quote:Op zaterdag 24 november 2018 13:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee. Haar strijd tegen Zwarte Piet was al lang en breed begonnen op het moment dat ze besloot de politiek in te gaan.
In Nederland is het men het gewoon zat dat ze bij alles voor racist uitgemaakt worden. Op een gegeven moment is men het geklaag zat en gaat de Nederlander daar tegenin. Dat zag je ook weer bij het geklaag over het 'racistische' butlerbord.quote:Op zaterdag 24 november 2018 11:47 schreef speknek het volgende:
[..]
Naast dat niemand echt weet waar Piet vandaan komt, is het dan ook niet echt relevant.
In deze discussie is het niet meer dan een afleidingsmanoeuvre om de aandacht af te leiden van de bijzonder naargeestige egocentrische karaktertrek dat je een miniem beetje schmink belangrijker vind dan inclusiviteit in een kinderfeest.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De vrouw die bij zo'n bord ging lopen klagen dat het een racistische karikatuur is, kreeg in plaats van bijval massaal kritiek op haar klacht. Inmiddels is ze haar baan, zetel en lidmaatschap van de SP kwijt. De eigenaresse van de horecatent, die al jaren de zwarte butlerpop voor haar winkel had, heeft juist alleen maar steun en extra klanten erbij gekregen omdat ze besloot de butlerpop gewoon te laten staan.En datzelfde gebeurd nu met winkels waar KOZP over aan het klagen is omdat ze gebruik maken van zwarte pieten om hun winkel te verfraaien: in plaats van steun voor die klachten krijgen de winkels juist extra klanten omdat ze niet toegeven aan de klachten van KOZP.quote:Daan van Linschoten: „We hebben meer dan duizend reacties gehad. De tent zit de hele dag hartstikke vol en we krijgen cadeautjes.” Opmerkelijk: Van Linschoten kreeg ook reacties van SP’ers. „Althans, mensen die zeiden dat ze van de SP waren in andere delen van Nederland, die ook vertelden dat ze Rebekka Timmer kenden en haar meer dan zat waren. Ik weet niet in hoeverre dat invloed heeft gehad op haar vertrek bij de SP. Maar ze heeft zich niet populair gemaakt en eigenlijk het tegendeel bereikt van wat ze wilde.”
De Nederlandse houding zorgt ervoor dat als je blijft klagen met debiele argumenten als dandy coons, blackfaces, minstrels of andere zaken die voorkomen in de Amerikaanse geschiedenis, maar die niets te maken hebben met onze geschiedenis, dat je geklaag dan op een gegeven moment een averechts effect zal hebben.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
Je kunt verwachten dat dit overal gebeurt waar mensen zich in zekere mate anoniem wanen. Niks bijzonders.quote:Op zaterdag 24 november 2018 13:03 schreef Chia het volgende:
[..]
Ja op Feesboek misschien, maar verder is diskwalificatie toch een behoorlijke stap hoor.
Klopt. Maar wat is dan je punt?quote:Dat zeg ik helemaal niet.
Eh, ja, in dat opzicht helaas wel?quote:Ehh wtf? pas als dit zich uit in een kogel vangen mag je niet spreken van de mond snoeren?
"bij alles voor racist uitgemaakt " --->> wie dat denkt is een dramaqueen.quote:Op zaterdag 24 november 2018 13:27 schreef voetbalmanager2 het volgende:
In Nederland is het men het gewoon zat dat ze bij alles voor racist uitgemaakt worden.
Ze voert al jaren campagne tegen Zwarte Piet. Worden haar uitspraken met terugwerkende kracht politiek als ze later besluit de politiek in te gaan?quote:Op zaterdag 24 november 2018 13:24 schreef ExTec het volgende:
[..]
Bijna grappig.
Een politicus doet politieke uitspraken, maar volgens koos heeft het "niets met politiek te maken".
Dat zal best.quote:Op zaterdag 24 november 2018 13:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ze voert al jaren campagne tegen Zwarte Piet. Worden haar uitspraken met terugwerkende kracht politiek als ze later besluit de politiek in te gaan?
Maar daar had ik het dus niet over, pfff.quote:Op zaterdag 24 november 2018 13:29 schreef ExTec het volgende:
[..]
Je kunt verwachten dat dit overal gebeurt waar mensen zich in zekere mate anoniem wanen. Niks bijzonders.
Laat maar dan. Ik kan nu even niet beter verwoorden, maar in mijn ogen zijn er heel duidelijk verschillen.quote:Klopt. Maar wat is dan je punt?
Dat als je controversiële standpunten hebt, niet iedereen op een beschaafde manier op die argumenten wil in gaan?
De uitdrukking 'de mond snoeren' mag je van jou dus alleen maar gebruiken in letterlijke zin wist niet dat je van de taalpolitie wasquote:Eh, ja, in dat opzicht helaas wel?
Of wil je graag een internet politie, die je aan gaat pakken "als je op een onbeleefde manier
discussieert ?"
Dandy coons, blackfaces, minstrels, indianen, butlerpoppen, voc-kruiden, cultural appropriation en nog een hele lijst van zaken die al voorbij zijn gekomen. Echt van alles kan racistisch zijn zonder dat je het zelfs ook maar weet. En vervolgens wordt je daar publiekelijk voor aan de schandpaal genageld of erger.quote:Op zaterdag 24 november 2018 13:31 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
"bij alles voor racist uitgemaakt " --->> wie dat denkt is een dramaqueen.
Houd eens op met deze fantasieën, die een haat opwekken.
quote:Op zaterdag 24 november 2018 13:27 schreef voetbalmanager2 het volgende:
In Nederland is het men het gewoon zat dat ze bij alles voor racist uitgemaakt worden. Op een gegeven moment is men het geklaag zat en gaat de Nederlander daar tegenin. Dat zag je ook weer bij het geklaag over het 'racistische' butlerbord.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De vrouw die bij zo'n bord ging lopen klagen dat het een racistische karikatuur is, kreeg in plaats van bijval massaal kritiek op haar klacht. Inmiddels is ze haar baan, zetel en lidmaatschap van de SP kwijt. De eigenaresse van de horecatent, die al jaren de zwarte butlerpop voor haar winkel had, heeft juist alleen maar steun en extra klanten erbij gekregen omdat ze besloot de butlerpop gewoon te laten staan.
[..]
En datzelfde gebeurd nu met winkels waar KOZP over aan het klagen is omdat ze gebruik maken van zwarte pieten om hun winkel te verfraaien: in plaats van steun voor die klachten krijgen de winkels juist extra klanten omdat ze niet toegeven aan de klachten van KOZP.
De Nederlandse houding zorgt ervoor dat als je blijft klagen met debiele argumenten als dandy coons, blackfaces, minstrels of andere zaken die voorkomen in de Amerikaanse geschiedenis, maar die niets te maken hebben met onze geschiedenis, dat je geklaag dan op een gegeven moment een averechts effect zal hebben.
Zoals ik al zei, naargeestig en egocentrisch.
70% van de surinamers en antillianen vinden zwarte piet racistisch, en jouw reactie is om harder in te graven. Je wordt niet eens (aanvankelijk) voor racist uitgemaakt, maar je hebt zoveel moeite met empathie en inclusiviteit dat je alles om jezelf laat draaien. Een duidelijkere blijk van je karakter is er niet.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Houd eens op met deze fantasieën, die een haat opwekken.quote:Op zaterdag 24 november 2018 13:42 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dandy coons, blackfaces, minstrels, indianen, butlerpoppen, voc-kruiden, cultural appropriation en nog een hele lijst van zaken die al voorbij zijn gekomen. Echt van alles kan racistisch zijn zonder dat je het zelfs ook maar weet. En vervolgens wordt je daar publiekelijk voor aan de schandpaal genageld of erger.
Ik zie ze dus niet?quote:Op zaterdag 24 november 2018 13:39 schreef Chia het volgende:
Laat maar dan. Ik kan nu even niet beter verwoorden, maar in mijn ogen zijn er heel duidelijk verschillen.
Nou, ik weet anders niet, maar als jij op een onbeleefde, onbehouwen manier beledigingen en al dan niet inhoudelijk commentaar naar je hoofd krijgen hetzelfde vind als "de mond snoeren", dan krijg ik haast de neiging xa1pt te quoten.quote:De uitdrukking 'de mond snoeren' mag je van jou dus alleen maar gebruiken in letterlijke zin wist niet dat je van de taalpolitie was
Het was wellicht niet zo zichtbaar, maar mensen keken altijd al zo naar huidskleur. Ze gebruiken nu KOZP alleen als legitimatie voor hun racisme. Maar het zat er altijd al in.quote:Op zaterdag 24 november 2018 13:42 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De hele pietendiscussie zorgt er bijvoorbeeld juist voor dat mensen weer naar huidskleur gaan kijken in Nederland. Er is veel meer haat en nijd onderling die er voorheen juist niet was. En werkelijk niemand die zwarte pieten leuk vind/vond had daar vroeger racistische motieven voor. Dankzij de pietendiscussie is dat juist nu aan het opkomen. Tot aan hooligans die ineens de grootste fans zijn van zwarte piet.
Zwaar stelling nemen is wat anders dan iemand allerlei ziektes toewensen en met krachttermen of beledigingen smijten.quote:Op zaterdag 24 november 2018 13:44 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik zie ze dus niet?
[..]
Nou, ik weet anders niet, maar als jij op een onbeleefde, onbehouwen manier beledigingen en al dan niet inhoudelijk commentaar naar je hoofd krijgen hetzelfde vind als "de mond snoeren", dan krijg ik haast de neiging xa1pt te quoten.
In een vrij debat kun je wachten tot er iemand zwaar stelling neemt tegen jou standpunten, en het is zomaar mogelijk dat dat er bikkelhard aan toe gaat.
En kun je daar niet tegen, moet je je verre houden van het debat.
Het VS gezegde luid immers "If you can't stand the heat, stay out of the kitchen" en de Nederlandse editie "Politiek is niet voor bange mensen".
Dat weet ik niet. En ik zou het dan eerst concreet moeten kunnen verwoorden om niet opnieuw in een semantische discussie te verzanden zoals hieronderquote:
Ik heb al meerdere malen gezegd dat ik er niet meer mee bedoelde dan het niet erkennen van een mening en die downplayen als gezeik en op alle slakken zout leggen.quote:Nou, ik weet anders niet, maar als jij op een onbeleefde, onbehouwen manier beledigingen en al dan niet inhoudelijk commentaar naar je hoofd krijgen hetzelfde vind als "de mond snoeren", dan krijg ik haast de neiging xa1pt te quoten.
In een vrij debat kun je wachten tot er iemand zwaar stelling neemt tegen jou standpunten, en het is zomaar mogelijk dat dat er bikkelhard aan toe gaat.
En kun je daar niet tegen, moet je je verre houden van het debat.
Het VS gezegde luid immers "If you can't stand the heat, stay out of the kitchen" en de Nederlandse editie "Politiek is niet voor bange mensen".
Je mist het punt.quote:Op zaterdag 24 november 2018 13:34 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat zal best.
Maar die uitspraken, komen voort uit haar wereldbeeld. Net zoals haar politieke ideeën uit haar wereldbeeld voortkomen.
Maar dan gaat koos met een mooi stukje hersengymnastiek ons uitleggen "dat haar ZP standpunt NIET politiek is, want toen ze daar mee begon, zat ze nog niet in de politiek, ziet u!".
Ik vind het vooral lafhartig ontkennen van iets wat zo blatant van alle commentaar op haar afdruipt.quote:Op zaterdag 24 november 2018 13:51 schreef KoosVogels het volgende:
Je mist het punt.
Je veinst inhoudelijkheid door Sylvana aan te vallen op haar politieke achtergrond.
'Ik vind Sylvana een slecht politicus' klinkt immers interessanter dan 'ik vind Sylvana een kutwijf, want Zwarte Piet'.
Je hebt er wel moeite mee om een punt te maken he?quote:Op zaterdag 24 november 2018 14:08 schreef speknek het volgende:
Zwarte Piet is geen racisme, die surinamers en antillianen weten niet waar ze het over hebben, mijn intentie is maatgevend.
[ afbeelding ]
De meeste Surinamers vinden zwarte piet niet racistisch. Ze genieten juist van zwarte piet of ze ergeren aan de ergste voor- en tegenstanders. Of beide.quote:Op zaterdag 24 november 2018 14:08 schreef speknek het volgende:
Zwarte Piet is geen racisme, die surinamers en antillianen weten niet waar ze het over hebben, mijn intentie is maatgevend.
[ afbeelding ]
Op Curaçao, waar 85 procent van de bevolking zwart is, bestaat geen Zwarte Pietendiscussie en zijn de Zwarte Pieten zwarter dan ooit tevoren. Het zijn beroepsjankers uit Amsterdam die ervoor kiezen racisme te zien in Zwarte Piet.quote:Op zaterdag 24 november 2018 14:08 schreef speknek het volgende:
Zwarte Piet is geen racisme, die surinamers en antillianen weten niet waar ze het over hebben, mijn intentie is maatgevend.
[ afbeelding ]
Blanken zijn roofdieren en mensen met een kleurtje zijn prooi?quote:Op zaterdag 24 november 2018 14:08 schreef speknek het volgende:
Zwarte Piet is geen racisme, die surinamers en antillianen weten niet waar ze het over hebben, mijn intentie is maatgevend.
[ afbeelding ]
Je hebt gelijk het is 73%.quote:Op zaterdag 24 november 2018 14:12 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
De meeste Surinamers vinden zwarte piet niet racistisch. Ze genieten juist van zwarte piet of ze ergeren aan de ergste voor- en tegenstanders. Of beide.
Jouw bewering dat 70% zwarte piet racistisch vinden is ongefundeerd en lachwekkend. Ik denk wel dat 70% van hen zich ergert aan de toon van de 'discussie' en de gevolgen die dat hebben voor hun.
Zelfs als je bewering waar zou zijn, wat dan nog?quote:Op zaterdag 24 november 2018 14:12 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
De meeste Surinamers vinden zwarte piet niet racistisch. Ze genieten juist van zwarte piet of ze ergeren aan de ergste voor- en tegenstanders. Of beide.
Jouw bewering dat 70% zwarte piet racistisch vinden is ongefundeerd en lachwekkend. Ik denk wel dat 70% van hen zich ergert aan de toon van de 'discussie' en de gevolgen die dat hebben voor hun.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |