SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Promotie is wat eufemistisch uitgedrukt. Het is gewoon propaganda-achtig. Maar dat is prima. Het is als contragewicht voor de vele kort-door-bocht-weergaves van de geschiedenis uit de koker van mensen en media met een andere intentie ('aanval op de natiestaat').quote:Op zondag 25 november 2018 13:26 schreef Nattekat het volgende:
De intentie is dat het een promotiefilmpje is.
Promotie is per definitie propaganda-achtigquote:Op zondag 25 november 2018 13:44 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Promotie is wat eufemistisch uitgedrukt. Het is gewoon propaganda-achtig. Maar dat is prima. Het is als contragewicht voor de vele kort-door-bocht-weergaves van de geschiedenis uit de koker van mensen en media met een andere intentie ('aanval op de natiestaat').
Ja, nou ja, promotie maak je voor een auto, propaganda voor een land wmb. Dat is van een andere orde. Misschien als het voor FvD zelf zou zijn, zou ik het nog promotie durven noemen.quote:Op zondag 25 november 2018 13:45 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Promotie is per definitie propaganda-achtig
twitter:Buitenhoftv twitterde op zondag 25-11-2018 om 12:37:54 Volgens @thierrybaudet moet in plaats van het Marrakech-pact 'power-play' worden ingezet tegen immigratie: 'de landingsrechten van Marokkaanse luchtvaartmaatschappijen intrekken, ontwikkelingshulp stoppen, dan is het zo geregeld.' https://t.co/QmgiW8j6fS reageer retweet
Wat een totale wereldvreemdheid bij van Ojik.twitter:Buitenhoftv twitterde op zondag 25-11-2018 om 12:41:45 'Uw powerplay brengt ons helemaal nergens, meneer Baudet,' zegt @BramvanOjikGL in het debat over het Marrakech-pact. 'Nu ligt er iets dat in het belang is van de mensenrechten van migranten, maar ook in het belang van Nederland zelf.' #buitenhof https://t.co/DGzsPXp49d reageer retweet
Bij Baudet bedoel je.quote:Op zondag 25 november 2018 13:50 schreef Arthur_Spooner het volgende:twitter:Buitenhoftv twitterde op zondag 25-11-2018 om 12:37:54 Volgens @thierrybaudet moet in plaats van het Marrakech-pact 'power-play' worden ingezet tegen immigratie: 'de landingsrechten van Marokkaanse luchtvaartmaatschappijen intrekken, ontwikkelingshulp stoppen, dan is het zo geregeld.' https://t.co/QmgiW8j6fS reageer retweetWat een totale wereldvreemdheid bij van Ojik.twitter:Buitenhoftv twitterde op zondag 25-11-2018 om 12:41:45 'Uw powerplay brengt ons helemaal nergens, meneer Baudet,' zegt @BramvanOjikGL in het debat over het Marrakech-pact. 'Nu ligt er iets dat in het belang is van de mensenrechten van migranten, maar ook in het belang van Nederland zelf.' #buitenhof https://t.co/DGzsPXp49d reageer retweet
Wat schiet Nederland precies op met ongecontroleerde instroom van kansloze migranten?quote:Op zondag 25 november 2018 13:50 schreef Arthur_Spooner het volgende:twitter:Buitenhoftv twitterde op zondag 25-11-2018 om 12:37:54 Volgens @thierrybaudet moet in plaats van het Marrakech-pact 'power-play' worden ingezet tegen immigratie: 'de landingsrechten van Marokkaanse luchtvaartmaatschappijen intrekken, ontwikkelingshulp stoppen, dan is het zo geregeld.' https://t.co/QmgiW8j6fS reageer retweetWat een totale wereldvreemdheid bij van Ojik.twitter:Buitenhoftv twitterde op zondag 25-11-2018 om 12:41:45 'Uw powerplay brengt ons helemaal nergens, meneer Baudet,' zegt @BramvanOjikGL in het debat over het Marrakech-pact. 'Nu ligt er iets dat in het belang is van de mensenrechten van migranten, maar ook in het belang van Nederland zelf.' #buitenhof https://t.co/DGzsPXp49d reageer retweet
Ongecontroleerd?quote:Op zondag 25 november 2018 13:56 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Wat schiet Nederland precies op met ongecontroleerde instroom van kansloze migranten?
Kansloos?quote:Op zondag 25 november 2018 13:56 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Wat schiet Nederland precies op met ongecontroleerde instroom van kansloze migranten?
Mensen die binnenkomen worden niet gecontroleerd? Of wil je invloed uitoefenen buiten de landsgrenzen op de hoeveelheid mensen die vluchten? Wat bedoel je met ongecontroleerd?quote:Op zondag 25 november 2018 14:01 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Alsof het ooit gecontroleerd is geweest de afgelopen jaren.
Van Ojik wilt beweren dat met dit pact de landen van herkomst nu ineens wel gaan meewerken om illegale migranten terug te nemen. Dat is op z'n zachts gezegd nogal naïef te noemen en realistisch gezien gewoon een keiharde leugen. Nederland heeft er geen enkel belang bij om dit verdrag te ondertekenen.quote:
Je vindt dat men de pogingen om daar meer meewerking in te bewerkstelligen moet staken? En bijvoorbeeld de landingsrechten van bepaalde maatschappijen moet intrekken? Je denkt echt dat dat effect zou sorteren?quote:Op zondag 25 november 2018 18:33 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Van Ojik wilt beweren dat met dit pact de landen van herkomst nu ineens wel gaan meewerken om illegale migranten terug te nemen. Dat is op z'n zachts gezegd nogal naïef te noemen en realistisch gezien gewoon een keiharde leugen. Nederland heeft er geen enkel belang bij om dit verdrag te ondertekenen.
Van 130,000 mensen niet weten waar ze zijn noem ik ongecontroleerd.quote:Op zondag 25 november 2018 14:14 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mensen die binnenkomen worden niet gecontroleerd? Of wil je invloed uitoefenen buiten de landsgrenzen op de hoeveelheid mensen die vluchten? Wat bedoel je met ongecontroleerd?
Lang verhaal kort, Baudet heeft grotendeels gelijk: in landen met zwakke politieke structuren, met name een absentie van democratie en landen met een zwakke burgermaatschappij worden internationale verdragen nauwelijks nageleefd in de praktijk, zelfs al vindt er op overheidsniveau ratificatie plaats.quote:Op zondag 25 november 2018 18:52 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je vindt dat men de pogingen om daar meer meewerking in te bewerkstelligen moet staken? En bijvoorbeeld de landingsrechten van bepaalde maatschappijen moet intrekken? Je denkt echt dat dat effect zou sorteren?
twitter:thierrybaudet twitterde op zondag 25-11-2018 om 13:27:55 De man achter het #Marrakesh immigratiepact, Peter Sutherland.https://t.co/cDQ0R72ivM reageer retweet
quote:EU should 'undermine national homogeneity' says UN migration chiefhttps://www.bbc.com/news/uk-politics-18519395
He told the committee: "The United States, or Australia and New Zealand, are migrant societies and therefore they accommodate more readily those from other backgrounds than we do ourselves, who still nurse a sense of our homogeneity and difference from others.
"And that's precisely what the European Union, in my view, should be doing its best to undermine."
Mr Sutherland recently argued, in a lecture to the London School of Economics, of which he is chairman, that there was a "shift from states selecting migrants to migrants selecting states" and the EU's ability to compete at a "global level" was at risk.
Dat betreft de groep illegalen. Niet de instroom an sich.quote:Op zondag 25 november 2018 20:10 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Van 130,000 mensen niet weten waar ze zijn noem ik ongecontroleerd.
Want de groep illegalen is spontaan verschenen in Duitsland?quote:Op zondag 25 november 2018 21:04 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat betreft de groep illegalen. Niet de instroom an sich.
Nattekat heeft het over ongecontroleerde instroom. Daar is geen sprake van.quote:Op zondag 25 november 2018 21:06 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Want de groep illegalen is spontaan verschenen in Duitsland?
Ligt aan de definitie van ongecontroleerd... Zeker ten tijde van de asielcrisis hadden we er heel weinig grip op.quote:Op zondag 25 november 2018 21:12 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nattekat heeft het over ongecontroleerde instroom. Daar is geen sprake van.
De vice premier is duidelijk. Dit kabinet kraakt. Na de 1e kamerverkiezingen waarin de coalitie een tik op loopt, zal het mij niets verbazen als dit kabinet gaat vallen.quote:De veranderende verhoudingen in de wereld maken het noodzakelijk te streven naar een Europees leger. Dat heeft vicepremier Ollongren gezegd op een bijeenkomst in Kopenhagen georganiseerd door Radikale Venstre, de Deense zusterpartij van Ollongrens D66.
"Ik denk dat we ons een heldere hemel moeten voorstellen met een Europees leger aan de horizon", zei Ollongren. Ze voegde eraan toe dat ze wel gewoon in de NAVO wil blijven, en ook de nationale legers gewoon wil laten bestaan. Maar ze wil een verregaande samenwerking tussen de krijgsmachten van de verschillende EU-lidstaten.
Verschillende wapensystemen
"Dat kost tijd, maar dat betekent niet dat we geen eerste stap kunnen zetten." Ze wees erop dat er bij nationale legers in Europa 150 verschillende wapensystemen worden gebruikt. Dat zouden er door samenwerking veel minder moeten worden.
Volgens Ollongren zijn er drie belangrijke ontwikkelingen die een Europees leger onvermijdelijk maken. Allereerst trekken de Verenigde Staten hun handen steeds meer af van de verdediging van Europa. Daarnaast toont Rusland zich steeds agressiever, bijvoorbeeld door delen van Oekraïne te annexeren.
Maar ook de brexit is volgens de Nederlandse vicepremier zo'n ontwikkeling. "Dat betekent voor de EU dat het land met de meest geavanceerde krijgsmacht ons verlaat."
Lijnrecht in tegen collega's
De uitspraken van Ollongren zijn opmerkelijk, omdat ze daarmee lijnrecht ingaat tegen collega's in het kabinet.
Premier Rutte is een fel tegenstander van een Europees leger, zoals Duitsland en Frankrijk graag willen. Hij noemde het twee weken geleden nog onverstandig. "Europa kan zichzelf op dit moment niet verdedigen. Dat is ondenkbaar", zei hij. Minister Bijleveld van Defensie liet zich in soortgelijke bewoordingen uit.
Dit komt van de speld toch? Wat een dom figuur die Ollongrenquote:Op maandag 26 november 2018 18:01 schreef Monopoly het volgende:
https://nos.nl/artikel/22(...)-europees-leger.html
[..]
De vice premier is duidelijk. Dit kabinet kraakt. Na de 1e kamerverkiezingen waarin de coalitie een tik op loopt, zal het mij niets verbazen als dit kabinet gaat vallen.
Wat is precies 'dom' aan haar uitspraken?quote:Op maandag 26 november 2018 18:07 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dit komt van de speld toch? Wat een dom figuur die Ollongren
De wens lijkt wel de vader van de gedachte te zijn hier.quote:Op maandag 26 november 2018 18:01 schreef Monopoly het volgende:
https://nos.nl/artikel/22(...)-europees-leger.html
[..]
De vice premier is duidelijk. Dit kabinet kraakt. Na de 1e kamerverkiezingen waarin de coalitie een tik op loopt, zal het mij niets verbazen als dit kabinet gaat vallen.
Lijkt me vooral wensdenken. Ollongren heeft die ambitie en mag dat hebben, maar op korte termijn zal hierover geen harde beslissing genomen moeten worden. Er zijn onderling wel wat meer meningsverschillen op te merken.quote:Op maandag 26 november 2018 18:01 schreef Monopoly het volgende:
https://nos.nl/artikel/22(...)-europees-leger.html
[..]
De vice premier is duidelijk. Dit kabinet kraakt. Na de 1e kamerverkiezingen waarin de coalitie een tik op loopt, zal het mij niets verbazen als dit kabinet gaat vallen.
