quote:Rutte: extremisten pro-Zwarte Piet vooral schuldig
Door ONZE PARLEMENTAIRE REDACTIE
Updated 1 min geleden
9 min geleden in BINNENLAND
DEN HAAG - De ongeregeldheden tijdens de intocht van sinterklaas zijn volgens premier Rutte veroorzaakt door ’extremisten op beide flanken’, maar in ’overgrote mate door pro-Zwarte Pietdemonstranten’.
Supporters van de harde kern van PSV staan lijnrecht tegenover anti-Zwarte Pietdemonstranten.
Supporters van de harde kern van PSV staan lijnrecht tegenover anti-Zwarte Pietdemonstranten.Ⓒ EPA
De minister-president noemt dat ’verschrikkelijk’. Dat ook de Hitlergroet is gebracht door ’aso’s en hooligans’ vindt hij ’onacceptabel’.
Rutte deed zijn uitlatingen tijdens het Vragenuurtje in de Tweede Kamer. D66-Kamerlid Jan Paternotte wilde weten wat de premier van de intocht van afgelopen weekeinde vond.
Rellen en onrust bij meerdere Sint-intochten
Op meerdere plekken liep het mis, maar in Eindhoven maakten demonstranten het wel heel erg bont. Ze gooiden met eieren en blikjes. Er werd een vrouw uitgescholden voor stinkhoer. Ook brachten ze de Hitlergroet.
Huilende kinderen
Rutte vindt het jammer dat de ’magie van het sinterklaas en Pieterbaas’ is verstoord door de activisten. „Het is gelukkig op veel plekken goed gegaan, maar op veel plekken ook niet. Er waren huilende kinderen. Prima als de samenleving over Zwarte Piet discussieert, maar laat het aan de samenleving.”
Aan het demonstratierecht wil hij evenwel niet tornen. „Dat is aan burgemeesters”, weet de premier. Een dag eerder opperde zijn partijgenoot en fractievoorzitter Klaas Dijkhoff (VVD) nog wel om daaraan te morrelen. Rutte wil daar dus niets van weten.
https://www.telegraaf.nl/(...)piet-vooral-schuldigquote:Dat ook de Hitlergroet is gebracht door ’aso’s en hooligans’ vindt hij ’onacceptabel’.
[ Bericht 4% gewijzigd door Straatcommando. op 20-11-2018 15:42:06 ]
Sinterklaas wordt steeds meer een feestje extreem rechts nederland
Ondertussen worden bepaalde demonstraties verboden ivm. de veiligheid, demonstreren tijdens koningsdag mag ook niet op de route, maar dit is natuurlijk geen probleem. Ow en als dan bijvoorbeeld een Pegida demonstratie belaagd wordt door 150 doorgedraaide "jongeren" dan roepen ze in koor dat het natuurlijk de schuld is van Pegida want zij provoceren.
De ruggengraatloze politiek icm. de hypocriete media in een notendop, meer woorden ga ik niet aan deze discussie vuil maken.
nee dit is een andere discussiequote:Op dinsdag 20 november 2018 15:03 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Hou dat zwartepietengezeur en wie van welke kant het meest de roe verdient lekker centraal. NWS / De Zwarte Piet-discussie #161 Het is patat
je heb voor en tegenstanders
maar deze topic gaat over dat het een feestje wordt voor extreem rechts
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/7423aad4-eccb-11e8-afa9-f1f40522f476.jpg)
onze pro pieten mannetjes van extreem rechts afgelopen zondag
Hoe weet je eigenlijk of die lui vertegenwoordigers van extreemrechts zijn? Staan ze op Kafka of zo?quote:
[ afbeelding ]
onze pro pieten mannetjes van extreem rechts afgelopen zondag
Serieuze vraag.
Edit: O, laat maar. Dat zijn die supporters van PSV volgens het artikel.
Serieus antwoord,quote:
[..]
Hoe weet je eigenlijk of die lui vertegenwoordigers van extreemrechts zijn? Staan ze op Kafka of zo?
Serieuze vraag.
Die lui zijn algemeen bekend
Mensen die daar waren hebben dat geconstateerd. ALs Rutte het al publiekelijk roept weet je dat al dat hij van justitie, politie en ME informatie heeft gekregen die wijst naar die hoek.
Rutte gaat dat natuurlijk niet zomaar in de media gooien...
Ook.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:10 schreef halfway het volgende:
Ze riepen geen stinkhoer maar negerhoer, niet de zaken gaan verdraaien.
OH, dus daarom mogen deze idioten dit doen. Onder het 'maar zij'-principe.quote:
Nee KOZP zijn jarenlang zoooo netjes tijdens demonstraties.
Fuck you.
Over die rechterarm, wie zegt dat het een nazigroet was? Is wel een erg 'toevalllige' foto van het twijfelachtige medium vice.
Of zijn dit ook allemaal nazi's?
Gisteravond al een heel goed artikel op Geenstijl hierover.
https://www.geenstijl.nl/(...)sinterklaas-is-dood/
quote:Nou gefeliciteerd, deugers. Sinterklaas is dood
Vinden ze leuk, in linkscorrect Nederland
Staat u al aan de goede kant van de geschiedenis?
Want dat was de oproep aan Rutte in de Azijnbode vanmorgen. Sheila Sintalsing bediende haar lezerspubliek in de ivoren toren met wat ze willen horen: de Nederlander is een racist, de donkere medelander een zielig slachtoffer van onze culturele tradities, en Mark "Zwarte Piet is zwart en daar kan ik niks aan doen" Rutte doet er niks aan. Fout na de oorlog, die Mark. Net als alle andere Nederlanders die vóór Zwarte Piet zijn, want dit weekend zagen we immers wie hun bondgenoten zijn: NVU-kaalkopjes in Zaandam en "stinkhoer" roepende PSV-hoolies in Eindhoven.
Dat de ivoren hordes een handjevol voorspelbare hoolies nodig hebben om ein-de-lijk 'Zie je wel, racisme' te kunnen roepen, bewijst eigenlijk best wel hoe ontzettend integer en niet-racistisch Nederland is, en hoe hard je naar racisme moet zoeken als je het per se wilt vinden. Maar dat maakt voor het Sinterklaasfeest niet meer uit. Dat is verpest. Zwarte Piet heeft zijn doodsteek al gehad en het kinderfeest is in de afgelopen jaren voorgoed besmet.
Zwarte Piet is geen racisme
Het Sinterklaasfeest is een piekfijne traditie die op oneigenlijke gronden kapot gemaakt wordt. Het zal Jerry Airfryer en zijn handlangers niet vergeven worden. Want motief en intentie doen er toe. Zwarte Piet is geen racisme, want de intentie is niet racistisch. Zwarte Piet is geen racisme, want het Sinterklaasfeest heeft geen racistische motieven. Nederlandse schmink is geen racisme, omdat Amerikaanse schmink dat ooit wel was - stop met het importeren van andermans strijd naar een land waar die strijd niet gevoerd hoeft te worden, maar gezocht wordt nagespeeld.
Ook het meten met twee maten, door de "progressieve" bondgenoten van KOZP, is voor iedereen zichtbaar. Probeer maar eens te demonstreren tijdens de Dodenherdenking, of een demo-vak te regelen langs de route van Koningsdag. Als het prima is (en dat is het ook) om een Pegida-bbq bij een moskee op voorhand te verbieden vanwege te verwachten ongeregeldheden, waarom kan een anti-Pietenprotest tussen de kinderen wél doorgaan op het moment dat je weet dat het dermate aanmatigend is dat tegendemonstranten het willen komen verstoren?
Teletekst aanpassen via Twitter
De escalatie is de schuld van de Piethaters. Als je jarenlang op valse gronden onredelijke verwijten maakt en dito eisen stelt, mobiliseer je steeds heftiger wordende tegenstand. Niet die hooligans in Eindhoven, maar KOZP vormt de mob rule, gedoogd door mainstream media. Hoe kort zijn de lijntjes? Activisten van NRC en NOS passen via Twitter de artikelen op Teletekst aan. Het Parool juichte dit weekend dat de Amsterdamse intocht zonder 'wanklanken' verliep, 'dankzij de roetveegpiet'. Wat enkel bewijst dat KOZP de échte opruier is, want als je zwicht voor hun morele terreur, blijft je intocht al hun morele agressie bespaard. Met terroristen moet je niet onderhandelen - we zeiden het in 2013 al.
De onmacht die de uit verheven hoogten aangejaagde culturele zelfmoordpoging rond de Sinterklaasviering aanwakkert bij veel Nederlanders, heeft zich in korte tijd diep genesteld in het collectieve gestel. Dat heeft een effect en een prijs. Vorig jaar blokkeerden een dertigtal Friezen de A7 nog op vreedzame en zelfs ludieke wijze, met tomeloos veel steun tot gevolg. Dit jaar escaleerde het bijna in Zaandam (waar de NVU óók per se tussen de kinderen wilde staan), Rotterdam (waar voor en tegen elkaar te dicht naderden omdat het tegenkamp zich onder gedoogsteun van de gemeente kennelijk niet aan de gemaakte afspraken hoefde te houden), maar vooral in Eindhoven, waar PSV-hooligans een onfrisse doch effectieve Kick Out Kick Out Zwarte Piet deden.
Hoera, escalatie!
Trekt de rest van Nederland daar de grens? Nee. We proeven juist (te) veel steun voor deze escalatie. Niet OK. Wel rationeel verklaarbaar. Dit is wat er gebeurt als je mensen jarenlang tergt met onredelijke verwijten over fijne landelijke tradities. Dit is wat je krijgt als je tussen kinderen gaat staan om "racisme!" te schreeuwen. Dit is wat je oogst als je jarenlang racismeverwijten zaait aan het adres van onschuldige burgers: broeiende boosheid die openlijk tot uiting komt. Burgers kunnen er rationeel niet van winnen, dus dan gaat de onredelijkheid van de onmacht de discussie sturen. Zorgelijk.
Matige meme maar u snapt 'm
De bijna feestelijke opluchting bij de moreel verhevenen was echter groot. Hun hunkering is beloond. Vanuit de wankelende ivoren torens hebben ze de "racisten" ontwaard en aangewezen. Eindelijk hebben ze de onderdrukten in ons land beschermd tegen het boze blanke patriarchaat en die oude man op zijn witte paard, en eindelijk hebben ze de beelden om het te bewijzen.
Waar ze aan voorbij gaan: die Eindhovense hooligans zijn zelf een onderlaag. Een gefrustreerde massa misperen die iedere aanleiding aangrijpen om zich te laten gelden, omdat niemand anders naar ze omkijkt. Hadden er Ajacieden tegenover hen gestaan, dan hadden ze "Kankerjoduuuh" staan roepen. Was het de ME, dan werd het "Tiefuswoutuuuh". En nu waren het Pietenhaters - "Roetmoppen", dus.
Dom tuig, maar geen racisten
Overtuigde racisten? Verloren volk, vooral. Met een eigen verantwoordelijkheid die ze niet namen, en veel meer is het niet. Lodewijk Asscher zou hun politieke voorman kunnen zijn, maar die wil ook liever droge witte voetjes houden in het eigen hoge herencircuit. Jesse Klaver komt in hun kantines, maar alleen als er camera's op gericht staan - verder mag de lage arbeider verzuipen in Jesse's populistische platitudes. In het linkse kamp krijgen om botsplinters smekende geweldspredikers ondertussen vrij spel, evenals lieden die beweren dat de huidige acties "te braaf" zijn - die streven immers het juiste doel na: opgelegde verandering, in plaats van redelijk behoud.
Het meten met meerdere maten tussen niet-communicerende vaten begint zijn tol te eisen. Je moet als blanke burger ruimte geven aan, maar wel je muil houden over de culturele of religieuze overtuigingen van anderen, anders ben je een racist. Jerry Airfyer heeft gelijk, want die is zwart, dus onderdrukt, want jij bent een racist. En je eigen onschuldige kinderfeest moet je zwijgend door de plee gespoeld zien worden - verzet maakt je een racist. Racist, racist, racist.
Zwarte Piet gaat dit sadistische culturele steekspel uiteindelijk niet overleven, en om hem uit de weg te ruimen is ook Sinterklaas zo goed als dood gedeugd. Wat rest, is rancune. Sterkte, zelfverklaard progressief Nederland, met het almaar groeiende beest van de weerzin dat je zelf aan het voeden bent.
En verder wat Superjan, Zentgraaff en Denkjewel zeggen. Staat u ondertussen al aan de goede kant van de geschiedenis?
UPDATE: Ook wat Klaas Dijkhoff zegt.
[ Bericht 43% gewijzigd door Red_85 op 20-11-2018 15:27:30 ]
quote:
Markje mark en jessias al klaver:
[ afbeelding ]
Fuck you.
Dat is totaal niet bizar.quote:
Zoals ik eerder al schreef. Het is gewoon redelijk bizar dat jij de toestemming krijgt om iemand anders zijn feestje te gaan verstieren. Los van het feit of jij ergens voor of tegen bent.
Als jij zelf wilt bepalen wie er wel en niet op jouw feest willen komen is dat helemaal prima, maar dan moet je dat feest niet in de publieke ruimte gaan houden.
Het zou pas bizar zijn als de overheid mensen gaat beperken in hun vrijheden omdat jij vindt dat anders je feestje verpest wordt
De hele essentie van de aankomst van Sinterklaas is dat het openbaar is.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:21 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Dat is totaal niet bizar.
Als jij zelf wilt bepalen wie er wel en niet op jouw feest willen komen is dat helemaal prima, maar dan moet je dat feest niet in de publieke ruimte gaan houden.
Het zou pas bizar zijn als de overheid mensen gaat beperken in hun vrijheden omdat jij vindt dat anders je feestje verpest wordt
Lekker beargumenteerd wel.quote:
Ja, dus dan moet je niet gaan lopen janken dat je bij een sinterklaasintocht niet alleen gelijkgestemden tegenkomt.quote:
[..]
De hele essentie van de aankomst van Sinterklaas is dat het openbaar is.
Dus dat bepaalde mensen geen toestemming kregen om op 4 mei om 20.00 uur lawaai te maken op de Dam, was ook bizar?quote:
[..]
Dat is totaal niet bizar.
Als jij zelf wilt bepalen wie er wel en niet op jouw feest willen komen is dat helemaal prima, maar dan moet je dat feest niet in de publieke ruimte gaan houden.
Het zou pas bizar zijn als de overheid mensen gaat beperken in hun vrijheden omdat jij vindt dat anders je feestje verpest wordt
Wat moet ik dan zeggen? Dat hij een calimero is die in de slachtofferrol kruipt.quote:
Het staat die anti-zwarte piet lui helemaal vrij om zwarte piet racistisch te noemen.Rare beredenering. Alsof pegida dus ook mag staan bij de uitloop van het vrijdagmiddag gebed bij een moskee.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:27 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Ja, dus dan moet je niet gaan lopen janken dat je bij een sinterklaasintocht niet alleen gelijkgestemden tegenkomt.
Is immers ook openbaar terrein.
De pro- pieten, die flink in de meerderheid zijn, worden door de media monddood gemaakt en afgeschilderd als extremisten, terwijl de anti- pieten al jaren doordrammen op verandering zonder dat men accepteert dat de ruime meerderheid dat niet wilt. En niet vergeten dat dat ook nog eens gepaard gaat met smerige streken dmv media- gebruik en protesteren tussen kinderen.
Maak je met opzet zulke debiele vergelijkingen?quote:
[..]
Dus dat bepaalde mensen geen toestemming kregen om op 4 mei om 20.00 uur lawaai te maken op de Dam, was ook bizar?
Dat vind ik eveneens prima hoor, snap niet wat daar een 'rare redenering' aan is.quote:
[..]
Rare beredenering. Alsof pegida dus ook mag staan bij de uitloop van het vrijdagmiddag gebed bij een moskee.
Is immers ook openbaar terrein.
Was Pim er nog maar, helaas moeten we het nu doen met dhr. Wilders en Baudet.
Hetzelfde als dijkhof.quote:
[..]
Wat moet ik dan zeggen? Dat hij een calimero is die in de slachtofferrol kruipt.
Beide extreme zijdes zijn gewoon niet goed bij hun hoofd en hebben beide niets te zoeken op een kinderfeest. Ga lekker in een weiland staan met z'n allen. Beverwijk ofso.
Dit. Kan. Niet. Vaak. Genoeg. Herhaald. Worden.quote:
Op aanraden van Glarice Gargard (ofzo), de teletekst en internet pagina van NOS mbt het nieuws over de toestanden van de intocht door o.a. Simone Weimans is veranderd.
De pro- pieten, die flink in de meerderheid zijn, worden door de media monddood gemaakt en afgeschilderd als extremisten, terwijl de anti- pieten al jaren doordrammen op verandering zonder dat men accepteert dat de ruime meerderheid dat niet wilt. En niet vergeten dat dat ook nog eens gepaard gaat met smerige streken dmv media- gebruik en protesteren tussen kinderen.
Debiele vergelijking? Het toont gewoon aan dat de stellingname van onze Guus niet klopt.quote:
[..]
Maak je met opzet zulke debiele vergelijkingen?
https://www.google.nl/sea(...)ceid=chrome&ie=UTF-8quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:29 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Dat vind ik eveneens prima hoor, snap niet wat daar een 'rare redenering' aan is.
Gaat dit over moslims? Dan worden dit soort uitspraken ook gedaan namelijk.quote:
Typisch, dit had ik op een briefje kunnen aanleveren. Het onderwerp negeren en dat anti pieten tuig maar laten provoceren waarna te verwachten is als eerste het zeer kleine groepje radicalen actie onderneemt. Een groep radicalen wat dus niet het merendeel van de pro pieten club vertegenwoordigd. Zoals ook verwacht vooral weer aandacht geven aan de grootste randdebiel in die club alsof die de complete groep pro pieten vertegenwoordigd en het vingerwijzen kan weer beginnen.
Is helemaal geen debiele vergelijking. Kans op verstoring van de openbare orde is een groot risico. Denk aan de Damschreeuwer (waar kennen we die ook alweer van?)..quote:
[..]
Maak je met opzet zulke debiele vergelijkingen?
Antipiet protesten toelaten op een kinderfeest is gewoon crimineel eigenlijk. Met opzet laat je dus die kinderen het risico lopen.
Maar he, je hebt dagenlang weer bezoekers en kijkers op de media. Dat levert weer goede televisie dus adds, dus geld op.
Wat heb ik daarmee vandoen?quote:
[..]
https://www.google.nl/sea(...)ceid=chrome&ie=UTF-8
Dat jouw vergelijking als kut op dirk slaat.quote:
Leuk dat GS dit de gewone Nederlander noemt en daarmee impliciet toegeeft wat voor volk het zelf is.quote:
Markje mark en jessias al klaver:
[ afbeelding ]
Fuck you.
Over die rechterarm, wie zegt dat het een nazigroet was? Is wel een erg 'toevalllige' foto van het twijfelachtige medium vice.
Of zijn dit ook allemaal nazi's?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Gisteravond al een heel goed artikel op Geenstijl hierover.
https://www.geenstijl.nl/(...)sinterklaas-is-dood/
[..]
Dan mis je het punt denk ik.quote:
[..]
Leuk dat GS dit de gewone Nederlander noemt en daarmee impliciet toegeeft wat voor volk het zelf is.
Of je bent zo voor ingenomen dat je je eigen zicht vertroebelt.
Ik was je al voorquote:
Als voor en tegen volgend jaar gewoon lekker in een weiland afspreken tijdens de intocht en daar elkaar bewerken, heeft niemand er last van.
quote:
[..]
Hetzelfde als dijkhof.
Beide extreme zijdes zijn gewoon niet goed bij hun hoofd en hebben beide niets te zoeken op een kinderfeest. Ga lekker in een weiland staan met z'n allen. Beverwijk ofso.
Je houdt mij verantwoordelijk voor iets wat de gemeente Utrecht beslist?quote:
[..]
Dat jouw vergelijking als kut op dirk slaat.
Ik denk dat we in Fortuyn nog een stuk redelijker en gematigder iemand hadden gehad en het niet zo was geëscaleerd geweest in de NL politiek zoals nu.quote:
Was Pim er nog maar, helaas moeten we het nu doen met dhr. Wilders en Baudet.
Terugkijkend wordt die volkert van der g een alsmaar grotere klootzak dan hij al was.
Je hopeloze poging je er onder uit proberen te lullen, is hopeloos.quote:
[..]
Je houdt mij verantwoordelijk voor iets wat de gemeente Utrecht beslist?
Inderdaad, stel je voor dat het gewoon een slecht punt is van idioten die iedere kans aangrijpen om in een blanke slachtofferrol te kruipen.quote:
[..]
Dan mis je het punt denk ik.
Of je bent zo voor ingenomen dat je je eigen zicht vertroebelt.
Jij: "Als je X prima vindt, dan moet je Y ook prima vinden!!!"quote:
[..]
Je hopeloze poging je er onder uit proberen te lullen, is hopeloos.
Ik: "Ik vind Y ook prima."
Jij: komt met dom gezwets over een besluit waar ik 0 invloed op heb gehad
Wat voor risico lopen kinderen als er een paar KOZP lui staan met spandoeken in een afgezet deel van de stad. Ze lopen alleen risico omdat een stel mongooltjes gaan lopen provoceren.quote:
Antipiet protesten toelaten op een kinderfeest is gewoon crimineel eigenlijk. Met opzet laat je dus die kinderen het risico lopen.
Elke groepering mag een parade in de publieke ruimte houden zonder dat deze wordt verstoord door een demonstratie. De overheid kiest er voor vergunningen te geven aan demonstraties in en rond de locatie en tijd van de parade en kan dus kiezen om restricties op te leggen aan de would-be demonstranten.quote:
[..]
Dat is totaal niet bizar.
Als jij zelf wilt bepalen wie er wel en niet op jouw feest willen komen is dat helemaal prima, maar dan moet je dat feest niet in de publieke ruimte gaan houden.
Vrijheid om de demonstreren is niet oneindig en ongeregeld. De overheid mag prima weigeren jou een vergunning te geven onder bepaalde omstandigheden.quote:Het zou pas bizar zijn als de overheid mensen gaat beperken in hun vrijheden omdat jij vindt dat anders je feestje verpest wordt
Ik neem aan dat jij het bijvoorbeeld de gemeente nogal kwalijk zou nemen als het elk jaar weer toestaat dat er een groot verstorend extreem-rechts protest wordt gehouden alle dagen van het kwaku evenement vlak bij de ingang of andere plekken waar men niet te negeren is.
Dat zou jij (terecht) als bedreiging achten voor deze mensen om hun cultuur te mogen beleven en hun evenement ongestoord te ervaren. Jij zou je zorgen maken om hun vrijheden. Jij zou denken dat de gemeente hierbij racisme ondersteunt en zich actief inzet om donkere mensen te frustreren in hun pogingen hun cultuur uit te dragen en te beleven.
Maar omdat dit toevallig een evenement betreft wat rond de Nederlandse cultuur draait en jij het met de demonstranten eens bent vind jij die zorgen ineens totaal onbelangrijk.
Alleen de KOZP lui hebben keurig alles aangegeven en iedereen van tevoren op de hoogte gesteld. Zij hebben net zo goed recht om te demonstreren.quote:
[..]
Hetzelfde als dijkhof.
Beide extreme zijdes zijn gewoon niet goed bij hun hoofd en hebben beide niets te zoeken op een kinderfeest. Ga lekker in een weiland staan met z'n allen. Beverwijk ofso.
Je vergelijkt mensen die hun hand opsteken met 2 tokkie's die 'hoer van de zwarten' scanderend hun arm herhaaldelijk schuin omhoog strekken met vlakke hand.quote:
Markje mark en jessias al klaver:
[ afbeelding ]
Fuck you.
Over die rechterarm, wie zegt dat het een nazigroet was? Is wel een erg 'toevalllige' foto van het twijfelachtige medium vice.
Of zijn dit ook allemaal nazi's?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Gisteravond al een heel goed artikel op Geenstijl hierover.
https://www.geenstijl.nl/(...)sinterklaas-is-dood/
[..]
Ik zou als 'pro-zwarte piet' woest zijn op die tokkies die de hele discussie in het extreme hebben getrokken.
Ik denk het ook niet, maar helaas zullen we dat nooit weten.quote:
[..]
Ik denk dat we in Fortuyn nog een stuk redelijker en gematigder iemand hadden gehad en het niet zo was geëscaleerd geweest in de NL politiek zoals nu.
Terugkijkend wordt die volkert van der g een alsmaar grotere klootzak dan hij al was.
Wat wel mooi, maar eigenlijk ook enorm triest is, om te zien dat de problemen die Fortuyn in het interview aankaart, heden ten dage nog steeds spelen en zelfs erger is geworden. Alsof Pim helderziend was. Met alle gevolgen van dien overigens. De politiek heeft flink gefaald of haar ogen dicht geknepen.
Nu het nationalisme in Europa groeiende is, vallen de weggekeken problemen niet meer te ontkennen. Het Piet ¨probleem¨ is daar slechts een voorbeeld van.
Als je een willekeurige oudere vraagt welke tijd de beste was om in te leven, zullen ze steevast de 60'er en/of 70'er jaren zeggen. Hadden we deze zogenaamde identiteit problemen niet of nauwelijks.
Ik blijf het zeggen, zonder assimilatie geen integratie.
Definieer 'verstoord'? Wat mensen met een spandoek verstoren een parade niet.quote:
Elke groepering mag een parade in de publieke ruimte houden zonder dat deze wordt verstoord door een demonstratie.
De overheid kiest daar helemaal niet voor, de overheid is daartoe verplicht. Restricties e.d. kunnen alleen worden opgelegd als er een serieus gevaar voor de openbare orde aanwezig is.quote:De overheid kiest er voor vergunningen te geven aan demonstraties in en rond de locatie en tijd van de parade en kan dus kiezen om restricties op te leggen aan de would-be demonstranten.
Nope, helemaal prima wat mij betreft.quote:Ik neem aan dat jij het bijvoorbeeld de gemeente nogal kwalijk zou nemen als het elk jaar weer toestaat dat er een groot verstorend extreem-rechts protest wordt gehouden alle dagen van het kwaku evenement vlak bij de ingang of andere plekken waar men niet te negeren is.
Je staat er weer goed op, Mark.
Both sides!
Mediahetze, je zegt het goed. Al die tv- corryfeen (waaronder politici die graag aanschuiven in shows) steken elkaar massaal veren in de reet.quote:
Geen onderzoek gedaan, maar slappe knieën Rutte spreekt zich wel alvast uit onder druk van een mediahetze en politiek gejengel van andere partijen.
Je staat er weer goed op, Mark.
Both sides!
Gister nam ik een kijkje op het pleidooi van de Jezus der lage landen, dhr, A. Boomsma, op Instagram met daaronder reacties, van je raad het nooit; Jesse Klaver. Naast de 'bezorgde' bn'ers. zoals: Johnny de Mol, Charly Luske, Tanja Jes, Rossana Lima, Irene Moors en dan zal ik er ongetwijfeld een paar over het hoofd hebben gezien ofwel vergeten zijn.
Zodra de gemiddelde burgerlul die elke dag op een steiger staat om een huisje te voorzien van een likje verf, reageert, hoor je die kliek niet.
KOZP: RACISME! ZWARTE PIET IS RACISME! SINTERKLAAS BESTAAT NIET! BOEOEOE! KTUKINDEREN! VECHTEN!!!quote:
[..]
Definieer 'verstoord'? Wat mensen met een spandoek verstoren een parade niet.
[..]
De overheid kiest daar helemaal niet voor, de overheid is daartoe verplicht. Restricties e.d. kunnen alleen worden opgelegd als er een serieus gevaar voor de openbare orde aanwezig is.
[..]
Nope, helemaal prima wat mij betreft.
Nederlander: Ga nou eens weg met je gebagger!
KOZP: HELP HELP WE WORDEN AANGEVALLEN DOOR RACISTEN!
Spandoeken, leuzen roepen aan de route, blokkeren, schreeuwen. Het is de afgelopen jaren allemaal gebeurd aan die kant.quote:
[..]
Definieer 'verstoord'? Wat mensen met een spandoek verstoren een parade niet.
En ja spandoeken verstoren zeker wel een parade. Het lokt immers allerhande reacties uit van mensen die daar eigenlijk gewoon kwamen voor iets anders. Agressief over en weer geschreeuw en geduw is zeker weten wanorde.
De overheid mag weigeren een vergunning af te geven als:quote:[..]
De overheid kiest daar helemaal niet voor, de overheid is daartoe verplicht. Restricties e.d. kunnen alleen worden opgelegd als er een serieus gevaar voor de openbare orde aanwezig is.
ter bescherming van de gezondheid,
in het belang van het verkeer en
ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden.
Wanordelijkheden is wat mij betreft nu wel bewezen.
https://www.burgemeesters.nl/bevoegdheden/manifestatiesquote:Overigens spelen de omstandigheden van het geval wel een rol. Zo is het denkbaar dat vlak nadat een brand in een moskee heeft plaatsgevonden een demonstratie van extreemrechts kan worden verboden; daar is dan duidelijk een link met de maatschappelijke onrust die al bestaat. De onrust kan dan voldoende grond zijn om de demonstratie op dat specifieke moment te verbieden. Mocht op een later tijdstip eenzelfde verzoek in de desbetreffende gemeente binnenkomen, dan moeten de omstandigheden van dat moment worden gewogen.
Vooral gezien het grote hoeveelheid kinderen wat aanwezig is en de verwachtte woordenwisseling tussen demonstranten en toeschouwers.
Het kan dus allemaal wel. De gemeentes kiezen er alleen niet voor om zich daar voor in te zetten. Het gevolg is dat de centrale sinterklaasvieringen dus dood gaan. Het is niet leuk meer voor mensen. De facto wordt nu mensen dus een cultureel centraal moment afgenomen.
Je liegt hier echt keihard. Jij bent exact zo'n figuur wat precies dan op de barricade zou springen. Het gebeurt alleen niet (nog) dus dan kan je lekker mooi weer spelen.quote:[..]
Nope, helemaal prima wat mij betreft.
Je bent gewoon een hypocriet en je weet het dondersgoed.
Je verdraait de werkelijkheid.quote:
[..]
KOZP: RACISME! ZWARTE PIET IS RACISME! SINTERKLAAS BESTAAT NIET! BOEOEOE! KTUKINDEREN! VECHTEN!!!
Nederlander: Ga nou eens weg met je gebagger!
KOZP: HELP HELP WE WORDEN AANGEVALLEN DOOR RACISTEN!
Maarja, anders kan je niet in de slachtofferrol kruipen natuurlijk.
Nederland moet er gewoon een streep door sinterklaas zetten en op 5 december gewoon een ander kinderfeest organiseren waar de kids kadootjes krijgen.
pleur op met die sinterklaas!
Het zorgt nu voor tweedeling in de maatschappij.
Het is gewoon een machtsspelletje geworden van voornamelijk wit nederland die zich niet de les wil voorlezen wat er in de rest van de wereld gebeurd.
VOC mentaliteit
Echt he. Dat uitschot dat de vredige demonstratie van KOZP verstoord zit niemand op te wachten.quote:
Gewoon elk jaar voor een week opsluiten en daarna vrijlaten. Dit elk jaar herhalen.
HOEZEEquote:
Kortom
Sinterklaas wordt steeds meer een feestje extreem rechts nederland
KOZP ziet zichzelf als hulpjes van Sinterklaas en dan kruipt de witmens in de slachtofferrolquote:
[..]
Je verdraait de werkelijkheid.
Over werkelijkheid verdraaien gesproken
wat bedoel jequote:
jij weet toch wanneer dit feest afgeschaft gaat worden?
Er moet eerst een dode gaan vallen verwacht ik voordat de politiek gaat ingrijpen.././..
hoe moet de politiek ingrijpen dan?quote:
Er moet eerst een dode gaan vallen verwacht ik voordat de politiek gaat ingrijpen.././..
Zag ik nou voorbij komen dat Maarten van Rossem weerspreekt dat Zwarte Piet koloniale wortels heeft en derhalve niet racistisch is?quote:
Kortom
Sinterklaas wordt steeds meer een feestje extreem rechts nederland
Nee, KOZP houdt een vredige demonstratie en een stel kneuzen gaat provoceren en hitlergroeten uitbrengen. Maar de KOZP lui moeten ze aanpakken hoor!!quote:
[..]
KOZP ziet zichzelf als hulpjes van Sinterklaas en dan kruipt de witmens in de slachtofferrol
Over werkelijkheid verdraaien gesproken
kijken?quote:
[..]
Zag ik nou voorbij komen dat Maarten van Rossem weerspreekt dat Zwarte Piet koloniale wortels heeft en derhalve niet racistisch is?
Nee. Als je demonstraties al gaat verbieden vanwege zoiets dan wordt voortaan elke demonstratie in Nederland afgelastquote:
Spandoeken, leuzen roepen aan de route, blokkeren, schreeuwen. Het is de afgelopen jaren allemaal gebeurd aan die kant.
En ja spandoeken verstoren zeker wel een parade. Het lokt immers allerhande reacties uit van mensen die daar eigenlijk gewoon kwamen voor iets anders. Agressief over en weer geschreeuw en geduw is zeker weten wanorde.
Die moskee verwijst weer naar angst voor escalatie. Als afgelopen weekend het doemscenario is, dan toont dat mijns inziens vooral aan dat de met de intocht gepaard gaande onrust totaal niet voldoende is om demonstraties bij intochten te verbieden.quote:[..]
https://www.burgemeesters.nl/bevoegdheden/manifestaties
Vooral gezien het grote hoeveelheid kinderen wat aanwezig is en de verwachtte woordenwisseling tussen demonstranten en toeschouwers.
Het kan dus allemaal wel. De gemeentes kiezen er alleen niet voor om zich daar voor in te zetten. Het gevolg is dat de centrale sinterklaasvieringen dus dood gaan. Het is niet leuk meer voor mensen. De facto wordt nu mensen dus een cultureel centraal moment afgenomen.
Gaat het?quote:Je liegt hier echt keihard. Jij bent exact zo'n figuur wat precies dan op de barricade zou springen. Het gebeurt alleen niet (nog) dus dan kan je lekker mooi weer spelen.
Je bent gewoon een hypocriet en je weet het dondersgoed.
Het gaat niet meer om Sinterklaas. Het gaat om het recht om te demonstreren, en dat dat is belemmerd.quote:
Kortom
Sinterklaas wordt steeds meer een feestje extreem rechts nederland
met dank aan half nederland inclusief politici die een jaar lang de blokkeerfriezen verheven hebben tot heldenquote:
Het gaat om het recht om te demonstreren, en dat dat is belemmerd.
Nee hoor. Je mag nl een demonstratie niet compleet verbieden. Alleen locatie en tijd.quote:Op dinsdag 20 november 2018 16:19 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Nee. Als je demonstraties al gaat verbieden vanwege zoiets dan wordt voortaan elke demonstratie in Nederland afgelast
Van mij mogen deze mensen lekker demonstreren. Op een ander tijdstip of op een andere locatie.
Ik denk eigenlijk dat het erger gaat worden. Dit wordt straks gewoon een jaarlijkse verzameldatum voor hooligans vs gestoord-links.quote:[..]
Die moskee verwijst weer naar angst voor escalatie. Als afgelopen weekend het doemscenario is, dan toont dat mijns inziens vooral aan dat de met de intocht gepaard gaande onrust totaal niet voldoende is om demonstraties bij intochten te verbieden.
Gaat prima, hoor. Je kan natuurlijk niet zo goed horen wat mijn sentiment is. Het komt dichter is de buurt van medelij dan woede stiekem.quote:[..]
Gaat het?
En daar is een gegronde reden voor nodig, die er dus niet is.quote:
Nee hoor. Je mag nl een demonstratie niet compleet verbieden. Alleen locatie en tijd.
Een demonstratie in het gezicht van-niets-wetende-kindjes.quote:
[..]
Nee, KOZP houdt een vredige demonstratie en een stel kneuzen gaat provoceren en hitlergroeten uitbrengen. Maar de KOZP lui moeten ze aanpakken hoor!!
En anderen zijn de kneuzen.
Ja echt.
Het is al meerdere malen gebleken dat er gegronde reden voor is.quote:
[..]
En daar is een gegronde reden voor nodig, die er dus niet is.
De meerderheid begint er heftiger tegenin in te gaan.
Wanorde.quote:
[..]
En daar is een gegronde reden voor nodig, die er dus niet is.
Boem.
Zoals reeds aangegeven denk ik daar anders over.quote:Op dinsdag 20 november 2018 16:31 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Het is al meerdere malen gebleken dat er gegronde reden voor is.
De meerderheid begint er heftiger tegenin in te gaan.
Door geen vergunning meer te verlenen ihkv openbare ordequote:
[..]
hoe moet de politiek ingrijpen dan?
Ik waardeer het wel. Vijf jaar geleden voerde ik nog de discussie en ergerde me aan domme argumenten. Nu zit ik achterover, kijk ik hoe de demonstranten klemgereden worden, bekogeld worden, hitlergroeten worden gedaan en racistische leuzen worden geroepen terwijl 'normale, totaal niet racistische Nederlanders' zeggen dat ze het toch wel een beetje begrijpen, 'want die anti-pieten zijn ook geen lieverdjes hoor' en weet ik dat we er als land niet meer omheen kunnen dat dit niet houdbaar is.quote:
Elk jaar dit gezeik
Nederland moet er gewoon een streep door sinterklaas zetten en op 5 december gewoon een ander kinderfeest organiseren waar de kids kadootjes krijgen.
pleur op met die sinterklaas!
Het zorgt nu voor tweedeling in de maatschappij.
Het is gewoon een machtsspelletje geworden van voornamelijk wit nederland die zich niet de les wil voorlezen wat er in de rest van de wereld gebeurd.
VOC mentaliteit
In deze link kom je een filmpje tegen van Pauw van gisteravond, bij minuut 9, vertelt hij dat. https://www.geenstijl.nl/(...)iet-is-geen-racisme/quote:
Overigens ben ik het eens met Maarten van Rossem en die burgemeester Hamming.
feest afschaffen en nieuw kinderfeestquote:
[..]
hoe moet de politiek ingrijpen dan?
het is helemaal niet meer van deze tijd
wit man uit de middeleeuwen op een paard met zijn slaafjes ...dat hoort niet meer in de 21ste eeuw
verzin wat beters anno 2018
Jij wil dat de politiek burgers gaat verbieden om een bepaald feest te vieren?quote:
[..]
feest afschaffen en nieuw kinderfeest
Wow...
Jaquote:
[..]
Jij wil dat de politiek burgers gaat verbieden om een bepaald feest te vieren?
Wow...
Wel als het ieder jaar een soort bijeenkomst wordt van demonstraties van extreem rechts die de hitlergroet uitbrengen
Je weet toch dat de hitler groet verboden is
Het gaat de komende 5 jaar nog verder escaleren
Hoe ga je dit doen? Centrale sinterklaasfeesten verbieden? Persoonlijke sinterklaasfeesten in huis verbieden? Mensen die denken aan sinterklaas opsluiten?quote:
Wat is je plan, boy?
In ieder geval geen openbare sinterklaasfeesten meer zoals de intochtenquote:
[..]
Hoe ga je dit doen? Centrale sinterklaasfeesten verbieden? Persoonlijke sinterklaasfeesten in huis verbieden? Mensen die denken aan sinterklaas opsluiten?
Wat is je plan, boy?
probleem opgelost
in principe los je dan het probleem al gewoon op
als scholen dan nog sinterklaas willen vieren ...ook goed
begin gewoon met een verbod op die intochten
Die intochten vormen nu het probleem
Als je intochten kan verbieden dan kan je ook demonstraties verbieden. Dat lijkt mij dan makkelijker eigenlijk.quote:
[..]
In ieder geval geen openbare sinterklaasfeesten meer zoals de intochten
Normaal zijn het de ordeverstoorders die in zulke gevallen worden aangepakt, niet de mensen die in alle rust met hun eigen gemeenschap een cultureel evenement willen vieren.quote:
[..]
Ja
Wel als het ieder jaar een soort bijeenkomst wordt van demonstraties van extreem rechts die de hitlergroet uitbrengen
Je weet toch dat de hitler groet verboden is
Het gaat de komende 5 jaar nog verder escaleren
je moet de conclusie trekken dat het niet meer mogelijk isquote:
[..]
Normaal zijn het de ordeverstoorders die in zulke gevallen worden aangepakt, niet de mensen die in alle rust met hun eigen gemeenschap een cultureel evenement willen vieren.
Ha gezellig, goedprater en wegkijker gespot.quote:
Markje mark en jessias al klaver:
[ afbeelding ]
Fuck you.
Niks “gewone Nederlanders”. Gewoon racistische teringlijers.
Nou ja, er zijn natuurlijk ook nog die gribussen van de botsplinters die preventief vastgezet werden.quote:
Klaas dijkhof de rijzende ster en toekomstige premier wilt aan het demonstratierecht tornen vanwege 100 anti zwarte piet activisten? Beetje jammer van de toekomstige premier.
Dat zijn koekwausen, die gun ik een verblijf in de kerker.quote:
Nou ja, er zijn natuurlijk ook nog die gribussen van de botsplinters die preventief vastgezet werden.
Red_85 schrikt van zulk grof taalgebruik.quote:
[..]
Ha gezellig, goedprater en wegkijker gespot.
Niks “gewone Nederlanders”. Gewoon racistische teringlijers.
In z’n hart is ie een deugmens.quote:Op dinsdag 20 november 2018 19:08 schreef KoosVogels het volgende:
Red_85 schrikt van zulk grof taalgebruik.
Als voetbalhooligans aan jouw kant staan te rellen heb je verloren. Zelfs Rutte is van zijn PVV corfee afgestapt en ziet dat dit niet meer politiek opportuun is.
[ Bericht 13% gewijzigd door speknek op 20-11-2018 19:17:00 ]
Er wordt alleen jammergenoeg door links gedaan alsof alle racisten aan de rechterflank staan. Er zijn genoeg onderwerpen die je kan aanslaan om vervolgens je leven niet meer zeker te zijn door mensen die op links stemmen.quote:
[..]
Ha gezellig, goedprater en wegkijker gespot.
Niks “gewone Nederlanders”. Gewoon racistische teringlijers.
quote:
Over die rechterarm, wie zegt dat het een nazigroet was? Is wel een erg 'toevalllige' foto van het twijfelachtige medium vice.
Of zijn dit ook allemaal nazi's?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De gelijkenis is treffend, ja.
Rutte neemt de woorden rechts of extreem rechts niet in de mond. Hij heeft het alleen over de Hitlergroet, maar die wordt ook door baldadige hooligans gebruikt om te intimideren. Misleidende tt, onjuist commentaar.quote:
Kortom
Sinterklaas wordt steeds meer een feestje extreem rechts nederland
Ik heb ontzettend het gevoel dat Klaasje zijn eigen saus probeert te gieten over het nieuwsbericht.
ja hoor clownquote:
[..]
Rutte neemt de woorden rechts of extreem rechts niet in de mond. Hij heeft het alleen over de Hitlergroet, maar die wordt ook door baldadige hooligans gebruikt om te intimideren. Misleidende tt, onjuist commentaar.
Ik heb ontzettend het gevoel dat Klaasje zijn eigen saus probeert te gieten over het nieuwsbericht.
Het internet staat vol met nieuwsfeiten dat extreem rechts sinterklaas gebruikt om de aandacht op zichzelf te vestigen
Voetbalsupporters zetten vaak hun leuzen bij met gestrekte armen. Het feit dat ik ook uitgestoken vingers er tussen zie, leert mij dat terwijl hier geen nazi leuzen worden gebezigd.quote:Op dinsdag 20 november 2018 19:21 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
De gelijkenis is treffend, ja.
Dat hoor je ook duidelijk op de filmpjes die op twitter kwamen. Er werd veel geschreeuwt, maar heb geen 'sieg heil' of andere nazi leus gehoord.
Vieze, smerige en ranzige valse beschuldiging. Precies waar een 'vice' naar op zoek was om te kunnen publiceren om de pro-pieten in een hoek te framen.
De meerderheid viert gewoon Sint met Piet en heeft verder nergens last van. Geneuzel van extremisten en de media die alles opblaast waardoor het lijkt alsof het een zaak is van landelijke proporties. Opportunistische politici als Dijkhoff en Klaver die alweer in campagnemodus staan...quote:
[..]
Het is al meerdere malen gebleken dat er gegronde reden voor is.
De meerderheid begint er heftiger tegenin in te gaan.
Laat je geen zand in de ogen strooien. De meeste plaatsen hadden een gewone intocht. De meeste mensen met Caraïbische roots hebben geen enkel probleem met Zwarte Piet.
Dat verandert niets aan het feit dat jij premier Rutte woorden in de mond legt.quote:
[..]
ja hoor clown
Het internet staat vol met nieuwsfeiten dat extreem rechts sinterklaas gebruikt om de aandacht op zichzelf te vestigen
Waar ben je als kozp met 'white privilege', 'witten zijn afstammelingen van slavenhouders' en 'sintfeest is racisme' aankomen zonder degelijke onderbouwing?quote:
[..]
Ha gezellig, goedprater en wegkijker gespot.
Niks “gewone Nederlanders”. Gewoon racistische teringlijers.
Dat zijn de racistische teringlijers. En jij? Jij bent gewoon een hypocriet mannetje.
En dat is reden om de hitlergroet te doen? Zo geef je die idioten alleen maar gelijk.quote:
Nee KOZP zijn jarenlang zoooo netjes tijdens demonstraties.
Echt welke grafdebiel bedenkt het om zo op kozp te reageren?
Wie zegt dat het een hitlergroet was? Die foto komt van vice en komt wel heel erg goed uit. Er werd veel geschreeuwt, maar nazileuzen?quote:
[..]
En dat is reden om de hitlergroet te doen? Zo geef je die idioten alleen maar gelijk.
Echt welke grafdebiel bedenkt het om zo op kozp te reageren?
In de OP staat het ook gewoon.quote:
[..]
Wie zegt dat het een hitlergroet was? Die foto komt van vice en komt wel heel erg goed uit. Er werd veel geschreeuwt, maar nazileuzen?
Tokkie gespotquote:
[..]
Ha gezellig, goedprater en wegkijker gespot.
Niks “gewone Nederlanders”. Gewoon racistische teringlijers.
Ja, opgeklopt vanuit de media.quote:
[..]
In de OP staat het ook gewoon.
De beelden zaterdag op twitter vertellen wat anders. Maar dat doet er niet toe toch? Als we de tegenstanders van kozp maar lekker kunnen framen als nazi's kan kozp volgend jaar weer kinderen uitschelden, ouders toeschreeuwen dat ze racist zijn en zich vooral niet houden aan opgelegde verordeningen bij de intochten zodat het een kinderfeest blijft.
Kozp en ge, dat zijn de aanstichters en uitlokkers van het geweld. Al jaren.
quote:"Although some group members are of Moluccan descent, the group predominantly consists of white males. Some individual members allegedly hold racist beliefs and the group has occasionally fought with Moroccan youth groups, but there is no evidence to suggest that ‘whiteness’ is perceived as a symbol of collective identity. In fact, RJK members attacked alleged neo-Nazis during a right-wing demonstration on 26 January 2002 in Rotterdam" en over Sparta-fans in NVU-troep: "On the other hand, the hooligans refuse to allow right-wing youths to join the group because ‘they are a completely different type of people who have nothing to do with us. Those skinhead types wouldn’t fit in very well."
https://www.geenstijl.nl/5144925/slecht-stuk/
Je leest hier ook niets over Rotterdam waar KOZP zich niets aantrok van hun vak en megafonen bij zich had terwijl dat niet toegestaan was, je leest hier ook niet terug dat er daar in ieder geval eentje van KOZP gearresteerd is.quote:
[..]
Ja, opgeklopt vanuit de media.
De beelden zaterdag op twitter vertellen wat anders. Maar dat doet er niet toe toch? Als we de tegenstanders van kozp maar lekker kunnen framen als nazi's kan kozp volgend jaar weer kinderen uitschelden, ouders toeschreeuwen dat ze racist zijn en zich vooral niet houden aan opgelegde verordeningen bij de intochten zodat het een kinderfeest blijft.
Kozp en ge, dat zijn de aanstichters en uitlokkers van het geweld. Al jaren.
Je leest hier weinig over het getreiter van de KOZP groep in Rotterdam naar gewone burgers met kinderen
Ik frame niet alle tegenstanders van kozp als nazi. Ik moet die lui zelf ook niet, maar heb ook niks met het homegrown onkruid dat niet hun fatsoen kan houden.quote:
[..]
Ja, opgeklopt vanuit de media.
De beelden zaterdag op twitter vertellen wat anders. Maar dat doet er niet toe toch? Als we de tegenstanders van kozp maar lekker kunnen framen als nazi's kan kozp volgend jaar weer kinderen uitschelden, ouders toeschreeuwen dat ze racist zijn en zich vooral niet houden aan opgelegde verordeningen bij de intochten zodat het een kinderfeest blijft.
Kozp en ge, dat zijn de aanstichters en uitlokkers van het geweld. Al jaren.
En ik ga er wel van uit dat de berichtgeving op kloppende waarnemingen is gestoeld, of heb je via Twitter alle protesten door heel Nl live zitten volgen? Zo nee, dan neem ik je fake news mening ook maar niet over.
We zijn het hier grotendeels over oneens, maar hier sla je de spijker op z'n kop.quote:
Als voetbalhooligans aan jouw kant staan te rellen heb je verloren.
Wat mij betreft is de bijna ideale situatie nu om de grote vieringen te verbieden omdat de veiligheid van de kinderen met extreem rechts niet meer gegarandeerd kan worden. Zonder ooit nog maar een keer het woord racisme in de mond te nemen. Dat geeft KOZP namelijk wat ze zeggen te willen ("Geen Zwarte Piet") en geen retorisch breekijzer om aan het volgende ("oh, ik voel me zo gekwetst want racisme") punt op weg naar herstelbetalingen te beginnen.
Uiteraard zou dat meer daadkracht vereisen dan waar ik Rutte (die gewoon droomt dat het vanzelf over gaat) en Klaver en consorten (die Amsterdam als weerspiegeling van het hele land zien) van verdenk.
echt proberen te schermen met je ‘nietswetende kindjes’ alsof die ook maar enige last hebben. Oh wacht nu wel omdat een stel kneuzen hitlergroeten staan uit te brengen en lopen te schreeuwen.quote:
[..]
Een demonstratie in het gezicht van-niets-wetende-kindjes.
En anderen zijn de kneuzen.
Ja echt.
Waarom zou je dan het feest moeten verbieden? Dat wordt al generaties lang door miljoenen mensen met veel plezier en zonder problemen gevierd. Het is een feest van het volk, voor het volk, waar nooit een tekort aan vrijwilligers voor is.quote:
[..]
We zijn het hier grotendeels over oneens, maar hier sla je de spijker op z'n kop.
Wat mij betreft is de bijna ideale situatie nu om de grote vieringen te verbieden omdat de veiligheid van de kinderen met extreem rechts niet meer gegarandeerd kan worden. Zonder ooit nog maar een keer het woord racisme in de mond te nemen. Dat geeft KOZP namelijk wat ze zeggen te willen ("Geen Zwarte Piet") en geen retorisch breekijzer om aan het volgende ("oh, ik voel me zo gekwetst want racisme") punt op weg naar herstelbetalingen te beginnen.
Uiteraard zou dat meer daadkracht vereisen dan waar ik Rutte (die gewoon droomt dat het vanzelf over gaat) en Klaver en consorten (die Amsterdam als weerspiegeling van het hele land zien) van verdenk.
Dat het de laatste jaren mis gaat met tegenstanders en dit jaar met voetbalfans is erg treurig, maar op die paar idioten na wordt er alleen maar plezier aan beleefd, ook door mensen die het misschien jammer vinden dat hun piet niet zwart of juist roetveeg is.
Lijkt me dan toch heel wat logischer om die minder dan 1% idioten te weren en een demonstratieverbod voor de route en/of dag van de intocht af te vaardigen.
Omdat ik met speknek eens ben dat deze stok om mee te slaan niet weg gaat. Zelfs als je een 1% verbod doorvoert, dan nog blijft het verhaal dat het gekaapt is. Jammer wat mij betreft (daar zijn speknek en ik het weer oneens), maar ik denk niet dat dat te negeren gaat zijn. Excusez le mot.quote:
[..]
Waarom zou je dan het feest moeten verbieden?
Dus dan maar een landelijk verbod op intochten? Denk je dat al die burgers die dit feest vieren dat zomaar gaan accepteren?quote:
[..]
Omdat ik met speknek eens ben dat deze stok om mee te slaan niet weg gaat. Zelfs als je een 1% verbod doorvoert, dan nog blijft het verhaal dat het gekaapt is. Jammer wat mij betreft (daar zijn speknek en ik het weer oneens), maar ik denk niet dat dat te negeren gaat zijn. Excusez le mot.
En denk je dat de tegenstanders na zo'n gigantische overwinning niet hun volgende agendapunt gaan proberen te halen?
Als je zo makkelijk zo'n belangrijke traditie om zeep kan helpen dan is er nog een hele andere lijst van punten die je makkelijk kan halen. De oprichter en leider van De Grauwe Eeuw wil ook dat de Dodenherdenking afgeschaft wordt. Hoge mensen in KOZP hebben ook allerlei trainingen en lespakketten die witte mensen bewust moet maken van hun privilege en racistische gedrag.
Sommige willen dat er gigantische herstelbetalingen door de overheid betaald gaan worden.
enz. enz. enz.
Wat hebben Rotterdamse hooligans met deze gasten in Eindhoven van doen dan? Weer lekker alle blanken over één kam aan het scheren?quote:
Op Geenstijl, ja Geenstijl, wordt een interessante passage geciteerd uit een scriptie van de UvA over voetbalhooligans. Blijkbaar gaan deze "extreem rechtse Pro-Pieten" ook op de vuist met Neo Nazis en is "witheid" niet echt hun drijfveer.
[..]
Nee.quote:
Denk je dat al die burgers die dit feest vieren dat zomaar gaan accepteren?
Daarom doe je het op een dusdanige manier dat je het gras voor hun voeten weg maait.quote:En denk je dat de tegenstanders na zo'n gigantische overwinning niet hun volgende agendapunt gaan proberen te halen?
Yup. Zo gauw je een vinger geeft, grijpen ze je hele arm.quote:Als je zo makkelijk zo'n belangrijke traditie om zeep kan helpen dan is er nog een hele andere lijst van punten die je makkelijk kan halen. De oprichter en leider van De Grauwe Eeuw wil ook dat de Dodenherdenking afgeschaft wordt. Hoge mensen in KOZP hebben ook allerlei trainingen en lespakketten die witte mensen bewust moet maken van hun privilege en racistische gedrag.
Sommige willen dat er gigantische herstelbetalingen door de overheid betaald gaan worden.
enz. enz. enz.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. We zeiken al zes jaar over de intocht omdat de NTR probeert te pappen en nat te houden.
Ik ben natuurlijk bevooroordeeld, en dan verliezen we van de cultuurvernietigers of zoiets (alsof er niet na veertig jaar eindelijk weer eens moeite is gestoken in nieuwe liedjes, nieuwe branding, etc wat het Sinterklaas feest juist toekomstbestendiger maakt).
Maar als je een praktische oplossing wil is hier een praktische oplossing.
Ja maar ja maar dan pakken ze je hele hand hoor! En herstelbetalingen en zo!quote:
Volgens mij is het overduidelijk wat je moet doen, gewoon in een keer roetveegpieten invoeren bij de intocht. Amsterdam en Utrecht hebben al een paar jaar geen relletjes, gewoon feestelijke intochten. Dat constante geschipper zorgt er alleen maar voor dat de demonstraties blijven en de nationalisten denken dat het te winnen is. In een keer de pleister eraf, net zoals de kinderdagverblijven, scholen, winkels, bedrijven, etc. Niemand klaagt nog over de Hema, dat was een week reuring en toen was het over. En al die boycotters staan er gewoon weer Sinterklaasinkopen te doen.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. We zeiken al zes jaar over de intocht omdat de NTR probeert te pappen en nat te houden.
Ik ben natuurlijk bevooroordeeld, en dan verliezen we van de cultuurvernietigers of zoiets (alsof er niet na veertig jaar eindelijk weer eens moeite is gestoken in nieuwe liedjes, nieuwe branding, etc wat het Sinterklaas feest juist toekomstbestendiger maakt).
Maar als je een praktische oplossing wil is hier een praktische oplossing.
Tsja een glijdende schaal is belangrijk. Je zou je maar beseffen dat je al zes jaar lang over de zeik gaat dat het beeld dat zwarte piet zwart is van het roet, afgestemd wordt op het verhaal dat je zelf al jarenlang aanhangt.quote:Op dinsdag 20 november 2018 20:28 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Ja maar ja maar dan pakken ze je hele hand hoor! En herstelbetalingen en zo!
Op dit moment lijkt het een sunk cost fallacy. Elk jaar moeten de mogelijke gevaren nog groter gemaakt worden om de cognitieve dissonantie in stand te houden.
Volgens mij zijn die roetvegen niet meer voldoende, volgens school 3.quote:
Volgens mij is het overduidelijk wat je moet doen, gewoon in een keer roetveegpieten invoeren bij de intocht. Amsterdam en Utrecht hebben al een paar jaar geen relletjes, gewoon feestelijke intochten. Dat constante geschipper zorgt er alleen maar voor dat de demonstraties blijven en de nationalisten denken dat het te winnen is. In een keer de pleister eraf, net zoals de kinderdagverblijven, scholen, winkels, bedrijven, etc. Niemand klaagt nog over de Hema, dat was een week reuring en toen was het over. En al die boycotters staan er gewoon weer Sinterklaasinkopen te doen.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. We zeiken al zes jaar over de intocht omdat de NTR probeert te pappen en nat te houden.
Ik ben natuurlijk bevooroordeeld, en dan verliezen we van de cultuurvernietigers of zoiets (alsof er niet na veertig jaar eindelijk weer eens moeite is gestoken in nieuwe liedjes, nieuwe branding, etc wat het Sinterklaas feest juist toekomstbestendiger maakt).
Maar als je een praktische oplossing wil is hier een praktische oplossing.
Een demonstratie in het gezicht van niets wetende kindjes, en ik ben hier diegene die schermt met "niets wetende kindjes".quote:
[..]
echt proberen te schermen met je ‘nietswetende kindjes’ alsof die ook maar enige last hebben. Oh wacht nu wel omdat een stel kneuzen hitlergroeten staan uit te brengen en lopen te schreeuwen.
Het word steeds idioter.
Zegt wie? Zelfs de extremistische gekkies van de grauwe eeuw hebben impliciet gezegd akkoord te gaan met roetveegpieten.quote:
[..]
Volgens mij zijn die roetvegen niet meer voldoende, volgens school 3.
(NB dat is geen goedkeuring van de grauwe eeuw, maar een refutatie van Ryan3s stelling)
(NB ongetwijfeld kun je altijd iemand op FB vinden die iets vindt, ik bedoel meer een actiegroep)
Gelezen op twitter paar dagen geleden. Kennelijk niet KOZP, maar een andere club? Maar wie zegt niet dat na lang en hard onderhandelen men met de roetveeg uit de bus komt en dat dan ineens wordt gezegd: ja, ho even, maar wij accepteren ook dat niet?quote:
[..]
Zegt wie? Zelfs de extremistische gekkies van de grauwe eeuw hebben impliciet gezegd akkoord te gaan met roetveegpieten.
(NB dat is geen goedkeuring van de grauwe eeuw, maar een refutatie van Ryan3s stelling)
(NB ongetwijfeld kun je altijd iemand op FB vinden die iets vindt, ik bedoel meer een actiegroep)
Ik zou het meer zoeken in een geografisch compromis. Asd roetveeg, ook de intocht op tv deels, misschien nog wat andere grote steden en dan voor de provincie een vrije zaak.
Op welke gronden is die 'andere club' dan gekant tegen Roetveegpiet? Lijkt mij dat racisme in het geval van Roetveegpiet geen rol meer speelt.quote:
[..]
Gelezen op twitter paar dagen geleden. Kennelijk niet KOZP, maar een andere club? Maar wie zegt niet dat na lang en hard onderhandelen men met de roetveeg uit de bus komt en dat dan ineens wordt gezegd: ja, ho even, maar wij accepteren ook dat niet?
Ik zou het meer zoeken in een geografisch compromis. Asd roetveeg, ook de intocht op tv deels, misschien nog wat andere grote steden en dan voor de provincie een vrije zaak.
Wat ik begreep zoiets van dat ze helemaal klaar waren met het fenomeen. Door associatie neonazi's met zwarte piet en het sinterklaasfeest an sich. (Wat m.i. een inaccuratie is).quote:
[..]
Op welke gronden is die 'andere club' dan gekant tegen Roetveegpiet? Lijkt mij dat racisme in het geval van Roetveegpiet geen rol meer speelt.
Tsja, dan hebben ze pech. Dat het uiterlijk van Zwarte Piet wat dubieuze (lees: racistische) associaties oproept, daar valt best wat voor te zeggen.quote:
[..]
Wat ik begreep zoiets van dat ze helemaal klaar waren met het fenomeen. Door associatie neonazi's met zwarte piet en het sinterklaasfeest an sich. (Wat m.i. een inaccuratie is).
Als iemand simpelweg klaar is met het Sinterklaasfeest, dan is dat zijn probleem.
Ja, goed, maar je hebt dus ook met die mensen te maken en wrs neemt dat aantal toe. En als aanpassen al lukt waarom dan niet afschaffen?quote:
[..]
Tsja, dan hebben ze pech. Dat het uiterlijk van Zwarte Piet wat dubieuze (lees: racistische) associaties oproept, daar valt best wat voor te zeggen.
Als iemand simpelweg klaar is met het Sinterklaasfeest, dan is dat zijn probleem.
Was Thorbecke er nog maar, helaas moeten we het nu doen met Rutte en Lodewijk Asscher.quote:
Was Pim er nog maar, helaas moeten we het nu doen met dhr. Wilders en Baudet.
Krijg een beetje het idee dat het vooral een handig excuus om het bestaande feest niet te hoeven aanpassen.quote:
[..]
Ja, goed, maar je hebt dus ook met die mensen te maken en wrs neemt dat aantal toe. En als aanpassen al lukt waarom dan niet afschaffen?
Ja wie zegt dat niet straks Jezus op aarde verschijnt en hij een regenboogpiet blijkt te zijn? Nou? Wie?quote:
Gelezen op twitter paar dagen geleden. Kennelijk niet KOZP, maar een andere club? Maar wie zegt niet dat na lang en hard onderhandelen men met de roetveeg uit de bus komt en dat dan ineens wordt gezegd: ja, ho even, maar wij accepteren ook dat niet?
quote:Ik zou het meer zoeken in een geografisch compromis. Asd roetveeg, ook de intocht op tv deels, misschien nog wat andere grote steden en dan voor de provincie een vrije zaak.
quote:Zwarte Piet samen met roetveegpiet is niet de oplossing
De combinatie van Zwarte Pieten en roetveegpieten kan op weinig steun rekenen van de ondervraagde Antilliaanse en Surinaamse Nederlanders: 66 procent is hier niet tevreden mee.
"Ik denk dat de roetveegpiet een een stap in de goede richting is. Maar het feit dat er nog vele volledige Zwarte Pieten zijn, vind ik onacceptabel. Ik begrijp niet waarom er in racisme er een middenweg gezocht moet worden."
Nah, nee, is gewoon een reëel verschijnsel waar je rekening mee moet houden gestel dat je een compromis wilt zoeken. Overigens bestaat er verder niet een landelijke sinterklaascommissie-koepel en dus is het smeden van een compromis sws nog steeds een beetje theorie ipv praktijk. In grote trekken zou ik wel een geografisch compromis steunen iig. Vrije zaak in provincie/Randstad roetveeg. Maar wellicht gaat laatste dus niet vergaand genoeg voor iedereen.quote:
[..]
Krijg een beetje het idee dat het vooral een handig excuus om het bestaande feest niet te hoeven aanpassen.
1.
/s3/static.nrc.nl/images/gn4/stripped/data22320904-f3f6b1.jpg)
2.
'
3.
Ze snappen niet dat er nog volledig zwarte pieten zijn. Eigenlijk zeggen ze dus dat iedereen blank moet zijn..en dan over 5 jaar demonstreren dat de pieten te wit zijnquote:
[..]
Ja wie zegt dat niet straks Jezus op aarde verschijnt en hij een regenboogpiet blijkt te zijn? Nou? Wie?
[..]
[..]
Was Caesar er nog maar. Die had wel raad geweten met deze kwestie.quote:
[..]
Was Thorbecke er nog maar, helaas moeten we het nu doen met Rutte en Lodewijk Asscher.
Ja? Wat had hij gedaan dan?quote:
[..]
Was Caesar er nog maar. Die had wel raad geweten met deze kwestie.
Waarschijnlijk had hij de boel in een handomdraai opgelost waarna hij in de tweede kamer in de rug werd gestoken door kleine politici die jaloers zijn op zijn succes. "Et tu, Jesse?" zullen zijn laatste worden zijn.quote:
[..]
Ja? Wat had hij gedaan dan?
Ik heb een boek waarin staat dat god niet bestaat.quote:
[..]
In de OP staat het ook gewoon.
Ja of Attilla de Hun.quote:
[..]
Was Caesar er nog maar. Die had wel raad geweten met deze kwestie.
Nee, voetbalhooligans als cultureel fenomeen in dit geval.quote:
[..]
Wat hebben Rotterdamse hooligans met deze gasten in Eindhoven van doen dan? Weer lekker alle blanken over één kam aan het scheren?
Allemaal in Circus Maximus gegooid en het ze daar laten uitvechten.quote:
[..]
Ja? Wat had hij gedaan dan?
Iets met dobbelstenen.quote:
[..]
Ja? Wat had hij gedaan dan?
Arena afhuren en transformeren in afgesloten vechtput. Alle PSV hooligans en KOZP figuren midden in de nacht van hun bed lichten en naakt in de put gooien. Wapens erbij. Ik weet niet wie de rechten gaat krijgen. De NOS wil er zeker niks mee te maken hebben maar ... bestaat Net5 nog? Daarna op internationaal niveau exploiteren. Wie heeft hier een contactje bij Endemol? Kom op mensen. Go.quote:
[..]
Allemaal in Circus Maximus gegooid en het ze daar laten uitvechten.
Tuurlijk niet. In ee media ook niet. Dat werd wel duidelijk nadat kozp even nos dicteerde wat er op het nieuws moest komen.quote:
[..]
Je leest hier ook niets over Rotterdam waar KOZP zich niets aantrok van hun vak en megafonen bij zich had terwijl dat niet toegestaan was, je leest hier ook niet terug dat er daar in ieder geval eentje van KOZP gearresteerd is.
Je leest hier weinig over het getreiter van de KOZP groep in Rotterdam naar gewone burgers met kinderen
Ik heb dat wsl gemist maar meende eerder ook al zoiets gelezen te hebben. Wat is daarmee dan?quote:
[..]
Tuurlijk niet. In ee media ook niet. Dat werd wel duidelijk nadat kozp even nos dicteerde wat er op het nieuws moest komen.
Het moment van escalatie is vanuit meerdere hoeken op fikm gezet. Daarvoor ook genoeg materiaal. In die filmpjes is geen enkele nazi klank te horen geweest.quote:
[..]
Ik frame niet alle tegenstanders van kozp als nazi. Ik moet die lui zelf ook niet, maar heb ook niks met het homegrown onkruid dat niet hun fatsoen kan houden.
En ik ga er wel van uit dat de berichtgeving op kloppende waarnemingen is gestoeld, of heb je via Twitter alle protesten door heel Nl live zitten volgen? Zo nee, dan neem ik je fake news mening ook maar niet over.
Er stond daar zo veel pers, inclusief vice, dat als er nazileuzen zouden gescandeerd worden, het echt wel op inet was terecht gekomen en heel erg breed uitgemeten was geweest.
Iedereen heeft een mobiel, kozp ook. Nergens zijn nazi spreekkoren te horen. Denk daar even over na.
Fakenews.
Doe jij iedere keer nadat er een moslimterrorist in actie is geweest.quote:
[..]
Ja, laten we geweld goedpraten richting mensen met een andere mening omdat ze een mening hebben die je niet aanstaat.
Ga maar lekker in je hoekje zitten huilen nu.
https://mobile.twitter.co(...)/1063812210844143616quote:
[..]
Ik heb dat wsl gemist maar meende eerder ook al zoiets gelezen te hebben. Wat is daarmee dan?
https://tpo.nl/2018/11/18(...)warte-piet-activist/
Alstu. Pak wel even een bak met een laagje water. Om in te kotsen.
Ah thanks...quote:
[..]
https://mobile.twitter.co(...)/1063812210844143616
https://tpo.nl/2018/11/18(...)warte-piet-activist/
Alstu. Pak wel even een bak met een laagje water. Om in te kotsen.
Maar gvd echt...
Ja, dat.quote:
Om te kotsen.
Als het de anti Pieten betrof waren het op een enkel incidentje na geslaagde intochten geweest .
Kan me eerlijk gezegd weinig schelen hoe ze er uit zien, maar door dat gedram van die beroepsdemonstranten hoop ik eerlijk gezegd gewoon dat ze zwart blijven, al is het alleen maar om die sneuneuzen hun zin niet te geven.quote:
Hoe zien de fokkers eigenlijk de toekomst mochten er enkel veeg- pieten zijn? Over en uit? Of gaat dat geprotesteer door naar een ander onderwerp?
Ik heb precies hetzelfde. En ik heb ook absoluut niet de illusie dat het hierbij blijft. Een kijkje op de welbekende anti's (Monique Samuel, Jerry Affriye, Sunny, Soeters etc) levert me een naar gevoel op.quote:
[..]
Kan me eerlijk gezegd weinig schelen hoe ze er uit zien, maar door dat gedram van die beroepsdemonstranten hoop ik eerlijk gezegd gewoon dat ze zwart blijven, al is het alleen maar om die sneuneuzen hun zin niet te geven.
Uiteindelijk gaat het maar om een ding, herstelbetalingen voor het slavernijverleden, dat is waar men naar toe wil.quote:
[..]
Ik heb precies hetzelfde. En ik heb ook absoluut niet de illusie dat het hierbij blijft. Een kijkje op de welbekende anti's (Monique Samuel, Jerry Affriye, Sunny, Soeters etc) levert me een naar gevoel op.
Dat is altijd het enige doel geweest ja. Heb maar geen illusies dat die mensen echt strijden voor gelijkwaardigheid en inclusiviteit en bla bla bla. "Sociale gerechtigheid" is een ijskoud verdienmodel.quote:
[..]
Uiteindelijk gaat het maar om een ding, herstelbetalingen voor het slavernijverleden, dat is waar men naar toe wil.
Volgens mij heb ik al een paar keer gezegd dat er aan beide kanten debiele rondlopen die debiele dingen doen. Jij kiest er echter voor om het ene kamp toe te juichen.quote:
[..]
Tevens heb je ook niks gezegd over de 3x doodsbedreigingen van die mongool van ge.
Dat intimideren van ouders en kinderen in gouda. Of nu weer in zaandam
Het absoluut niet (willen) houden aan de gestelde voorwaarden van demonstraties door kozp
De openlijke geweldpleging van airfryer tegen overheidspersoneel
Het door een zeurpiet een tienermeisje wat tikken verkopen omdat ze in een ZP kostuum rondliep
Moet ik verder gaan? Xa1pt? Waar was je daar? Ow wacht, dat is natuurlijk niet in je straatje... Darn it, ik snap het al. Stuk hypocriet dat je d'r bent.
dit is inderdaad het kinderachtige niveau van de pro-roetzwarte-piet. Gaat nergens over.quote:
[..]
Kan me eerlijk gezegd weinig schelen hoe ze er uit zien, maar door dat gedram van die beroepsdemonstranten hoop ik eerlijk gezegd gewoon dat ze zwart blijven, al is het alleen maar om die sneuneuzen hun zin niet te geven.
En Soros!quote:
Dat is altijd het enige doel geweest ja. Heb maar geen illusies dat die mensen echt strijden voor gelijkwaardigheid en inclusiviteit en bla bla bla. "Sociale gerechtigheid" is een ijskoud verdienmodel.
Ik plant bij deze dus maar alvast het zaadje en ga op zoek naar nog wat optochten om te kunnen verzieken.
Mja, ik snap best dat wanneer je de wind van voren krijgt en beschuldig wordt van racisme terwijl je een feest viert zonder ooit maar zo iets te bedoelen, dat je dan je poot stijf gaat houden.quote:
[..]
dit is inderdaad het kinderachtige niveau van de pro-roetzwarte-piet. Gaat nergens over.
Als iemand niet op een normale manier z'n problemen met iets dat je doet kan aankaarten maar gelijk met gestrekt been er in duikt dan wil niemand er naar luisteren.
tsja, het zal me niets verbazen als het grote misgunnen losbarst.quote:
Kan ik hier even wat kwijt over bijvoorbeeld het bijzonder seksistische Zomercarnaval wat elk jaar weer in Rotterdam plaatsvindt? Wordt het geen tijd dat wat feministen daar een stok in de voorwielen gooit zodat deze hele parade in een paar jaar doodbloedt?
Ik plant bij deze dus maar alvast het zaadje en ga op zoek naar nog wat optochten om te kunnen verzieken.
er is al jaren op gewone manier het probleem aangekaart, vanaf de jaren 70 al.quote:
[..]
Mja, ik snap best dat wanneer je de wind van voren krijgt en beschuldig wordt van racisme terwijl je een feest viert zonder ooit maar zo iets te bedoelen, dat je dan je poot stijf gaat houden.
Als iemand niet op een normale manier z'n problemen met iets dat je doet kan aankaarten maar gelijk met gestrekt been er in duikt dan wil niemand er naar luisteren.
Het kinderfeest interesseert de pro roetzwarte pieten in ieder geval ook niks, dat blijkt maar weer
Ze hebben helemaal niet voortdurend hooligans uit zitten dagen. Om het op jouw niveau te houden: ventje stond op een zeepkistje wat te verkondigen over het schoolbeleid, na drie dagen kwam van een andere school een bende hangjongeren langs om brillenjood op zijn bek te slaan.quote:
Waar we nu over vallen is typisch schoolplein gedrag.
Een gozertje loopt continu een ventje uit te dagen en wanneer het ventje het eindelijk zat is en een schop terig geeft, rent het gozertje naar de juf en zegt: 'ventje schopt me!'.
Iedereen zou zeggen 'eigen schuld, moet je maar niet zo uitdagen'.
De policor zegt in dit geval: 'schoppen mag niet, stout!'.
En daar gaat het verkeerd.
Goh wie is er verkeerd?
Na 50 jaar moet het dan toch wel een keer duidelijk zijn dat het "nee" is?quote:
[..]
er is al jaren op gewone manier het probleem aangekaart, vanaf de jaren 70 al.
Het kinderfeest interesseert de pro roetzwarte pieten in ieder geval ook niks, dat blijkt maar weer
Vorig jaar is het einde ingeluid van KOZP want alle ouders hebben nu gezien dat een groep voetbalsupporters of jongeren als ordedienst moeten fungeren om het feest door te kunnen laten gaan zonder dat hun kleintjes een traumatische ervaring oplopen.
Ik denk dat veroordeleingen weinig gaan uithalen want veel werkgevers zullen een strafblad,waar opkomen voor het Sinterklaasfeest opstaat, eerder mooi vinden dan dat ze de sollicitant als onbetrouwbaar of gevaarlijk zullen zien.
[ Bericht 26% gewijzigd door the-eye op 21-11-2018 07:47:16 ]
.Dat wij blijven wie wij zijn: een in zichzelf gekeerd kutvolkje met vreemde dorpse tradities waar we van zʼn levensdagen geen afstand van doen; wie dacht je wel niet dat je bent, stelletje negersloven!quote:
Na 50 jaar moet het dan toch wel een keer duidelijk zijn dat het "nee" is?
Wel mooi dat je eindelijk inziet dat het over een traditie gaat. Nu die traditie nog omarmen en we kunnen samen, hand in hand, een dansje maken tijdens de intocht. Ik steek alvast m'n hand naar je uit.quote:
[..]
Dat wij blijven wie wij zijn: een in zichzelf gekeerd kutvolkje met vreemde dorpse tradities waar we van zʼn levensdagen geen afstand van doen; wie dacht je wel niet dat je bent, stelletje negersloven!
Pak je die uitgestoken hand of blijf je zitten mokken?
Tradities worden pas in beton gegoten als ze niet meer worden uitgeoefend.quote:
[..]
Wel mooi dat je eindelijk inziet dat het over een traditie gaat. Nu die traditie nog omarmen en we kunnen samen, hand in hand, een dansje maken tijdens de intocht. Ik steek alvast m'n hand naar je uit.
Pak je die uitgestoken hand of blijf je zitten mokken?
En vind je dit het juiste artikel om daar voor op te komen? Daarmee bagatelliseer jij (en anderen) het gedrag van die hooligans.
Als ik daar was geweest had ik een paar sixpackjes voor ze gehaald.quote:
[..]
Tradities worden pas in beton gegoten als ze niet meer worden uitgeoefend.
En vind je dit het juiste artikel om daar voor op te komen? Daarmee bagatelliseer jij (en anderen) het gedrag van die hooligans.
Ik had Hooligan-Jan alleen nog wel gewaarschuwd dat er met de kreet "Ze is de hoer van die zwarte" gezeik zou komen. Dat het door het woord zwarte zeker als racistisch zou worden uitgelegd. Dat hij dan beter kon roepen "Hij is de pooier van die witten" want dat schijnt wel te kunnen en je zegt hetzelfde
Waar wil je werk zoeken, op het kamp? Toch niet in een van de grote steden of de vele bedrijven die overgestapt zijn naarde roetveegpiet.quote:
[..]
Na 50 jaar moet het dan toch wel een keer duidelijk zijn dat het "nee" is?
Vorig jaar is het einde ingeluid van KOZP want alle ouders hebben nu gezien dat een groep voetbalsupporters of jongeren als ordedienst moeten fungeren om het feest door te kunnen laten gaan zonder dat hun kleintjes een traumatische ervaring oplopen.
Ik denk dat veroordeleingen weinig gaan uithalen want veel werkgevers zullen een strafblad,waar opkomen voor het Sinterklaasfeest opstaat, eerder mooi vinden dan dat ze de sollicitant als onbetrouwbaar of gevaarlijk zullen zien.
Ik had het niet beter kunnen zeggen ... en ook beter niet.quote:
Dat wij blijven wie wij zijn: een in zichzelf gekeerd kutvolkje met vreemde dorpse tradities waar we van zʼn levensdagen geen afstand van doen; wie dacht je wel niet dat je bent, stelletje negersloven!
quote:
[..]
Als ik daar was geweest had ik een paar sixpackjes voor ze gehaald.
Ik had Hooligan-Jan alleen nog wel gewaarschuwd dat er met de kreet "Ze is de hoer van die zwarte" gezeik zou komen. Dat het door het woord zwarte zeker als racistisch zou worden uitgelegd. Dat hij dan beter kon roepen "Hij is de pooier van die witten" want dat schijnt wel te kunnen en je zegt hetzelfde
Je laat je hier denigrerend uit over kampbewoners. Waarom doe je dat?quote:
[..]
Waar wil je werk zoeken, op het kamp? Toch niet in een van de grote steden of de vele bedrijven die overgestapt zijn naarde roetveegpiet.
quote:Met Zwarte Piet glijdt ook extreem-rechts de huiskamer in
SAMENLEVING
Hans Marijnissen
Extreem-rechtse groepen bemoeien zich steeds nadrukkelijker met de Zwarte Piet-discussie die op scholen en in huiskamers woedt. Daarmee staan ze niet langer aan de rand, maar middenin het publieke debat.
U krijgt 5 artikelen van Trouw cadeau. Dit is nummer 1 .
Ach, ze hielden op een regenachtige dag wel eens een betoging waar iedereen met volle boodschappentassen omheen liep. Maar die tijd lijkt voorbij. Rechtse groepen als Pegida en Voorpost mengen zich dezer dagen letterlijk onder het grote publiek om uitgedost als Zwarte Piet met dikke rode lippen en grote oorbellen te protesteren tegen de ‘aantasting van een traditie’.
Daarmee doelen ze op de ontwikkeling waarin Piet ook een ander kleurtje kan hebben. Zaterdag stonden aanhangers van Pegida nog tussen het publiek in Amsterdam dat de ‘zwarte Sinterklaas’ verwelkomde. En vorige week drongen als Pieten uitgedoste actievoerders onder leiding van ex-Pegida-man Hugo Kuijper een Utrechtse basisschool binnen. En dan is het nog twee weken tot Sinterklaas.
Mede door de Pieten-discussie worden extreem-rechtse ideeën salonfähig
Hoogleraar Henk te Velde
Verontrustend
De Leidse hoogleraar Henk te Velde promoveerde ooit op de geschiedenis van ‘nationalisme’, en heeft dat onderwerp nooit meer losgelaten, ook nu hij zich vooral richt op ‘politieke cultuur’. Hij noemt de ontwikkeling dat extreem-rechts zich plotseling bezighoudt met mainstream-onderwerpen als Zwarte Piet ‘verontrustend’. “In het verleden was er duidelijk onderscheid te maken tussen wat kon en wat niet. Als iemand over de schreef ging, mocht je hem racist noemen of fascist. Tegenwoordig kun je zulke grote woorden bijna niet meer gebruiken.” De omarming van het Zwarte Piet-thema draagt daartoe volgens hem bij. “Veel mensen vinden dat Zwarte Piet moet blijven, zónder enige sympathie voor extreem-rechts. Maar de extreem-rechtse politíeke motieven zijn daarvan maar moeilijk te onderscheiden. De taboes zijn weg. Mede door de Pieten-discussie worden extreem-rechtse ideeën salonfähig.”
Ook Sarah de Lange die in 2008 promoveerde op een proefschrift over rechts-populistische partijen in West-Europa en tegenwoordig hoogleraar is aan de Universiteit van Amsterdam, ziet dat extreem-rechts de afgelopen jaren van ‘randgroepering’ verandert in een beweging die in het midden van het publieke debat wil staan. “Dat gebeurde al bij de vluchtelingencrisis in 2015 toen Pegida probeerde te infiltreren in plaatselijke actiecomités tegen asielzoekerscentra”, zegt ze. Maar dat speelde slechts in de gemeenten die opvang moesten verzorgen.
Extreem-rechts lijkt opeens mainstream geworden
Hoogleraar Sarah de Lange
“Sint daarentegen wordt overál gevierd, in iedere huiskamer, en kent de bijna intieme sfeer van een kinderfeest. Met het opkomen voor de traditionele Zwarte Piet, vertolken deze rechtse groepen opeens de gevoelens die onder een groot deel van de bevolking leven.” Extreem-rechts kan volgens haar deze maand de ideologische debatten over de islam laten voor wat ze zijn, en met haar mening aanschurken tegen de ‘gewone’ Nederlander. Daarmee is ze direct af van het stempel ‘extreem’ of ‘radicaal’. “Extreem-rechts lijkt zo opeens mainstream geworden”, zegt De Lange.
Samenwerking
Bijkomend voordeel voor extreem-rechts is, analyseerde de antifascistische onderzoekgroep Kafka zaterdag in Trouw, dat de rechts-extremistische splinters met het Zwarte Piet-thema opeens samen kunnen optrekken. Het zorgt voor binding, tussen de doorgaans rivaliserende groepen. Dat ziet De Lange ook. “Het onderwerp is toegankelijk en valt niet binnen bestaande ideologische conflicten binnen extreem-rechts.” Ze hoeven niet te steggelen over hun positie ten opzichte van de islam, Israël, of de oriëntatie richting Rusland of Verenigde Staten, maar kunnen samen optrekken tegen hun gemeenschappelijke vijand: de ‘linkse’ antiracismebeweging. “Maar of die incidentele samenwerking in de Sinterklaastijd op basis van persoonlijke contacten, een structurele vorm zal aannemen, dat is nog maar de vraag.”
Toch kleeft er aan het actievoeren op een ‘makkelijk’ onderwerp als Zwarte Piet volgens De Lange één nadeel voor clubs als Pegida en Voorpost. Ze zullen ook hun actiemethodes moet matigen. Met het ophangen van varkenskoppen en het binnendringen van basisscholen is het gedaan. De Lange: “Voor veel burgers die net als hen positief staan tegenover Zwarte Piet, gaan dergelijke acties véél te ver.”
Ja dat is letterlijk wat je er ineens bij verzint. Om verder compleet te negeren dat je een stel hooligans staat te verdedigen die onrust komen schoppen.quote:
en ik ben hier diegene die schermt met "niets wetende kindjes".
Er zit wel iets van waarheid in die vergelijking met het dorp. Ik zie zo voor me dat het gros van de bewoners met de handen in de zakken blijft staan of de schouders ophaalt, behalve dat ene mannetje dat bekendstaat als de dorpsgek, heel hard "negersloven!" gilt, waarna de activisten van de tegenpartij triomfantelijk "zie je wel!" roepen omdat dit toch echt aantoont dat het racisme zeer diep in de gemeenschap is geworteld.quote:
[..]
Dat wij blijven wie wij zijn: een in zichzelf gekeerd kutvolkje met vreemde dorpse tradities waar we van zʼn levensdagen geen afstand van doen; wie dacht je wel niet dat je bent, stelletje negersloven!
Ah aannames. Altijd sterk.quote:
Een paar pro Pieten misdragen zich en de hele politiek en media is in rep en roer.
Als het de anti Pieten betrof waren het op een enkel incidentje na geslaagde intochten geweest .
Denk je dat echt?quote:
veel werkgevers zullen een strafblad,waar opkomen voor het Sinterklaasfeest opstaat, eerder mooi vinden
Wie zegt dat ik dat doe? Jij zegt dat het positief op je CV staat, door een proces van eliminatie probeer ik te achterhalen waar dat positief op je CV zou staan. Enige interpretatie over de resultaten is aan jou.quote:
[..]
Je laat je hier denigrerend uit over kampbewoners. Waarom doe je dat?
Echt, die mentale gymnastiek van sommigen om debiel gedrag tegen mensen die staan te demonstreren voor een net zo goed debiele zaak, goed te praten.quote:
Treffend.quote:
[..]
Er zit wel iets van waarheid in die vergelijking met het dorp. Ik zie zo voor me dat het gros van de bewoners met de handen in de zakken blijft staan of de schouders ophaalt, behalve dat ene mannetje dat bekendstaat als de dorpsgek, heel hard "negersloven!" gilt, waarna de activisten van de tegenpartij triomfantelijk "zie je wel!" roepen omdat dit toch echt aantoont dat het racisme zeer diep in de gemeenschap is geworteld.
Prachtig ook hoe Ringo gelijk alle Friezen als untermenschen framet. Ik zie steeds meer parallelen Trump en hoe zijn stemmers worden weggezet als domme provincialen.
Tot en met Rutte die al het geweld aan alle kanten veroordeelt en Klaver die dan roept "ja maar slechts 1 kant is slecht! De andere is goed! Fuck nuance!"
Ik vraag me af welke werkgever een strafblad 'mooi' vind als je die hebt ontvangen voor het behoud van het sinterklaasfeest.quote:
[..]
Echt, die mentale gymnastiek van sommigen om debiel gedrag tegen mensen die staan te demonstreren voor een net zo goed debiele zaak, goed te praten.
Verder hoop je dat in een welvarend land zoals Nederland dezelfde actiebereidheid is te vinden voor grotere zaken, zoals pensioenoverleg, BTW verhoging, stijgende kosten.... maar neen.
De overheid heeft met ZP een mooie bliksemafleider, daarom zegt de politiek nooit 'ZP moet zwart / wit / groen zijn', nee ze houden zich angstvallig afzijdig. Zodat ze hun EU egenda kunnen doordrukken.
En hij probeert debiel gedrag goed te praten door te stellen dat werkgevers dat wel mooi zouden vinden.quote:
[..]
Ik vraag me af welke werkgever een strafblad 'mooi' vind als je die hebt ontvangen voor het behoud van het sinterklaasfeest.
In principe vind ik 'no more blackface' roepen minder storend dan 'je bent een hoer van de zwarten, vuile stinkhoer' roepen.quote:
[..]
Hier heb je een echte hoor, die heeft er zaterdag ook gestaan met een bordje en no more blackface lopen gillen, wat een kneus zeg
Maar goed, ik deug dan ook.
Ik stond in 2014 in Gouda op het plein met mijn kinderen toen die groep eikels het plein op kwam stormen, agenten sloeg, schreeuwden. Mijn kinderen waren doodsbang van dat gevecht, net voor het podium van Sinterklaas.quote:
[..]
Nee, KOZP houdt een vredige demonstratie en een stel kneuzen gaat provoceren en hitlergroeten uitbrengen. Maar de KOZP lui moeten ze aanpakken hoor!!
Het is werkelijk schandalig dat na dit geweld ze nogmaals bij de intocht kunnen demonstreren. Het is niet gek dat na een paar jaar er een tegenreactie komt. De overheid doet er niets aan, ik had flinke straffen verwacht na 2014, maar niets van dat alles.
Ik heb normaal een hekel aan hooligans, maar als dit ervoor zorgt dat beide vormen van demonstreren voortaan uit de buurt van de intocht blijven vind ik het de minst kwalijke oplossing.
Friezen? Ik heb het natuurlijk over Nederlanders in het algemeen. Daar horen ook braboʼs en limboʼs bij. Wat mij betreft zelfs randstedelingen.quote:
Prachtig ook hoe Ringo gelijk alle Friezen als untermenschen framet.
De link tussen Trump en ultrarechts nationalisme is overduidelijk, daar heb je zeker een punt.quote:Ik zie steeds meer parallelen met Trump. Tot en met Rutte die al het geweld veroordeelt en Klaver die dan roep “ja maar slechts 1 kant is slecht! De andere is goed! Fuck nuance!”
Het is een antifascistische groep die onderzoek doet naar extreemrechts. Hoe wil je het dan noemen? Je verwart ze waarschijnlijk met de AFA, die tegendemonstraties organiseren.quote:
"Antifacistische onderzoeksgroep". Is dat wat we gewelddadige extreemlinkse mongolen tegenwoordig noemen? Met zulke idioten hebben we geen Nazis meer nodig.
Als ze zich niet kunnen gedragen moeten daar gewoon consequenties aan vast zitten. Ik zie daar alleen geen rol voor hooligans in weggelegd.quote:
[..]
Ik stond in 2014 in Gouda op het plein met mijn kinderen toen die groep eikels het plein op kwam stormen, agenten sloeg, schreeuwden. Mijn kinderen waren doodsbang van dat gevecht, net voor het podium van Sinterklaas.
Het is werkelijk schandalig dat na dit geweld ze nogmaals bij de intocht kunnen demonstreren. Het is niet gek dat na een paar jaar er een tegenreactie komt. De overheid doet er niets aan, ik had flinke straffen verwacht na 2014, maar niets van dat alles.
Ik heb normaal een hekel aan hooligans, maar als dit ervoor zorgt dat beide vormen van demonstreren voortaan uit de buurt van de intocht blijven vind ik het de minst kwalijke oplossing.
"We lossen het zelf wel op." Natuurlijk mensen, dat gaat lekker de-escalerend werken.
Dat komt omdat men jarenlang teleurgesteld is in de overheid. Je zit dat overigens niet alleen hier, maar overal in Europa. Met name in oost europa waar steeds meer paramilitaire organisaties ontstaaan.quote:
Wat ik vooral wel apart vind om te zien hoe snel de rechtstaat de deur wordt gewezen.
"We lossen het zelf wel op." Natuurlijk mensen, dat gaat lekker de-escalerend werken.
Het is dan ook prima als anti-Pieten zelf maatregelen nemen om Sinterklaas in elkaar te beuken, want de overheid heeft hem nog niet afgeschaft.quote:
Wat ik vooral wel apart vind om te zien hoe snel de rechtstaat de deur wordt gewezen.
"We lossen het zelf wel op." Natuurlijk mensen, dat gaat lekker de-escalerend werken.
quote:
[..]
Dat komt omdat men jarenlang teleurgesteld is in de overheid. Je zit dat overigens niet alleen hier, maar overal in Europa. Met name in oost europa waar steeds meer paramilitaire organisaties ontstaaan.
quote:
[..]
Het is dan ook prima als anti-Pieten zelf maatregelen nemen om Sinterklaas in elkaar te beuken, want de overheid heeft hem nog niet afgeschaft.
Beiden keur ik niet goed.quote:
Ik ook niet. Maar als de overheid die als enige dit zou mogen oppakken dat niet doet is het niet gek dat na een paar jaar anderen opstaan om dit te gaan doen. Dat wil niet zeggen dat het legitiem is, maar de oorzaak ligt primair bij de overheid die haar taak om burgers te beschermen niet serieus heeft genomen.quote:
[..]
Als ze zich niet kunnen gedragen moeten daar gewoon consequenties aan vast zitten. Ik zie daar alleen geen rol voor hooligans in weggelegd.
nee. Dat moet helemaal niet duidelijk zijn.quote:
[..]
Na 50 jaar moet het dan toch wel een keer duidelijk zijn dat het "nee" is?
Het maakt voor het KIND namelijk niks uit welke kleur Piet heeft.
Als je de betekenis van je eigen woorden niet eens door hebtquote:
[..]
Wie zegt dat ik dat doe? Jij zegt dat het positief op je CV staat, door een proces van eliminatie probeer ik te achterhalen waar dat positief op je CV zou staan. Enige interpretatie over de resultaten is aan jou.
Je laat duidelijk zien dat je van mening bent dat er op een kamp een andere moraal heerst. Ik vind dat behoorlijk aanmatigend.
Ik zeg nergens dat het positief op een cv staat. Dan ben je de boel aan het verdraaien. Ik zeg dat weinig werkgevers het als een probleem zullen zien.Das net even iets anders
De boel verdraaien en je denigrerend over bevolkingsgroepen uitlaten
Moelijk hè om je gelijk te halen met eerlijke en echte argumenten.
En ik zeg dat veel werkgevers het wel als een probleem zullen zien, tot het punt dat je keuze voor werkplek ernstig beperkt zal zijn. Ik bedoel het verder niet denigrerend hoor. Ik denk dat het voor jou een vooruitgang zou betekenen.quote:
[..]
Als je de betekenis van je eigen woorden niet eens door hebt
Je laat duidelijk zien dat je van mening bent dat er op een kamp een andere moraal heerst. Ik vind dat behoorlijk aanmatigend.
Ik zeg nergens dat het positief op een cv staat. Dan ben je de boel aan het verdraaien. Ik zeg dat weinig werkgevers het als een probleem zullen zien.Das net even iets anders
De boel verdraaien en je denigrerend over bevolkingsgroepen uitlaten
Moelijk hè om je gelijk te halen met eerlijke en echte argumenten.
Dus er is één gek (Michael van Zeijl) die dat heeft gezegd en waar kick out zwarte piet afstand van neemt, en toch zeg je dan dat het anti zwarte piet mensen zijn die Sinterklaas in elkaar willen rammen. Klopt niet, het is één gek.quote:
[..]
Het is dan ook prima als anti-Pieten zelf maatregelen nemen om Sinterklaas in elkaar te beuken, want de overheid heeft hem nog niet afgeschaft.
Je weet wat Kick Out betekent?quote:
[..]
Dus er is één gek (Michael van Zeijl) die dat heeft gezegd en waar kick out zwarte piet afstand van neemt, en toch zeg je dan dat het anti zwarte piet mensen zijn die Sinterklaas in elkaar willen rammen. Klopt niet, het is één gek.
Goed gelezen, exact wat ik probeerde te zeggen.quote:
[..]
Dus er is één gek (Michael van Zeijl) die dat heeft gezegd en waar kick out zwarte piet afstand van neemt, en toch zeg je dan dat het anti zwarte piet mensen zijn die Sinterklaas in elkaar willen rammen. Klopt niet, het is één gek.
Ja, ze willen zwarte pieten allemaal kapot schoppen, tot de dood aan toe. Enzo.quote:
[..]
Je weet wat Kick Out betekent?
Feit is dat enkel de rechtse tokkies geweld hebben gebruikt afgelopen zaterdag en de anti zwarte piet groepen stonden er gewoon te demonstreren.
Nou, of hij dood moet weet ik niet. Dat ze hem willen schoppen zit al in de naam. Feit.quote:
[..]
Ja, ze willen zwarte pieten allemaal kapot schoppen, tot de dood aan toe. Enzo.
Laatst is mijn huis ook in brand gestoken door een vuurvliegje. Wist ik veel dat ik die naam letterlijk moest nemen in plaats van als verwijzing naar het licht dat ze geven.quote:
[..]
Nou, of hij dood moet weet ik niet. Dat ze hem willen schoppen zit al in de naam. Feit.
Gezien verschillende hooligangroeperingen identificeren met extreemlinks tot aan extreemrechts heeft het in deze niet veel zin om ze samen te trekken tot één cultureel fenomeen. Je kunt dus niet stellen dat het niet meespelen van bepaalde waarden in de ene groep ook uitsluit dat die bij een andere gebeurtenis in een andere groep meegespeeld heeft.quote:
[..]
Nee, voetbalhooligans als cultureel fenomeen in dit geval.
Bovendien is er ook binnen verscheidene groepen verschil in opvattingen te bespeuren. Blankheid hoeft geen belangrijke waarde te zijn voor de hooligangroepering, maar áls er figuren tussen lopen voor wie dat wel zo is, dan is dit natuurlijk wel een mooie situatie om je er eens mee te gaan bemoeien.
Is geen feit.quote:
[..]
Nou, of hij dood moet weet ik niet. Dat ze hem willen schoppen zit al in de naam. Feit.
"to kick out" heeft meer betekenissen in het engels
Net zoals "slap on the wrist' . Dat wordt meestal niet gebruikt als feitelijk iemand op de pols slaan.
In het Nederlands kennen we 'eruit trappen' , 'trap na geven. Ook uitdrukkingen die meestal figuurlijk bedoeld zijn.
Kick out is geen verwijzing naar eruit trappen?quote:
[..]
Laatst is mijn huis ook in brand gestoken door een vuurvliegje. Wist ik veel dat ik die naam letterlijk moest nemen in plaats van als verwijzing naar het licht dat ze geven.
Eruit trappen is een letterlijke handeling en geen zegswijze?quote:
[..]
Kick out is geen verwijzing naar eruit trappen?
Ik ben een keer letterlijk 'uit de kroeg gegooid'!quote:Op woensdag 21 november 2018 10:10 schreef Ludachrist het volgende:
Eruit trappen is een letterlijke handeling en geen zegswijze?
Maar meestal is het toch een zegswijze dacht ik.
Was een top avond overigens.
Nu al medelijden met die arme Engelstaligen als ze ontslagen worden.quote:
[..]
Ik ben een keer letterlijk 'uit de kroeg gegooid'!
Maar meestal is het toch een zegswijze dacht ik.
Was een top avond overigens.
Allemaal to the curb gekickt. Kan verdomd pijn doen.quote:
Nu al medelijden met die arme Engelstaligen als ze ontslagen worden.
En wat te denken als je daar dik verloren hebt tijdens het sporten. Krijg je opeens je eigen kont aangereikt. Nou, dan sta je wel even met je oren te klapperen.quote:
[..]
Allemaal to the curb gekickt. Kan verdomd pijn doen.
Omhelst dat laatste ook weer zo'n fysieke aanval? Ga je dan aan iemands oren trekken?quote:
[..]
En wat te denken als je daar dik verloren hebt tijdens het sporten. Krijg je opeens je eigen kont aangereikt. Nou, dan sta je wel even met je oren te klapperen.
Nee hoor.quote:
[..]
Ja dat is letterlijk wat je er ineens bij verzint.
Nee hoor, maar hooligans die komen kloten zijn (opnieuw) een reactie op een niet wenselijke situatie, in dit geval n.a.v. een voor kinderen intimiderende demonstratie.quote:Om verder compleet te negeren dat je een stel hooligans staat te verdedigen die onrust komen schoppen.
Een festijn voor kinderen dient demonstratie vrij te blijven. Dat is al heel lang een ongeschreven regel. Nu zijn er mensen die daar maling aan hebben, en wel gaan demonstreren. Tijd dat het een geschreven regel word. Zodat peuters, kleuters enz, die vaak al gespannen zijn voor de sint en zn zwarte pieten, niet geconfronteerd worden met schreeuwende mensen die zeer intimiderend over kunnen komen voor die kleintjes. Dat is 1. Nagenoeg iedereen die ik spreek is het daarmee eens.
2 is dat het soort idioterie zoals hooligans geen kans/motief geeft/krijgt om te gaan ''hooligannen'', want - zo blijkt- het toelaten van het overschrijden van de ongeschreven regel voor de intocht heeft zo'n effect. Nou, keur ik het toch nog even duidelijk af. Blij?
Zwarte piet moet en kan veranderen zoals andere tradities langzaam mee evolueren met de tijdgeest. Er zijn mensen die dit proberen af te dwingen, ik wilde zeggen dat je er vergif op in kunt nemen dat dat het tegen tegenovergestelde effect teweegbrengt, maar dat hoeft niet, want dat is al gebleken.
De anti zwarte piet mensen mochten toch gewoon demonstreren op de aangewezen plekken?quote:
Een festijn voor kinderen dient demonstratie vrij te blijven. Dat is al heel lang een ongeschreven regel. Nu zijn er mensen die daar maling aan hebben, en wel gaan demonstreren. Tijd dat het een geschreven regel word.
Een burgemeester kan dan wel toestemming verlenen (want het mag), wil niet zeggen dat de meerderheid van de mensen het ook goedkeurt. Met alle gevolgen van dien.quote:
[..]
De anti zwarte piet mensen mochten toch gewoon demonstreren op de aangewezen plekken?
Demonstreren tijdens en bij de intocht zelf bijvoorbeeld moet letterlijk verboden worden. Klaar.
Dat kun jij uiteraard vinden, maar dat betekent niet dat je dat ook kunt afdwingen.quote:
Nee hoor, maar hooligans die komen kloten zijn (opnieuw) een reactie op een niet wenselijke situatie, in dit geval n.a.v. een voor kinderen intimiderende demonstratie.
Een festijn voor kinderen dient demonstratie vrij te blijven.
Onder voorwaarden is het toegestaan om te demonstreren tijdens de intocht van Sinterklaas. De aanwezigheid van kinderen speelt daarbij geen rol. Het is aan de burgemeester om een afweging te maken.
Intimidatietactieken goedpraten door je te verschuilen achter de aanwezigheid van kinderen is dan ook erg zwak.
Als er toestemming is gegeven om vreedzaam te demonstreren op bepaalde plekken dan is het toch prima lijkt mij? Dat er dan zwakzinnigen aankomen die het niet eens zijn met de mening van de demonstranten en dan geweld en alles gaan gebruiken is weer iets anders..Dat je het vervolgens een soort van goed praat vind ik ook vreemd.quote:
[..]
Een burgemeester kan dan wel toestemming verlenen (want het mag), wil niet zeggen dat de meerderheid van de mensen het ook goedkeurt. Met alle gevolgen van dien.
Demonstreren tijdens en bij de intocht zelf bijvoorbeeld moet letterlijk verboden worden. Klaar.
Ik denk dat als ze niet demonstreerden bij een intocht, maar dagen/weken daarvoor, dat die tokkies dan ook waren gekomen om ze even een kopje kleiner te maken. Dat is waar dat soort volk voor leeft: rellen, intimideren en geweld. Ze konden zich helemaal uitleven afgelopen zaterdag.
Nog meer verboden die je graag zou zien qua demonstreren?quote:
[..]
Een burgemeester kan dan wel toestemming verlenen (want het mag), wil niet zeggen dat de meerderheid van de mensen het ook goedkeurt. Met alle gevolgen van dien.
Demonstreren tijdens en bij de intocht zelf bijvoorbeeld moet letterlijk verboden worden. Klaar.
Ik niet alleen.quote:
[..]
Dat kun jij uiteraard vinden, maar dat betekent niet dat je dat ook kunt afdwingen.
Dat moet niet meer mogelijk zijn. Vind ik. En anderen.quote:Onder voorwaarden is het toegestaan om te demonstreren tijdens de intocht van Sinterklaas.
Daar draait het juist om.quote:De aanwezigheid van kinderen speelt daarbij geen rol.
Het is al een paar gebleken dat een burgemeester geen juiste inschatting kan maken, met als schoolvoorbeeld die van Dokkum.quote:Het is aan de burgemeester om een afweging te maken.
quote:Intimidatietactieken goedpraten afkeuren door je te ''verschuilen'' achter de aanwezigheid van kinderen is dan ook erg zwakvanzelfsprekend.
Je schept zo wel een aardig precedent: wie vindt dat bepaalde demonstraties verboden moeten worden, parkeert gewoon een clubje kinderen naast de bordenzwaaiers.quote:
[..]
Nog meer verboden die je graag zou zien qua demonstreren?
Geloof je het zelf ook?quote:
Nee hoor, maar hooligans die komen kloten zijn (opnieuw) een reactie op een niet wenselijke situatie, in dit geval n.a.v. een voor kinderen intimiderende demonstratie.
Eieren gooien, schelden en intimideren met een kind van 4 naast je, zoals je op de foto ziet. En dat allemaal om een intimiderende sfeer voor kinderen tegen te gaan.
Dit is intimiderend:
Dit niet:
Nogmaals, dat kun jij vinden. Dat betekent echter niet dat we gaan tornen aan het demonstratierecht. Lijkt mij ook een onwenselijke glijdende schaal.quote:
[..]
Ik niet alleen.
[..]
Dat moet niet meer mogelijk zijn. Vind ik. En anderen.
Dus wanneer je als pro-Pieten maar voldoende rotzooi trapt, kun je ervoor zorgen dat het demonstratierecht wordt ingedamd? Bijzonder.quote:Het is al een paar gebleken dat een burgemeester geen juiste inschatting kan maken, met als schoolvoorbeeld die van Dokkum.
Inderdaad. Tuig als dit heeft geen reden nodig om te rellen, maar grijpt al te graag excuses aan. Heel kinderachtig is het.quote:
[..]
Als er toestemming is gegeven om vreedzaam te demonstreren op bepaalde plekken dan is het toch prima lijkt mij? Dat er dan zwakzinnigen aankomen die het niet eens zijn met de mening van de demonstranten en dan geweld en alles gaan gebruiken is weer iets anders..Dat je het vervolgens een soort van goed praat vind ik ook vreemd.
Ik denk dat als ze niet demonstreerden bij een intocht, maar dagen/weken daarvoor, dat die tokkies dan ook waren gekomen om ze even een kopje kleiner te maken. Dat is waar dat soort volk voor leeft: rellen, intimideren en geweld. Ze konden zich helemaal uitleven afgelopen zaterdag.
Veel racisten doen hetzelfde wat betreft dit onderwerp. Die boeit de traditie niet, de voorkeuren van de kinderen omtrent dit kinderfeest, maar willen gewoon een excuus om hun treurige wereldbeeld te verdedigen.
Naja, het is natuurlijk evengoed een feest voor de kinderen van die tokkies wat die zeur- en zielepieten komen vergallen. Anders zou je bij elke demonstratie wel voetbaltokkies zien.quote:
Ik denk dat als ze niet demonstreerden bij een intocht, maar dagen/weken daarvoor, dat die tokkies dan ook waren gekomen om ze even een kopje kleiner te maken. Dat is waar dat soort volk voor leeft: rellen, intimideren en geweld. Ze konden zich helemaal uitleven afgelopen zaterdag.
''Vreedzaam'' demonstreren kan op een klein kind als zeer intimiderend overkomen . Nee dus, nergens bij en tijdens de intocht demonstraties, ook niet op aangewezen plekken, ook niet als men aankondigd ''vreedzaam'' te komen.quote:
[..]
Als er toestemming is gegeven om vreedzaam te demonstreren op bepaalde plekken dan is het toch prima lijkt mij?
Waar praat ik dat goed? Ik keur het allemaal af. Maar alles kan in de kiem gesmoord worden, probleem opgelost.quote:Dat er dan zwakzinnigen aankomen die het niet eens zijn met de mening van de demonstranten en dan geweld en alles gaan gebruiken is weer iets anders..Dat je het vervolgens een soort van goed praat vind ik ook vreemd.
Dat zal, maakt het even fout.quote:Ik denk dat als ze niet demonstreerden bij een intocht, maar dagen/weken daarvoor, dat die tokkies dan ook waren gekomen om ze even een kopje kleiner te maken. Dat is waar dat soort volk voor leeft: rellen, intimideren en geweld. Ze konden zich helemaal uitleven afgelopen zaterdag.
Zijn er nog meer openbare festijnen voor kinderen alleen, waar gedemonstreerd word?quote:
[..]
Nog meer verboden die je graag zou zien qua demonstreren?
Wat een domme overtrokken onzin. Het niveau is weer op niveau hoor.quote:
[..]
Je schept zo wel een aardig precedent: wie vindt dat bepaalde demonstraties verboden moeten worden, parkeert gewoon een clubje kinderen naast de bordenzwaaiers.
De afgelopen 6 seizoenen hebben ze heel NL lopen uitjouwen voor 'racist'. Zelfs de discussie willen voeren en en kozp tegenspreken is al racisme. In de rechtszaal wordt een compleet volk weggezet als racisten 'want zo normaal als een broodtrommel'.quote:
[..]
Ze hebben helemaal niet voortdurend hooligans uit zitten dagen. Om het op jouw niveau te houden: ventje stond op een zeepkistje wat te verkondigen over het schoolbeleid, na drie dagen kwam van een andere school een bende hangjongeren langs om brillenjood op zijn bek te slaan.
Goh wie is er verkeerd?
Je vergelijking klopt niet. Dan zouden er relschoppers moeten zijn uit een compleet ander land, om de vergelijking in stand te houden. De enige wie dat gedaan heeft, zijn de uitdagers zelf. Die hebben er 'anderen' bij gehaald om hun zaak kracht proberen bij te zetten. En stiekem niet zeggen terwijl je aan het uitdagen bent, dat je eigenlijk uit bent op het lunchgeld.
Nee speknek. Je vergelijking is fout. Gozertje krijgt nu verdiende loon en de juf? Die let alleen selectief op en wil geen oog hebben voor de uitlokking en spreekt ventje aan. Wat gozertje is zooooo lief!
Ik vraag me gewoon af waar de wettelijke grens dan komt te liggen in dit geval. Is dat uitsluitend bij Sinterklaas, of heeft het betrekking op alle kinderfeesten? Moet het specifiek een kinderfeest zijn, of is het elke publieke gelegenheid waar kinderen (kunnen) zijn?quote:
Zijn er nog meer openbare festijnen voor kinderen alleen, waar gedemonstreerd word?
Kerel, verkoop geen onzin en verschuil je niet achter de 'hulpeloze kindertjes'. Je bent gewoonweg van mening dat er niet gedemonstreerd mag worden tegen Zwarte Piet, en al helemaal niet tijdens de intocht. Klaar. Dat geneuzel over tere kinderzieltjes is vooral een handige stok om mee te slaan.quote:
Wat een domme overtrokken onzin. Het niveau is weer op niveau hoor.
Er zijn al meer dan genoeg onwenselijke dingen gebeurt n.a.v. het toelaten van demonstraties tijdens de intocht.quote:
[..]
Nogmaals, dat kun jij vinden. Dat betekent echter niet dat we gaan tornen aan het demonstratierecht. Lijkt mij ook een onwenselijke glijdende schaal.
Nee geen pro piet, maar pro-demonstratie-vrij-kinder-festijn. Als je als KOZP voldoende rotzooi trapt groeit de weerstand vanzelf.quote:[..]
Dus wanneer je als pro-Pieten maar voldoende rotzooi trapt, kun je ervoor zorgen dat het demonstratierecht wordt ingedamd? Bijzonder.
die anti zwarte piet demonstranten pakken gewoon onze traditie af en ze hebben het altijd uitgelokt en daarom is het meer dan terecht dat de hooligans vechten voor ons landquote:
[..]
De afgelopen 6 seizoenen hebben ze heel NL lopen uitjouwen voor 'racist'. Zelfs de discussie willen voeren en en kozp tegenspreken is al racisme. In de rechtszaal wordt een compleet volk weggezet als racisten 'want zo normaal als een broodtrommel'.
Je vergelijking klopt niet. Dan zouden er relschoppers moeten zijn uit een compleet ander land, om de vergelijking in stand te houden. De enige wie dat gedaan heeft, zijn de uitdagers zelf. Die hebben er 'anderen' bij gehaald om hun zaak kracht proberen bij te zetten. En stiekem niet zeggen terwijl je aan het uitdagen bent, dat je eigenlijk uit bent op het lunchgeld.
Nee speknek. Je vergelijking is fout. Gozertje krijgt nu verdiende loon en de juf? Die let alleen selectief op en wil geen oog hebben voor de uitlokking en spreekt ventje aan. Wat gozertje is zooooo lief!
al moet dat met eierenVolgens mij is het de intocht zelf die nu om zon sneue maatregel vraagt. Dus uitsluitend de intocht. Vind ik.quote:
[..]
Ik vraag me gewoon af waar de wettelijke grens dan komt te liggen in dit geval. Is dat uitsluitend bij Sinterklaas, of heeft het betrekking op alle kinderfeesten? Moet het specifiek een kinderfeest zijn, of is het elke publieke gelegenheid waar kinderen (kunnen) zijn?
En hoe ver ga je dat trekken? Mogen anti-Pieten buiten de stad in een weiland demonstreren, buiten het zicht van kinderen, of wordt ze een dag lang het volledige demonstratierecht ontnomen?quote:
[..]
Volgens mij is het de intocht zelf die nu om zon sneue maatregel vraagt. Dus uitsluitend de intocht. Vind ik.
En mogen mensen tijdens de intocht tonen dat ze voor Zwarte Piet zijn, of is dat dan ook een soort demonstratie die verboden is?
Als je letterlijk en bij naam de intocht van Sinterklaas gaat opnemen in wetgeving dan gaat er echt iets niet goed.quote:
[..]
Volgens mij is het de intocht zelf die nu om zon sneue maatregel vraagt. Dus uitsluitend de intocht. Vind ik.
Dan wordt de wetgeving wel heel selectief.Nee. Is geen aanname. Wederom feiten. Dat is nu jaar in jaar uit bewezen.quote:
[..]
Ah aannames. Altijd sterk.
Kleine kinderen, die vaak al gespannen zijn tijdens de intocht, ervaren zon demonstratie waarbij kreten enz geroepen en geschreeuwd worden, als extra intimiderend;quote:
[..]
Kerel, verkoop geen onzin en verschuil je niet achter de 'hulpeloze kindertjes'. Je bent gewoonweg van mening dat er niet gedemonstreerd mag worden tegen Zwarte Piet, en al helemaal niet tijdens de intocht. Klaar. Dat geneuzel over tere kinderzieltjes is vooral een handige stok om mee te slaan.
o - JA
o - NEE
nee die linkse zwarten worden altijd voorgetrokken, altijd voorkeurspositie, je hebt gelijkquote:
[..]
Nee. Is geen aanname. Wederom feiten. Dat is nu jaar in jaar uit bewezen.
Je gaat toch niet met je kinderen tussen de demonstranten staan, voor je het weet heb je een ei in je nek.quote:
[..]
Kleine kinderen, die vaak al gespannen zijn tijdens de intocht, ervaren zon demonstratie waarbij kreten enz geroepen en geschreeuwd worden, als extra intimiderend;
o - JA
o - NEE
Welkom in Nederland, waar ook onwenselijke geluiden ten gehore gebracht mogen worden. Nee, wat mij betreft gaan we demonstraties tijdens de intocht niet verbieden. Dat hoort nou eenmaal bij onze open, vrije samenleving.quote:
[..]
Er zijn al meer dan genoeg onwenselijke dingen gebeurt n.a.v. het toelaten van demonstraties tijdens de intocht.
In Eindhoven stond een clubje KOZP'ers met spandoeken te zwaaien. Er werd niet geschreeuwd of op andere wijze luidruchtig uiting gegeven aan het protest. Het was voor tegendemonstranten echter voldoende aanleiding om te schelden en tieren en met eieren te smijten.quote:Nee geen pro piet, maar pro-demonstratie-vrij-kinder-festijn. Als je als KOZP voldoende rotzooi trapt groeit de weerstand vanzelf.
M'n kleine neefje vindt Sint en Piet überhaupt al intimiderend. Doe nou niet alsof kinderen getraumatiseerd raken door een handvol demonstranten dat met spandoeken zwaait waarop staat te lezen dat Zwarte Piet racisme is.quote:
[..]
Kleine kinderen, die vaak al gespannen zijn tijdens de intocht, ervaren zon demonstratie waarbij kreten enz geroepen en geschreeuwd worden, als extra intimiderend;
o - JA
o - NEE
Deze gasten komen ook allemaal in vrede.quote:
[..]
Geloof je het zelf ook?
Eieren gooien, schelden en intimideren met een kind van 4 naast je, zoals je op de foto ziet. En dat allemaal om een intimiderende sfeer voor kinderen tegen te gaan.
[ afbeelding ]
Dit is intimiderend:
[ afbeelding ]
Dit niet:
[ afbeelding ]
Toch?
Zolang kinderen er maar geen last en hinder van demonstraties ondervinden, die hoeven nergens mee geconfronteerd te worden.quote:
[..]
En hoe ver ga je dat trekken? Mogen anti-Pieten buiten de stad in een weiland demonstreren, buiten het zicht van kinderen, of wordt ze een dag lang het volledige demonstratierecht ontnomen?
En mogen mensen tijdens de intocht tonen dat ze voor Zwarte Piet zijn, of is dat dan ook een soort demonstratie die verboden is?
Als KOZP dat nou eens zou inzien...
Dan zou er al veel minder weerstand en meer begrip zijn.
Ja of nee?quote:
[..]
Je gaat toch niet met je kinderen tussen de demonstranten staan, voor je het weet heb je een ei in je nek.
Hoe moelijk is het om antwoord op die vraag te geven? Heeeel moeilijk voor sommigen.
Dan kan er een flinke rel ook wel bij toch? Op de feestdag van het jaar voor ze.quote:
[..]
M'n kleine neefje vindt Sint en Piet überhaupt al intimiderend. Doe nou niet alsof kinderen getraumatiseerd raken door een handvol demonstranten dat met spandoeken zwaait waarop staat te lezen dat Zwarte Piet racisme is.
Waar zitten jullie met je hoofd mensen?
kozp heeft gewoon niets te zoeken bij de intochten. Wegwezen.
Ja of nee?quote:
[..]
M'n kleine neefje vindt Sint en Piet überhaupt al intimiderend. Doe nou niet alsof kinderen getraumatiseerd raken door een handvol demonstranten dat met spandoeken zwaait waarop staat te lezen dat Zwarte Piet racisme is.
Hoe moelijk is het om antwoord op die vraag te geven? Heeeel moeilijk voor sommigen.
Omdat de boodschap jou niet aanstaat? Zo werkt het niet.quote:
[..]
Dan kan er een flinke rel ook wel bij toch? Op de feestdag van het jaar voor ze.
Waar zitten jullie met je hoofd mensen?
kozp heeft gewoon niets te zoeken bij de intochten. Wegwezen.
Dus het is geen demonstratieverbod, we hebben het over een soort gebiedsverbod voor intimiderende demonstranten tijdens de intocht.quote:
[..]
Zolang kinderen er maar geen last en hinder van demonstraties ondervinden, die hoeven nergens mee geconfronteerd te worden.
Als KOZP dat nou eens zou inzien...
Dan zou er al veel minder weerstand en meer begrip zijn.
Maar als je ze niet laat demonstreren, hoe kan je dan vooraf zeggen of ze intimiderend zullen zijn? KOZP was in Eindhoven bijvoorbeeld niet heel erg intimiderend bezig voor zover ik kan zien, ze stonden met een bordje en een vlaggetje stil.
Want wat hebben kinderen met die boodschap te maken?quote:
[..]
Omdat de boodschap jou niet aanstaat? Zo werkt het niet.
Ik heb werkelijk geen idee.quote:
[..]
Ja of nee?
Hoe moelijk is het om antwoord op die vraag te geven? Heeeel moeilijk voor sommigen.
En persoonlijk vind ik de vraag ook totaal niet relevant. Bange kindjes zijn wat mij betreft geen reden om het demonstratierecht in te perken.
Ah, ja, alles draait nu ineens om de kinderen.quote:
[..]
Want wat hebben kinderen met die boodschap te maken?
Ja of nee?quote:
[..]
Ik heb werkelijk geen idee.
En persoonlijk vind ik de vraag ook totaal niet relevant. Bange kindjes zijn wat mij betreft geen reden om het demonstratierecht in te perken.
Hoe moelijk is het om antwoord op die vraag te geven? Heeeel moeilijk voor sommigen.
Heeeey jij begint het te snappen!quote:
[..]
Ah, ja, alles draait nu ineens om de kinderen.
Maar als er niet hadden gestaan, waren de tegendemonstranten ook niet gaan schelden en met eieren gaan smijten.quote:
[..]
Dus het is geen demonstratieverbod, we hebben het over een soort gebiedsverbod voor intimiderende demonstranten tijdens de intocht.
Maar als je ze niet laat demonstreren, hoe kan je dan vooraf zeggen of ze intimiderend zullen zijn? KOZP was in Eindhoven bijvoorbeeld niet heel erg intimiderend bezig voor zover ik kan zien, ze stonden met een bordje en een vlaggetje stil.
Hoe zou ik moeten weten of kinderen zich geïntimideerd voelen door een clubje KOZP'ers dat met spandoeken staat te zwaaien?quote:
[..]
Ja of nee?
Hoe moelijk is het om antwoord op die vraag te geven? Heeeel moeilijk voor sommigen.
Het leuke is dat dát precies is waarom het demonstratierecht in de grondwet is opgenomen en een burgemeester deze niet zomaar mag inperken. Tijd dat mensen eens wat beter gaan integreren in onze samenleving, waar je ook rechten hebt, als de meerderheid je niet lief vindt.quote:
[..]
Een burgemeester kan dan wel toestemming verlenen (want het mag), wil niet zeggen dat de meerderheid van de mensen het ook goedkeurt. Met alle gevolgen van dien.
Demonstreren tijdens en bij de intocht zelf bijvoorbeeld moet letterlijk verboden worden. Klaar.
Dat deed het nooit dus dat het nu wel om de kinderen zou draaien is wat ongeloofwaardig.quote:
[..]
Ja of nee?
Hoe moelijk is het om antwoord op die vraag te geven? Heeeel moeilijk voor sommigen.
[..]
Heeeey jij begint het te snappen!
https://www.geenstijl.nl/(...)sinterklaas-is-dood/quote:Nou gefeliciteerd, deugers. Sinterklaas is dood
Vinden ze leuk, in linkscorrect Nederland
Staat u al aan de goede kant van de geschiedenis?
Want dat was de oproep aan Rutte in de Azijnbode vanmorgen. Sheila Sintalsing bediende haar lezerspubliek in de ivoren toren met wat ze willen horen: de Nederlander is een racist, de donkere medelander een zielig slachtoffer van onze culturele tradities, en Mark "Zwarte Piet is zwart en daar kan ik niks aan doen" Rutte doet er niks aan. Fout na de oorlog, die Mark. Net als alle andere Nederlanders die vóór Zwarte Piet zijn, want dit weekend zagen we immers wie hun bondgenoten zijn: NVU-kaalkopjes in Zaandam en "stinkhoer" roepende PSV-hoolies in Eindhoven.
Dat de ivoren hordes een handjevol voorspelbare hoolies nodig hebben om ein-de-lijk 'Zie je wel, racisme' te kunnen roepen, bewijst eigenlijk best wel hoe ontzettend integer en niet-racistisch Nederland is, en hoe hard je naar racisme moet zoeken als je het per se wilt vinden. Maar dat maakt voor het Sinterklaasfeest niet meer uit. Dat is verpest. Zwarte Piet heeft zijn doodsteek al gehad en het kinderfeest is in de afgelopen jaren voorgoed besmet.
Zwarte Piet is geen racisme
Het Sinterklaasfeest is een piekfijne traditie die op oneigenlijke gronden kapot gemaakt wordt. Het zal Jerry Airfryer en zijn handlangers niet vergeven worden. Want motief en intentie doen er toe. Zwarte Piet is geen racisme, want de intentie is niet racistisch. Zwarte Piet is geen racisme, want het Sinterklaasfeest heeft geen racistische motieven. Nederlandse schmink is geen racisme, omdat Amerikaanse schmink dat ooit wel was - stop met het importeren van andermans strijd naar een land waar die strijd niet gevoerd hoeft te worden, maar gezocht wordt nagespeeld.
Ook het meten met twee maten, door de "progressieve" bondgenoten van KOZP, is voor iedereen zichtbaar. Probeer maar eens te demonstreren tijdens de Dodenherdenking, of een demo-vak te regelen langs de route van Koningsdag. Als het prima is (en dat is het ook) om een Pegida-bbq bij een moskee op voorhand te verbieden vanwege te verwachten ongeregeldheden, waarom kan een anti-Pietenprotest tussen de kinderen wél doorgaan op het moment dat je weet dat het dermate aanmatigend is dat tegendemonstranten het willen komen verstoren?
Teletekst aanpassen via Twitter
De escalatie is de schuld van de Piethaters. Als je jarenlang op valse gronden onredelijke verwijten maakt en dito eisen stelt, mobiliseer je steeds heftiger wordende tegenstand. Niet die hooligans in Eindhoven, maar KOZP vormt de mob rule, gedoogd door mainstream media. Hoe kort zijn de lijntjes? Activisten van NRC en NOS passen via Twitter de artikelen op Teletekst aan. Het Parool juichte dit weekend dat de Amsterdamse intocht zonder 'wanklanken' verliep, 'dankzij de roetveegpiet'. Wat enkel bewijst dat KOZP de échte opruier is, want als je zwicht voor hun morele terreur, blijft je intocht al hun morele agressie bespaard. Met terroristen moet je niet onderhandelen - we zeiden het in 2013 al.
De onmacht die de uit verheven hoogten aangejaagde culturele zelfmoordpoging rond de Sinterklaasviering aanwakkert bij veel Nederlanders, heeft zich in korte tijd diep genesteld in het collectieve gestel. Dat heeft een effect en een prijs. Vorig jaar blokkeerden een dertigtal Friezen de A7 nog op vreedzame en zelfs ludieke wijze, met tomeloos veel steun tot gevolg. Dit jaar escaleerde het bijna in Zaandam (waar de NVU óók per se tussen de kinderen wilde staan), Rotterdam (waar voor en tegen elkaar te dicht naderden omdat het tegenkamp zich onder gedoogsteun van de gemeente kennelijk niet aan de gemaakte afspraken hoefde te houden), maar vooral in Eindhoven, waar PSV-hooligans een onfrisse doch effectieve Kick Out Kick Out Zwarte Piet deden.
Hoera, escalatie!
Trekt de rest van Nederland daar de grens? Nee. We proeven juist (te) veel steun voor deze escalatie. Niet OK. Wel rationeel verklaarbaar. Dit is wat er gebeurt als je mensen jarenlang tergt met onredelijke verwijten over fijne landelijke tradities. Dit is wat je krijgt als je tussen kinderen gaat staan om "racisme!" te schreeuwen. Dit is wat je oogst als je jarenlang racismeverwijten zaait aan het adres van onschuldige burgers: broeiende boosheid die openlijk tot uiting komt. Burgers kunnen er rationeel niet van winnen, dus dan gaat de onredelijkheid van de onmacht de discussie sturen. Zorgelijk.
Matige meme maar u snapt 'm
De bijna feestelijke opluchting bij de moreel verhevenen was echter groot. Hun hunkering is beloond. Vanuit de wankelende ivoren torens hebben ze de "racisten" ontwaard en aangewezen. Eindelijk hebben ze de onderdrukten in ons land beschermd tegen het boze blanke patriarchaat en die oude man op zijn witte paard, en eindelijk hebben ze de beelden om het te bewijzen.
Waar ze aan voorbij gaan: die Eindhovense hooligans zijn zelf een onderlaag. Een gefrustreerde massa misperen die iedere aanleiding aangrijpen om zich te laten gelden, omdat niemand anders naar ze omkijkt. Hadden er Ajacieden tegenover hen gestaan, dan hadden ze "Kankerjoduuuh" staan roepen. Was het de ME, dan werd het "Tiefuswoutuuuh". En nu waren het Pietenhaters - "Roetmoppen", dus.
Dom tuig, maar geen racisten
Overtuigde racisten? Verloren volk, vooral. Met een eigen verantwoordelijkheid die ze niet namen, en veel meer is het niet. Lodewijk Asscher zou hun politieke voorman kunnen zijn, maar die wil ook liever droge witte voetjes houden in het eigen hoge herencircuit. Jesse Klaver komt in hun kantines, maar alleen als er camera's op gericht staan - verder mag de lage arbeider verzuipen in Jesse's populistische platitudes. In het linkse kamp krijgen om botsplinters smekende geweldspredikers ondertussen vrij spel, evenals lieden die beweren dat de huidige acties "te braaf" zijn - die streven immers het juiste doel na: opgelegde verandering, in plaats van redelijk behoud.
Het meten met meerdere maten tussen niet-communicerende vaten begint zijn tol te eisen. Je moet als blanke burger ruimte geven aan, maar wel je muil houden over de culturele of religieuze overtuigingen van anderen, anders ben je een racist. Jerry Airfyer heeft gelijk, want die is zwart, dus onderdrukt, want jij bent een racist. En je eigen onschuldige kinderfeest moet je zwijgend door de plee gespoeld zien worden - verzet maakt je een racist. Racist, racist, racist.
Zwarte Piet gaat dit sadistische culturele steekspel uiteindelijk niet overleven, en om hem uit de weg te ruimen is ook Sinterklaas zo goed als dood gedeugd. Wat rest, is rancune. Sterkte, zelfverklaard progressief Nederland, met het almaar groeiende beest van de weerzin dat je zelf aan het voeden bent.
En verder wat Superjan, Zentgraaff en Denkjewel zeggen. Staat u ondertussen al aan de goede kant van de geschiedenis?
Ben zeker geen fan van GeenStijl.
Maar dit stuk vat de ranzige hysterie en debilieit goed samen.
Amen.quote:
[..]
Het leuke is dat dát precies is waarom het demonstratierecht in de grondwet is opgenomen en een burgemeester deze niet zomaar mag inperken. Tijd dat mensen eens wat beter gaan integreren in onze samenleving, waar je ook rechten hebt, als de meerderheid je niet lief vindt.
Verstoring van de openbare orde is strafbaar.quote:
[..]
Dus het is geen demonstratieverbod, we hebben het over een soort gebiedsverbod voor intimiderende demonstranten tijdens de intocht.
Maar als je ze niet laat demonstreren, hoe kan je dan vooraf zeggen of ze intimiderend zullen zijn? KOZP was in Eindhoven bijvoorbeeld niet heel erg intimiderend bezig voor zover ik kan zien, ze stonden met een bordje en een vlaggetje stil.
Omdat het een kinderfestijn is ligt alles extra gevoelig. De laatste jaren loopt het allemaal alleen maar meer op, verdere escalatie dient voorkomen te worden. Geen recht om te demonstreren op wat voor een manier dan ook, of ordeverstoring tijdens en bij de intocht.
Trouwens; 4 mei, is er al een demonstratie verbod tijdens de herdenking? Zo nee; dan graag ook daar en dan.
Aha, maar wat daaronder valt is natuurlijk nogal lastig.quote:
[..]
Verstoring van de openbare orde is strafbaar.
Zou "stinkhoer" roepen terwijl je de Nazi-groet brengt daaronder vallen denk je?
Precies. Dus extra, nieuwe wetgeving is nodig, zodat de burgemeester niet meer over het demonstratie recht tijdens de intocht gaat.quote:
[..]
Het leuke is dat dát precies is waarom het demonstratierecht in de grondwet is opgenomen en een burgemeester deze niet zomaar mag inperken. Tijd dat mensen eens wat beter gaan integreren in onze samenleving, waar je ook rechten hebt, als de meerderheid je niet lief vindt.
Jij wilt dus letterlijk Sinterklaas gaan opnemen in wetgeving? Geen algemene nieuwe wetten, maar puur een uitzondering voor jouw mening?quote:
[..]
Precies. Dus extra, nieuwe wetgeving is nodig, zodat de burgemeester niet meer over het demonstratie recht tijdens de intocht gaat.
Prachtig stukje juridische special pleading wordt dat dan.
De intocht van sinterklaas is een festijn speciaal voor kleine kinderen;quote:
[..]
Dat deed het nooit dus dat het nu wel om de kinderen zou draaien is wat ongeloofwaardig.
o - JA
o - NEE
Het antwoord lijkt vooralsnog 'NEE'.quote:
[..]
De intocht van sinterklaas is een festijn speciaal voor kleine kinderen;
o - JA
o - NEE
Space Oddity is de enige die voor een demonstratie verbod tijdens en bij de intocht van de sint pleit;quote:
[..]
Jij wilt dus letterlijk Sinterklaas gaan opnemen in wetgeving? Geen algemene nieuwe wetten, maar puur een uitzondering voor jouw mening?
Prachtig stukje juridische special pleading wordt dat dan.
o - JA
o - NEE
quote:
[..]
Precies. Dus extra, nieuwe wetgeving is nodig, zodat de burgemeester niet meer over het demonstratie recht tijdens de intocht gaat.
Dit land gaat nog eens ten onder aan de strijd tegen denkbeeldige vijanden. Maar dan hebben die bruinen het natuurlijk gedaan.
Nee? Het word voor volwassenen georganiseerd?quote:
[..]
Het antwoord lijkt vooralsnog 'NEE'.
Het lijkt in elk geval buitengewoon populair te zijn geworden onder rechtsextremistische kinderlozen met een IQ < 80.quote:
[..]
Nee? Het word voor volwassenen georganiseerd?
Een burgemeester kan dat prima inperken als er een kans op wanordelijkheden is.quote:
[..]
Het leuke is dat dát precies is waarom het demonstratierecht in de grondwet is opgenomen en een burgemeester deze niet zomaar mag inperken.
Het recht op betogen/ demonstreren is niet absoluut, verre van dat.
En tijdens dodenherdenking.quote:
[..]
Space Oddity is de enige die voor een demonstratie verbod tijdens en bij de intocht van de sint pleit;
o - JA
o - NEE
quote:
quote:
quote:
Nou lieve Fokkers, ik heb weer veel geleerd.quote:
De intocht van de sint is geen festijn speciaal voor kinderen, zodoende draait het niet om de kinderen, zijn demonstranten niet extra intimiderend voor kinderen en zijn de pro pieten allemaal racistische hooligans. En dr zijn veel racistische hooligans, want achter de voordeur waar het feest verder word gevierd vraagt men grotendeels alleen om de zwarte piet. Nou zijn we er uit.
Prettige dag nog allen!
Dat klopt, maar ook daarvoor zijn de richtlijnen vrij strikt, ondanks dat ze recent weleens grenzen over zijn gegaan.quote:
[..]
Een burgemeester kan dat prima inperken als er een kans op wanordelijkheden is.
Het recht op betogen/ demonstreren is niet absoluut, verre van dat.
Goed verhaal weer.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Nou lieve Fokkers, ik heb weer veel geleerd.
De intocht van de sint is geen festijn speciaal voor kinderen, zodoende draait het niet om de kinderen, zijn demonstranten niet extra intimiderend voor kinderen en zijn de pro pieten allemaal racistische hooligans. En dr zijn veel racistische hooligans, want achter de voordeur waar het feest verder word gevierd vraagt men grotendeels alleen om de zwarte piet. Nou zijn we er uit.
Prettige dag nog allen!
Een burgemeester kan dat pas doen als hij aannemelijk kan maken dat er alles aan gedaan is om die wanordelijkheden te voorkomen. "Ik maak me een beetje zorgen over wat er dan gebeurt" is niet voldoende.quote:
[..]
Een burgemeester kan dat prima inperken als er een kans op wanordelijkheden is.
Het recht op betogen/ demonstreren is niet absoluut, verre van dat.
Overigens kan met hetzelfde argument de hele intocht worden afgeblazen. Het is een evenement in de openbare ruimte, en mensen die zich als bischoppen en negerkarikaturen verkleden hebben in de basis niet meer recht om daar rond te lopen dan leden van KOZP.
Politiek moet zich hier niet mee bemoeien. Zo ook niet die mafketels van D66;quote:
[..]
Jij wilt dus letterlijk Sinterklaas gaan opnemen in wetgeving? Geen algemene nieuwe wetten, maar puur een uitzondering voor jouw mening?
Prachtig stukje juridische special pleading wordt dat dan.
"D66 wil dat Zwarte Piet wordt vervangen"
https://joop.bnnvara.nl/n(...)piet-wordt-vervangen
Je bedoelt: het is een samengevat stuk ranzige hysterie en debiliteit.quote:
[ afbeelding ]
[..]
https://www.geenstijl.nl/(...)sinterklaas-is-dood/
Ben zeker geen fan van GeenStijl.
Maar dit stuk vat de ranzige hysterie en debilieit goed samen.
Nog iets inhoudelijks erover te melden?quote:
[..]
Je bedoelt: het is een samengevat stuk ranzige hysterie en debiliteit.
Door al dat heen en weer tennissen zitten we nu op 150+ draadjes.
Mooie stropop weer man.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Nou lieve Fokkers, ik heb weer veel geleerd.
De intocht van de sint is geen festijn speciaal voor kinderen, zodoende draait het niet om de kinderen, zijn demonstranten niet extra intimiderend voor kinderen en zijn de pro pieten allemaal racistische hooligans. En dr zijn veel racistische hooligans, want achter de voordeur waar het feest verder word gevierd vraagt men grotendeels alleen om de zwarte piet. Nou zijn we er uit.
Prettige dag nog allen!
We zitten op 150 draadjes omdat mensen iets minder schmink gebruiken een "traditie volledig kapotmaken" noemen. Dat is toch compleet achterlijk? Zijn jullie nou nuchtere Hollanders? Neem even adem en kijk waar je in godesnaam mee bezig bent. Een roetveegpiet is niet de traditie kapotmaken, de traditie is dat zwarte piet zwart is van de roetvegen, what de fuck echt. Kansloos gebeuren.quote:
[..]
Nog iets inhoudelijks erover te melden?
Door al dat heen en weer tennissen zitten we nu op 150+ draadjes.
En dan stukjes van GeenStijl posten die de hyperbolen nog verder opvoeren. Ja die hebben clicks nodig. Geen aandacht aan geven.
Eens, dit is geen politieke kwestie. Dat is het ook nooit geweest.quote:
[..]
Politiek moet zich hier niet mee bemoeien. Zo ook niet die mafketels van D66;
"D66 wil dat Zwarte Piet wordt vervangen"
https://joop.bnnvara.nl/n(...)piet-wordt-vervangen
Waar de politiek wel iets over te zeggen heeft is het recht om tegen deze waanzin te demonstreren. Maar het bij wet voorschrijven van de kleur van piet is echt totaal niet aan de orde.
Ik stond aan het begin open voor roetpieten. Nu kunnen de zeurpieten mijn rug op.quote:
[..]
We zitten op 150 draadjes omdat mensen iets minder schmink gebruiken een "traditie volledig kapotmaken" noemen. Dat is toch compleet achterlijk? Zijn jullie nou nuchtere Hollanders? Neem even adem en kijk waar je in godesnaam mee bezig bent. Een roetveegpiet is niet de traditie kapotmaken, de traditie is dat zwarte piet zwart is van de roetvegen, what de fuck echt. Kansloos gebeuren.
En dan stukjes van GeenStijl posten die de hyperbolen nog verder opvoeren. Ja die hebben clicks nodig. Geen aandacht aan geven.
Hoe zou dat nou komen?
Schijnbaar ben je makkelijk beïnvloedbaar.quote:
[..]
Ik stond aan het begin open voor roetpieten. Nu kunnen de zeurpieten mijn rug op.
Hoe zou dat nou komen?
Ach ja, zo zijn er vast genoeg mensen die min of meer neutraal in dit debat stonden en die na het zien van dat PSV tuig niets liever doen dan dat blackface-en zo snel mogelijk afschaffen.quote:
[..]
Ik stond aan het begin open voor roetpieten. Nu kunnen de zeurpieten mijn rug op.
Hoe zou dat nou komen?
Wat een propietpaupers (geen woordwaarde). Lekker kinderen meenemen. Gezelligheid. Asociaal volk.quote:
[..]
Geloof je het zelf ook?
Eieren gooien, schelden en intimideren met een kind van 4 naast je, zoals je op de foto ziet. En dat allemaal om een intimiderende sfeer voor kinderen tegen te gaan.
[ afbeelding ]
Dit is intimiderend:
[ afbeelding ]
Dit niet:
[ afbeelding ]
Nou, dan moet het voor de zeurpieten een eitje zijn om me te overtuigen.quote:
[..]
Schijnbaar ben je makkelijk beïnvloedbaar.
Is dat niet een beetje hetzelfde als mensen voor wie Sinterklaas nu helemaal afgeschaft mag worden? Het is maar hoe je door het leven wil gaan.quote:
[..]
Ik stond aan het begin open voor roetpieten. Nu kunnen de zeurpieten mijn rug op.
Hoe zou dat nou komen?
Ik word altijd even misselijk wanneer ik dat carrieretijgertje ziequote:
[..]
Politiek moet zich hier niet mee bemoeien. Zo ook niet die mafketels van D66;
"D66 wil dat Zwarte Piet wordt vervangen"
https://joop.bnnvara.nl/n(...)piet-wordt-vervangen
We hebben het over culturele gebruiken en de vormgeving daarvan. Wetgeving en/of een institutionalisering van Sinterklaas zijn niet aan de orde.
Of het Sinterklaasfeest in de traditionele vorm blijft bestaan, dat is de vraag. Het lijkt mij niet heel waarschijnlijk. Sterker nog: je zou kunnen zeggen dat die traditionele vorm al niet meer bestaat. Daar waar er in de jaren '60 in truttig Nederlands verslag werd gedaan van de intocht via de NOS gaat het nu eigenlijk alleen nog maar over tuig van beide kanten. Een kinderfeestje is het al een hele tijd niet meer.
Dat rechts-extremisten zich met de Sinterklaasintocht zijn gaan bemoeien, komt door de passieve houding van de politiek. Die gaf links-extremisten vrij spel om intochten te verstoren en allerhande dreigementen te uiten.
De deugende politici, BN'ers en andere opiniemakers die nu moord en brand schreeuwen over het racisme van rechts-extremisten waren muisstil toen links-extremisten onder meer opriepen tot het vermoorden van Sinterklaas. Hun selectieve verontwaardiging is misselijkmakend.
Wat had je nou eigenlijk van de politiek verwacht dan? Er is geen vrijspel gegeven dat niet al bestond. Wat had men dan moeten doen? Het demonstratierecht fundamenteel afbreken? Dat medicijn is echt veel erger dan de kwaal.quote:
Reken maar dat er gisterenmiddag wat broekjes op de enkels gingen toen Rutte zijn zegje deed. Menig SJW'er heeft een heerlijk orgasme gehad. Dit was het moment waar ze reikhalzend naar uit hebben gezien...
Dat rechts-extremisten zich met de Sinterklaasintocht zijn gaan bemoeien, komt door de passieve houding van de politiek. Die gaf links-extremisten vrij spel om intochten te verstoren en allerhande dreigementen te uiten.
De deugende politici, BN'ers en andere opiniemakers die nu moord en brand schreeuwen over het racisme van rechts-extremisten waren muisstil toen links-extremisten onder meer opriepen tot het vermoorden van Sinterklaas. Hun selectieve verontwaardiging is misselijkmakend.
Naar aanleiding van een discussie die ik gisteren had: daar is "piet" met kleine letter weer. Geen Zwarte Piet (met hoofdletters), maar piet. Aan het hoofdlettergebruik valt de agenda af te lezen.quote:
[..]
Politiek moet zich hier niet mee bemoeien. Zo ook niet die mafketels van D66;
"D66 wil dat Zwarte Piet wordt vervangen"
https://joop.bnnvara.nl/n(...)piet-wordt-vervangen
Ik ook. Ik ben dat ventje nu al spuugzat.quote:
[..]
Ik word altijd even misselijk wanneer ik dat carrieretijgertje zie
Aldus een rechtse SJW-er.quote:
Reken maar dat er gisterenmiddag wat broekjes op de enkels gingen toen Rutte zijn zegje deed. Menig SJW'er heeft een heerlijk orgasme gehad. Dit was het moment waar ze reikhalzend naar uit hebben gezien...
Dat rechts-extremisten zich met de Sinterklaasintocht zijn gaan bemoeien, komt door de passieve houding van de politiek. Die gaf links-extremisten vrij spel om intochten te verstoren en allerhande dreigementen te uiten.
De deugende politici, BN'ers en andere opiniemakers die nu moord en brand schreeuwen over het racisme van rechts-extremisten waren muisstil toen links-extremisten onder meer opriepen tot het vermoorden van Sinterklaas. Hun selectieve verontwaardiging is misselijkmakend.
De politiek hoort te staan voor het recht van mensen om hun feesten en tradities te vieren, zonder dat anderen deze verstoren of verzieken. Het demonstratierecht is evenmin als het recht op vrije meningsuiting absoluut en onbegrensd. Er zitten grenzen aan.quote:
[..]
Wat had je nou eigenlijk van de politiek verwacht dan? Er is geen vrijspel gegeven dat niet al bestond. Wat had men dan moeten doen? Het demonstratierecht fundamenteel afbreken? Dat medicijn is echt veel erger dan de kwaal.
Politici hebben zich afzijdig gehouden of zelfs actief meegewerkt - Lodewijk Asscher - aan het om zeep helpen van Zwarte Piet. Asscher, met zijn Amsterdamse kijk op de wereld, faciliteerde gesprekken op "zijn" ministerie van Sociale Zaken.
En moet de politiek zich met Sinterklaas gaan bemoeien?quote:
Reken maar dat er gisterenmiddag wat broekjes op de enkels gingen toen Rutte zijn zegje deed. Menig SJW'er heeft een heerlijk orgasme gehad. Dit was het moment waar ze reikhalzend naar uit hebben gezien...
Dat rechts-extremisten zich met de Sinterklaasintocht zijn gaan bemoeien, komt door de passieve houding van de politiek. Die gaf links-extremisten vrij spel om intochten te verstoren en allerhande dreigementen te uiten.
De deugende politici, BN'ers en andere opiniemakers die nu moord en brand schreeuwen over het racisme van rechts-extremisten waren muisstil toen links-extremisten onder meer opriepen tot het vermoorden van Sinterklaas. Hun selectieve verontwaardiging is misselijkmakend.
Hoe dan? Wetten voorstellen om het een nationale feestdag te maken?Ik ben niet rechts. Dat jij denkt van wel zegt alles over hoezeer links van het padje is in Nederland.quote:
Dat laatste zou een prima plan zijn. De meest zinnige opmerking die in lange tijd uit je vingers is gekomen. Het Sinterklaasfeest is een unieke traditie en erkend cultureel erfgoed.quote:
[..]
En moet de politiek zich met Sinterklaas gaan bemoeien?
(NB: Ik ga geen nieuw deel van dit topic openen en het lijkt me handig om de discussie voort te zetten in het centrale topic)
De politiek hoort ook te staan voor het recht van mensen om te demonsteren. Ook aan het feest vieren zitten grenzen.quote:
[..]
De politiek hoort te staan voor het recht van mensen om hun feesten en tradities te vieren, zonder dat anderen deze verstoren of verzieken. Het demonstratierecht is evenmin als het recht op vrije meningsuiting absoluut en onbegrensd. Er zitten grenzen aan.