quote:Op woensdag 21 november 2018 08:01 schreef the-eye het volgende:
[..]
Als ik daar was geweest had ik een paar sixpackjes voor ze gehaald.
Ik had Hooligan-Jan alleen nog wel gewaarschuwd dat er met de kreet "Ze is de hoer van die zwarte" gezeik zou komen. Dat het door het woord zwarte zeker als racistisch zou worden uitgelegd. Dat hij dan beter kon roepen "Hij is de pooier van die witten" want dat schijnt wel te kunnen en je zegt hetzelfde
Je laat je hier denigrerend uit over kampbewoners. Waarom doe je dat?quote:Op woensdag 21 november 2018 08:05 schreef speknek het volgende:
[..]
Waar wil je werk zoeken, op het kamp? Toch niet in een van de grote steden of de vele bedrijven die overgestapt zijn naarde roetveegpiet.
quote:Met Zwarte Piet glijdt ook extreem-rechts de huiskamer in
SAMENLEVING
Hans Marijnissen
Extreem-rechtse groepen bemoeien zich steeds nadrukkelijker met de Zwarte Piet-discussie die op scholen en in huiskamers woedt. Daarmee staan ze niet langer aan de rand, maar middenin het publieke debat.
U krijgt 5 artikelen van Trouw cadeau. Dit is nummer 1 .
Ach, ze hielden op een regenachtige dag wel eens een betoging waar iedereen met volle boodschappentassen omheen liep. Maar die tijd lijkt voorbij. Rechtse groepen als Pegida en Voorpost mengen zich dezer dagen letterlijk onder het grote publiek om uitgedost als Zwarte Piet met dikke rode lippen en grote oorbellen te protesteren tegen de ‘aantasting van een traditie’.
Daarmee doelen ze op de ontwikkeling waarin Piet ook een ander kleurtje kan hebben. Zaterdag stonden aanhangers van Pegida nog tussen het publiek in Amsterdam dat de ‘zwarte Sinterklaas’ verwelkomde. En vorige week drongen als Pieten uitgedoste actievoerders onder leiding van ex-Pegida-man Hugo Kuijper een Utrechtse basisschool binnen. En dan is het nog twee weken tot Sinterklaas.
Mede door de Pieten-discussie worden extreem-rechtse ideeën salonfähig
Hoogleraar Henk te Velde
Verontrustend
De Leidse hoogleraar Henk te Velde promoveerde ooit op de geschiedenis van ‘nationalisme’, en heeft dat onderwerp nooit meer losgelaten, ook nu hij zich vooral richt op ‘politieke cultuur’. Hij noemt de ontwikkeling dat extreem-rechts zich plotseling bezighoudt met mainstream-onderwerpen als Zwarte Piet ‘verontrustend’. “In het verleden was er duidelijk onderscheid te maken tussen wat kon en wat niet. Als iemand over de schreef ging, mocht je hem racist noemen of fascist. Tegenwoordig kun je zulke grote woorden bijna niet meer gebruiken.” De omarming van het Zwarte Piet-thema draagt daartoe volgens hem bij. “Veel mensen vinden dat Zwarte Piet moet blijven, zónder enige sympathie voor extreem-rechts. Maar de extreem-rechtse politíeke motieven zijn daarvan maar moeilijk te onderscheiden. De taboes zijn weg. Mede door de Pieten-discussie worden extreem-rechtse ideeën salonfähig.”
Ook Sarah de Lange die in 2008 promoveerde op een proefschrift over rechts-populistische partijen in West-Europa en tegenwoordig hoogleraar is aan de Universiteit van Amsterdam, ziet dat extreem-rechts de afgelopen jaren van ‘randgroepering’ verandert in een beweging die in het midden van het publieke debat wil staan. “Dat gebeurde al bij de vluchtelingencrisis in 2015 toen Pegida probeerde te infiltreren in plaatselijke actiecomités tegen asielzoekerscentra”, zegt ze. Maar dat speelde slechts in de gemeenten die opvang moesten verzorgen.
Extreem-rechts lijkt opeens mainstream geworden
Hoogleraar Sarah de Lange
“Sint daarentegen wordt overál gevierd, in iedere huiskamer, en kent de bijna intieme sfeer van een kinderfeest. Met het opkomen voor de traditionele Zwarte Piet, vertolken deze rechtse groepen opeens de gevoelens die onder een groot deel van de bevolking leven.” Extreem-rechts kan volgens haar deze maand de ideologische debatten over de islam laten voor wat ze zijn, en met haar mening aanschurken tegen de ‘gewone’ Nederlander. Daarmee is ze direct af van het stempel ‘extreem’ of ‘radicaal’. “Extreem-rechts lijkt zo opeens mainstream geworden”, zegt De Lange.
Samenwerking
Bijkomend voordeel voor extreem-rechts is, analyseerde de antifascistische onderzoekgroep Kafka zaterdag in Trouw, dat de rechts-extremistische splinters met het Zwarte Piet-thema opeens samen kunnen optrekken. Het zorgt voor binding, tussen de doorgaans rivaliserende groepen. Dat ziet De Lange ook. “Het onderwerp is toegankelijk en valt niet binnen bestaande ideologische conflicten binnen extreem-rechts.” Ze hoeven niet te steggelen over hun positie ten opzichte van de islam, Israël, of de oriëntatie richting Rusland of Verenigde Staten, maar kunnen samen optrekken tegen hun gemeenschappelijke vijand: de ‘linkse’ antiracismebeweging. “Maar of die incidentele samenwerking in de Sinterklaastijd op basis van persoonlijke contacten, een structurele vorm zal aannemen, dat is nog maar de vraag.”
Toch kleeft er aan het actievoeren op een ‘makkelijk’ onderwerp als Zwarte Piet volgens De Lange één nadeel voor clubs als Pegida en Voorpost. Ze zullen ook hun actiemethodes moet matigen. Met het ophangen van varkenskoppen en het binnendringen van basisscholen is het gedaan. De Lange: “Voor veel burgers die net als hen positief staan tegenover Zwarte Piet, gaan dergelijke acties véél te ver.”
Ja dat is letterlijk wat je er ineens bij verzint. Om verder compleet te negeren dat je een stel hooligans staat te verdedigen die onrust komen schoppen.quote:Op dinsdag 20 november 2018 20:48 schreef SpaceOddity het volgende:
en ik ben hier diegene die schermt met "niets wetende kindjes".
Er zit wel iets van waarheid in die vergelijking met het dorp. Ik zie zo voor me dat het gros van de bewoners met de handen in de zakken blijft staan of de schouders ophaalt, behalve dat ene mannetje dat bekendstaat als de dorpsgek, heel hard "negersloven!" gilt, waarna de activisten van de tegenpartij triomfantelijk "zie je wel!" roepen omdat dit toch echt aantoont dat het racisme zeer diep in de gemeenschap is geworteld.quote:Op woensdag 21 november 2018 07:44 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat wij blijven wie wij zijn: een in zichzelf gekeerd kutvolkje met vreemde dorpse tradities waar we van zʼn levensdagen geen afstand van doen; wie dacht je wel niet dat je bent, stelletje negersloven!
Ah aannames. Altijd sterk.quote:Op woensdag 21 november 2018 00:46 schreef WethouderHekking het volgende:
Een paar pro Pieten misdragen zich en de hele politiek en media is in rep en roer.
Als het de anti Pieten betrof waren het op een enkel incidentje na geslaagde intochten geweest .
Denk je dat echt?quote:Op woensdag 21 november 2018 07:40 schreef the-eye het volgende:
veel werkgevers zullen een strafblad,waar opkomen voor het Sinterklaasfeest opstaat, eerder mooi vinden
Wie zegt dat ik dat doe? Jij zegt dat het positief op je CV staat, door een proces van eliminatie probeer ik te achterhalen waar dat positief op je CV zou staan. Enige interpretatie over de resultaten is aan jou.quote:Op woensdag 21 november 2018 08:17 schreef the-eye het volgende:
[..]
Je laat je hier denigrerend uit over kampbewoners. Waarom doe je dat?
Echt, die mentale gymnastiek van sommigen om debiel gedrag tegen mensen die staan te demonstreren voor een net zo goed debiele zaak, goed te praten.quote:
Treffend.quote:Op woensdag 21 november 2018 08:32 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Er zit wel iets van waarheid in die vergelijking met het dorp. Ik zie zo voor me dat het gros van de bewoners met de handen in de zakken blijft staan of de schouders ophaalt, behalve dat ene mannetje dat bekendstaat als de dorpsgek, heel hard "negersloven!" gilt, waarna de activisten van de tegenpartij triomfantelijk "zie je wel!" roepen omdat dit toch echt aantoont dat het racisme zeer diep in de gemeenschap is geworteld.
Ik vraag me af welke werkgever een strafblad 'mooi' vind als je die hebt ontvangen voor het behoud van het sinterklaasfeest.quote:Op woensdag 21 november 2018 08:42 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Echt, die mentale gymnastiek van sommigen om debiel gedrag tegen mensen die staan te demonstreren voor een net zo goed debiele zaak, goed te praten.
En hij probeert debiel gedrag goed te praten door te stellen dat werkgevers dat wel mooi zouden vinden.quote:Op woensdag 21 november 2018 08:48 schreef C.L.Werner het volgende:
[..]
Ik vraag me af welke werkgever een strafblad 'mooi' vind als je die hebt ontvangen voor het behoud van het sinterklaasfeest.
In principe vind ik 'no more blackface' roepen minder storend dan 'je bent een hoer van de zwarten, vuile stinkhoer' roepen.quote:Op woensdag 21 november 2018 08:49 schreef Bottendaal het volgende:
[..]
Hier heb je een echte hoor, die heeft er zaterdag ook gestaan met een bordje en no more blackface lopen gillen, wat een kneus zeg
Ik stond in 2014 in Gouda op het plein met mijn kinderen toen die groep eikels het plein op kwam stormen, agenten sloeg, schreeuwden. Mijn kinderen waren doodsbang van dat gevecht, net voor het podium van Sinterklaas.quote:Op dinsdag 20 november 2018 16:18 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Nee, KOZP houdt een vredige demonstratie en een stel kneuzen gaat provoceren en hitlergroeten uitbrengen. Maar de KOZP lui moeten ze aanpakken hoor!!
Friezen? Ik heb het natuurlijk over Nederlanders in het algemeen. Daar horen ook braboʼs en limboʼs bij. Wat mij betreft zelfs randstedelingen.quote:Op woensdag 21 november 2018 08:46 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Prachtig ook hoe Ringo gelijk alle Friezen als untermenschen framet.
De link tussen Trump en ultrarechts nationalisme is overduidelijk, daar heb je zeker een punt.quote:Ik zie steeds meer parallelen met Trump. Tot en met Rutte die al het geweld veroordeelt en Klaver die dan roep “ja maar slechts 1 kant is slecht! De andere is goed! Fuck nuance!”
Het is een antifascistische groep die onderzoek doet naar extreemrechts. Hoe wil je het dan noemen? Je verwart ze waarschijnlijk met de AFA, die tegendemonstraties organiseren.quote:Op woensdag 21 november 2018 08:42 schreef Vader_Aardbei het volgende:
"Antifacistische onderzoeksgroep". Is dat wat we gewelddadige extreemlinkse mongolen tegenwoordig noemen? Met zulke idioten hebben we geen Nazis meer nodig.
Als ze zich niet kunnen gedragen moeten daar gewoon consequenties aan vast zitten. Ik zie daar alleen geen rol voor hooligans in weggelegd.quote:Op woensdag 21 november 2018 08:50 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Ik stond in 2014 in Gouda op het plein met mijn kinderen toen die groep eikels het plein op kwam stormen, agenten sloeg, schreeuwden. Mijn kinderen waren doodsbang van dat gevecht, net voor het podium van Sinterklaas.
Het is werkelijk schandalig dat na dit geweld ze nogmaals bij de intocht kunnen demonstreren. Het is niet gek dat na een paar jaar er een tegenreactie komt. De overheid doet er niets aan, ik had flinke straffen verwacht na 2014, maar niets van dat alles.
Ik heb normaal een hekel aan hooligans, maar als dit ervoor zorgt dat beide vormen van demonstreren voortaan uit de buurt van de intocht blijven vind ik het de minst kwalijke oplossing.
Dat komt omdat men jarenlang teleurgesteld is in de overheid. Je zit dat overigens niet alleen hier, maar overal in Europa. Met name in oost europa waar steeds meer paramilitaire organisaties ontstaaan.quote:Op woensdag 21 november 2018 09:00 schreef DustPuppy het volgende:
Wat ik vooral wel apart vind om te zien hoe snel de rechtstaat de deur wordt gewezen.
"We lossen het zelf wel op." Natuurlijk mensen, dat gaat lekker de-escalerend werken.
Het is dan ook prima als anti-Pieten zelf maatregelen nemen om Sinterklaas in elkaar te beuken, want de overheid heeft hem nog niet afgeschaft.quote:Op woensdag 21 november 2018 09:00 schreef DustPuppy het volgende:
Wat ik vooral wel apart vind om te zien hoe snel de rechtstaat de deur wordt gewezen.
"We lossen het zelf wel op." Natuurlijk mensen, dat gaat lekker de-escalerend werken.
quote:Op woensdag 21 november 2018 09:00 schreef C.L.Werner het volgende:
[..]
Dat komt omdat men jarenlang teleurgesteld is in de overheid. Je zit dat overigens niet alleen hier, maar overal in Europa. Met name in oost europa waar steeds meer paramilitaire organisaties ontstaaan.
quote:Op woensdag 21 november 2018 09:01 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Het is dan ook prima als anti-Pieten zelf maatregelen nemen om Sinterklaas in elkaar te beuken, want de overheid heeft hem nog niet afgeschaft.
Ik ook niet. Maar als de overheid die als enige dit zou mogen oppakken dat niet doet is het niet gek dat na een paar jaar anderen opstaan om dit te gaan doen. Dat wil niet zeggen dat het legitiem is, maar de oorzaak ligt primair bij de overheid die haar taak om burgers te beschermen niet serieus heeft genomen.quote:Op woensdag 21 november 2018 08:58 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Als ze zich niet kunnen gedragen moeten daar gewoon consequenties aan vast zitten. Ik zie daar alleen geen rol voor hooligans in weggelegd.
nee. Dat moet helemaal niet duidelijk zijn.quote:Op woensdag 21 november 2018 07:40 schreef the-eye het volgende:
[..]
Na 50 jaar moet het dan toch wel een keer duidelijk zijn dat het "nee" is?
Als je de betekenis van je eigen woorden niet eens door hebtquote:Op woensdag 21 november 2018 08:42 schreef speknek het volgende:
[..]
Wie zegt dat ik dat doe? Jij zegt dat het positief op je CV staat, door een proces van eliminatie probeer ik te achterhalen waar dat positief op je CV zou staan. Enige interpretatie over de resultaten is aan jou.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |