En ik zeg dat veel werkgevers het wel als een probleem zullen zien, tot het punt dat je keuze voor werkplek ernstig beperkt zal zijn. Ik bedoel het verder niet denigrerend hoor. Ik denk dat het voor jou een vooruitgang zou betekenen.quote:Op woensdag 21 november 2018 09:25 schreef the-eye het volgende:
[..]
Als je de betekenis van je eigen woorden niet eens door hebt
Je laat duidelijk zien dat je van mening bent dat er op een kamp een andere moraal heerst. Ik vind dat behoorlijk aanmatigend.
Ik zeg nergens dat het positief op een cv staat. Dan ben je de boel aan het verdraaien. Ik zeg dat weinig werkgevers het als een probleem zullen zien.Das net even iets anders
De boel verdraaien en je denigrerend over bevolkingsgroepen uitlaten
Moelijk hè om je gelijk te halen met eerlijke en echte argumenten.
Dus er is één gek (Michael van Zeijl) die dat heeft gezegd en waar kick out zwarte piet afstand van neemt, en toch zeg je dan dat het anti zwarte piet mensen zijn die Sinterklaas in elkaar willen rammen. Klopt niet, het is één gek.quote:Op woensdag 21 november 2018 09:01 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Het is dan ook prima als anti-Pieten zelf maatregelen nemen om Sinterklaas in elkaar te beuken, want de overheid heeft hem nog niet afgeschaft.
Je weet wat Kick Out betekent?quote:Op woensdag 21 november 2018 09:28 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Dus er is één gek (Michael van Zeijl) die dat heeft gezegd en waar kick out zwarte piet afstand van neemt, en toch zeg je dan dat het anti zwarte piet mensen zijn die Sinterklaas in elkaar willen rammen. Klopt niet, het is één gek.
Goed gelezen, exact wat ik probeerde te zeggen.quote:Op woensdag 21 november 2018 09:28 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Dus er is één gek (Michael van Zeijl) die dat heeft gezegd en waar kick out zwarte piet afstand van neemt, en toch zeg je dan dat het anti zwarte piet mensen zijn die Sinterklaas in elkaar willen rammen. Klopt niet, het is één gek.
Ja, ze willen zwarte pieten allemaal kapot schoppen, tot de dood aan toe. Enzo.quote:Op woensdag 21 november 2018 09:30 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Je weet wat Kick Out betekent?
Nou, of hij dood moet weet ik niet. Dat ze hem willen schoppen zit al in de naam. Feit.quote:Op woensdag 21 november 2018 09:32 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Ja, ze willen zwarte pieten allemaal kapot schoppen, tot de dood aan toe. Enzo.
Laatst is mijn huis ook in brand gestoken door een vuurvliegje. Wist ik veel dat ik die naam letterlijk moest nemen in plaats van als verwijzing naar het licht dat ze geven.quote:Op woensdag 21 november 2018 09:39 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nou, of hij dood moet weet ik niet. Dat ze hem willen schoppen zit al in de naam. Feit.
Gezien verschillende hooligangroeperingen identificeren met extreemlinks tot aan extreemrechts heeft het in deze niet veel zin om ze samen te trekken tot één cultureel fenomeen. Je kunt dus niet stellen dat het niet meespelen van bepaalde waarden in de ene groep ook uitsluit dat die bij een andere gebeurtenis in een andere groep meegespeeld heeft.quote:Op dinsdag 20 november 2018 23:05 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Nee, voetbalhooligans als cultureel fenomeen in dit geval.
Is geen feit.quote:Op woensdag 21 november 2018 09:39 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nou, of hij dood moet weet ik niet. Dat ze hem willen schoppen zit al in de naam. Feit.
Kick out is geen verwijzing naar eruit trappen?quote:Op woensdag 21 november 2018 09:43 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Laatst is mijn huis ook in brand gestoken door een vuurvliegje. Wist ik veel dat ik die naam letterlijk moest nemen in plaats van als verwijzing naar het licht dat ze geven.
Eruit trappen is een letterlijke handeling en geen zegswijze?quote:Op woensdag 21 november 2018 10:08 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Kick out is geen verwijzing naar eruit trappen?
Ik ben een keer letterlijk 'uit de kroeg gegooid'!quote:Op woensdag 21 november 2018 10:10 schreef Ludachrist het volgende:
Eruit trappen is een letterlijke handeling en geen zegswijze?
Nu al medelijden met die arme Engelstaligen als ze ontslagen worden.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:13 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ik ben een keer letterlijk 'uit de kroeg gegooid'!
Maar meestal is het toch een zegswijze dacht ik.
Was een top avond overigens.
Allemaal to the curb gekickt. Kan verdomd pijn doen.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:16 schreef Ludachrist het volgende:
Nu al medelijden met die arme Engelstaligen als ze ontslagen worden.
En wat te denken als je daar dik verloren hebt tijdens het sporten. Krijg je opeens je eigen kont aangereikt. Nou, dan sta je wel even met je oren te klapperen.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:17 schreef Copycat het volgende:
[..]
Allemaal to the curb gekickt. Kan verdomd pijn doen.
Omhelst dat laatste ook weer zo'n fysieke aanval? Ga je dan aan iemands oren trekken?quote:Op woensdag 21 november 2018 10:18 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
En wat te denken als je daar dik verloren hebt tijdens het sporten. Krijg je opeens je eigen kont aangereikt. Nou, dan sta je wel even met je oren te klapperen.
Nee hoor.quote:Op woensdag 21 november 2018 08:31 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Ja dat is letterlijk wat je er ineens bij verzint.
Nee hoor, maar hooligans die komen kloten zijn (opnieuw) een reactie op een niet wenselijke situatie, in dit geval n.a.v. een voor kinderen intimiderende demonstratie.quote:Om verder compleet te negeren dat je een stel hooligans staat te verdedigen die onrust komen schoppen.
De anti zwarte piet mensen mochten toch gewoon demonstreren op de aangewezen plekken?quote:Op woensdag 21 november 2018 10:22 schreef SpaceOddity het volgende:
Een festijn voor kinderen dient demonstratie vrij te blijven. Dat is al heel lang een ongeschreven regel. Nu zijn er mensen die daar maling aan hebben, en wel gaan demonstreren. Tijd dat het een geschreven regel word.
Een burgemeester kan dan wel toestemming verlenen (want het mag), wil niet zeggen dat de meerderheid van de mensen het ook goedkeurt. Met alle gevolgen van dien.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:26 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
De anti zwarte piet mensen mochten toch gewoon demonstreren op de aangewezen plekken?
Dat kun jij uiteraard vinden, maar dat betekent niet dat je dat ook kunt afdwingen.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:22 schreef SpaceOddity het volgende:
Nee hoor, maar hooligans die komen kloten zijn (opnieuw) een reactie op een niet wenselijke situatie, in dit geval n.a.v. een voor kinderen intimiderende demonstratie.
Een festijn voor kinderen dient demonstratie vrij te blijven.
Als er toestemming is gegeven om vreedzaam te demonstreren op bepaalde plekken dan is het toch prima lijkt mij? Dat er dan zwakzinnigen aankomen die het niet eens zijn met de mening van de demonstranten en dan geweld en alles gaan gebruiken is weer iets anders..Dat je het vervolgens een soort van goed praat vind ik ook vreemd.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:29 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Een burgemeester kan dan wel toestemming verlenen (want het mag), wil niet zeggen dat de meerderheid van de mensen het ook goedkeurt. Met alle gevolgen van dien.
Demonstreren tijdens en bij de intocht zelf bijvoorbeeld moet letterlijk verboden worden. Klaar.
Nog meer verboden die je graag zou zien qua demonstreren?quote:Op woensdag 21 november 2018 10:29 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Een burgemeester kan dan wel toestemming verlenen (want het mag), wil niet zeggen dat de meerderheid van de mensen het ook goedkeurt. Met alle gevolgen van dien.
Demonstreren tijdens en bij de intocht zelf bijvoorbeeld moet letterlijk verboden worden. Klaar.
Ik niet alleen.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat kun jij uiteraard vinden, maar dat betekent niet dat je dat ook kunt afdwingen.
Dat moet niet meer mogelijk zijn. Vind ik. En anderen.quote:Onder voorwaarden is het toegestaan om te demonstreren tijdens de intocht van Sinterklaas.
Daar draait het juist om.quote:De aanwezigheid van kinderen speelt daarbij geen rol.
Het is al een paar gebleken dat een burgemeester geen juiste inschatting kan maken, met als schoolvoorbeeld die van Dokkum.quote:Het is aan de burgemeester om een afweging te maken.
quote:Intimidatietactieken goedpraten afkeuren door je te ''verschuilen'' achter de aanwezigheid van kinderen is dan ook erg zwakvanzelfsprekend.
Je schept zo wel een aardig precedent: wie vindt dat bepaalde demonstraties verboden moeten worden, parkeert gewoon een clubje kinderen naast de bordenzwaaiers.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:33 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nog meer verboden die je graag zou zien qua demonstreren?
Geloof je het zelf ook?quote:Op woensdag 21 november 2018 10:22 schreef SpaceOddity het volgende:
Nee hoor, maar hooligans die komen kloten zijn (opnieuw) een reactie op een niet wenselijke situatie, in dit geval n.a.v. een voor kinderen intimiderende demonstratie.
Nogmaals, dat kun jij vinden. Dat betekent echter niet dat we gaan tornen aan het demonstratierecht. Lijkt mij ook een onwenselijke glijdende schaal.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:35 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Ik niet alleen.
[..]
Dat moet niet meer mogelijk zijn. Vind ik. En anderen.
Dus wanneer je als pro-Pieten maar voldoende rotzooi trapt, kun je ervoor zorgen dat het demonstratierecht wordt ingedamd? Bijzonder.quote:Het is al een paar gebleken dat een burgemeester geen juiste inschatting kan maken, met als schoolvoorbeeld die van Dokkum.
Inderdaad. Tuig als dit heeft geen reden nodig om te rellen, maar grijpt al te graag excuses aan. Heel kinderachtig is het.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:33 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Als er toestemming is gegeven om vreedzaam te demonstreren op bepaalde plekken dan is het toch prima lijkt mij? Dat er dan zwakzinnigen aankomen die het niet eens zijn met de mening van de demonstranten en dan geweld en alles gaan gebruiken is weer iets anders..Dat je het vervolgens een soort van goed praat vind ik ook vreemd.
Ik denk dat als ze niet demonstreerden bij een intocht, maar dagen/weken daarvoor, dat die tokkies dan ook waren gekomen om ze even een kopje kleiner te maken. Dat is waar dat soort volk voor leeft: rellen, intimideren en geweld. Ze konden zich helemaal uitleven afgelopen zaterdag.
Naja, het is natuurlijk evengoed een feest voor de kinderen van die tokkies wat die zeur- en zielepieten komen vergallen. Anders zou je bij elke demonstratie wel voetbaltokkies zien.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:33 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
Ik denk dat als ze niet demonstreerden bij een intocht, maar dagen/weken daarvoor, dat die tokkies dan ook waren gekomen om ze even een kopje kleiner te maken. Dat is waar dat soort volk voor leeft: rellen, intimideren en geweld. Ze konden zich helemaal uitleven afgelopen zaterdag.
''Vreedzaam'' demonstreren kan op een klein kind als zeer intimiderend overkomen . Nee dus, nergens bij en tijdens de intocht demonstraties, ook niet op aangewezen plekken, ook niet als men aankondigd ''vreedzaam'' te komen.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:33 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Als er toestemming is gegeven om vreedzaam te demonstreren op bepaalde plekken dan is het toch prima lijkt mij?
Waar praat ik dat goed? Ik keur het allemaal af. Maar alles kan in de kiem gesmoord worden, probleem opgelost.quote:Dat er dan zwakzinnigen aankomen die het niet eens zijn met de mening van de demonstranten en dan geweld en alles gaan gebruiken is weer iets anders..Dat je het vervolgens een soort van goed praat vind ik ook vreemd.
Dat zal, maakt het even fout.quote:Ik denk dat als ze niet demonstreerden bij een intocht, maar dagen/weken daarvoor, dat die tokkies dan ook waren gekomen om ze even een kopje kleiner te maken. Dat is waar dat soort volk voor leeft: rellen, intimideren en geweld. Ze konden zich helemaal uitleven afgelopen zaterdag.
Zijn er nog meer openbare festijnen voor kinderen alleen, waar gedemonstreerd word?quote:Op woensdag 21 november 2018 10:33 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nog meer verboden die je graag zou zien qua demonstreren?
Wat een domme overtrokken onzin. Het niveau is weer op niveau hoor.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je schept zo wel een aardig precedent: wie vindt dat bepaalde demonstraties verboden moeten worden, parkeert gewoon een clubje kinderen naast de bordenzwaaiers.
De afgelopen 6 seizoenen hebben ze heel NL lopen uitjouwen voor 'racist'. Zelfs de discussie willen voeren en en kozp tegenspreken is al racisme. In de rechtszaal wordt een compleet volk weggezet als racisten 'want zo normaal als een broodtrommel'.quote:Op woensdag 21 november 2018 07:33 schreef speknek het volgende:
[..]
Ze hebben helemaal niet voortdurend hooligans uit zitten dagen. Om het op jouw niveau te houden: ventje stond op een zeepkistje wat te verkondigen over het schoolbeleid, na drie dagen kwam van een andere school een bende hangjongeren langs om brillenjood op zijn bek te slaan.
Goh wie is er verkeerd?
Ik vraag me gewoon af waar de wettelijke grens dan komt te liggen in dit geval. Is dat uitsluitend bij Sinterklaas, of heeft het betrekking op alle kinderfeesten? Moet het specifiek een kinderfeest zijn, of is het elke publieke gelegenheid waar kinderen (kunnen) zijn?quote:Op woensdag 21 november 2018 10:44 schreef SpaceOddity het volgende:
Zijn er nog meer openbare festijnen voor kinderen alleen, waar gedemonstreerd word?
Kerel, verkoop geen onzin en verschuil je niet achter de 'hulpeloze kindertjes'. Je bent gewoonweg van mening dat er niet gedemonstreerd mag worden tegen Zwarte Piet, en al helemaal niet tijdens de intocht. Klaar. Dat geneuzel over tere kinderzieltjes is vooral een handige stok om mee te slaan.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:44 schreef SpaceOddity het volgende:
Wat een domme overtrokken onzin. Het niveau is weer op niveau hoor.
Er zijn al meer dan genoeg onwenselijke dingen gebeurt n.a.v. het toelaten van demonstraties tijdens de intocht.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nogmaals, dat kun jij vinden. Dat betekent echter niet dat we gaan tornen aan het demonstratierecht. Lijkt mij ook een onwenselijke glijdende schaal.
Nee geen pro piet, maar pro-demonstratie-vrij-kinder-festijn. Als je als KOZP voldoende rotzooi trapt groeit de weerstand vanzelf.quote:[..]
Dus wanneer je als pro-Pieten maar voldoende rotzooi trapt, kun je ervoor zorgen dat het demonstratierecht wordt ingedamd? Bijzonder.
die anti zwarte piet demonstranten pakken gewoon onze traditie af en ze hebben het altijd uitgelokt en daarom is het meer dan terecht dat de hooligans vechten voor ons land al moet dat met eierenquote:Op woensdag 21 november 2018 10:47 schreef Red_85 het volgende:
[..]
De afgelopen 6 seizoenen hebben ze heel NL lopen uitjouwen voor 'racist'. Zelfs de discussie willen voeren en en kozp tegenspreken is al racisme. In de rechtszaal wordt een compleet volk weggezet als racisten 'want zo normaal als een broodtrommel'.
Je vergelijking klopt niet. Dan zouden er relschoppers moeten zijn uit een compleet ander land, om de vergelijking in stand te houden. De enige wie dat gedaan heeft, zijn de uitdagers zelf. Die hebben er 'anderen' bij gehaald om hun zaak kracht proberen bij te zetten. En stiekem niet zeggen terwijl je aan het uitdagen bent, dat je eigenlijk uit bent op het lunchgeld.
Nee speknek. Je vergelijking is fout. Gozertje krijgt nu verdiende loon en de juf? Die let alleen selectief op en wil geen oog hebben voor de uitlokking en spreekt ventje aan. Wat gozertje is zooooo lief!
Volgens mij is het de intocht zelf die nu om zon sneue maatregel vraagt. Dus uitsluitend de intocht. Vind ik.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:47 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik vraag me gewoon af waar de wettelijke grens dan komt te liggen in dit geval. Is dat uitsluitend bij Sinterklaas, of heeft het betrekking op alle kinderfeesten? Moet het specifiek een kinderfeest zijn, of is het elke publieke gelegenheid waar kinderen (kunnen) zijn?
En hoe ver ga je dat trekken? Mogen anti-Pieten buiten de stad in een weiland demonstreren, buiten het zicht van kinderen, of wordt ze een dag lang het volledige demonstratierecht ontnomen?quote:Op woensdag 21 november 2018 10:51 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Volgens mij is het de intocht zelf die nu om zon sneue maatregel vraagt. Dus uitsluitend de intocht. Vind ik.
Als je letterlijk en bij naam de intocht van Sinterklaas gaat opnemen in wetgeving dan gaat er echt iets niet goed. Dan wordt de wetgeving wel heel selectief.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:51 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Volgens mij is het de intocht zelf die nu om zon sneue maatregel vraagt. Dus uitsluitend de intocht. Vind ik.
Nee. Is geen aanname. Wederom feiten. Dat is nu jaar in jaar uit bewezen.quote:Op woensdag 21 november 2018 08:33 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Ah aannames. Altijd sterk.
