NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Negers zeggen zelf "nigger", dus nigger is niet racistisch!quote:Op zaterdag 24 november 2018 14:15 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Op Curaçao, waar 85 procent van de bevolking zwart is, bestaat geen Zwarte Pietendiscussie en zijn de Zwarte Pieten zwarter dan ooit tevoren. Het zijn beroepsjankers uit Amsterdam die ervoor kiezen racisme te zien in Zwarte Piet.
Hoe groot is het feest überhaupt in Curaçao?
In Suriname is Sinterklaas afgeschaft omdat het racistisch is.
https://www.ad.nl/buitenl(...)racistisch~ac04d5c9/
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
In zichzelf niet. Het hangt dus van de intentie af. Mooi hoe dat werkt, hea.quote:Op zaterdag 24 november 2018 14:23 schreef speknek het volgende:
[..]
Negers zeggen zelf "nigger", dus nigger is niet racistisch!
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Je zegt af en toe best wel domme dingen, maar geen zorgen: da's niet vervelend bedoeld.quote:Op zaterdag 24 november 2018 14:23 schreef SpecialK het volgende:
[..]
In zichzelf niet. Het hangt dus van de intentie af. Mooi hoe dat werkt, hea.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Er zijn een hele hoop onderzoeken met verschillende cijfers over hoe men zwarte piet ervaart. Het 1-vandaag onderzoek onder minder dan 1000 mensen is onzinnig en zeker niet maatgevend.quote:
[..]
Je hebt gelijk het is 73%.
https://www.google.nl/amp(...)t-racistisch-vinden/
In mijn ervaring vinden Surinamers en Antilianen zwarte piet prima.
Als je, zoals je aangaf, je nog harder in gaat graven vanwege mijn mening (terwijl mijn post ging over hoe Nederlanders in zijn algemeen reageerde op de ergste klagers) , dan raad ik je aan dat alleen op een anoniem forum als FOK! te doen. Onder je eigen naam terwijl je traceerbaar bent, kan namelijk leiden dat je minder aantrekkelijk bent voor je huidige werkgever/ toekomstige werkgevers.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Geen idee. Ik reageer op een bewering van een andere user.quote:
[..]
Zelfs als je bewering waar zou zijn, wat dan nog?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
volgens mij is het allang weer terugquote:
[..]
Negers zeggen zelf "nigger", dus nigger is niet racistisch!
Hoe groot is het feest überhaupt in Curaçao?
In Suriname is Sinterklaas afgeschaft omdat het racistisch is.
https://www.ad.nl/buitenl(...)racistisch~ac04d5c9/
was een dingetje van Bouterse als ik me goed herinner
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het woord nigger is inherent racistisch. Zwarte Piet niet. Hier beelden van de intocht dit jaar op Curacao . En het sinterklaasfeest is helemaal niet afgeschaft in Suriname. Het voorstel in 2011 heeft het niet gehaald.quote:
[..]
Negers zeggen zelf "nigger", dus nigger is niet racistisch!
Hoe groot is het feest überhaupt in Curaçao?
In Suriname is Sinterklaas afgeschaft omdat het racistisch is.
https://www.ad.nl/buitenl(...)racistisch~ac04d5c9/
Tuurlijk, die gaan je pohi na op FOK!. Zou ik me alleen zorgen over maken als je geweld en racisme openlijk toejuicht.quote:
[..]
Er zijn een hele hoop onderzoeken met verschillende cijfers over hoe men zwarte piet ervaart. Het 1-vandaag onderzoek onder minder dan 1000 mensen is onzinnig en zeker niet maatgevend.
In mijn ervaring vinden Surinamers en Antilianen zwarte piet prima.
Als je, zoals je aangaf, je nog harder in gaat graven vanwege mijn mening (terwijl mijn post ging over hoe Nederlanders in zijn algemeen reageerde op de ergste klagers) , dan raad ik je aan dat alleen op een anoniem forum als FOK! te doen. Onder je eigen naam terwijl je traceerbaar bent, kan namelijk leiden dat je minder aantrekkelijk bent voor je huidige werkgever/ toekomstige werkgevers.
Er was nooit een probleem tot wat beroepszeikers en zeurpieten zich ermee gingen bemoeien.quote:
[..]
Zelfs als je bewering waar zou zijn, wat dan nog?
Wat hij probeert aan te geven is dat eckte Surinamers #ALTIJDREADY zijn.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Zwarte Piet verheerlijkt het slavernijverleden natuurlijk wel een beetje - met de vrolijke negertjes die blij en gelukkig zijn om de witte man te dienen en nooit slaag krijgen als ze hem tegenspreken.quote:
Ik snap die boosheid niet zo goed van de anti pieten. Zelfs als zwarte piet (rip) een slaaf was geweest is dat toch het verleden? We gaan het Anne Frank huis toch ook niet sluiten omdat het herinnerd aan de holocaust?
Het Anne Frank huis doet daarentegen niet alsof het achterhuis een gezellig vakantieverblijf was.
Je kan het wel vergelijken met het Amerikaanse Thanksgiving - waarin net wordt gedaan alsof kolonisten en indianen het heel gezellig hadden ipv dat de ene groep de andere grotendeels uitroeide en de rest in reservaten stopte.
Als ze slaag zouden krijgen is het racisme. Krijgen ze geen slaag, dan is het het verheerlijken van het slavernijverleden.quote:
[..]
Zwarte Piet verheerlijkt het slavernijverleden natuurlijk wel een beetje - met de vrolijke negertjes die blij en gelukkig zijn om de witte man te dienen en nooit slaag krijgen als ze hem tegenspreken.
Op die manier doen we het nooit goed, en kunnen we het discours het beste laten bepalen door Kick Out Zwarte Piet of de Grauwe Eeuw.
En weer zo'n onzinnige Amerikaanse vergelijking.quote:Het Anne Frank huis doet daarentegen niet alsof het achterhuis een gezellig vakantieverblijf was.
Je kan het wel vergelijken met het Amerikaanse Thanksgiving - waarin net wordt gedaan alsof kolonisten en indianen het heel gezellig hadden ipv dat de ene groep de andere grotendeels uitroeide en de rest in reservaten stopte.
Voor mij niet. Het gaat om de tegenwoordige intentie. Er is niemand die denkt "Hee Sinterklaas is weer in het land, laten wel al die kutnegers lekker beledigen". Daarbij gaan er genoeg gekleurde medelanders naar de intochten.quote:
[..]
Zwarte Piet verheerlijkt het slavernijverleden natuurlijk wel een beetje.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Gewoon de opperpiet aan een ketting meevoeren - en sinterklaas zich af en toe laten terugtrekken met een klein pietje (Catholics gonna Catholic). Misschien de roe ook weer invoeren en ze elkaar laten slaan.quote:
[..]
Als ze slaag zouden krijgen is het racisme. Krijgen ze geen slaag, dan is het het verheerlijken van het slavernijverleden.
Veel beter feest.
Dat is niet waar, er is altijd al kritiek op Zwarte Piet geweest.quote:
[..]
Er was nooit een probleem tot wat beroepszeikers en zeurpieten zich ermee gingen bemoeien.
Wat hij probeert aan te geven is dat eckte Surinamers #ALTIJDREADY zijn.
Waarom zou dit alleen over intentie (moeten) gaan? Wat de exacte intentie is kun je uberhaupt niet vaststellen.quote:
[..]
Voor mij niet. Het gaat om de tegenwoordige intentie. Er is niemand die denkt "Hee Sinterklaas is weer in het land, laten wel al die kutnegers lekker beledigen". Daarbij gaan er genoeg gekleurde medelanders naar de intochten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De intentie is iets leuks organiseren voor kinderen, hierbij is de intentie vastgesteld.quote:
[..]
Waarom zou dit alleen over intentie (moeten) gaan? Wat de exacte intentie is kun je uberhaupt niet vaststellen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ok man.quote:
[..]
Dat is niet waar, er is altijd al kritiek op Zwarte Piet geweest.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Juist, en leuk betekent dat niemand zich gediscrimineerd hoeft te voelen.quote:
[..]
De intentie is iets leuks organiseren voor kinderen, hierbij is de intentie vastgesteld.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Niemand? Er is er altijd wel 1 die wat te zeiken heeft.quote:
Juist, en leuk betekent dat niemand zich gediscrimineerd hoeft te voelen.
Hoeft ook niet, is niet discriminerend bedoeld. Dat weet iedere sukkel.quote:
[..]
Juist, en leuk betekent dat niemand zich gediscrimineerd hoeft te voelen.
Roodharigen kunnen zich gediscrimineerd voelen door vuurtorens. Niet mijn probleem.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Hoeveel mensen zijn dat dan nu?quote:
[..]
Juist, en leuk betekent dat niemand zich gediscrimineerd hoeft te voelen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
73% van de surinamers en antillianen, o.a.quote:
Op
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het was inclusief, nu niet meer. Omdat mensen aanstoot nemen aan schmink, wat ze abusievelijk als imitatie van een huidskleur.zien, en niet willen toegeven dat ze fout zaten met hun onderbuikgevoel van racisme, omdat ze dan miljarden denken mis te lopen.quote:
de bijzonder naargeestige egocentrische karaktertrek dat je een miniem beetje schmink belangrijker vind dan inclusiviteit in een kinderfeest.
Als ze niks over Zwarte Piet heeft gezegd, hoort het commentaar op die uitzending niet in deze discussie thuis, inderdaad.quote:
[..]
De vraag is denk ik vooral: waarom vindt men Simons nou zo interessant?
(...). Terecht, wat mij betreft. Simons is niet zo heel relevant voor deze discussie.
En ook daarvoor is het antwoord: gebeurt aan alle kanten.quote:
[..]
Zwaar stelling nemen is wat anders dan iemand allerlei ziektes toewensen en met krachttermen of beledigingen smijten.
<signature here>.
Potato potato.quote:
'Ik vind Sylvana een slecht politicus' klinkt immers interessanter dan 'ik vind Sylvana een kutwijf, want Zwarte Piet'.
Waarom kan je haar geen slecht politicus vinden, juist vanwege haar ZP standpunt?
<signature here>.
Jij verwart lafhartig ontkennen met niet op de bandwagen springen over hoe zie-lug ze wel niet is.quote:
[..]
Ik vind het vooral lafhartig ontkennen van iets wat zo blatant van alle commentaar op haar afdruipt.
Maar ik was er denk ik vrij duidelijk over, dat het iedereen die een controversieel standpunt inneemt in het publieke debat, dat kan overkomen en soms ook overkomt.
Iedereen = inclusief haar hé?
<signature here>.
Bron zou leuk zijn.quote:
[..]
73% van de surinamers en antillianen, o.a.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Komt uit dit onderzoek. Waar iets van 750 1e en 2e generatie Antillianen en Surinamers aan meegedaan hebben.quote:
Op
Vast, maar dat was niet waar het over ging.quote:
[..]
En ook daarvoor is het antwoord: gebeurt aan alle kanten.
Abusievelijkquote:
[..]
Het was inclusief, nu niet meer. Omdat mensen aanstoot nemen aan schmink, wat ze abusievelijk als imitatie van een huidskleur.zien, en niet willen toegeven dat ze fout zaten met hun onderbuikgevoel van racisme, omdat ze dan miljarden denken mis te lopen.
Plaat loopt vast.
En ook nog wat racistische complottheorien erbij, nice.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik reageerde alleen op wat jij zeiquote:
[..]
Vast, maar dat was niet waar het over ging.
<signature here>.
Ah, lekker representatief.quote:
[..]
Komt uit dit onderzoek. Waar iets van 750 1e en 2e generatie Antillianen en Surinamers aan meegedaan hebben.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nogal overkill inderdaad. Gegeven zo'n 455.000 surinamers en antillianen, heb je voor een CI van 95% ongeveer 384 respondenten nodig. Met 750 respondenten zit je aan een CI van 99+%.quote:
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Je zei dat je in het politieke dan wel maatschappelijke debat kunt verwachten dat mensen zwaar stelling nemen. Dat is wat anders dan de behandeling die Sylvana krijgt. Jij lijkt dat weg te zetten als zijnde 'dat hoort er nu eenmaal bij'.quote:Op zaterdag 24 november 2018 16:41 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik reageerde alleen op wat jij zei
73% vind het racistisch, 62% heeft een persoonlijke ervaring (zelf of iemand nabij) waarbij zwarte piet racistisch jegens hen is gebruikt.quote:
Volgens die link is het 62%, niet 73%.
Maar al was het maar 10% natuurlijk. Het gaat erom dat inclusiviteit een van de belangrijkste waardes is die we kinderen bij moeten brengen (niet voor niets waren de scholen de eerste die ZP in de ban deden), en "geen probleem voor mij want ik ben blank lulz" een kutinstelling is die niet bij een kinderfeest hoort, waarbij ik hoop dat die persoon geen jonge kinderen heeft.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Klopt.quote:
[..]
Je zei dat je in het politieke dan wel maatschappelijke debat kunt verwachten dat mensen zwaar stelling nemen. Dat is wat anders dan de behandeling die Sylvana krijgt. Jij lijkt dat weg te zetten als zijnde 'dat hoort er nu eenmaal bij'.
Heb ik daar ongelijk in, dan?
<signature here>.
750 nog wel?quote:
[..]
Komt uit dit onderzoek. Waar iets van 750 1e en 2e generatie Antillianen en Surinamers aan meegedaan hebben.
Man man man.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Als zijndequote:
[..]
Je zei dat je in het politieke dan wel maatschappelijke debat kunt verwachten dat mensen zwaar stelling nemen. Dat is wat anders dan de behandeling die Sylvana krijgt. Jij lijkt dat weg te zetten als zijnde 'dat hoort er nu eenmaal bij'.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
We erkennen haar mening wel, maar we gaan er niet in mee, omdat wij, het gros van Nederland, een andere mening hebben. Waarvoor wij ook erkenning willen.quote:
Ik heb al meerdere malen gezegd dat ik er niet meer mee bedoelde dan het niet erkennen van een mening en die downplayen als gezeik en op alle slakken zout leggen.
quote:
quote:
[..]
Nogal overkill inderdaad. Gegeven zo'n 455.000 surinamers en antillianen, heb je voor een CI van 95% ongeveer 384 respondenten nodig. Met 750 respondenten zit je aan een CI van 99+%.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
In dat het gewoon zwaar stelling nemen is? Nee. In dat het erbij hoort? Nee. Er is niemand die zoveel stront over zich heen krijgt. Behalve Sylvana dan.quote:
[..]
Klopt.
Heb ik daar ongelijk in, dan?
Klopt, is ruim representatief, voor mensen die dit niet geloven zijn er tegenwoordig mooie tooltjes beschikbaar waarmee je een representatieve steekproef kan berekenen, met de gewenste mate van nauwkeurigheid. Vroeger kreeg je dit bij wiskunde1 in het laatste jaar vlak voor het CSE.quote:
[..]
Nogal overkill inderdaad. Gegeven zo'n 455.000 surinamers en antillianen, heb je voor een CI van 95% ongeveer 384 respondenten nodig. Met 750 respondenten zit je aan een CI van 99+%.
.Overigens neem ik aan dat men tegenwoordig wel iets meer aandacht geeft aan kansberekening en statistiek op het VO al.
I´m back.
Sylvana; och man, wat vind ik die hilarisch.quote:
[..]
In dat het gewoon zwaar stelling nemen is? Nee. In dat het erbij hoort? Nee. Er is niemand die zoveel stront over zich heen krijgt. Behalve Sylvana dan.
Zelf ooit een heel scala aan vooroordelen over 'de zwarte man'. Beweerde bij Pauw iets 'dat ze met eigen ogen had gezien' bleek gelul te zijn aan het eind van de uitzending.
Zelf voor ZP gespeeld maar voor die figuren is het big business en gaat het maar om één ding; herstelbetalingen.
Achterlijke mensen worden achterlijk genoemd. Stop de persen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Hoezo, is het zo erg dat ze permanent bodyguards nodig heeft dan ofzo?quote:
Er is niemand die zoveel stront over zich heen krijgt. Behalve Sylvana dan.
<signature here>.
Klopt, moest dus 62% zijn.quote:
[..]
73% vind het racistisch, 62% heeft een persoonlijke ervaring (zelf of iemand nabij) waarbij zwarte piet racistisch jegens hen is gebruikt.
Maar al was het maar 10% natuurlijk. Het gaat erom dat inclusiviteit een van de belangrijkste waardes is die we kinderen bij moeten brengen (niet voor niets waren de scholen de eerste die ZP in de ban deden), en "geen probleem voor mij want ik ben blank lulz" een kutinstelling is die niet bij een kinderfeest hoort, waarbij ik hoop dat die persoon geen jonge kinderen heeft.
Ik vind het allemaal maar symptoombestrijding.
Er zijn genoeg onderzoeken die een heel ander beeld laten zien. Veel hangt ook af van de vraagstelling.quote:
[..]
Klopt, moest dus 62% zijn.
Ik vind het allemaal maar symptoombestrijding.
De beste indicatie hoe de bevolking over zwarte piet denkt, is hoe ze het zelf willen vieren. Op Curacao zijn de zwarte pieten heel wat zwarter dan dan Nederland en heeft niemand moeite met het uiterlijk van zwarte piet. De 'demonstratie' op Curacao bestond uit 1 persoon: een man met een bordje die gereageerd had op een oproep van KOZP om daar te demonstreren.
En in Nederland zijn de enige intochten zonder zwarte pieten intochten die georganiseerd zijn door gemeentes die uit zichzelf zp aangepast hebben. Van de ruim 1000 intochten is 99% een intocht met alleen zwarte pieten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ligt er ook aan waar die mensen wonen. Als het 750 mensen uit de Bijlmer zijn, zal de uitkomst anders zijn dan wanneer je het vraagt aan 750 negers in den lande, anders dan de randstad.quote:
[..]
Nogal overkill inderdaad. Gegeven zo'n 455.000 surinamers en antillianen, heb je voor een CI van 95% ongeveer 384 respondenten nodig. Met 750 respondenten zit je aan een CI van 99+%.
