NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mensen zonder ruggengraat.quote:Op woensdag 21 november 2018 22:16 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nou ik zie de ene na de andere in mijn omgeving naar "pro roetpiet" gaan. Dat hebben die relschoppers toch wel weer voor elkaar.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
lijkt me niet superrelevantquote:Op woensdag 21 november 2018 22:16 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Hoeveel heb je al meegedaan behalve dit topic?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Er zijn nu twee onderzoeken van een ombudsman, dat ene van een paar jaar terug van de Nationale kinderombudsman Kalverboer dat doorgestoken kaart bleek, en dat van de Zaanse kinderombudsman dat door de media verkeerd geciteerd werd.quote:
[..]
Ik denk dat we het er over eens kunnen zijn dat het teveel leunt op aannames en een eigen biased (amerikaanse) interpretatie.
Niettemin zal het, net als het flut onderzoek van de ombudsman en het vooringenomen onderzoek van de VN, gepresenteerd worden als 'wetenschappelijk' bewijs door felle anti-Pieten.
Interview en relaas met Han van der Horst, - een tegengeluid.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Je bent niet echt bij de tijd. Dat bindende contract was al ergens in de zomer van 2017 getekend.quote:
Mijn dag kan niet meer stuk Rotterdam stapt over op alleen roetveegpieten in 2019
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Alleen de officiële intocht. Al die andere intochten in Rotterdam hebben daar niks mee te maken.quote:
Mijn dag kan niet meer stuk Rotterdam stapt over op alleen roetveegpieten in 2019
Het is de last van de central-leunende positie. Er zullen links EN rechts van je altijd idioten zijn. In de duistere hoeken van de richting waarin je leunt zullen altijd idioten zijn die rare dingen doen wat vervolgens met jou wordt geassocieerd.quote:
of anders gezegd, die tegenstenders zijn kut juist omdat ze dat soort dingen doen, niet puur omdat ze tegen zwarte Piet zijn ... dat moeten ze zelf weten
als medestanders zich dan net zo kut gaan gedragen doe ik niet meer mee hoor
Dat is voor mij persoonlijk juist het moment om nog standvastiger te worden in mijn posities. Juist in zulke momenten is de nuance en het rustige realisme nodig voor iedereen om te horen.
Als je het daar gaat opgeven dan geef je het veld dus weg aan malloten.
Ik was eerst ook bang dat mensen adhv mijn initiele mening me zouden pigeon-holen maar het grappige is dat er meer begrip voor is dan je denkt. Als je redelijk uit de hoek komt en je zegt faire dingen dan zijn mensen al snel bereid om te accepteren dat je een normaal persoon bent.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Die heb ik gemist.quote:Op woensdag 21 november 2018 22:17 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Er zijn nu twee onderzoeken van een ombudsman, dat ene van een paar jaar terug van de Nationale kinderombudsman Kalverboer dat doorgestoken kaart bleek
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik denk dat dat gelukkig nog wel mee valt. Mensen zijn er inderdaad zat van, maar het gedrag van de anti's maakt ook dat mensen geen zin hebben om aan hen toe te geven.quote:
[..]
Ja, helaas betekent dat dus dat de basis voor de originele zwarte piet snel marginaliseert.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Beperkt leven heb je danquote:
Mijn dag kan niet meer stuk Rotterdam stapt over op alleen roetveegpieten in 2019
Dat onderzoek van Kalverboer maakte men gehakt van:quote:
Op https://www.elsevierweekb(...)-anekdotisch-386564/
https://www.hartvannederl(...)udsman-kringgesprek/
https://utrecht.nieuws.nl(...)rombudsman-onderuit/
De vraag is vooral of het nog zin heeft in een voetbalteam te spelen als enkele medespelers steeds maar eigen doelpunten maken.quote:Op woensdag 21 november 2018 22:20 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Het is de last van de central-leunende positie. Er zullen links EN rechts van je altijd idioten zijn. In de duistere hoeken van de richting waarin je leunt zullen altijd idioten zijn die rare dingen doen wat vervolgens met jou wordt geassocieerd.
Dat is voor mij persoonlijk juist het moment om nog standvastiger te worden in mijn posities. Juist in zulke momenten is de nuance en het rustige realisme nodig voor iedereen om te horen.
Als je het daar gaat opgeven dan geef je het veld dus weg aan malloten.
Ik was eerst ook bang dat mensen adhv mijn initiele mening me zouden pigeon-holen maar het grappige is dat er meer begrip voor is dan je denkt. Als je redelijk uit de hoek komt en je zegt faire dingen dan zijn mensen al snel bereid om te accepteren dat je een normaal persoon bent.
Ik denk dat het aantal normale mensen dat nog zin heeft om zwarte Piet te verdedigen zo als sneeuw voor de zon verdwijnt.
Andersom geldt dat ook voor de mensen die vinden dat het moet veranderen. Zij vechten tegen een veel grotere bierkaai.quote:
[..]
Ik denk dat het aantal normale mensen dat nog zin heeft om zwarte Piet te verdedigen zo als sneeuw voor de zon verdwijnt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Heel veel Nederlanders hoeven in de praktijk niks te verdedigen, die hebben als vanouds een zwarte Zwarte Piet en niemand in de omgeving die ertegenin gaat. Het is alleen via (social) media dat men er tegenin gaat en daar zal men dan wel mee stoppen. Maar als het tegengeluid uitblijft en de pieten zwart blijven zal anti een nieuwe strategie moeten verzinnen.quote:
[..]
De vraag is vooral of het nog zin heeft in een voetbalteam te spelen als enkele medespelers steeds maar eigen doelpunten maken.
Ik denk dat het aantal normale mensen dat nog zin heeft om zwarte Piet te verdedigen zo als sneeuw voor de zon verdwijnt.
Eh, nee. Die zijn aan de winnende hand momenteel. Niet omdat ze zo sympathiek zijn. Maar omdat enkele medestanders van ons zich als zulke mongolen gedragen dat ze de mensen met massa's naar het andere kamp jagen.quote:Op woensdag 21 november 2018 22:31 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Andersom geldt dat ook voor de mensen die vinden dat het moet veranderen. Zij vechten tegen een veel grotere bierkaai.
Verdedigen doe je op basis van je eigen argumenten. Je zit helemaal niet in hetzelfde team als de relschoppers, want zij zijn van een andere club uit een andere tak van sport.quote:
[..]
De vraag is vooral of het nog zin heeft in een voetbalteam te spelen als enkele medespelers steeds maar eigen doelpunten maken.
Ik denk dat het aantal normale mensen dat nog zin heeft om zwarte Piet te verdedigen zo als sneeuw voor de zon verdwijnt.
Niet meer actief voor kamp A uitkomen is niet hetzelfde als naar kamp B overstappen.quote:
[..]
Eh, nee. Die zijn aan de winnende hand momenteel. Niet omdat ze zo sympathiek zijn. Maar omdat enkele medestanders van ons zich als zulke mongolen gedragen dat ze de mensen met massa's naar het andere kamp jagen.
Ze verliezen. Overal zie je zwarte Zwarte Pieten, vaak veel zwarter dan in voorgaande jaren.quote:
[..]
Eh, nee. Die zijn aan de winnende hand momenteel. Niet omdat ze zo sympathiek zijn. Maar omdat enkele medestanders van ons zich als zulke mongolen gedragen dat ze de mensen met massa's naar het andere kamp jagen.
Hoe zie je dat? Het overgrote deel van Nederland negeert hen en de meeste pieten zijn ook nog gewoon zwart.quote:
[..]
Eh, nee. Die zijn aan de winnende hand momenteel.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nou een heel aantal mensen die ik erover hoor vonden het een paar jaar geleden nog gezeik om niks maar tegenwoordig vind men steeds vaker de roetveegpiet wel een redelijke oplossing en vind men het willen behouden van zwarte piet gezeik om niks. Dat is kuddegedrag maar zo werkt het wel. En daar nog tegenin gaan wordt een steeds hopelozere zaak.quote:
[..]
Niet meer actief voor kamp A uitkomen is niet hetzelfde als naar kamp B overstappen.
De hele zaak draait op aandacht. de enige route waarin ZP het overleeft is er eentje waar mensen totaal geen aandacht meer geven aan de protesten. Waar de media geen zin meer heeft om het te coveren omdat de mensen geen zin meer hebben om te klikken. Waar mensen geen zin hebben om het te bespreken op het werk of met vrienden waar het gewoon een dood issue is.quote:
[..]
De vraag is vooral of het nog zin heeft in een voetbalteam te spelen als enkele medespelers steeds maar eigen doelpunten maken.
Ik denk dat het aantal normale mensen dat nog zin heeft om zwarte Piet te verdedigen zo als sneeuw voor de zon verdwijnt.
En grappig genoeg is de intrede van deze hooligans wel een stapje dichter bij dat scenario .
(maar mijn voorspelling vooralsnog is dat het hele sinterklaasfeest gewoon dood gaat)
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Dan helpt het dus niet als een stel mongolen die protesten gaan aanvallen en zo voor bergen negatieve beeldvorming zorgen.quote:
[..]
De hele zaak draait op aandacht. de enige route waarin ZP het overleeft is er eentje waar mensen totaal geen aandacht meer geven aan de protesten. Waar de media geen zin meer heeft om het te coveren omdat de mensen geen zin meer hebben om te klikken. Waar mensen geen zin hebben om het te bespreken op het werk of met vrienden waar het gewoon een dood issue is.
En grappig genoeg is de intrede van deze hooligans wel een stapje dichter bij dat scenario .
(maar mijn voorspelling vooralsnog is dat het hele sinterklaasfeest gewoon dood gaat)
Sinterklaas zal wel blijven. Volgens mij is het populairder dan ooit.
Mij is ook opgevallen dat de Pieten inderdaad weer zwarter lijken te worden. Een goede ontwikkeling!quote:
[..]
Ze verliezen. Overal zie je zwarte Zwarte Pieten, vaak veel zwarter dan in voorgaande jaren.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat lijkt me, met alle respect, een vrij onzinnige stelling.quote:
[..]
Sinterklaas zal wel blijven. Volgens mij is het populairder dan ooit.
Dertig jaar geleden vierde heel Nederland Sinterklaas en deed niemand cadeaus met kerst.
Daar is in de decennia erna toch best een verschuiving in geweest.
Slachtoffer-alert. Nee hoor.. je mag die hufters bagatelliseren. Dat is niet verboden voor de wet, ook niet door FOK !quote:
[..]
Ja, dat mag natuurlijk niet.
Het is wel ranzig. En dus lok je zo kritiek uit. All in the game
In de Bollenstreek waren ze allemaal zwart. Evenals in het Westland. Die anti's maken hier geen schijn van kans.
Het zorgt er dus wel voor dat de normale Nederlander aftaait. En stiekem is die groep het grootste "probleem". Die stak te veel aandacht in het issue en dat gaf legitimiteit aan al die acties van quincy, al die praatjes van sylvana, al dat gezooi van KOZP.quote:
[..]
Dan helpt het dus niet als een stel mongolen die protesten gaan aanvallen en zo voor bergen negatieve beeldvorming zorgen.
We leven in de attention-economy tegenwoordig. Als je wil dat iets dood gaat dan negeer je het. Ik ben zelf ook schuldig wat dat betreft. Al deze topics dragen bij.
Heb je de film "A Quiet Place" gezien?
Hier in Amsterdam is Sinterklaas pretty much dood. Ik zie niks. De winkels houden zich afzijdig... straatbeeld is leeg... de kerst verlichting wordt opgehangen nu... zelfs in de ramen van de basisscholen hier zie ik geen sinterklaas tekeningen of knutsels meer hangen.quote:Sinterklaas zal wel blijven. Volgens mij is het populairder dan ooit.
Kan zijn dat het in andere steden anders is natuurlijk.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Ja dat klopt, nu kopen ze twee keer cadeaus, goed voor de detailhandel. En als je net als mij ook nog eens twee familieleden hebt die ook nog eens jarig zijn in december kun je nagaan dat de portemonnee die maand aardig dun begint te worden.quote:
[..]
Dat lijkt me, met alle respect, een vrij onzinnige stelling.
Dertig jaar geleden vierde heel Nederland Sinterklaas en deed niemand cadeaus met kerst.
Daar is in de decennia erna toch best een verschuiving in geweest.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Zo maar uit nieuwsgierigheid, waarom hecht jij zo veel waarde aan de "juiste" RGB-code van de Pieten?quote:
[..]
Mij is ook opgevallen dat de Pieten inderdaad weer zwarter lijken te worden. Een goede ontwikkeling!
Montagui houdt van datacompressie en er is niks beters te zippen dan gigantische vlakken rgb(0,0,0)quote:
[..]
Zo maar uit nieuwsgierigheid, waarom hecht jij zo veel waarde aan de "juiste" RGB-code van de Pieten?
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Is dit een oprechte vraag?quote:
[..]
Zo maar uit nieuwsgierigheid, waarom hecht jij zo veel waarde aan de "juiste" RGB-code van de Pieten?
Een Zwarte Piet hoort niet bruin te zijn en dat waren ze vaak wel omdat sommige mensen denken dat het een neger ("zwarte" is hier duidelijk niet het juiste woord) moet voorstellen.quote:
[..]
Zo maar uit nieuwsgierigheid, waarom hecht jij zo veel waarde aan de "juiste" RGB-code van de Pieten?
Dat je dit na 163 topics aan iemand gaat vragen, doet mij twijfelen aan de serieusheid van de vraag namelijk.quote:
Ik neem aan dat je me vergeeft dat ik niet alle 162 vorige topics heb nagelezen om te zien of hij niet eerder een motivatie heeft gegeven.quote:Op woensdag 21 november 2018 23:02 schreef DavidTwente het volgende:
[..]
Dat je dit na 163 topics aan iemand gaat vragen, doet mij twijfelen aan de serieusheid van de vraag namelijk.
Ik ben in ieder geval oprecht benieuwd naar waarom hij het een goede ontwikkeling vindt als Pieten momenteel zwarter worden dan blijkbaar voorheen het geval was, vandaar mijn vraag.
Dat wat niet zo is? Kom maar door met die stukken.quote:
[..]
Er zijn in deze hele reeks nu al ettelijke stukken voorbij gekomen dat het niet zo is maar deze wordt meteen geloofd door spekkie...
Als je je dan wat meer verdiept in de achtergrond van madam kom je erachter dat ze ook allerlei VS problematiek verbanden legt met Nederland want allerlei Amerikaanse studies...
En nogal wiedes dat ze VS problematiek verbanden legt met Nederland, want daar komt de dandified coon vandaan.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Hoezo? De antipieten zijn zelf zo racistisch al maar kan. En dat valt wel te verdedigen?quote:
Ik ben nog altijd pro Zwarte Piet. Niet omdat het sinterklaasfeest me zoveel kan schelen maar omdat ik het weer een ruk richting de zeursamenleving vind waarbij iedereen die ergens aanstoot aan neemt of meent overlast te hebben maar gelijk krijgt, en waar we elkaar niets meer gunnen. Leven en laten leven.
Maar ik moet wel zeggen dat al die achterlijke tokkies het er niet fijner op maken om het nog te kunnen verdedigen. Die zorgen in de beeldvorming er voor een recordtempo voor dat het aantal medestanders snel verkleint. Op deze manier zal het snel een verloren zaak zijn als pro-Piet betekent dat je geassocieerd wordt met reltuig met het IQ van een baksteen.
En lui die hier allerlei scheldende bruinhemden van Voorpost en NVU gaan lopen verdedigen maken het er ook niet beter op.
Kozp, ge en nvu/voorpost zijn beide extreme flanken in de discussie. Kozp heeft alleen het moraal en de media mee. Kijk even door die voordeur heen en je ziet dat dat ook gewoon echt niet kan.
Maar wel wordt gedoogd.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
En die is daar ook gebleven.quote:
[..]
want daar komt de dandified coon vandaan.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik was dat eerlijk gezegd ook alweer vergetenquote:
[..]
Hoezo? De antipieten zijn zelf zo racistisch al maar kan. En dat valt wel te verdedigen?
Kozp, ge en nvu/voorpost zijn beide extreme flanken in de discussie. Kozp heeft alleen het moraal en de media mee. Kijk even door die voordeur heen en je ziet dat dat ook gewoon echt niet kan.
Maar wel wordt gedoogd.
Nee wat je verder ook van de argumentatie vindt, ze toont nou juist onherroepelijk met genoeg bronnen aan dat hij daar niet is gebleven.quote:
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
dat zijn ook de streken waar kozp niet moeten komen.. Met pek en veren eruit gegooid.quote:
In de Bollenstreek waren ze allemaal zwart. Evenals in het Westland. Die anti's maken hier geen schijn van kans.
Uiteindelijk wel, want in Nederland heeft het nooit voet aan de grond gekregen.quote:
[..]
Nee wat je verder ook van de argumentatie vindt, ze toont nou juist onherroepelijk met genoeg bronnen aan dat hij daar niet is gebleven.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Jawel hoor, zwarte piet heet het.quote:
[..]
Uiteindelijk wel, want in Nederland heeft het nooit voet aan de grond gekregen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik denk dat het kapitaal er zelfs achter zou kunnen zitten, misschien vierde helemaal niemand meer het feest van sinterklaas als deze ophef niet zou zijn?quote:
[..]
De man is niet gek of verward. Wat veel mensen niet door hebben is dat het een verdienmodel is. Voor hem, voor een Sylvana Simons, voor anderen. Het is gewoon big business.
Dat zagen ze al in eindje brakka, ga gewoon lekker naar de randstad met dat gezeikquote:
[..]
dat zijn ook de streken waar kozp niet moeten komen.. Met pek en veren eruit gegooid.
Omdat het zwart een essentieel onderdeel is in deze traditie. Heb je niets met tradities dan zal het je jeuken of de side kick van Sint zwart is of niet. Maar zonder het zwart (en over de vorm van het zwart valt te praten) is de traditie kaputt en resteert een leuk kinderfeestje met een ouwe baas en zijn huppelclowntjes.quote:
[..]
Zo maar uit nieuwsgierigheid, waarom hecht jij zo veel waarde aan de "juiste" RGB-code van de Pieten?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dit.quote:
[..]
Ze verliezen. Overal zie je zwarte Zwarte Pieten, vaak veel zwarter dan in voorgaande jaren.
De silent majority is de discussie ook gewoon zat. Dat gejank. Het leeft een beetje in de randstad. In de gemengde wijken en bij wat zelfverklaard goedvolk.
Buiten de randstad? Pff... Zwarte Piet als nooit te voren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