Kleine kinderen, die vaak al gespannen zijn tijdens de intocht, ervaren zon demonstratie waarbij kreten enz geroepen en geschreeuwd worden, als extra intimiderend;quote:Op woensdag 21 november 2018 10:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kerel, verkoop geen onzin en verschuil je niet achter de 'hulpeloze kindertjes'. Je bent gewoonweg van mening dat er niet gedemonstreerd mag worden tegen Zwarte Piet, en al helemaal niet tijdens de intocht. Klaar. Dat geneuzel over tere kinderzieltjes is vooral een handige stok om mee te slaan.
nee die linkse zwarten worden altijd voorgetrokken, altijd voorkeurspositie, je hebt gelijkquote:Op woensdag 21 november 2018 10:53 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nee. Is geen aanname. Wederom feiten. Dat is nu jaar in jaar uit bewezen.
Je gaat toch niet met je kinderen tussen de demonstranten staan, voor je het weet heb je een ei in je nek.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:54 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Kleine kinderen, die vaak al gespannen zijn tijdens de intocht, ervaren zon demonstratie waarbij kreten enz geroepen en geschreeuwd worden, als extra intimiderend;
o - JA
o - NEE
Welkom in Nederland, waar ook onwenselijke geluiden ten gehore gebracht mogen worden. Nee, wat mij betreft gaan we demonstraties tijdens de intocht niet verbieden. Dat hoort nou eenmaal bij onze open, vrije samenleving.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:48 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Er zijn al meer dan genoeg onwenselijke dingen gebeurt n.a.v. het toelaten van demonstraties tijdens de intocht.
In Eindhoven stond een clubje KOZP'ers met spandoeken te zwaaien. Er werd niet geschreeuwd of op andere wijze luidruchtig uiting gegeven aan het protest. Het was voor tegendemonstranten echter voldoende aanleiding om te schelden en tieren en met eieren te smijten.quote:Nee geen pro piet, maar pro-demonstratie-vrij-kinder-festijn. Als je als KOZP voldoende rotzooi trapt groeit de weerstand vanzelf.
M'n kleine neefje vindt Sint en Piet überhaupt al intimiderend. Doe nou niet alsof kinderen getraumatiseerd raken door een handvol demonstranten dat met spandoeken zwaait waarop staat te lezen dat Zwarte Piet racisme is.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:54 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Kleine kinderen, die vaak al gespannen zijn tijdens de intocht, ervaren zon demonstratie waarbij kreten enz geroepen en geschreeuwd worden, als extra intimiderend;
o - JA
o - NEE
Deze gasten komen ook allemaal in vrede.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:41 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Geloof je het zelf ook?
Eieren gooien, schelden en intimideren met een kind van 4 naast je, zoals je op de foto ziet. En dat allemaal om een intimiderende sfeer voor kinderen tegen te gaan.
[ afbeelding ]
Dit is intimiderend:
[ afbeelding ]
Dit niet:
[ afbeelding ]
Zolang kinderen er maar geen last en hinder van demonstraties ondervinden, die hoeven nergens mee geconfronteerd te worden.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:52 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
En hoe ver ga je dat trekken? Mogen anti-Pieten buiten de stad in een weiland demonstreren, buiten het zicht van kinderen, of wordt ze een dag lang het volledige demonstratierecht ontnomen?
En mogen mensen tijdens de intocht tonen dat ze voor Zwarte Piet zijn, of is dat dan ook een soort demonstratie die verboden is?
Ja of nee?quote:Op woensdag 21 november 2018 10:55 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Je gaat toch niet met je kinderen tussen de demonstranten staan, voor je het weet heb je een ei in je nek.
Dan kan er een flinke rel ook wel bij toch? Op de feestdag van het jaar voor ze.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
M'n kleine neefje vindt Sint en Piet überhaupt al intimiderend. Doe nou niet alsof kinderen getraumatiseerd raken door een handvol demonstranten dat met spandoeken zwaait waarop staat te lezen dat Zwarte Piet racisme is.
Ja of nee?quote:Op woensdag 21 november 2018 10:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
M'n kleine neefje vindt Sint en Piet überhaupt al intimiderend. Doe nou niet alsof kinderen getraumatiseerd raken door een handvol demonstranten dat met spandoeken zwaait waarop staat te lezen dat Zwarte Piet racisme is.
Omdat de boodschap jou niet aanstaat? Zo werkt het niet.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:59 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dan kan er een flinke rel ook wel bij toch? Op de feestdag van het jaar voor ze.
Waar zitten jullie met je hoofd mensen?
kozp heeft gewoon niets te zoeken bij de intochten. Wegwezen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |