Het zijn allebei optekeningen van de woorden van iemand die zijn uitgesproken richting diens 'toehoorders'.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:46 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nee, het zijn de woorden van allah die middels zijn profeet mohammed zijn doorgegeven aan diens volgelingen.
Snap je echt het verschil niet tussen:
"hak in op afgodendienaars"
en
"de heer zei tegen mozes: dood de valse profeet"
Het ene is een opdracht, het andere een verslag.
Nee, het ene is gericht tegen Mozes, die leeft niet meer. Het andere is gericht tegen mensen die geloven dat Allah de enige god is en Mohammed diens profeet, en daarvan leven er op dit moment circa 1,7 miljard waarvan een aanzienlijk deel heeft aangetoond die opdracht (die aan hen is gericht) in de praktijk te brengen.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:50 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het zijn allebei optekeningen van de woorden van iemand die zijn uitgesproken richting diens 'toehoorders'.
Dude. In de bijbel spreekt god tot bepaalde figuren, die zijn opgetekend. In de koran spreekt god tot Mohammed, die ook zijn opgetekend. De context is precies hetzelfde.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:52 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nee, het ene is gericht tegen Mozes, die leeft niet meer. Het andere is gericht tegen mensen die geloven dat Allah de enige god is en Mohammed diens profeet, en daarvan leven er op dit moment circa 1,7 miljard waarvan een aanzienlijk deel heeft aangetoond die opdracht (die aan hen is gericht) in de praktijk te brengen.
Je bent niet echt in vorm vandaag Xa1pt. Normaal maak je het me lastiger.
Dan snap je niet wat de koran is en de rol van Mohammed. Allah spreekt tot de mensen, Mohammed is slechts zijn medium.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dude. In de bijbel spreekt god tot bepaalde figuren, die zijn opgetekend. In de koran spreekt god tot Mohammed, die ook zijn opgetekend. De context is precies hetzelfde.
Volgens mij is in de bijbel "Israël" de aangesprokene.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dude. In de bijbel spreekt god tot bepaalde figuren, die zijn opgetekend. In de koran spreekt god tot Mohammed, die ook zijn opgetekend. De context is precies hetzelfde.
Of je dat naar het heden vertaalt is aan moslims. Het is precies dezelfde context.quote:Op woensdag 21 november 2018 11:13 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dan snap je niet wat de koran is en de rol van Mohammed.
Xa1pts mening staat vast. Het ligt nooit aan de islam. Want de bijbel, die is ook oud en wat daar staat is pas erg. Het sneue is dat je hem keer op keer op de feiten kunt drukken met citaten en context erbij, hij weigert het te erkennen.quote:Op woensdag 21 november 2018 11:14 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Volgens mij is in de bijbel "Israël" de aangesprokene.
Soms Mozes, dan weer Paulus, etc.quote:Op woensdag 21 november 2018 11:14 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Volgens mij is in de bijbel "Israël" de aangesprokene.
Wat jij wilt knul.quote:Op woensdag 21 november 2018 11:15 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Of je dat naar het heden vertaalt is aan moslims. Het is precies dezelfde context.
Het sneue is dat je niet ziet of wil zien dat het precies dezelfde situatie is. God spreekt tot mensen, weer andere mensen schrijven dat op.quote:Op woensdag 21 november 2018 11:18 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Xa1pts mening staat vast. Het ligt nooit aan de islam. Want de bijbel, die is ook oud en wat daar staat is pas erg. Het sneue is dat je hem keer op keer op de feiten kunt drukken met citaten en context erbij, hij weigert het te erkennen.
Denk je dat de mensen die aanslagen plegen, die aanslagen ook hadden gepleegd als ze aanhanger waren van het Jaïnisme?quote:
Ja, ik doelde op de wetten en voorschriften van de Pentateuch. God spreekt daar tot "Israël" door middel van zijn profeet en leider Mozes, maar "Israël" is in het NT de gunst kwijtgeraakt. In de koran is de boodschap gericht aan de "gelovigen" en is Mohammed het medium. De contextualisering ligt daarmee misschien wat minder voor de hand.quote:
Wat jij niet snapt is dat spreken tegen persoon A, en daar verslag van doen, geen opdracht is voor de lezer van dat verslag.quote:Op woensdag 21 november 2018 11:19 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het sneue is dat je niet ziet of wil zien dat het precies dezelfde situatie is. God spreekt tot mensen, weer andere mensen schrijven dat op.
Het. Zijn. Allebei. Verslagleggingen.quote:Op woensdag 21 november 2018 11:22 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Wat jij niet snapt is dat spreken tegen persoon A, en daar verslag van doen, geen opdracht is voor de lezer van dat verslag.
Spreken tegen de gelovige is wel gericht tegen iedereen die zich identifieerct als gelovige.
Nee. Ook. Niet. Als. Je. Achter. Elk. Woord. Een. Punt. Zet. Dat. Een. Tekst. Oud. Is. Maakt. Het. Niet. Automatisch. Een. Verslaglegging.quote:Op woensdag 21 november 2018 11:52 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het. Zijn. Allebei. Verslagleggingen.
quote:Op dinsdag 20 november 2018 16:49 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik beschouw België wat dit soort zaken betreft niet als een compleet ander land. Qua mentaliteit is het net Nederland; zie ook het strafrecht. Ook in Nederland worden gevaarlijke mensen met verlof gestuurd, tegen de adviezen in. Ook hier vallen doden en gewonden door foute beslissingen over proefverlof.
Het is verschil is hooguit dat het probleem met radicale moslim-terroristen in Nederland wat minder groot is dan in België.
Er klopt weinig van de berichtgeving ("moordpoging", "proefverlof"...).quote:Op dinsdag 20 november 2018 14:54 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Veroordeeld voor poging tot doodslag. 'Tbs' opgelegd daarvoor. Tijdens proefverlof agent neergestoken.
Misschien is 3 keer scheepsrechtquote:Op woensdag 21 november 2018 11:20 schreef habitue het volgende:
[..]
Denk je dat de mensen die aanslagen plegen, die aanslagen ook hadden gepleegd als ze aanhanger waren van het Jaïnisme?
Als alle geografische en sociologische factoren precies hetzelfde zouden zijn; ja.quote:Op woensdag 21 november 2018 11:20 schreef habitue het volgende:
[..]
Denk je dat de mensen die aanslagen plegen, die aanslagen ook hadden gepleegd als ze aanhanger waren van het Jaïnisme?
Pff ja er komt niks goeds uit Brussel.quote:Op woensdag 21 november 2018 16:18 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als alle geografische en sociologische factoren precies hetzelfde zouden zijn; ja.
Dat is natuurlijk onmogelijk, aangezien religie zelf een sociologische factor is.quote:Op woensdag 21 november 2018 16:18 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als alle geografische en sociologische factoren precies hetzelfde zouden zijn; ja.
Ten dele waar. Maar dat blijkt alleen al uit het feit dat binnen het christendom ook een groepering te zien is, het leger van de heer, wat ook geweld rechtvaardigt vanuit de bijbel. Het ligt aan externe factoren. Een religie veroorzaakt geen conflicten of geweld. Dat zijn de machtswellustelingen die uit zijn op macht en religie als vehikel gebruiken. De drang naar meer territorium. De drang om te vergelden. De drang naar een betere machtspositie.quote:Op woensdag 21 november 2018 16:22 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk onmogelijk, aangezien religie zelf een sociologische factor is.
Goede samenvatting van de oorsprong van de Islamquote:Op woensdag 21 november 2018 16:29 schreef Xa1pt het volgende:
De drang naar meer territorium. De drang om te vergelden. De drang naar een betere machtspositie.
quote:Op woensdag 21 november 2018 16:39 schreef Faxie het volgende:
[..]
Goede samenvatting van de oorsprong van de Islam
Christenen hebben nog iets als de Verlichting meegemaakt.quote:Op dinsdag 20 november 2018 20:55 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er staan in de bijbel ook legio van dat soort zelfde teksten. Toch komt extremisme minder vaak voor in het christendom. Dan ligt het al niet aan de tekst, dus.
Ja, maar dat is toch verder niet strijdig met de stelling dat religie zelf die shit niet veroorzaakt? Integendeel zelfs.quote:Op woensdag 21 november 2018 16:46 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Christenen hebben nog iets als de Verlichtimg meegemaakt.
Geeft juist aan dat zonder die verlichting religie inderdaad een probleem is.quote:Op woensdag 21 november 2018 16:47 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, maar dat is toch verder niet strijdig met de stelling dat religie zelf die shit niet veroorzaakt? Integendeel zelfs.
quote:Op woensdag 21 november 2018 16:49 schreef Faxie het volgende:
[..]
Geeft juist aan dat zonder die verlichting religie inderdaad een probleem is.
Quote mijn hele post dan gwn. Cherrypicking heb ik geen zin in.quote:Op woensdag 21 november 2018 16:47 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, maar dat is toch verder niet strijdig met de stelling dat religie zelf die shit niet veroorzaakt? Integendeel zelfs.
Dank je voor de info!quote:Op woensdag 21 november 2018 14:22 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
[..]
Er klopt weinig van de berichtgeving ("moordpoging", "proefverlof"...).
De dader was een druggebruiker die in 2011 veroordeeld werd wegens gewapende overvallen. Hij zat eerst in de gevangenis van Nijvel waar hij in 2014 een cipier bedreigde met een schaar op de keel. Toen is beslist om hem vanwege oncontroleerbare gedragsproblemen te interneren. Hij was dus een "geïnterneerde veroordeelde". Hij verhuisde naar de psychiatrische afdeling van de gevangenis van Sint-Gillis. Daar waren geen incidenten. "Alle rapporten waren positief".
Ook alle uitgangsvergunningen (aka "proefverloven" in Nederland) die werden toegestaan om zijn familie te bezoeken verliepen zonder problemen. Op 2 oktober 2018 verkreeg hij een "invrijheidstelling op proef" (het equivalent van voorwaardelijke invrijheidsstelling, maw vrijlating met voorwaarden). Dat betekent dat er een gunstig medisch advies was om z'n internering op te heffen, en dat hij voldeed aan de tijdsvoorwaarden voor een voorwaardelijke invrijheidstelling (maw hij had reeds 2/3 van z'n straf uitgezeten). Het OM gaf inderdaad een negatief advies maar het is niet bekend wat hun advies in 2014 was (als ze toen voor vervolging, maw tegen internering adviseerden zou hun advies nu weinig gewicht in de schaal leggen). De rechtbank kon na het positieve medische advies en alle gunstige verslagen sinds z'n internering moeilijk een andere beslissing nemen, ze hadden hooguit een nieuw forensisch psychiatrisch onderzoek kunnen bevelen, maar dat zou haast zeker hetzelfde resultaat opgeleverd hebben.
Mensen zijn heel prima instaat om dan weer wat anders te verzinnen om hun agressie goed te praten. Of beter gezegd, om hun onvrede en boosheid te rechtvaardigen en bij 'de ander' te leggen.quote:Op woensdag 21 november 2018 16:53 schreef BoneThugss het volgende:
Als dat boekje niet had bestaan, had ook niemand zich kunnen beroepen op 'de Koran' en daar genoegdoening uit halen om andere mensen maar om te leggen.
Dus het ligt niet aan het boekje dat de landen waar je als atheist niet veilig bent uitsluitend moslimlanden zijn? Tevens landen die niet het laagste scoren wat betreft welvaart. Vreemd.quote:Op woensdag 21 november 2018 19:29 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Mensen zijn heel prima instaat om dan weer wat anders te verzinnen om hun agressie goed te praten. Of beter gezegd, om hun onvrede en boosheid te rechtvaardigen en bij 'de ander' te leggen.
Denk vooral dat de groeiende welvaart hier ruimte heeft gegeven voor een meer vriendelijke uitleg van het christendom.
Net zoals je in de jaren '70 in de 'islamitische' wereld ook een meer vriendelijke uitleg zag (of in andere tijden waarin het 'goed' ging).
Toen het slechter ging kreeg de meer agressieve uitleg meer ruimte. Zo gaat het vrijwel altijd en overal. Is een hardnekkkig patroon bij mensen.
Aangezien dat in de jaren '70 niet zo was en mensen datzelfde boekje aanhingen. Nee.quote:Op woensdag 21 november 2018 20:02 schreef Faxie het volgende:
[..]
Dus het ligt niet aan het boekje dat de landen waar je als atheist niet veilig bent uitsluitend moslimlanden zijn? Tevens landen die niet het laagste scoren wat betreft welvaart. Vreemd.
Wat een onzin.quote:Op woensdag 21 november 2018 19:29 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Mensen zijn heel prima instaat om dan weer wat anders te verzinnen om hun agressie goed te praten. Of beter gezegd, om hun onvrede en boosheid te rechtvaardigen en bij 'de ander' te leggen.
Denk vooral dat de groeiende welvaart hier ruimte heeft gegeven voor een meer vriendelijke uitleg van het christendom.
Net zoals je in de jaren '70 in de 'islamitische' wereld ook een meer vriendelijke uitleg zag (of in andere tijden waarin het 'goed' ging).
Toen het slechter ging kreeg de meer agressieve uitleg meer ruimte. Zo gaat het vrijwel altijd en overal. Is een hardnekkkig patroon bij mensen.
Niet echt.quote:
Behoorlijk wat landen waar het veel slechter gesteld is. Ljikt dus niet de oorzaak te zijn.quote:Op woensdag 21 november 2018 20:21 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Aangezien dat in de jaren '70 niet zo was en mensen datzelfde boekje aanhingen. Nee.
En sa is rijkdom en weelde? Ja voor een paar, maar er is heel veel ernstige armoede, er is sinds de 'oprichting' extreme onderdrukking. Het is ellendig dawr en dan druk ik mezelf voorzichtig uit.
Voor mij is de veiligheid van de maatschappij iig veel belangrijker dan de rechten van zo'n stuk poepquote:Op dinsdag 20 november 2018 13:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En hoe zou een 'realist' als jij het dan aanvliegen? Zo'n kerel levenslang opsluiten en zijn recht op proefverlof ontzeggen, zelfs als een dergelijke strafmaat niet overeenkomt met het gepleegde misdrijf?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |