abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 24 november 2018 @ 14:23:06 #151
8369 speknek
Another day another slay
pi_183341668
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 14:15 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Op Curaçao, waar 85 procent van de bevolking zwart is, bestaat geen Zwarte Pietendiscussie en zijn de Zwarte Pieten zwarter dan ooit tevoren. Het zijn beroepsjankers uit Amsterdam die ervoor kiezen racisme te zien in Zwarte Piet.
Negers zeggen zelf "nigger", dus nigger is niet racistisch!

Hoe groot is het feest überhaupt in Curaçao?

In Suriname is Sinterklaas afgeschaft omdat het racistisch is.
https://www.ad.nl/buitenl(...)racistisch~ac04d5c9/
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zaterdag 24 november 2018 @ 14:23:49 #152
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_183341681
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 14:23 schreef speknek het volgende:

[..]

Negers zeggen zelf "nigger", dus nigger is niet racistisch!
In zichzelf niet. Het hangt dus van de intentie af. Mooi hoe dat werkt, hea.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_183341698
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 november 2018 14:23 schreef SpecialK het volgende:

[..]

In zichzelf niet. Het hangt dus van de intentie af. Mooi hoe dat werkt, hea.
Je zegt af en toe best wel domme dingen, maar geen zorgen: da's niet vervelend bedoeld.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_183341760
quote:
Er zijn een hele hoop onderzoeken met verschillende cijfers over hoe men zwarte piet ervaart. Het 1-vandaag onderzoek onder minder dan 1000 mensen is onzinnig en zeker niet maatgevend.

In mijn ervaring vinden Surinamers en Antilianen zwarte piet prima.

Als je, zoals je aangaf, je nog harder in gaat graven vanwege mijn mening (terwijl mijn post ging over hoe Nederlanders in zijn algemeen reageerde op de ergste klagers) , dan raad ik je aan dat alleen op een anoniem forum als FOK! te doen. Onder je eigen naam terwijl je traceerbaar bent, kan namelijk leiden dat je minder aantrekkelijk bent voor je huidige werkgever/ toekomstige werkgevers.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_183341767
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 14:23 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Zelfs als je bewering waar zou zijn, wat dan nog?
Geen idee. Ik reageer op een bewering van een andere user.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Moderator zaterdag 24 november 2018 @ 14:30:56 #156
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183341784
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 14:23 schreef speknek het volgende:

[..]

Negers zeggen zelf "nigger", dus nigger is niet racistisch!

Hoe groot is het feest überhaupt in Curaçao?

In Suriname is Sinterklaas afgeschaft omdat het racistisch is.
https://www.ad.nl/buitenl(...)racistisch~ac04d5c9/
volgens mij is het allang weer terug

was een dingetje van Bouterse als ik me goed herinner
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_183341864
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 14:23 schreef speknek het volgende:

[..]

Negers zeggen zelf "nigger", dus nigger is niet racistisch!

Hoe groot is het feest überhaupt in Curaçao?

In Suriname is Sinterklaas afgeschaft omdat het racistisch is.
https://www.ad.nl/buitenl(...)racistisch~ac04d5c9/
Het woord nigger is inherent racistisch. Zwarte Piet niet. Hier beelden van de intocht dit jaar op Curacao . En het sinterklaasfeest is helemaal niet afgeschaft in Suriname. Het voorstel in 2011 heeft het niet gehaald.
pi_183341882
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 14:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Er zijn een hele hoop onderzoeken met verschillende cijfers over hoe men zwarte piet ervaart. Het 1-vandaag onderzoek onder minder dan 1000 mensen is onzinnig en zeker niet maatgevend.

In mijn ervaring vinden Surinamers en Antilianen zwarte piet prima.

Als je, zoals je aangaf, je nog harder in gaat graven vanwege mijn mening (terwijl mijn post ging over hoe Nederlanders in zijn algemeen reageerde op de ergste klagers) , dan raad ik je aan dat alleen op een anoniem forum als FOK! te doen. Onder je eigen naam terwijl je traceerbaar bent, kan namelijk leiden dat je minder aantrekkelijk bent voor je huidige werkgever/ toekomstige werkgevers.
Tuurlijk, die gaan je pohi na op FOK!. Zou ik me alleen zorgen over maken als je geweld en racisme openlijk toejuicht.
pi_183341901
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 14:23 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Zelfs als je bewering waar zou zijn, wat dan nog?
Er was nooit een probleem tot wat beroepszeikers en zeurpieten zich ermee gingen bemoeien.

Wat hij probeert aan te geven is dat eckte Surinamers #ALTIJDREADY zijn.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_183342050
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 08:28 schreef kaasplankje het volgende:
Ik snap die boosheid niet zo goed van de anti pieten. Zelfs als zwarte piet (rip) een slaaf was geweest is dat toch het verleden? We gaan het Anne Frank huis toch ook niet sluiten omdat het herinnerd aan de holocaust?
Zwarte Piet verheerlijkt het slavernijverleden natuurlijk wel een beetje - met de vrolijke negertjes die blij en gelukkig zijn om de witte man te dienen en nooit slaag krijgen als ze hem tegenspreken.
Het Anne Frank huis doet daarentegen niet alsof het achterhuis een gezellig vakantieverblijf was.

Je kan het wel vergelijken met het Amerikaanse Thanksgiving - waarin net wordt gedaan alsof kolonisten en indianen het heel gezellig hadden ipv dat de ene groep de andere grotendeels uitroeide en de rest in reservaten stopte.
pi_183342096
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 14:46 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Zwarte Piet verheerlijkt het slavernijverleden natuurlijk wel een beetje - met de vrolijke negertjes die blij en gelukkig zijn om de witte man te dienen en nooit slaag krijgen als ze hem tegenspreken.
Als ze slaag zouden krijgen is het racisme. Krijgen ze geen slaag, dan is het het verheerlijken van het slavernijverleden.

Op die manier doen we het nooit goed, en kunnen we het discours het beste laten bepalen door Kick Out Zwarte Piet of de Grauwe Eeuw.

quote:
Het Anne Frank huis doet daarentegen niet alsof het achterhuis een gezellig vakantieverblijf was.

Je kan het wel vergelijken met het Amerikaanse Thanksgiving - waarin net wordt gedaan alsof kolonisten en indianen het heel gezellig hadden ipv dat de ene groep de andere grotendeels uitroeide en de rest in reservaten stopte.
En weer zo'n onzinnige Amerikaanse vergelijking.
pi_183342108
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 14:46 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Zwarte Piet verheerlijkt het slavernijverleden natuurlijk wel een beetje.
Voor mij niet. Het gaat om de tegenwoordige intentie. Er is niemand die denkt "Hee Sinterklaas is weer in het land, laten wel al die kutnegers lekker beledigen". Daarbij gaan er genoeg gekleurde medelanders naar de intochten.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_183342191
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 14:50 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Als ze slaag zouden krijgen is het racisme. Krijgen ze geen slaag, dan is het het verheerlijken van het slavernijverleden.
Gewoon de opperpiet aan een ketting meevoeren - en sinterklaas zich af en toe laten terugtrekken met een klein pietje (Catholics gonna Catholic). Misschien de roe ook weer invoeren en ze elkaar laten slaan.

Veel beter feest.
pi_183342263
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 14:39 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Er was nooit een probleem tot wat beroepszeikers en zeurpieten zich ermee gingen bemoeien.

Wat hij probeert aan te geven is dat eckte Surinamers #ALTIJDREADY zijn.
Dat is niet waar, er is altijd al kritiek op Zwarte Piet geweest.
pi_183342445
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 14:52 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Voor mij niet. Het gaat om de tegenwoordige intentie. Er is niemand die denkt "Hee Sinterklaas is weer in het land, laten wel al die kutnegers lekker beledigen". Daarbij gaan er genoeg gekleurde medelanders naar de intochten.
Waarom zou dit alleen over intentie (moeten) gaan? Wat de exacte intentie is kun je uberhaupt niet vaststellen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_183342476


[ Bericht 100% gewijzigd door luxerobots op 24-11-2018 15:18:42 ]
pi_183342657
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 15:16 schreef Molurus het volgende:

[..]

Waarom zou dit alleen over intentie (moeten) gaan? Wat de exacte intentie is kun je uberhaupt niet vaststellen.
De intentie is iets leuks organiseren voor kinderen, hierbij is de intentie vastgesteld.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_183342665
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 november 2018 15:04 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat is niet waar, er is altijd al kritiek op Zwarte Piet geweest.
Ok man.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
  zaterdag 24 november 2018 @ 15:35:55 #169
8369 speknek
Another day another slay
pi_183342701
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 15:32 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

De intentie is iets leuks organiseren voor kinderen, hierbij is de intentie vastgesteld.
Juist, en leuk betekent dat niemand zich gediscrimineerd hoeft te voelen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_183342792
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 15:35 schreef speknek het volgende:

[..]

Juist, en leuk betekent dat niemand zich gediscrimineerd hoeft te voelen.
Hoeft ook niet, is niet discriminerend bedoeld. Dat weet iedere sukkel.

Roodharigen kunnen zich gediscrimineerd voelen door vuurtorens. Niet mijn probleem.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
  zaterdag 24 november 2018 @ 15:42:31 #172
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_183342847
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 15:35 schreef speknek het volgende:

[..]

Juist, en leuk betekent dat niemand zich gediscrimineerd hoeft te voelen.
Hoeveel mensen zijn dat dan nu?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zaterdag 24 november 2018 @ 15:49:20 #173
8369 speknek
Another day another slay
pi_183342945
quote:
5s.gif Op zaterdag 24 november 2018 15:42 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Hoeveel mensen zijn dat dan nu?
73% van de surinamers en antillianen, o.a.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zaterdag 24 november 2018 @ 16:08:04 #174
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183343218
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 11:47 schreef speknek het volgende:

de bijzonder naargeestige egocentrische karaktertrek dat je een miniem beetje schmink belangrijker vind dan inclusiviteit in een kinderfeest.
Het was inclusief, nu niet meer. Omdat mensen aanstoot nemen aan schmink, wat ze abusievelijk als imitatie van een huidskleur.zien, en niet willen toegeven dat ze fout zaten met hun onderbuikgevoel van racisme, omdat ze dan miljarden denken mis te lopen.
  zaterdag 24 november 2018 @ 16:10:45 #175
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183343256
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 12:15 schreef Molurus het volgende:

[..]

De vraag is denk ik vooral: waarom vindt men Simons nou zo interessant?
(...). Terecht, wat mij betreft. Simons is niet zo heel relevant voor deze discussie.
Als ze niks over Zwarte Piet heeft gezegd, hoort het commentaar op die uitzending niet in deze discussie thuis, inderdaad.
  zaterdag 24 november 2018 @ 16:13:43 #176
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_183343306
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 13:47 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Zwaar stelling nemen is wat anders dan iemand allerlei ziektes toewensen en met krachttermen of beledigingen smijten.
En ook daarvoor is het antwoord: gebeurt aan alle kanten.
&lt;signature here&gt;.
  zaterdag 24 november 2018 @ 16:16:02 #177
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_183343341
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 13:51 schreef KoosVogels het volgende:

'Ik vind Sylvana een slecht politicus' klinkt immers interessanter dan 'ik vind Sylvana een kutwijf, want Zwarte Piet'.
Potato potato.

Waarom kan je haar geen slecht politicus vinden, juist vanwege haar ZP standpunt?
&lt;signature here&gt;.
  zaterdag 24 november 2018 @ 16:18:57 #178
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_183343372
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 november 2018 14:08 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ik vind het vooral lafhartig ontkennen van iets wat zo blatant van alle commentaar op haar afdruipt.
Jij verwart lafhartig ontkennen met niet op de bandwagen springen over hoe zie-lug ze wel niet is.

Maar ik was er denk ik vrij duidelijk over, dat het iedereen die een controversieel standpunt inneemt in het publieke debat, dat kan overkomen en soms ook overkomt.

Iedereen = inclusief haar hé?
&lt;signature here&gt;.
  zaterdag 24 november 2018 @ 16:25:09 #179
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_183343445
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 15:49 schreef speknek het volgende:

[..]

73% van de surinamers en antillianen, o.a.
Bron zou leuk zijn.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_183343680
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 16:13 schreef ExTec het volgende:

[..]

En ook daarvoor is het antwoord: gebeurt aan alle kanten.
Vast, maar dat was niet waar het over ging.
  zaterdag 24 november 2018 @ 16:41:03 #182
8369 speknek
Another day another slay
pi_183343685
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 16:08 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Het was inclusief, nu niet meer. Omdat mensen aanstoot nemen aan schmink, wat ze abusievelijk als imitatie van een huidskleur.zien, en niet willen toegeven dat ze fout zaten met hun onderbuikgevoel van racisme, omdat ze dan miljarden denken mis te lopen.
Abusievelijk :')

Plaat loopt vast.

En ook nog wat racistische complottheorien erbij, nice.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zaterdag 24 november 2018 @ 16:41:53 #183
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_183343699
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 16:40 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Vast, maar dat was niet waar het over ging.
Ik reageerde alleen op wat jij zei ;)
&lt;signature here&gt;.
  zaterdag 24 november 2018 @ 16:42:39 #184
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_183343711
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 16:39 schreef AchJa het volgende:

[..]

Komt uit dit onderzoek. Waar iets van 750 1e en 2e generatie Antillianen en Surinamers aan meegedaan hebben.
Ah, lekker representatief.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zaterdag 24 november 2018 @ 16:49:34 #185
8369 speknek
Another day another slay
pi_183343815
quote:
14s.gif Op zaterdag 24 november 2018 16:42 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Ah, lekker representatief.
Nogal overkill inderdaad. Gegeven zo'n 455.000 surinamers en antillianen, heb je voor een CI van 95% ongeveer 384 respondenten nodig. Met 750 respondenten zit je aan een CI van 99+%.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_183343978
Volgens die link is het 62%, niet 73%.
pi_183344015
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 november 2018 16:41 schreef ExTec het volgende:

[..]

Ik reageerde alleen op wat jij zei ;)
Je zei dat je in het politieke dan wel maatschappelijke debat kunt verwachten dat mensen zwaar stelling nemen. Dat is wat anders dan de behandeling die Sylvana krijgt. Jij lijkt dat weg te zetten als zijnde 'dat hoort er nu eenmaal bij'.
  zaterdag 24 november 2018 @ 17:14:50 #188
8369 speknek
Another day another slay
pi_183344096
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 17:01 schreef RobbieRonald het volgende:
Volgens die link is het 62%, niet 73%.
73% vind het racistisch, 62% heeft een persoonlijke ervaring (zelf of iemand nabij) waarbij zwarte piet racistisch jegens hen is gebruikt.

Maar al was het maar 10% natuurlijk. Het gaat erom dat inclusiviteit een van de belangrijkste waardes is die we kinderen bij moeten brengen (niet voor niets waren de scholen de eerste die ZP in de ban deden), en "geen probleem voor mij want ik ben blank lulz" een kutinstelling is die niet bij een kinderfeest hoort, waarbij ik hoop dat die persoon geen jonge kinderen heeft.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zaterdag 24 november 2018 @ 17:16:19 #189
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_183344114
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 november 2018 17:06 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je zei dat je in het politieke dan wel maatschappelijke debat kunt verwachten dat mensen zwaar stelling nemen. Dat is wat anders dan de behandeling die Sylvana krijgt. Jij lijkt dat weg te zetten als zijnde 'dat hoort er nu eenmaal bij'.
Klopt.

Heb ik daar ongelijk in, dan? :)
&lt;signature here&gt;.
pi_183344200
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 16:39 schreef AchJa het volgende:

[..]

Komt uit dit onderzoek. Waar iets van 750 1e en 2e generatie Antillianen en Surinamers aan meegedaan hebben.
750 nog wel?

Man man man.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_183344229
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 november 2018 17:06 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je zei dat je in het politieke dan wel maatschappelijke debat kunt verwachten dat mensen zwaar stelling nemen. Dat is wat anders dan de behandeling die Sylvana krijgt. Jij lijkt dat weg te zetten als zijnde 'dat hoort er nu eenmaal bij'.
Als zijnde :')
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
  zaterdag 24 november 2018 @ 17:27:27 #192
3542 Gia
User under construction
pi_183344289
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 13:49 schreef Chia het volgende:
Ik heb al meerdere malen gezegd dat ik er niet meer mee bedoelde dan het niet erkennen van een mening en die downplayen als gezeik en op alle slakken zout leggen.
We erkennen haar mening wel, maar we gaan er niet in mee, omdat wij, het gros van Nederland, een andere mening hebben. Waarvoor wij ook erkenning willen.
  zaterdag 24 november 2018 @ 17:28:59 #193
8369 speknek
Another day another slay
pi_183344323
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 17:21 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

750 nog wel?

Man man man.
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 16:49 schreef speknek het volgende:

[..]

Nogal overkill inderdaad. Gegeven zo'n 455.000 surinamers en antillianen, heb je voor een CI van 95% ongeveer 384 respondenten nodig. Met 750 respondenten zit je aan een CI van 99+%.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_183344345
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 november 2018 17:16 schreef ExTec het volgende:

[..]

Klopt.

Heb ik daar ongelijk in, dan? :)
In dat het gewoon zwaar stelling nemen is? Nee. In dat het erbij hoort? Nee. Er is niemand die zoveel stront over zich heen krijgt. Behalve Sylvana dan.
pi_183344370
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 16:49 schreef speknek het volgende:

[..]

Nogal overkill inderdaad. Gegeven zo'n 455.000 surinamers en antillianen, heb je voor een CI van 95% ongeveer 384 respondenten nodig. Met 750 respondenten zit je aan een CI van 99+%.
Klopt, is ruim representatief, voor mensen die dit niet geloven zijn er tegenwoordig mooie tooltjes beschikbaar waarmee je een representatieve steekproef kan berekenen, met de gewenste mate van nauwkeurigheid. Vroeger kreeg je dit bij wiskunde1 in het laatste jaar vlak voor het CSE. :P.
Overigens neem ik aan dat men tegenwoordig wel iets meer aandacht geeft aan kansberekening en statistiek op het VO al.
I´m back.
pi_183344412
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 17:30 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

In dat het gewoon zwaar stelling nemen is? Nee. In dat het erbij hoort? Nee. Er is niemand die zoveel stront over zich heen krijgt. Behalve Sylvana dan.
Sylvana; och man, wat vind ik die hilarisch.

Zelf ooit een heel scala aan vooroordelen over 'de zwarte man'. Beweerde bij Pauw iets 'dat ze met eigen ogen had gezien' bleek gelul te zijn aan het eind van de uitzending.

Zelf voor ZP gespeeld maar voor die figuren is het big business en gaat het maar om één ding; herstelbetalingen.

Achterlijke mensen worden achterlijk genoemd. Stop de persen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
  zaterdag 24 november 2018 @ 17:36:45 #197
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_183344443
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 17:30 schreef Xa1pt het volgende:

Er is niemand die zoveel stront over zich heen krijgt. Behalve Sylvana dan.
Hoezo, is het zo erg dat ze permanent bodyguards nodig heeft dan ofzo?
&lt;signature here&gt;.
pi_183344483
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 17:14 schreef speknek het volgende:

[..]

73% vind het racistisch, 62% heeft een persoonlijke ervaring (zelf of iemand nabij) waarbij zwarte piet racistisch jegens hen is gebruikt.

Maar al was het maar 10% natuurlijk. Het gaat erom dat inclusiviteit een van de belangrijkste waardes is die we kinderen bij moeten brengen (niet voor niets waren de scholen de eerste die ZP in de ban deden), en "geen probleem voor mij want ik ben blank lulz" een kutinstelling is die niet bij een kinderfeest hoort, waarbij ik hoop dat die persoon geen jonge kinderen heeft.
Klopt, moest dus 62% zijn.

Ik vind het allemaal maar symptoombestrijding.
pi_183344655
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 17:39 schreef RobbieRonald het volgende:

[..]

Klopt, moest dus 62% zijn.

Ik vind het allemaal maar symptoombestrijding.
Er zijn genoeg onderzoeken die een heel ander beeld laten zien. Veel hangt ook af van de vraagstelling.

De beste indicatie hoe de bevolking over zwarte piet denkt, is hoe ze het zelf willen vieren. Op Curacao zijn de zwarte pieten heel wat zwarter dan dan Nederland en heeft niemand moeite met het uiterlijk van zwarte piet. De 'demonstratie' op Curacao bestond uit 1 persoon: een man met een bordje die gereageerd had op een oproep van KOZP om daar te demonstreren.

En in Nederland zijn de enige intochten zonder zwarte pieten intochten die georganiseerd zijn door gemeentes die uit zichzelf zp aangepast hebben. Van de ruim 1000 intochten is 99% een intocht met alleen zwarte pieten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 24 november 2018 @ 17:53:38 #200
3542 Gia
User under construction
pi_183344684
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 16:49 schreef speknek het volgende:

[..]

Nogal overkill inderdaad. Gegeven zo'n 455.000 surinamers en antillianen, heb je voor een CI van 95% ongeveer 384 respondenten nodig. Met 750 respondenten zit je aan een CI van 99+%.
Ligt er ook aan waar die mensen wonen. Als het 750 mensen uit de Bijlmer zijn, zal de uitkomst anders zijn dan wanneer je het vraagt aan 750 negers in den lande, anders dan de randstad.
pi_183344707
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 17:31 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Klopt, is ruim representatief, voor mensen die dit niet geloven zijn er tegenwoordig mooie tooltjes beschikbaar waarmee je een representatieve steekproef kan berekenen, met de gewenste mate van nauwkeurigheid. Vroeger kreeg je dit bij wiskunde1 in het laatste jaar vlak voor het CSE. :P.
Overigens neem ik aan dat men tegenwoordig wel iets meer aandacht geeft aan kansberekening en statistiek op het VO al.
De statistiek zat er trouwens gigantisch naast in de VS wat betreft de voorspellingen omtrent het presidentschap. Hillary zou volgens de statistiek nu president van de VS zijn.

Wiskundig kan iets wel kloppen, maar er is ook zoiets als psychologie, waarbij mensen het gewenste antwoord geven.
pi_183344717
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 17:54 schreef luxerobots het volgende:
De statistiek zat er trouwens gigantisch naast in de VS wat betreft de voorspellingen omtrent het presidentschap. Hillary zou volgens de statistiek nu president van de VS zijn.
Dan snap je bijzonder weinig van statistiek.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_183344721
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 17:14 schreef speknek het volgende:

[..]

Maar al was het maar 10% natuurlijk. Het gaat erom dat inclusiviteit een van de belangrijkste waardes is die we kinderen bij moeten brengen (niet voor niets waren de scholen de eerste die ZP in de ban deden), en "geen probleem voor mij want ik ben blank lulz" een kutinstelling is die niet bij een kinderfeest hoort, waarbij ik hoop dat die persoon geen jonge kinderen heeft.
Overigens zou ik maar niet teveel waarde hechen aan de beslissingen van scholen. Op scholen zijn de meeste docenten en bestuurders hartstikke links.
pi_183344733
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 november 2018 17:55 schreef nostra het volgende:

[..]

Dan snap je bijzonder weinig van statistiek.
Zeg dat maar tegen die mensen die die talloze peilingen gedaan hebben.
pi_183344735
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 17:54 schreef luxerobots het volgende:

[..]

De statistiek zat er trouwens gigantisch naast in de VS wat betreft de voorspellingen omtrent het presidentschap. Hillary zou volgens de statistiek nu president van de VS zijn.

Wiskundig kan iets wel kloppen, maar er is ook zoiets als psychologie, waarbij mensen het gewenste antwoord geven.
Ja, komt om dat daar met het nogal eigenaardige kiesstelsel een aantal probleempjes opduiken. PV heeft ze ruim gewonnen wel.
I´m back.
pi_183344764
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 17:57 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, komt om dat daar met het nogal eigenaardige kiesstelsel een aantal probleempjes opduiken. PV heeft ze ruim gewonnen wel.
Het gaat er daar niet om om de meeste stemmen te halen, maar de meeste kiesmannen.

Iets dat de peilers natuurlijk ook wel weten, maar toch voorspelden ze een verlies voor Trump.
pi_183344798
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 17:59 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Het gaat er daar niet om om de meeste stemmen te halen, maar de meeste kiesmannen.

Iets dat de peilers natuurlijk ook wel weten, maar toch voorspelden ze een verlies voor Trump.
Klopt en dus liggen daar wat probleempjes mbt de statistiek ook, dat denk ik. Dan speelt de gekozen nauwkeurigheid weer een rol ook.
I´m back.
  zaterdag 24 november 2018 @ 18:03:48 #208
3542 Gia
User under construction
pi_183344831
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 17:14 schreef speknek het volgende:
Het gaat erom dat inclusiviteit een van de belangrijkste waardes is die we kinderen bij moeten brengen (niet voor niets waren de scholen de eerste die ZP in de ban deden), en "geen probleem voor mij want ik ben blank lulz" een kutinstelling is die niet bij een kinderfeest hoort, waarbij ik hoop dat die persoon geen jonge kinderen heeft.
Negers kunnen ervoor kiezen om hun kinderen uit te leggen dat zp een hulpje is van Sinterklaas en dat ie zwart is, omdat hij kadootjes door de schoorstenen brengt. Om dit uit te beelden wordt hij zwart geschminkt. De kleding is vrolijk van kleur en zit makkelijk om over de daken te kunnen lopen. Pieten zijn beweeglijk en vrolijk. Iedereen kan piet worden, want dankzij de zwarte schmink is iedere Piet gelijk.

Maar nee, men wil dat we alle kinderen gaan wijzen op het fenomeen racisme. We moeten kinderen gaan leren dat zwart racisme is. Zwart is slecht. Mag niet, weg ermee.

Heel logisch.
pi_183344886
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 17:59 schreef luxerobots het volgende:
Iets dat de peilers natuurlijk ook wel weten, maar toch voorspelden ze een verlies voor Trump.
Nee, dat doen peilingen niet. Toen niet en nooit niet.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_183344893
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 16:39 schreef AchJa het volgende:

[..]

Komt uit dit onderzoek. Waar iets van 750 1e en 2e generatie Antillianen en Surinamers aan meegedaan hebben.
Interessant onderzoek. Het vertelt ons ook dat 80% van de respondenten Zwarte Piet géén racistisch fenomeen vinden.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_183345007
quote:
9s.gif Op zaterdag 24 november 2018 18:09 schreef nostra het volgende:

[..]

Nee, dat doen peilingen niet. Toen niet en nooit niet.
:') Peilingen voorspelden geen verlies voor Trump? (verlies in de zin van geen presidentschap)
pi_183345043
quote:
Ik krijg soms de indruk dat Nederlanders mensen van een andere nationaliteit of achtergrond in principe accepteren, maar hun uitingen wel aan banden willen leggen. Ze mogen eigenlijk niet protesteren en zeker niet provoceren.
James Kennedy, Nederlandse Amerikaan in Nederland wonend
https://www.trouw.nl/opin(...)-verhouden~a3c8708d/
pi_183345071
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 18:20 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

James Kennedy, Nederlandse Amerikaan in Nederland wonend
https://www.trouw.nl/opin(...)-verhouden~a3c8708d/
Je zou van die Amerikaan toch wel verwachten dat hij blank zou gebruiken in plaats van het amerikaanse wit. Sowieso moet je niet met een Amerikaanse bril naar Zwarte Piet kijken.
  zaterdag 24 november 2018 @ 18:26:16 #214
8369 speknek
Another day another slay
pi_183345132
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 18:03 schreef Gia het volgende:

[..]

Negers kunnen ervoor kiezen om hun kinderen uit te leggen dat zp een hulpje is van Sinterklaas en dat ie zwart is, omdat hij kadootjes door de schoorstenen brengt. Om dit uit te beelden wordt hij zwart geschminkt. De kleding is vrolijk van kleur en zit makkelijk om over de daken te kunnen lopen. Pieten zijn beweeglijk en vrolijk. Iedereen kan piet worden, want dankzij de zwarte schmink is iedere Piet gelijk.

Maar nee, men wil dat we alle kinderen gaan wijzen op het fenomeen racisme. We moeten kinderen gaan leren dat zwart racisme is. Zwart is slecht. Mag niet, weg ermee.

Heel logisch.
Hey nog een voorstander van roetveegpiet, we komen er wel!
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_183345160
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 18:18 schreef luxerobots het volgende:

[..]

:') Peilingen voorspelden geen verlies voor Trump? (verlies in de zin van geen presidentschap)
Peilingen voorspellen niet dat A of B gaat gebeuren. Peilingen voorspellen met zekerheid X het aantal stemmen in een range van Y-Z. Dat impliceert sowieso dus dat in (1-X) van de gevallen de uitkomst zich niet in de range van Y-Z gaat bevinden. Per definitie. Als dat dan gebeurt, zit de statistiek er niet "gigantisch naast". Dat gegeven extrapoleren naar: "laten we maar niets doen met statistiek, want er zit onzekerheid in", is wel heel erg simpel.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_183345166
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 18:26 schreef speknek het volgende:

[..]

Hey nog een voorstander van roetveegpiet, we komen er wel!
Lul toch niet zo dom vent. Roetveegpiet is het probleem niet en dat weet jij ook wel.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
  zaterdag 24 november 2018 @ 18:32:47 #217
8369 speknek
Another day another slay
pi_183345247
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 17:56 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Overigens zou ik maar niet teveel waarde hechen aan de beslissingen van scholen. Op scholen zijn de meeste docenten en bestuurders hartstikke links.
Dat komt omdat je kinderen bij moet brengen dat je iedereen moet verwelkomen in de groep ongeacht hoe ze eruit zien of wie hun ouders zijn. Tenzij jij natuurlijk vindt dat dat niet zo is, in welk geval ik wederom ten zeerste hoop dat je geen kinderen hebt.

quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 17:39 schreef RobbieRonald het volgende:

[..]

Klopt, moest dus 62% zijn.

Ik vind het allemaal maar symptoombestrijding.
Nee ik zei 73% vindt het racistisch, en inderdaad, volgens de bron vindt 73% het racistisch. Overigens is het "hilarisch" dat je hier op door blijft gaan met de gedachte dat 62% wel een verdedigbaar aantal is. En met hilarisch bedoel ik pathetisch.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_183345264
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 november 2018 18:27 schreef nostra het volgende:

[..]

Peilingen voorspellen niet dat A of B gaat gebeuren. Peilingen voorspellen met zekerheid X het aantal stemmen in een range van Y-Z. Dat impliceert sowieso dus dat in (1-X) van de gevallen de uitkomst zich niet in de range van Y-Z gaat bevinden. Per definitie. Als dat dan gebeurt, zit de statistiek er niet "gigantisch naast". Dat gegeven extrapoleren naar: "laten we maar niets doen met statistiek, want er zit onzekerheid in", is wel heel erg simpel.
Waar zeg ik dat we niets moeten doen met statistiek?

Maar goed, dit was weken/maanden wel het beeld dat diverse peilers lieten zien.

  zaterdag 24 november 2018 @ 18:33:51 #219
8369 speknek
Another day another slay
pi_183345267
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 18:27 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Lul toch niet zo dom vent. Roetveegpiet is het probleem niet en dat weet jij ook wel.
Waar hèb je het over :D.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_183345332
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 18:32 schreef speknek het volgende:
Nee ik zei 73% vindt het racistisch, en inderdaad, volgens de bron vindt 73% het racistisch. Overigens is het "hilarisch" dat je hier op door blijft gaan met de gedacht dat 62% wel een verdedigbaar aantal is. En met hilarisch bedoel ik pathetisch.
Nee, de vraag was hoeveel mensen zich gediscrimineerd voelen. 62% dus. Als je dan met cijfers komt, kom dan wel met de juiste. Ik verdedig enkel de feiten.
pi_183345386
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 17:31 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Klopt, is ruim representatief, voor mensen die dit niet geloven zijn er tegenwoordig mooie tooltjes beschikbaar waarmee je een representatieve steekproef kan berekenen, met de gewenste mate van nauwkeurigheid. Vroeger kreeg je dit bij wiskunde1 in het laatste jaar vlak voor het CSE. :P.
Overigens neem ik aan dat men tegenwoordig wel iets meer aandacht geeft aan kansberekening en statistiek op het VO al.
Daar valt over te discussiëren.
Deelnemers aan een opiniepanel lijken mij geen dwarsdoorsnede van de bevolking. Deze mensen zijn maatschappelijk betrokken, hebben zich vrijwillig opgegeven voor dit panel.

quote:
Aan het onderzoek deden 40.315 leden van het EenVandaag Opiniepanel
mee. Het onderzoek vond plaats van 12 tot en met 16 november 2018. De
uitslag van het onderzoek is na weging representatief voor zes variabelen,
namelijk leeftijd, geslacht, opleiding, burgerlijke staat, spreiding over het
land en politieke voorkeur gemeten naar de Tweede Kamerverkiezingen
van 2017.

Aan het onderzoek deden ook ongeveer 750 Nederlanders mee van
Surinaamse of Antilliaanse afkomst. De resultaten van deze groep zijn
gewogen op leeftijd en geslacht. Daarvoor zijn CBS-cijfers gebruikt over
Nederlanders met een Antilliaanse en Surinaamse achtergrond (eerste en
tweede generatie).
Tevens is dit een opmerkelijke toevoeging die ik niet begrijp.
De weging van alle respondenten op zes factoren, en voor de Nederlanders van
Surinaamse of Antilliaanse afkomst twee factoren.
  zaterdag 24 november 2018 @ 18:40:26 #222
8369 speknek
Another day another slay
pi_183345405
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 18:36 schreef RobbieRonald het volgende:

[..]

Nee, de vraag was hoeveel mensen zich gediscrimineerd voelen. 62% dus. Als je dan met cijfers komt, kom dan wel met de juiste. Ik verdedig enkel de feiten.
Voelen ja, niet zijn, duh.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_183345491
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 18:32 schreef speknek het volgende:
Dat komt omdat je kinderen bij moet brengen dat je iedereen moet verwelkomen in de groep ongeacht hoe ze eruit zien of wie hun ouders zijn. Tenzij jij natuurlijk vindt dat dat niet zo is, in welk geval ik wederom ten zeerste hoop dat je geen kinderen hebt.

Jij vind iedereen die zwarte piet een warm hart toedraagt al iemand die andere groepen uitsluit buiten zijn eigen groep. En dus iemand waarvan je hoopt dat die geen kinderen krijgt.

Begrijp je wel hoe ziekelijk racistisch jouw eigen teksten zijn?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_183345604
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 18:20 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

James Kennedy, Nederlandse Amerikaan in Nederland wonend
https://www.trouw.nl/opin(...)-verhouden~a3c8708d/
Wat een vreselijk politiek correct verhaaltje weer. Nederland is een van de beste landen op aarde om te leven. Het is logisch dat je als verhuist naar een ander land, je je aanpast aan de cultuur die er heerst. Kennedy insinueert dat dat erg is, wat nergens op slaat. Simons en consorten vallen met gestrekt been een Nederlands feest aan door het racistisch te noemen. Bovendien is zij een geweldige betweter. Het is logisch dat veel Nederlanders daardoor een hekel aan haar hebben, al is gedreig en idiote filmpjes maken natuurlijk beneden alle peil. En dat geblaat of 'wit dit, wit dat'. Het is blank.
pi_183345662
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 18:20 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

James Kennedy, Nederlandse Amerikaan in Nederland wonend
https://www.trouw.nl/opin(...)-verhouden~a3c8708d/
De man komt uit een Amerikaans-Nederlandse cultuur van streng gereformeerden. Ja, die lui vertalen alles toe naar hoe zij de wereld zien idd. Ik vind dat niet echt representatief hoor.
I´m back.
pi_183345664
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 18:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Je zou van die Amerikaan toch wel verwachten dat hij blank zou gebruiken in plaats van het amerikaanse wit. Sowieso moet je niet met een Amerikaanse bril naar Zwarte Piet kijken.
Je reactie bevestigt zijn uitspraak :
quote:
Ik krijg soms de indruk dat Nederlanders mensen van een andere nationaliteit of achtergrond in principe accepteren, maar hun uitingen wel aan banden willen leggen. Ze mogen eigenlijk niet protesteren en zeker niet provoceren.
Hij moet van jou niet de Amerikaanse term voor blank gebruiken ... dat is het woordje white. gebruikt.
Jij verwacht van hem dat hij het meest gebruikte Nederlandse woord oveneemt: 'blank'
Overigens vind ik 'blank' exacter en minder zwart-wit
pi_183345718
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 18:33 schreef speknek het volgende:

[..]

Waar hèb je het over :D.
Ben je nou echt achterlijk of wat?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_183345721
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 18:58 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

De man komt uit een Amerikaans-Nederlandse cultuur van streng gereformeerden. Ja, die lui vertalen alles toe naar hoe zij de wereld zien idd. Ik vind dat niet echt representatief hoor.
Hij is representatief voor zichzelf. Hij vertelt over zijn miljeu, hij beoogt niet representatief te zijn voor die afkomst. Ik denk dat hij dat ook niet is.
pi_183345744
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 19:01 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Hij is representatief voor zichzelf. Hij vertelt over zijn miljeu, hij beoogt niet representatief te zijn voor die afkomst. Ik denk dat hij dat ook niet is.
Hij vertelt iets dat voor zijn subcultuurtje misschien wel geldt, maar niet voor het gros der Nederlanders, bedoel ik.
I´m back.
pi_183345756
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 18:54 schreef Opnaarutrecht het volgende:

Simons en consorten vallen met gestrekt been een Nederlands feest aan door het racistisch te noemen.
Heb je een linkje naar die vermeende vreselijke uitspraak van Simons dat het sinterklaasfeest op zich racistisch is?
Heb je ook een linkje waar KOZP dit beweert?
pi_183345777
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 18:20 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

James Kennedy, Nederlandse Amerikaan in Nederland wonend
https://www.trouw.nl/opin(...)-verhouden~a3c8708d/
quote:
Ik krijg soms de indruk dat Nederlanders mensen van een andere nationaliteit of achtergrond in principe accepteren, maar hun uitingen wel aan banden willen leggen. Ze mogen eigenlijk niet protesteren en zeker niet provoceren.
Oftewel, die Amerikaan snapt eindelijk 'tolerantie'. Heeft de gemiddelde Nederlander zichzelf ooit geprofileerd als iets anders? Ik doe mijn ding en jij doet je eigen ding. En we vallen elkaar er niet mee lastig. (zolang het binnen de wetten en grenzen der redelijkheid valt).

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2018 19:04:49 ]
pi_183345814
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 19:02 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hij vertelt iets dat voor zijn subcultuurtje misschien wel geldt, maar niet voor het gros der Nederlanders, bedoel ik.
ah so.... Je zegt hij projecteert een mechanisme van zijn hometown op Nederland ?
Mijn hometown is Breda. En ik kan zijn ervaring deels onderschrijven. En zover ik weet is dat algemeen voor elke hometown in Nederland.
Maar niet in de uitleg dat elke Nederlander daaraan voldoet en of altijd.
pi_183345852
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 18:58 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je reactie bevestigt zijn uitspraak :

[..]

Hij moet van jou niet de Amerikaanse term voor blank gebruiken ... dat is het woordje white. gebruikt.
Jij verwacht van hem dat hij het meest gebruikte Nederlandse woord oveneemt: 'blank'
Overigens vind ik 'blank' exacter en minder zwart-wit
Niet zo gek toch dat ik van mensen van buitenaf in Nederland verwacht dat ze zich aanpassen.

Wat een nieuws, dat hebben ze echt in geen enkel ander land, dat men verwacht dat nieuwkomers zich aanpassen.
pi_183346010
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 19:03 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Heb je een linkje naar die vermeende vreselijke uitspraak van Simons dat het sinterklaasfeest op zich racistisch is?
Heb je ook een linkje waar KOZP dit beweert?
Simons heeft genoeg gezeurd, o.a. bij Pauw en DWDD.

Over KOZP kan ik ook duidelijk zijn.
pi_183346063
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 19:08 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Niet zo gek toch dat ik van mensen van buitenaf in Nederland verwacht dat ze zich aanpassen.

Hiermee zeg je toch dat Kennedy gelijk heeft ?
Je bewijst het ook..... mensen met een buitenlandse afkomst worden de maat genomen op hun on-nederlandsheid. Men verwijt hen dat.
pi_183346105
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 19:16 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Simons heeft genoeg gezeurd, o.a. bij Pauw en DWDD.

Over KOZP kan ik ook duidelijk zijn.
[ afbeelding ]
Ik vroeg je een linkje waar KOZP beweert dat het sinterklaasgedoe op zich racistisch is.
Dat beweren zij niet. Maar jij schuift hen dat standpunt in de schoenen.
Idem met Simons. Zoek eens naar een linkje met quote van haar
pi_183346137
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 19:18 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Hiermee zeg je toch dat Kennedy gelijk heeft ?
Je bewijst het ook..... mensen met een buitenlandse afkomst worden de maat genomen op hun on-nederlandsheid. Men verwijt hen dat.
Omdat ze met andere ogen naar onze tradities kijken. Als je een traditie niet begrijpt, maar je valt het wel aan. Dan zet dat kwaad bloed, nogal logisch.

Daarbij is er voor demonstreren of een andere mening hebben echt wel plaats. Maar kom niet met je racismegeschreeuw tussen de kinderen staan.
pi_183346167
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 19:03 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Heb je een linkje naar die vermeende vreselijke uitspraak van Simons dat het sinterklaasfeest op zich racistisch is?
Heb je ook een linkje waar KOZP dit beweert?
Niet kommaneuken. Ze vallen met gestrekt been Zwarte Piet aan, die deel uit maakt van het sinterklaasfeest. Sinterklaas zonder Zwarte Piet is hetzelfde als Koningsdag zonder Oranje of een kerk zonder kruis.
pi_183346180
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 19:20 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ik vroeg je een linkje waar KOZP beweert dat het sinterklaasgedoe op zich racistisch is.
Dat beweren zij niet. Maar jij schuift hen dat standpunt in de schoenen.
Idem met Simons. Zoek eens naar een linkje met quote van haar
Wow, KOZP huurt een vliegtuig in met de boodschap 'Zwarte Piet is racisme'. En dan nog zie je het niet :')

Over Sylvana kan ik duidelijk zijn, haar boodschap is natuurlijk dat Zwarte Piet weg moet. Maar ze weet het wel met zoveel woorden te omkleden dat ze niet direct zegt 'Zwarte Piet is racisme'.
  zaterdag 24 november 2018 @ 19:24:09 #240
8369 speknek
Another day another slay
pi_183346197
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 18:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:

Jij vind iedereen die zwarte piet een warm hart toedraagt
Ah gaan we dat proberen, alleen mensen die zwarte piet een negerkarikatuur willen behouden dragen hem een warm hart toe. Degene die het uiterlijk van zwarte piet aan willen laten sluiten bij de standaard diegese van zwart van schoorsteenroet, dat zijn irrationele haters.
quote:
al iemand die andere groepen uitsluit buiten zijn eigen groep. En dus iemand waarvan je hoopt dat die geen kinderen krijgt.
Nee je voorliefde voor een negerkarikatuur an sich maakt niets uit, je doet maar, dat jij die voorliefde plaatst boven een inclusief kinderfeest, ookal is de aanpassing die je zou moeten doen om het feest inclusief te maken voor kinderen van een ander kleurtje, de meest minieme verandering ooit, dat is naargeestig. En niet iets dat je mijns inziens kinderen moet bijleren.
quote:
Begrijp je wel hoe ziekelijk racistisch jouw eigen teksten zijn?
Haha leuk geprobeerd. Als je tegen racisme bent, ben je zelf eigenlijk ook een racist! Goed niveau weer. Maar nee, ten eerste is niet-inclusief zijn geen aangeboren ras. Ten tweede zeg ik nergens dat je geen kinderen mag hebben. Beter nog, ik was gisteren bij het kringgesprek van een van mijn kinderen blijven hangen, en ik hoop vurig dat jullie ook eens de intrinsieke gelukkigheid kunnen ervaren van een klas kleine kinderen die elkaar volkomen accepteren en blind voor afkomst samen de wereld ontdekken. Ik hoop alleen dat je tegen die tijd doorkrijgt dat je een cynische galbak bent geworden, en het belangrijk is om deze onconstructieve houding niet over te brengen op het nageslacht.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zaterdag 24 november 2018 @ 19:25:52 #241
8369 speknek
Another day another slay
pi_183346231
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 19:01 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Ben je nou echt achterlijk of wat?
Laat Gia zelf maar zeggen dat ze voor de roetveegpiet is.

Jij mag het ook doen, hoor.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_183346242
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 19:22 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Niet kommaneuken. Ze vallen met gestrekt been Zwarte Piet aan, die deel uit maakt van het sinterklaasfeest. Sinterklaas zonder Zwarte Piet is hetzelfde als Koningsdag zonder Oranje of een kerk zonder kruis.
Niet screwen. Iemand beweert iets wat Sylvana Simons van mening zou zijn.
Zover ik weet is dat haar mening niet en wordt ze zo belasterd.
Of...... iemand kan een quote vinden die zijn gelijk bewijst ... die wil ik graag zien met bronvermelding .
Onderwijl is allang door drammende pro-pieters bewezen dat er racisme hangt rond de pietcult zoals zij die zien en verdedigen.
pi_183346295
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 19:23 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Wow, KOZP huurt een vliegtuig in met de boodschap 'Zwarte Piet is racisme'. En dan nog zie je het niet :')
Jij ziet daar ook niet staan: sinterklaasfeest is op zich racistisch Ik neem aan dat je ogen goed zijn
Het is heel kwalijk dat jij wilt denken dat het er wél staat.

quote:
Over Sylvana kan ik duidelijk zijn, haar boodschap is natuurlijk dat Zwarte Piet weg moet. Maar ze weet het wel met zoveel woorden te omkleden dat ze niet direct zegt 'Zwarte Piet is racisme'.
Ja... dat heeft ze wel eens zo direct gezegd. Ik ben het er niet mee eens, maar jij vervalst haar standpunt tot : ze zegt dat het sinterklaasfeest op zich racistisch is.

Je heb zelf echt niet door hoe je de feitelijkheid vervormt.
pi_183346484
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 19:26 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Niet screwen. Iemand beweert iets wat Sylvana Simons van mening zou zijn.
Zover ik weet is dat haar mening niet en wordt ze zo belasterd.
Of...... iemand kan een quote vinden die zijn gelijk bewijst ... die wil ik graag zien met bronvermelding .
Onderwijl is allang door drammende pro-pieters bewezen dat er racisme hangt rond de pietcult zoals zij die zien en verdedigen.
Jij volgt de discussie niet goed. Ik schreef dat 'Simons en consorten met gestrekt been een Nederlands feest aanvallen door het racistisch te noemen'. Jij vroeg aan mij een bron, maar luxerobots gaf die. Ik heb het natuurlijk over Zwarte Piet, die ontegenzeggelijk deel uit maakt van het sinterklaasfeest. Jij kommaneukt vervolgens.
pi_183346494
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 19:30 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jij ziet daar ook niet staan: sinterklaasfeest is op zich racistisch Ik neem aan dat je ogen goed zijn
Het is heel kwalijk dat jij wilt denken dat het er wél staat.
Mannetje, wat ben je toch weer vermoeiend.

Door te stellen dat Zwarte Piet racisme is. Zeg je toch dat het Sinterklaasfeest racistisch is? Zwarte Piet staat niet los van de Sinterklaastraditie.

quote:
Ja... dat heeft ze wel eens zo direct gezegd. Ik ben het er niet mee eens, maar jij vervalst haar standpunt tot : ze zegt dat het sinterklaasfeest op zich racistisch is.
Waar zeg ik dat Sylvana zegt dat het sinterklaasfeest op zich racistisch is?
pi_183346835
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 19:38 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Mannetje, wat ben je toch weer vermoeiend.

Door te stellen dat Zwarte Piet racisme is. Zeg je toch dat het Sinterklaasfeest racistisch is? Zwarte Piet staat niet los van de Sinterklaastraditie.

[..]

Waar zeg ik dat Sylvana zegt dat het sinterklaasfeest op zich racistisch is?
Bluesdude doet moeilijk om het moeilijk doen. Hij weet dat het om Zwarte Piet gaat, maar omdat ik in mijn oorspronkelijke post niet specifiek Zwarte Piet zeg, ziet hij zijn kans schoon stampij te maken.
  zaterdag 24 november 2018 @ 19:56:14 #247
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_183346878
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 17:14 schreef speknek het volgende:

73% vind het racistisch
Maar blijft slechts een mening, niet op feiten gebaseerd.

quote:
, 62% heeft een persoonlijke ervaring (zelf of iemand nabij) waarbij zwarte piet racistisch jegens hen is gebruikt.
Als de entiteit Zwarte Piet niet racistisch is, hoe kan hij dan 'racistisch gebruikt' worden?

quote:
Het gaat erom dat inclusiviteit een van de belangrijkste waardes is die we kinderen bij moeten brengen
En met de Zwarte Piet-impasse, kunnen we rustig stellen dat dat dus volledig mislukt is. Intolerantie kweekt intolerantie.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 24 november 2018 @ 19:57:24 #248
3542 Gia
User under construction
pi_183346897
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 18:26 schreef speknek het volgende:

[..]

Hey nog een voorstander van roetveegpiet, we komen er wel!
Voor de exemplaren die al heel vaak door de schoorsteen zijn gegleden. Gitzwart, dus.
  zaterdag 24 november 2018 @ 20:03:46 #249
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_183347055
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 19:57 schreef Gia het volgende:

[..]

Voor de exemplaren die al heel vaak door de schoorsteen zijn gegleden. Gitzwart, dus.
Ik leer mijn dat kinderen dat witte Pieten noobs zijn. De helemaal Zwarte Pieten zijn de bazen. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 24 november 2018 @ 20:03:47 #250
3542 Gia
User under construction
pi_183347056
Als er één feest is dat aan de slavernij herinnert, is dat Kwakoe wel.
Verbieden, meteen!
pi_183347125
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 20:03 schreef Gia het volgende:
Als er één feest is dat aan de slavernij herinnert, is dat Kwakoe wel.
Verbieden, meteen!
pi_183347271
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 20:03 schreef Gia het volgende:
Als er één feest is dat aan de slavernij herinnert, is dat Kwakoe wel.
Verbieden, meteen!
Het nieuwe slavernijmuseum dat in het centrum van Amsterdam komt te staan doet dat ook. Misschien moet dat er toch maar niet komen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_183347329
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 november 2018 17:36 schreef ExTec het volgende:

[..]

Hoezo, is het zo erg dat ze permanent bodyguards nodig heeft dan ofzo?
:O
pi_183347786
Wie ooit in de States geweest is weet dat men het een geweldig fenomeen vindt, die Zwarte Piet.

Zeker als je het uitlegt "ooh yeah that's cool so it's a story for the kids."

Niemand -die aanstoot neemt aan ZP. Wat een land binnen 5 jaar zal ik Amerikaan zijn.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
  zaterdag 24 november 2018 @ 20:38:18 #255
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_183347813
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 16:49 schreef speknek het volgende:

[..]

Nogal overkill inderdaad. Gegeven zo'n 455.000 surinamers en antillianen, heb je voor een CI van 95% ongeveer 384 respondenten nodig. Met 750 respondenten zit je aan een CI van 99+%.
Ik bedoel, 1 onderzoek is lekker representatief.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 zaterdag 24 november 2018 @ 20:51:06 #256
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_183348100
quote:
14s.gif Op zaterdag 24 november 2018 20:38 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Ik bedoel, 1 onderzoek is lekker representatief.
Daarnaast is demografie ook een issue. Eenvandaag kijkers zullen wat anders stemmen dan SBS6 kijkers. Antilliaan of niet.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  zaterdag 24 november 2018 @ 20:54:01 #257
3542 Gia
User under construction
pi_183348166
quote:
2s.gif Op zaterdag 24 november 2018 20:51 schreef Straatcommando. het volgende:

Daarnaast is demografie ook een issue. Eenvandaag kijkers zullen wat anders stemmen dan SBS6 kijkers. Antilliaan of niet.
En waar de ondervraagden wonen, is ook niet onbelangrijk.

Hier, in Brabant, speelt de discussie nauwelijks. Vraag het aan 750 Brabantse negers en de uitslag is totaal anders.
pi_183348459
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 17:34 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Sylvana; och man, wat vind ik die hilarisch.

Zelf ooit een heel scala aan vooroordelen over 'de zwarte man'. Beweerde bij Pauw iets 'dat ze met eigen ogen had gezien' bleek gelul te zijn aan het eind van de uitzending.

Zelf voor ZP gespeeld maar voor die figuren is het big business en gaat het maar om één ding; herstelbetalingen.

Achterlijke mensen worden achterlijk genoemd. Stop de persen.
Tja, je kunt van alles van haar of haar opvattingen vinden, maar dat is toch geen reden om zo met iemand om te gaan?
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 zaterdag 24 november 2018 @ 21:08:42 #259
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_183348563
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 21:04 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Tja, je kunt van alles van haar of haar opvattingen vinden, maar dat is toch geen reden om zo met iemand om te gaan?
Eens. Dat ze shit over d'r heen krijgt is tot daar aan toe, maar het gaat vaak veel te ver.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_183348567
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 21:04 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Tja, je kunt van alles van haar of haar opvattingen vinden, maar dat is toch geen reden om zo met iemand om te gaan?
Ze is ook totaal niet boeiend, wel hilarisch.

En je hebt gelijk. Er wordt zwaar op haar gekankerd, maar er wordt ook zwaar gekankerd op Dave Roelvink.

Die figuren zijn te dom om te schijten en zeggen / doen controversiële dingen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_183348809
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 21:04 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Tja, je kunt van alles van haar of haar opvattingen vinden, maar dat is toch geen reden om zo met iemand om te gaan?
Ben ik met je eens, lijkt nergens naar.


Alhoewel ik weinig begrip kan opbrengen voor haar na deze uitzending van dwdd.

Verzonden vanaf mijn Windows 10
:7
pi_183349492
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 21:08 schreef BoneThugss het volgende:

Die figuren zijn te dom om te schijten
Heb je dat gezien ? Hoe ze schijten ?
Of spuw je gewoon inhoudsloos je gal .... en voel je je geweldig bij zo'n minachting ?
  zaterdag 24 november 2018 @ 21:45:41 #263
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_183349581
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 21:44 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Heb je dat gezien ? Hoe ze schijten ?
Of spuw je gewoon inhoudsloos je gal .... en voel je je geweldig bij zo'n minachting ?
:')
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_183350447
Sylvana is totaal niet interessant, toch krijgt ze erg veel aandacht van de media.
Ik zap weg als ik haar zie, kan dat mens niet aanhoren
pi_183350701
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 22:18 schreef Bottendaal het volgende:
Sylvana is totaal niet interessant, toch krijgt ze erg veel aandacht van de media.
Ik zap weg als ik haar zie, kan dat mens niet aanhoren
De NPO heeft een hele docu van haar gefinancierd, gemaakt en deze week uitgezonden. Bijna de hele docu over haar was positief.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_183350751
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 22:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

De NPO heeft een hele docu van haar gefinancierd, gemaakt en deze week uitgezonden. Bijna de hele docu over haar was positief.
Wat een geldverspilling
pi_183350767
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 22:31 schreef Bottendaal het volgende:

[..]

Wat een geldverspilling
Gelukkig is het maar belastinggeld
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_183350847
Maar die hele 'Blackface' is toch te achterlijk voor woorden.

Alsof dat 'de motivatie' zou zijn voor Henk om ZP te spelen.

Echt, waar hebben we hwt over.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_183351388
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 22:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

De NPO heeft een hele docu van haar gefinancierd, gemaakt en deze week uitgezonden. Bijna de hele docu over haar was positief.
Heb welleens interviews met haar exen gezien. (Allemaal blank btw.). En ze praatten allemaal over haar ontzettend moeilijke rotpersoontje.
  zaterdag 24 november 2018 @ 22:56:03 #271
8369 speknek
Another day another slay
pi_183351454
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 22:34 schreef BoneThugss het volgende:
Maar die hele 'Blackface' is toch te achterlijk voor woorden.

Alsof dat 'de motivatie' zou zijn voor Henk om ZP te spelen.

Echt, waar hebben we hwt over.
Niemand zegt dat dat de motivatie is.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_183352009
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 16:39 schreef AchJa het volgende:

[..]

Komt uit dit onderzoek. Waar iets van 750 1e en 2e generatie Antillianen en Surinamers aan meegedaan hebben.
Ah ja, dat onderzoek waarvan de link tweet na tweet op twitter gepost werd. Zou me daarom niets verbazen als we een groot deel van die 750 terug zouden kunnen vinden als geëngageerde anti-Piet twitteraar en dus gemotiveerd om het onderzoek in te vullen. Ook 'whitey helpers' zouden het als 'surinamer of antilliaan' in hebben kunnen vullen.

Aangezien ik lid ben van dat 1vandaag panel verbaasde ik me er al over dat ik de link op twitter voorbij zag komen, maar nog geen e-mail ontvangen had voor dat onderzoek. Die kwam pas later.

Wat mij betreft is het daarom een onderzoek waar niemand waarde aan kan hechten.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_183352025
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 22:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

De NPO heeft een hele docu van haar gefinancierd, gemaakt en deze week uitgezonden. Bijna de hele docu over haar was positief.
Je bedoelt ... Je wilde meer sylvanahaat zien?
  zaterdag 24 november 2018 @ 23:16:14 #274
8369 speknek
Another day another slay
pi_183352049
quote:
14s.gif Op zaterdag 24 november 2018 20:38 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Ik bedoel, 1 onderzoek is lekker representatief.
1 onderzoek is lekker representatief. 99% CI is lekker representatief. Het klopt wel dat er zelfselectie heeft plaatsgevonden in het Eenvandaag opiniepanel. Dat klopt inderdaad, beter was het wanneer ze mensen random opbelden. En Eenvandaag is notoir slecht met vragen formuleren, alhoewel dat in dit geval geen probleem lijkt te zijn. Wat betreft zelfselectie is het inderdaad minder betrouwbaar. Maar de bovenmatige sample size maakt het wel weer een stuk betrouwbaarder.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_183352105
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 23:15 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je bedoelt ... Je wilde meer sylvanahaat zien?
Ik zie het liefste zo min mogelijk van haar. De docu was niet bepaald neutraal of objectief gemaakt.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 24 november 2018 @ 23:25:14 #276
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_183352297
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 23:16 schreef speknek het volgende:

[..]

1 onderzoek is lekker representatief. 99% CI is lekker representatief. Het klopt wel dat er zelfselectie heeft plaatsgevonden in het Eenvandaag opiniepanel. Dat klopt inderdaad, beter was het wanneer ze mensen random opbelden. En Eenvandaag is notoir slecht met vragen formuleren, alhoewel dat in dit geval geen probleem lijkt te zijn. Wat betreft zelfselectie is het inderdaad minder betrouwbaar. Maar de bovenmatige sample size maakt het wel weer een stuk betrouwbaarder.
Dat er niet gecorrigeerd is voor dezelfde factoren als voor de andere ondervraagden maakt het dan weer totaal onbetrouwbaar.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zaterdag 24 november 2018 @ 23:27:29 #277
8369 speknek
Another day another slay
pi_183352362
quote:
2s.gif Op zaterdag 24 november 2018 23:25 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat er niet gecorrigeerd is voor dezelfde factoren als voor de andere ondervraagden maakt het dan weer totaal onbetrouwbaar.
Ik weet niet zo goed wat je hiermee bedoelt.

Het zou kunnen dat we andere connotaties hebben bij 'corrigeren voor' en betrouwbaarheid.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zaterdag 24 november 2018 @ 23:50:51 #278
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_183352957
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 23:27 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik weet niet zo goed wat je hiermee bedoelt.

quote:
Aan het onderzoek deden 40.315 leden van het EenVandaag Opiniepanel
mee. Het onderzoek vond plaats van 12 tot en met 16 november 2018. De
uitslag van het onderzoek is na weging representatief voor zes variabelen,
namelijk leeftijd, geslacht, opleiding, burgerlijke staat, spreiding over het
land en politieke voorkeur gemeten naar de Tweede Kamerverkiezingen
van 2017.
Aan het onderzoek deden ook ongeveer 750 Nederlanders mee van
Surinaamse of Antilliaanse afkomst. De resultaten van deze groep zijn
gewogen op leeftijd en geslacht. Daarvoor zijn CBS-cijfers gebruikt over
Nederlanders met een Antilliaanse en Surinaamse achtergrond (eerste en
tweede generatie).
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_183352982
YouTube kwam met een suggestie. Ik start de video en zag beelden die nieuw voor mij zijn.
Bananen voeren aan mensen die tegen Zwarte Piet zijn.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_183354001
Hypocriet is ze eigenlijk. Wel jezelf wit verven maar andersom ho maar.

18+ foto
https://media.mutualart.c(...)40663a125a8_570.Jpeg
pi_183354181
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 23:27 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik weet niet zo goed wat je hiermee bedoelt.

Het zou kunnen dat we andere connotaties hebben bij 'corrigeren voor' en betrouwbaarheid.
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 17:31 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Klopt, is ruim representatief, voor mensen die dit niet geloven zijn er tegenwoordig mooie tooltjes beschikbaar waarmee je een representatieve steekproef kan berekenen, met de gewenste mate van nauwkeurigheid. Vroeger kreeg je dit bij wiskunde1 in het laatste jaar vlak voor het CSE. :P.
Overigens neem ik aan dat men tegenwoordig wel iets meer aandacht geeft aan kansberekening en statistiek op het VO al.
Daar valt over te discussiëren.
Deelnemers aan een opiniepanel lijken mij geen dwarsdoorsnede van de bevolking. Deze mensen zijn maatschappelijk betrokken, hebben zich vrijwillig opgegeven voor dit panel.

quote:
Aan het onderzoek deden 40.315 leden van het EenVandaag Opiniepanel
mee. Het onderzoek vond plaats van 12 tot en met 16 november 2018. De
uitslag van het onderzoek is na weging representatief voor zes variabelen,
namelijk leeftijd, geslacht, opleiding, burgerlijke staat, spreiding over het
land en politieke voorkeur gemeten naar de Tweede Kamerverkiezingen
van 2017.

Aan het onderzoek deden ook ongeveer 750 Nederlanders mee van
Surinaamse of Antilliaanse afkomst. De resultaten van deze groep zijn
gewogen op leeftijd en geslacht. Daarvoor zijn CBS-cijfers gebruikt over
Nederlanders met een Antilliaanse en Surinaamse achtergrond (eerste en
tweede generatie).
Tevens is dit een opmerkelijke toevoeging die ik niet begrijp.
De weging van alle respondenten op zes factoren, en voor de Nederlanders van
Surinaamse of Antilliaanse afkomst twee factoren.

Dit had ik al eerder gepost vandaag.
  zondag 25 november 2018 @ 06:18:38 #282
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183356140
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 23:15 schreef Montagui het volgende:

[..]

Ah ja, dat onderzoek waarvan de link tweet na tweet op twitter gepost werd. Zou me daarom niets verbazen als we een groot deel van die 750 terug zouden kunnen vinden als geëngageerde anti-Piet twitteraar en dus gemotiveerd om het onderzoek in te vullen. Ook 'whitey helpers' zouden het als 'surinamer of antilliaan' in hebben kunnen vullen.

Aangezien ik lid ben van dat 1vandaag panel verbaasde ik me er al over dat ik de link op twitter voorbij zag komen, maar nog geen e-mail ontvangen had voor dat onderzoek. Die kwam pas later.

Wat mij betreft is het daarom een onderzoek waar niemand waarde aan kan hechten.
Er deugt nog iets niet aan: er wordt aangenomen dat Surinamers en Antillianen per definitie zwart zijn.
pi_183356159
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 23:51 schreef spectrumanalyser het volgende:
YouTube kwam met een suggestie. Ik start de video en zag beelden die nieuw voor mij zijn.
Bananen voeren aan mensen die tegen Zwarte Piet zijn.
wat een ongelofelijk triest niveau.
En dat allemaal om feestdag die voor kinderen alleen om snoep en kadootjes gaat. 8)7
  zondag 25 november 2018 @ 08:47:38 #284
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_183356433
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 23:51 schreef spectrumanalyser het volgende:
YouTube kwam met een suggestie. Ik start de video en zag beelden die nieuw voor mij zijn.
Bananen voeren aan mensen die tegen Zwarte Piet zijn.
Wat schattig. En zo niet racistisch.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_183356552
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 00:46 schreef Klepper272 het volgende:

[..]

[..]

Daar valt over te discussiëren.
Deelnemers aan een opiniepanel lijken mij geen dwarsdoorsnede van de bevolking. Deze mensen zijn maatschappelijk betrokken, hebben zich vrijwillig opgegeven voor dit panel.

[..]

Tevens is dit een opmerkelijke toevoeging die ik niet begrijp.
De weging van alle respondenten op zes factoren, en voor de Nederlanders van
Surinaamse of Antilliaanse afkomst twee factoren.

Dit had ik al eerder gepost vandaag.
De weging bij steekproeven heeft weer alles te maken met betrouwbaarheid. Hoe meer factoren, hoe betrouwbaarder. Hoe groter de steekproef, hoe meer factoren beschikbaar kunnen zijn wrs. Dus dan is de eerste steekproef in dit geval betrouwbaarder wrs. In die steekproef van 40K personen zijn de factoren evenwichtiger verdeeld dus dan in die van 750. Bij die van 750 zou het kunnen zijn dat je meer respondenten hebt die evt. meer politiek geëngageerd zijn op dit punt door hun leeftijd (bijvoorbeeld meer volwassenen van een bepaalde leeftijd) dan in die van 40K.

Het effect dat je steekproef qua betrouwbaarheid wordt aangetast door het feit dat een bepaalde categorie respondenten is oververtegenwoordigd, wordt mbv de weging uitgeschakeld. De Hond gebruikt altijd een geheime formule hiervoor btw (zegt-ie).

[ Bericht 9% gewijzigd door Ryan3 op 25-11-2018 09:23:48 ]
I´m back.
  zondag 25 november 2018 @ 10:54:19 #286
8369 speknek
Another day another slay
pi_183357481
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 00:46 schreef Klepper272 het volgende:

[..]


[..]

Daar valt over te discussiëren.
Deelnemers aan een opiniepanel lijken mij geen dwarsdoorsnede van de bevolking. Deze mensen zijn maatschappelijk betrokken, hebben zich vrijwillig opgegeven voor dit panel.

Klopt, dat zei ik al. Maar tenzij ze zich vrijwillig hebben opgegeven om specifiek antwoord te geven op de zwarte piet vraag, is er weinig reden om aan te nemen dat ze er anders instaan dan de gemiddelde Surinamer (te meer omdat sinterklaas al eerder voor racisme is opgeheven in suriname). En als door hun zogenaamde hogere maatschappelijke betrokkenheid het werkelijke percentage niet op 73% ligt maar op 65% (wat gegeven de CI een onwaarschijnlijk grote verschuiving is), dan is dat nog steeds een gigantisch aantal. (En ik zei al eerder dat zelfs 10% een substantieel genoeg aandeel zou moeten zijn, maar het is dus 7x zoveel)

quote:
Tevens is dit een opmerkelijke toevoeging die ik niet begrijp.
De weging van alle respondenten op zes factoren, en voor de Nederlanders van
Surinaamse of Antilliaanse afkomst twee factoren.

Dit had ik al eerder gepost vandaag.
quote:
14s.gif Op zaterdag 24 november 2018 23:50 schreef Fir3fly het volgende:

[..]


[..]

Er staat "na weging is de steekproef representatief voor zes variabelen". Niet "na weging van zes variabelen is de steekproef representatief". Kan zijn dat ze dat bedoelen, maar het staat er niet. Mocht het zo zijn dat ze dat bedoelen, dan is de meest logische conclusie dat de steekproef van surinamers en antillianen al representatief was voor die andere variabelen. Een andere mogelijkheid is dat ze geen data hebben hoe getrouwde surinamers afwijken van single surinamers.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zondag 25 november 2018 @ 11:10:57 #287
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183357700
Leesvoer uit de Volkskrant:
https://www.volkskrant.nl(...)er-dialoog~b6357a14/

Er wordt onder meer geschreven over een gedachten-experiment: zouden we stoppen met eten en drinken in het openbaar tijdens de ramadan, als moslims daar om vragen?
Een interessant experiment, want daar komt nog iets bij: zou je in heel Nederland het eten en drinken in het openbaar tijdens de ramadan moeten verbieden, ook als er in de verste verte geen moslim is te bekennen?
En pas dat eens toe op Zwarte Piet: als er in je dorp niemand is die zich gekwetst voelt door de zwarte schmink van de acteur die Zwarte Piet uitbeeldt, waarom zou je die kleur dan veranderen? Omdat mensen in de stad verderop, in Amsterdam zich daardoor gekwetst voelen? Hoe kunnen zij zich gekwetst voelen door iets waar ze niet eens bijzijn om het te ervaren? Is dat een soort "je plaatsvervangend gekwetst voelen"?

Mag je zomaar iemand voor islamofoob of iets dergelijks uitschelden als hij blijft eten en drinken op straat tijdens de ramadan als er geen moslim is om zich daaraan te ergeren?
Waarom zou je mensen die gewoon op hun manier Sinterklaas willen vieren, en dat doen zonder een van de aanwezigen te kwetsen, voor racist mogen uitschelden?

Ik ga er zelf vanuit dat die laatste stap in dat gedachten-experiment is wat mensen furieus maakt: het is niet racistisch bedoeld, geen van de aanwezigen wordt gekwetst, de personen in kwestie zijn voor het overgrote deel geen racisten, waarom krijgt een kleine groep mensen dan overal de ruimte om deze mensen van racisme te beschuldigen?
  zondag 25 november 2018 @ 11:11:56 #288
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_183357716
Volkskrant quoten is hier zo’n enorme nono.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  zondag 25 november 2018 @ 11:12:37 #289
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_183357724
Oh wacht, alleen een linkje. Dat zal geen probleem zijn.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_183357845
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 13:43 schreef speknek het volgende:

[..]

:')

Zoals ik al zei, naargeestig en egocentrisch.

70% van de surinamers en antillianen vinden zwarte piet racistisch, en jouw reactie is om harder in te graven. Je wordt niet eens (aanvankelijk) voor racist uitgemaakt, maar je hebt zoveel moeite met empathie en inclusiviteit dat je alles om jezelf laat draaien. Een duidelijkere blijk van je karakter is er niet.
Vraagje: was je mening over zwarte piet anders geweest, als de meerderheid van de Surinamers, Antillianen geen probleem hadden gehad met zp? zijn deze aantallen relevant?
pi_183357882
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 11:10 schreef Lunatiek het volgende:
Leesvoer uit de Volkskrant:
https://www.volkskrant.nl(...)er-dialoog~b6357a14/

Er wordt onder meer geschreven over een gedachten-experiment: zouden we stoppen met eten en drinken in het openbaar tijdens de ramadan, als moslims daar om vragen?
Een interessant experiment, want daar komt nog iets bij: zou je in heel Nederland het eten en drinken in het openbaar tijdens de ramadan moeten verbieden, ook als er in de verste verte geen moslim is te bekennen?
En pas dat eens toe op Zwarte Piet: als er in je dorp niemand is die zich gekwetst voelt door de zwarte schmink van de acteur die Zwarte Piet uitbeeldt, waarom zou je die kleur dan veranderen? Omdat mensen in de stad verderop, in Amsterdam zich daardoor gekwetst voelen? Hoe kunnen zij zich gekwetst voelen door iets waar ze niet eens bijzijn om het te ervaren? Is dat een soort "je plaatsvervangend gekwetst voelen"?

Mag je zomaar iemand voor islamofoob of iets dergelijks uitschelden als hij blijft eten en drinken op straat tijdens de ramadan als er geen moslim is om zich daaraan te ergeren?
Waarom zou je mensen die gewoon op hun manier Sinterklaas willen vieren, en dat doen zonder een van de aanwezigen te kwetsen, voor racist mogen uitschelden?

Ik ga er zelf vanuit dat die laatste stap in dat gedachten-experiment is wat mensen furieus maakt: het is niet racistisch bedoeld, geen van de aanwezigen wordt gekwetst, de personen in kwestie zijn voor het overgrote deel geen racisten, waarom krijgt een kleine groep mensen dan overal de ruimte om deze mensen van racisme te beschuldigen?
Wat veel mensen zich onvoldoende beseffen is dat ouders hun kinderen heel graag ervaringen willen geven waar ze zelf warme herinneringen aan hebben. Dat extremisten daar voor willen gaan liggen is nog tot daar aan toe, dat de politiek correcte terreur daarin meegaat, waardoor het sinterklaasfeest simpelweg de nek omgedraaid wordt, dat raakt mensen in de kern. Die voelen zich niet meer thuis in hun eigen land.

Politieke correctheid is een sluipmoordenaar en staat haaks op vrijheid van menigsuiting. Waar dat toe kan leiden zie je in de VS. We gaan hard die kant op. Met een verscheurd land ten gevolge, waar boeven (zoals Trump) van kunnen profiteren.

Er is maar één goede reactie op al die gekwetstheid: vol er tegenin. Ze kweken maar een olifantenhuid. Dat geldt voor zeikkutten als Sylvana, mietjes zoals die twee blagen die met hun briefje hopen dat zwakzinnige voetbalsupporters iedereen gaan beledigen behalve homo’s, moslims die menen dat hun religie ook invloed zou moeten hebben op het dagelijks leven van mensen die wel gezond verstand hebben en dus geen religie aanhangen, enz.

Dat hoort ook geen vrijbrief te zijn om te onpas maar iedereen bewust te beledigen, maar iemand met lange tenen mag gewoon gekwests worden. Want dat ligt niet aan de kwetser. Dat ligt aan die fokking lange tenen die bij iedere keer dat die PC terreur weer de kop opsteekt alleen maar groeien!
pi_183357964
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 10:54 schreef speknek het volgende:

[..]

Klopt, dat zei ik al. Maar tenzij ze zich vrijwillig hebben opgegeven om specifiek antwoord te geven op de zwarte piet vraag, is er weinig reden om aan te nemen dat ze er anders instaan dan de gemiddelde Surinamer (te meer omdat sinterklaas al eerder voor racisme is opgeheven in suriname). En als door hun zogenaamde hogere maatschappelijke betrokkenheid het werkelijke percentage niet op 73% ligt maar op 65% (wat gegeven de CI een onwaarschijnlijk grote verschuiving is), dan is dat nog steeds een gigantisch aantal. (En ik zei al eerder dat zelfs 10% een substantieel genoeg aandeel zou moeten zijn, maar het is dus 7x zoveel)

[..]

[..]

Er staat "na weging is de steekproef representatief voor zes variabelen". Niet "na weging van zes variabelen is de steekproef representatief". Kan zijn dat ze dat bedoelen, maar het staat er niet. Mocht het zo zijn dat ze dat bedoelen, dan is de meest logische conclusie dat de steekproef van surinamers en antillianen al representatief was voor die andere variabelen. Een andere mogelijkheid is dat ze geen data hebben hoe getrouwde surinamers afwijken van single surinamers.
In de weging zit sws een stukje fuzziness btw. De Hond gebruikt een eigen formule hiervoor.

Ook wel logisch: stel je vraagt Inlegkruisje X is beter dan Y?
Respondenten komen met 51% nee tegen 49% ja.
Maar wat blijkt er hebben 75% mannen gereageerd en 25% vrouwen.
Hoe moet je dit nu wegen?
Dan moet je die steekproef scheiden en er twee steekproeven van maken, en vervolgens gaan wegen. Dan komt De Hond met zijn eigen formule op de proppen. Maar dat kan fuzzy zijn
I´m back.
  zondag 25 november 2018 @ 11:36:11 #293
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183357965
quote:
11s.gif Op zondag 25 november 2018 11:11 schreef Copycat het volgende:
Volkskrant quoten is hier zo’n enorme nono.
Dat weet ik, dus heb ik alleen het linkje geplaatst en commentaar gegeven op een stuk uit dat artikel, dat ik in mijn eigen woorden heb samengevat..
Dus voor commentaar over het artikel zul je het artikel op de site van de Volkskrant moeten lezen, voor commentaar op mijn interpretatie en conclusie kun je mijn stuk quoten.

Uit dat andere onderzoek (https://eenvandaag.avrotr(...)_zwarte_piet_def.pdf)
Hierin staat de vraag "Ben jij zelf (of een direct familielid) wel eens gediscrimineerd met Zwarte Piet, of niet?"
Een uiterst merkwaardige vraag, en een giftige ook. Hoe kun je gediscrimineerd worden met Zwarte Piet? Een homo kan bijvoorbeeld gediscrimineerd worden met zijn homo-zijn. Maar natuurlijk (en logisch ook) staat er niet dat deze mensen gediscrimineerd worden met "Zwarte Piet zijn". Ze zijn immers geen Zwarte Piet.
Wat er wordt bedoeld is dat ze worden gediscrimineerd op basis van hun huidskleur, en of Zwarte Piet daarbij wordt genoemd. Dat zie je ook aan de voorbeelden op de pagina erna. Maar dan nog klopt het niet:
- iemand vergelijken met Zwarte Piet is niet gelijk aan discriminatie. De vergelijking kan ook positief zijn (met name bij kinderen die in Zwarte Piet een superheld zien).
- iemand uitschelden voor Zwarte Piet is geen discriminatie (het is niet oké, maar géén discriminatie als dat geen verdere gevolgen heeft).

Waar het om draait is dat het een feit is dat er wel degelijk racisme is en dat mensen met een andere huidskleur soms anders worden behandeld. Dat is iets dat je aan moet pakken, en dat lukt niet met het weghalen van Zwarte Piet (Han van der Horst wees hier ook al op). Dan vindt men wel weer andere woorden om mee te schelden: roetmop, zwartjoekel. Moeten we dan de roetmoppen afschaffen en de zwarte honden? Natuurlijk niet, want dan zal er wel weer een ander woord komen om die mensen mee te kwetsen.
Aangezien het verwijderen van Zwarte Piet racisme en uitschelden en discriminatie niet oplost, kan Piet gewoon blijven. Dan zijn in elk geval miljoenen Nederlanders blij die de vrijheid krijgen hun cultuur te uiten zoals zij dat willen - een grondrecht.

In dit artikel staat iets over de roetmop, maar ik vermoet zelf dat men verwijst naar een zwarte mop, een mop als een zwabber, en dan in het bijzonder naar een "zwabber" die wordt gebruikt om roet te verwijderen, bijvoorbeeld de "zwabber" van de schoorsteenveger.

[ Bericht 5% gewijzigd door Lunatiek op 25-11-2018 11:42:26 ]
  zondag 25 november 2018 @ 11:38:12 #294
8369 speknek
Another day another slay
pi_183357995
Goed stuk, bedankt voor het linken. Tsja, is racisme een victimless crime als het slachtoffer er niet bij is. Ik denk het niet. Minder erg, dat wel.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zondag 25 november 2018 @ 11:40:13 #295
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183358026
-doe maar niet-
pi_183358107
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 19:06 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

ah so.... Je zegt hij projecteert een mechanisme van zijn hometown op Nederland ?
Mijn hometown is Breda. En ik kan zijn ervaring deels onderschrijven. En zover ik weet is dat algemeen voor elke hometown in Nederland.
Maar niet in de uitleg dat elke Nederlander daaraan voldoet en of altijd.
Steile gereformeerden hebben een iets duidelijker afgebakende identiteit dan Bredanaren als Bredanaar die hebben, me dunkt.
I´m back.
pi_183358177
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 11:36 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Dat weet ik, dus heb ik alleen het linkje geplaatst en commentaar gegeven op een stuk uit dat artikel, dat ik in mijn eigen woorden heb samengevat..
Dus voor commentaar over het artikel zul je het artikel op de site van de Volkskrant moeten lezen, voor commentaar op mijn interpretatie en conclusie kun je mijn stuk quoten.

Uit dat andere onderzoek (https://eenvandaag.avrotr(...)_zwarte_piet_def.pdf)
Hierin staat de vraag "Ben jij zelf (of een direct familielid) wel eens gediscrimineerd met Zwarte Piet, of niet?"
Een uiterst merkwaardige vraag, en een giftige ook. Hoe kun je gediscrimineerd worden met Zwarte Piet? Een homo kan bijvoorbeeld gediscrimineerd worden met zijn homo-zijn. Maar natuurlijk (en logisch ook) staat er niet dat deze mensen gediscrimineerd worden met "Zwarte Piet zijn". Ze zijn immers geen Zwarte Piet.
Wat er wordt bedoeld is dat ze worden gediscrimineerd op basis van hun huidskleur, en of Zwarte Piet daarbij wordt genoemd. Dat zie je ook aan de voorbeelden op de pagina erna. Maar dan nog klopt het niet:
- iemand vergelijken met Zwarte Piet is niet gelijk aan discriminatie. De vergelijking kan ook positief zijn (met name bij kinderen die in Zwarte Piet een superheld zien).
- iemand uitschelden voor Zwarte Piet is geen discriminatie (het is niet oké, maar géén discriminatie als dat geen verdere gevolgen heeft).

Waar het om draait is dat het een feit is dat er wel degelijk racisme is en dat mensen met een andere huidskleur soms anders worden behandeld. Dat is iets dat je aan moet pakken, en dat lukt niet met het weghalen van Zwarte Piet (Han van der Horst wees hier ook al op). Dan vindt men wel weer andere woorden om mee te schelden: roetmop, zwartjoekel. Moeten we dan de roetmoppen afschaffen en de zwarte honden? Natuurlijk niet, want dan zal er wel weer een ander woord komen om die mensen mee te kwetsen.
Aangezien het verwijderen van Zwarte Piet racisme en uitschelden en discriminatie niet oplost, kan Piet gewoon blijven. Dan zijn in elk geval miljoenen Nederlanders blij die de vrijheid krijgen hun cultuur te uiten zoals zij dat willen - een grondrecht.

In dit artikel staat iets over de roetmop, maar ik vermoet zelf dat men verwijst naar een zwarte mop, een mop als een zwabber, en dan in het bijzonder naar een "zwabber" die wordt gebruikt om roet te verwijderen, bijvoorbeeld de "zwabber" van de schoorsteenveger.
"Ben jij zelf (of een direct familielid) wel eens gediscrimineerd met Zwarte Piet, of niet?"
Er is een veel groter probleem met deze vraag, dan of het discriminatie is. Het is een dubbele vraag en het antwoord zegt alleen iets over gedeelte tussen haakjes. Iemand die ooit eens gediscrimineerd is, kennen we allemaal wel. :')
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
  zondag 25 november 2018 @ 11:56:33 #299
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_183358215
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 11:27 schreef VEM2012 het volgende:
Er is maar één goede reactie op al die gekwetstheid: vol er tegenin. Ze kweken maar een olifantenhuid. Dat geldt voor zeikkutten als Sylvana, mietjes zoals die twee blagen die met hun briefje hopen dat zwakzinnige voetbalsupporters iedereen gaan beledigen behalve homo’s, moslims die menen dat hun religie ook invloed zou moeten hebben op het dagelijks leven van mensen die wel gezond verstand hebben en dus geen religie aanhangen, enz.
Huisjesmelkers die doen alsof ze een fatsoenlijke business draaien.

Waarom een ingewikkeld goed gesprek voeren als een simpele bash de boel in één keer op scherp kan zetten?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_183358997
Zwarte piet is uiteraard een etnische persiflage, en daarom kan het geen inclusief feestje zijn. Terwijl dat wel zou moeten. Het zou een daadwerkelijk kinderfeest moeten worden, voor elk kind. Het is alleen wel de vraag of het gewenst is om dit wettelijk te willen vastleggen. Zou liever zien dat dat zal ontwikkelen vanuit maatschappelijke-moraliteit.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')