Dat het kabinet met een mond hoort te spreken. Ze gaat rechtstreeks tegen de kabinetslijn in.quote:Op maandag 26 november 2018 18:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat is precies 'dom' aan haar uitspraken?
Tegen een Europees leger zijn is kabinetslijn?quote:Op maandag 26 november 2018 19:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat het kabinet met een mond hoort te spreken. Ze gaat rechtstreeks tegen de kabinetslijn in.
Rutte's uitspraak is toch veel dommer. Dat Europa zichzelf niet kan verdedigen?quote:Op maandag 26 november 2018 19:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat het kabinet met een mond hoort te spreken. Ze gaat rechtstreeks tegen de kabinetslijn in.
Jaquote:Op maandag 26 november 2018 19:43 schreef richolio het volgende:
[..]
Tegen een Europees leger zijn is kabinetslijn?
Ze noemt een Europees Leger een stip aan de horizon. Nergens pleit ze voor oprichting van een continentale strijdmacht.quote:Op maandag 26 november 2018 19:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat het kabinet met een mond hoort te spreken. Ze gaat rechtstreeks tegen de kabinetslijn in.
Dat dacht ik ook jaquote:Op maandag 26 november 2018 19:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Verder zijn die uitspraken naar mijn weten niet in strijd met het coalitieakkoord.
Het kabinet heeft volgens mij nooit verklaard tegen een EU leger te zijn. Kan zo snel ook niks vinden in een interview of zo.quote:Op maandag 26 november 2018 19:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat het kabinet met een mond hoort te spreken. Ze gaat rechtstreeks tegen de kabinetslijn in.
https://nos.nl/artikel/22(...)-europees-leger.htmlquote:Op maandag 26 november 2018 21:12 schreef bamibij het volgende:
[..]
Het kabinet heeft volgens mij nooit verklaard tegen een EU leger te zijn. Kan zo snel ook niks vinden in een interview of zo.
Zit vol nuances.quote:Op maandag 26 november 2018 21:13 schreef trein2000 het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)-europees-leger.html
Het gaat er vooral om dat als Nederland dit verdrag tekent je er vanuit kunt gaan dat de asieladvocaatjes additionele rechten voor migranten gaan opeisen bij de rechter. Dan is dit 'niet-bindende' verdrag ineens wel bindend en staat Nederland weer in z'n hemd.quote:Op maandag 26 november 2018 09:27 schreef bamibij het volgende:
Als 2/3 van de VN dst verdag ondertekend is het geldig volgens mij. Dan is het vooral gepraat in de marge want die 2/3 meerderheid is er tot nu toe zeer ruim
Maar diezelfde angst blijft dus bestaan als de VN met minimaal 2/3 tekent? Want dan geldt het ook voor de overige 1/3.quote:Op maandag 26 november 2018 22:03 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Het gaat er vooral om dat als Nederland dit verdrag tekent je er vanuit kunt gaan dat de asieladvocaatjes additionele rechten voor migranten gaan opeisen bij de rechter. Dan is dit 'niet-bindende' verdrag ineens wel bindend en staat Nederland weer in z'n hemd.
Nee, je bent niet gebonden aan verdragen die je niet tekent.quote:Op maandag 26 november 2018 22:05 schreef bamibij het volgende:
[..]
Maar diezelfde angst blijft dus bestaan als de VN met minimaal 2/3 tekent? Want dan geldt het ook voor de overige 1/3.
Ik verwoordde het verkeerd, maar bedoelde dit :quote:Op maandag 26 november 2018 22:10 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nee, je bent niet gebonden aan verdragen die je niet tekent.
Dan is het alsnog op geen enkele manier juridisch bindend voor de landen die niet hebben getekend. Wat waarschijnlijk wel zo is, is dat het voor illegale migranten makkelijker wordt om de Schengen zone binnen te komen waardoor Nederland alsnog te maken krijgt met een grotere toestroom. Ook al zouden we het verdrag niet tekenen.quote:Op maandag 26 november 2018 22:24 schreef bamibij het volgende:
[..]
Ik verwoordde het verkeerd, maar bedoelde dit :
Misverstand: het Global Compact voor Veilige, Geordende en Reguliere Migratie is geen verdrag. Het is een samenwerkingsakkoord. Daarom hoeft het document op 11 december in Marrakesh niet ondertekend te worden. Er zal over de tekst worden gestemd. Wanneer minstens tweederde voor is, wordt het pact aangenomen.
https://www.volkskrant.nl(...)enlijk-op-~b4be55c7/
quote:Van Tanger naar Marrakesh en weer terug
[..]
Het pact wil migratie versoepelen en stelt de rechten van legale én illegale migranten voorop. Dat kan het moeilijker maken om ongewenste migratie tegen te gaan. Het Marrakesh-pact zegt meer over de bescherming waar illegale migranten recht op hebben, dan over hun terugkeer naar de landen van herkomst. Wel krijgt het bestrijden van mensensmokkel terecht nadruk.
[..]
Bovendien stelt hoogleraar internationaal recht Tom Zwart in de Volkskrant: „Rechters zijn vaak eigenwijzer en creatiever dan politici willen. Ook in deze Marrakesh-tekst kan een creatieve jurist iets bindends lezen, zeker in samenhang met andere verdragen. Ngo’s en activisten zullen daar ook op inspelen.”
[..]
Het beroep op mensenrechten zal in de praktijk voornamelijk liberale rechtsstaten raken. De voornemens in het pact hebben weinig gevolgen voor al die landen waar autoritaire regimes heersen. Dat zijn doorgaans de landen waaruit migranten wegtrekken. Zo schept het Marrakesh-pact vooral verplichtingen in de landen van aankomst.
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)der-te-gaan-a2755810quote:Kampioen van het zogenoemde déclinisme, het Franse ‘achteruitgangsdenken’, is Figaro-columnist Éric Zemmour. Zijn boek Suïcide Français (Franse zelfmoord) verkocht in 2014 meer dan een half miljoen exemplaren. Hij verlangt in het bijzonder terug naar een tijd waarin niet-westerse culturen nog geen invloed hadden op de Franse cultuur. Bij het verschijnen van zijn laatste boek Destin Français, werd hem in een interview gevraagd of er nog wel iets leuk is aan het moderne leven van 2018. Misschien de vooruitgang in de geneeskunde en de TGV, antwoordde hij. „Anders niets in mijn ogen. Niet de literatuur, niet de populaire muziek, niet de cinema, niet de televisie, niet het voetbal. Ik blijf zeer gehecht aan de populaire cultuur van de jaren zeventig. Sindsdien zitten we in een periode van verval.”
Figaro-columnist Éric Zemmour is blijven steken in de populaire cultuur van de seventies ?quote:Op woensdag 28 november 2018 02:39 schreef zakjapannertje het volgende:
Baudet heeft zo zijn tegenhangers in Frankrijk. Benieuwd ook bij welke Europese partijen hij Forum wil laten aansluiten volgend jaar na de Europese verkiezingen.
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)der-te-gaan-a2755810
Je zou gelijk hebben.. als JFVD niet de snelstgroeiende jongerenafdeling van een landelijke politieke partij zou zijn en de tweede politieke jongerenafdeling van het land is ledental.quote:Op woensdag 28 november 2018 10:43 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Baudet heeft die verheerlijking enigszins met klassieke muziek en ook hij koppelt dat aan een politieke visie. Jammer, niet krachtig genoeg. want daarmee jaagt hij de jonge kiezers weg
Volgens mij is die groeispurt wel redelijk voorbij en het tij aan het keren.quote:Op woensdag 28 november 2018 11:57 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Je zou gelijk hebben.. als JFVD niet de snelstgroeiende jongerenafdeling van een landelijke politieke partij zou zijn en de tweede politieke jongerenafdeling van het land is ledental.
Volgens mij gebruik jij geen bewijs maar je onderbuik.quote:Op woensdag 28 november 2018 11:59 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Volgens mij is die groeispurt wel redelijk voorbij en het tij aan het keren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |