abonnement Unibet Coolblue
  Moderator dinsdag 20 november 2018 @ 11:21:13 #61
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183260885
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 11:04 schreef the-eye het volgende:

[..]

Hoevaak denk je dat ik als blanke (zonder strafblad) ben aangehouden met daarbij toch echt een stel onredelijke en niet zulke prettige ervaringen? Een te oude auto, een te nieuwe auto, een leer jassie, lang haar, punkie haardracht, op een ongewoon tijdstip op een bepaalde plaats etc. Allemaal zaken waardoor ik net even uit de toon bij de rest in de omgeving viel.
is ook iets wat je zelf in de hand hebt heb ik gemerkt
ik werk vrij vroeg en zeker donderdag en vrijdag was het nagenoeg iedere dag raak, tot het punt dat ze me in de wachtkamer konden beschrijven
'waar gaan we zo vroeg naar toe meneer?' IDkaart laten zien, ff checken en gaan
1 keer zelfs meegenomen naar het bureautje waar ik tot in de middag in de cel heb gezeten :')

gegeven moment heb ik zo'n oranje veiligheidshesje geregeld en die doe ik dus iedere ochtend aan als ik wegga ... naast een vriendelijk goedemorgen komt er niets meer uit oom agent!
ging echt van minimaal 1 keer in de 2 weken ID checken naar nooit meer
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_183260886
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 21:02 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, issue dat te weinig wordt opgepikt, zeker niet in de media, spiegeling aan de geschiedenis van de VS.
De meeste media doen zelfs mee. Duidelijkste voorbeeld is natuurlijk 'wit', dat is ook om aansluiting te zoeken bij de Amerikaanse terminologie van hun problematische rassenrelaties. Maar ik heb ook weleens een reportage op de NOS gezien waarbij dames rond een black hair festival mochten doen alsof ze gedwongen worden om hun te straightenen en vervolgens kwamen ze met een verzameling vooroorlogse stripboekjes met negerkarikaturen alsof er al niet 4 generaties zijn opgegroeid in de wetenschap dat die fout zijn. En het woord 'neger' is ineens het N-woord natuurlijk, dat kun je mensen nog wijsmaken ook omdat het Nederlandse N-woord nooit meer gebruikt wordt.

quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 21:53 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Over dingen in onze samenleving.
Als je het woord blackface gebruikt heb je het over een Amerikaanse traditie, niet over de Nederlandse samenleving. Dan kun je ook niet meer claimen dat ZP racistisch is maar zijn vierders niet, want mensen die blackface doen zijn wel degelijk racistisch. Als je er met je Black Panther petje bij gaat staan en BLM erbij sleept heb je het ook niet over onze samenleving.

quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 06:01 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Gezien de al ruim 50 jaar voortdurende krampachtig afwijzende, agressieve en gewelddadige reacties vol vreemdelingenhaat op de suggestie dat de kleur van een fictief karakter aangepast zou kunnen worden zodat deze wat minder op een bestaande bevolkingsgroep lijkt... kunnen we veilig stellen dat het over de Nederlandse gaat.
Onzin, dat is een discussie van begin jaren 70, toen de eerste grote groepen Surinamers en Antillianen hier kwamen wonen. Het bleek toen allemaal niet zo'n probleem en is het allemaal onder de radar verdwenen. Dat kun je terecht vinden of niet maar mensen gingen bij wijze van spreken in een ruk door van de anti-apartheidsdemonstratie of 'Nederland bekent kleur' naar de schmink voor ZP. Kijk anders even naar de verbijstering toen Doutzen Kroes het aankaartte als iets waar zij zich voor schaamde. Het is gewoon geschiedvervalsing om te doen alsof er een lineaire ontwikkeling is rechtstreeks vanuit de slavernij.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_183260896
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 november 2018 11:13 schreef SpecialK het volgende:
Nederlanders zijn, nog meer dan andere westerse volken, meer dan bereid om mensen een kans te geven die tonen dat ze willen participeren in de samenleving. Als het je allemaal niet bevalt en je hebt het oh zo zwaar in dit land en je bent overtuigd dat de "witman" jou tegenhoudt.. vertrek lekker naar een ander land waar mensen met jouw kleurtje of afkomst wel succesvol zijn. Ik wil wedden dat ze jou daar ook gewoon uitkotsen omdat jouw mentaliteit gewoon verrot is.
Ik geloof, juist ook doordat ik de denkwijze van mensen lees op internet, dus juist wel in wit privilege. En grappig: ik dacht eerst dat alleen de zwakzinnige, laagopgeleide personen racistisch zijn (zoals de hooligans van afgelopen zaterdag :) ), maar ik besef mij steeds meer hoe naïef dat was. Racisme zit in alle lagen van de Nederlandse samenleving. Dat lees ik hier.
pi_183260901
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 11:17 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Jij kunt het dan weliswaar allemaal heel begrijpelijk en prima vinden, maar dat maakt het nog niet ineens geen discriminatie. Je vindt discriminatie kennelijk prima.

[..]

Dat wil natuurlijk niet zeggen dat er niet wordt gediscrimineerd. Alleen aanzienlijk minder dan elders op de wereld.

[..]

Nope. White privilege blijft nog wel een tijdje een term die van toepassing is. Zo heel moeilijk is het allemaal niet. Dat je dit afdoet als dikke onzin en je vingers in je oren stopt zegt veel over je gebrek aan zelfreflectie.
Misschien ben jij wel gewoon racistisch, heb je dat al eens overwogen?
Een naam en profiel zegt namelijk weinig over afkomst en huidskleur.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  dinsdag 20 november 2018 @ 11:23:27 #65
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_183260913
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 11:22 schreef Moneyfornothing1 het volgende:

[..]

Ik geloof, juist ook doordat ik de denkwijze van mensen lees op internet, dus juist wel in wit privilege. En grappig: ik dacht eerst dat alleen de zwakzinnige, laagopgeleide personen racistisch zijn (zoals de hooligans van afgelopen zaterdag :) ), maar ik besef mij steeds meer hoe naïef dat was. Racisme zit in alle lagen van de Nederlandse samenleving. Dat lees ik hier.
Jij bent hier de racist, vriend. Dat is het grappige aan dit verhaal. Alleen besef je het niet.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_183260917
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 11:22 schreef Moneyfornothing1 het volgende:

[..]

Ik geloof, juist ook doordat ik de denkwijze van mensen lees op internet, dus juist wel in wit privilege. En grappig: ik dacht eerst dat alleen de zwakzinnige, laagopgeleide personen racistisch zijn (zoals de hooligans van afgelopen zaterdag :) ), maar ik besef mij steeds meer hoe naïef dat was. Racisme zit in alle lagen van de Nederlandse samenleving. Dat lees ik hier.
Je moest eens weten, ik heb genoeg discriminatie gezien door de jaren heen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_183260925
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 11:21 schreef Weltschmerz het volgende:
Maar ik heb ook weleens een reportage op de NOS gezien waarbij dames rond een black hair festival mochten doen alsof ze gedwongen worden om hun te straightenen
Wát? :P
  dinsdag 20 november 2018 @ 11:23:54 #68
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_183260931

Kijk, dit is toch veel beter! >:O
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_183260932
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 november 2018 11:13 schreef SpecialK het volgende:
Het zieke van deze discussie is dat het de boel lekker omdraait.

Ik ben als blanke Nederlandse jongen in mijn jeugd vaak zat voor rotte vis uitgemaakt voor mijn huidskleur of afkomst als blanke Nederlander. Dat is de verwachtingswaarde in Amsterdam. Het is dan ook wel van de zotte dat er dan van die beschut opgevoede academische miepjes naar je toe komen om je te vertellen dat jij wit privilege hebt en dat jij jouw kansen in moet zetten om vreemden maar even succesvol te maken ongeacht of die mensen daar hun best voor hebben gedaan,.

Ik heb gewoon hard gewerkt, ga goed met geld om, heb mezelf waardevol gemaakt voor de arbeidsmarkt, ik trap geen herrie op straat en ik kleed me niet alsof ik net weg ben gerend van een brute woningroof, ik praat niet alsof ik mijn gangstervriendjes probeer te commanderen tijdens een sollicitatiegesprek. Dat er zich kansen voor mij openen is een niet-bizar gevolg van mijn GEDRAG.

Niemand houdt jou tegen om je eigen bedrijf te starten als je zoooo overtuigd bent dat mensen jou verkeerd beoordelen dan is dat immers de route toch? Of ga je weigeren jezelf aan te nemen? Als persoon die inmiddels ook sollicitaties afneemt en mensen zoekt voor werk kan ik zeggen: Werkgevers in Nederland staan te springen om talent. Ongeacht afkomst, huidskleur... whatever... als jij overkomt als iemand die niet een totaal stuk schroot bent dan ben je nagenoeg overal welkom. Zoek het lekker bij jezelf ipv al je tekortkomingen op te hangen aan de zogenaamd boze (blanke) maatschappij.

Nederlanders zijn, nog meer dan andere westerse volken, meer dan bereid om mensen een kans te geven die tonen dat ze willen participeren in de samenleving. Als het je allemaal niet bevalt en je hebt het oh zo zwaar in dit land en je bent overtuigd dat de "witman" jou tegenhoudt.. vertrek lekker naar een ander land waar mensen met jouw kleurtje of afkomst wel succesvol zijn. Ik wil wedden dat ze jou daar ook gewoon uitkotsen omdat jouw mentaliteit gewoon verrot is.
Het mes snijdt aan 2 kanten natuurlijk. Ja, er zijn groepen mensen die wel heel makkelijk de slachtofferrol in springen en alles op de grote, boze maatschappij gooien die hen geen kansen geeft. Maar feit is wel dat 'allochtonen' wat achterlopen t.o.v. de 'eckte blanke Nederlander'. Dat gesprek dood willen gooien door te roepen dat ze dan maar op moeten rotten naar het buitenland lijkt me ook niet echt een constructieve of volwassen insteek.
pi_183260940
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 11:23 schreef DustPuppy het volgende:
[ afbeelding ]
Kijk, dit is toch veel beter! >:O
Helemaal mee eens.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_183260947
quote:
10s.gif Op dinsdag 20 november 2018 11:23 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Jij bent hier de racist, vriend. Dat is het grappige aan dit verhaal. Alleen besef je het niet.
Dus concluderen dat racisme in alle lagen voorkomt is racistisch?
pi_183260963
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 11:22 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Misschien ben jij wel gewoon racistisch, heb je dat al eens overwogen?
Een naam en profiel zegt namelijk weinig over afkomst en huidskleur.
Eh, hoe? Wil je nu echt net doen alsof er geen discriminatie en racisme voorkomt hier? En de mensen die beweren van wel; dat zijn de echte racisten?
pi_183260964
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 11:21 schreef Weltschmerz het volgende:
En het woord 'neger' is ineens het N-woord natuurlijk, dat kun je mensen nog wijsmaken ook omdat het Nederlandse N-woord nooit meer gebruikt wordt.

Neger is een aanduiding voor de oorspronkelijke, donkerhuidige bewoners van Afrika ten zuiden van de Sahara. Neger is afgeleid van het Spaanse en Portugese negro, dat "zwart" betekent (en weer afgeleid is van het Latijnse niger). De term had oorspronkelijk betrekking op zwarte slaven, werd later een vrij gangbare term voor mensen met een donkere huidskleur en wordt in de 21e eeuw steeds meer ervaren als racistisch beladen.

Ik zeg het dus niet meer. Raar woord toch? Hoewel ik niet weet of het zo is (het staat er), als mensen het al vervelend vinden om zo genoemd te worden, laat maar.

quote:
10s.gif Op dinsdag 20 november 2018 11:23 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Jij bent hier de racist, vriend. Dat is het grappige aan dit verhaal. Alleen besef je het niet.
Ooh. Waarom?
  dinsdag 20 november 2018 @ 11:26:08 #74
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_183260972
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 november 2018 11:23 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Het mes snijdt aan 2 kanten natuurlijk. Ja, er zijn groepen mensen die wel heel makkelijk de slachtofferrol in springen en alles op de grote, boze maatschappij gooien die hen geen kansen geeft. Maar feit is wel dat 'allochtonen' wat achterlopen t.o.v. de 'eckte blanke Nederlander'. Dat gesprek dood willen gooien door te roepen dat ze dan maar op moeten rotten naar het buitenland lijkt me ook niet echt een constructieve of volwassen insteek.
Het is een privilege wat blanke Nederlanders niet hebben. Als blanke Nederlander die in de put zit kan je het alleen maar bij jezelf zoeken. Er is geen plek waar je naartoe kunt ontvluchten. Geen basis waarbij je kan denken "oeh.. als ik daar was opgegroeid was ik wel geaccepteerd door de maatschappij".

Mensen met een andere culturele achtergrond hebben dat privilege wel. Dus ik zeg.. maak er eens gebruik van en zie hoe snel je ook daar om jouw gedrag wordt uitgekotst.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  dinsdag 20 november 2018 @ 11:27:08 #75
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_183260991
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 11:25 schreef Moneyfornothing1 het volgende:


[..]

Ooh. Waarom?
Omdat jij inherente schuld en verantwoordelijkheid legt bij mensen op basis van hun huidskleur. Dat is nagenoeg de definitie van racisme.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_183261001
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 november 2018 11:27 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Omdat jij inherente schuld en verantwoordelijkheid legt bij mensen op basis van hun huidskleur. Dat is nagenoeg de definitie van racisme.
Waar heb je het toch over?
  dinsdag 20 november 2018 @ 11:29:05 #77
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_183261036
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 11:27 schreef Moneyfornothing1 het volgende:

[..]

Waar heb je het toch over?
Jij bent hier degene die onironisch termen zoals wit privilege probeert te verdedigen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_183261043
quote:
10s.gif Op dinsdag 20 november 2018 11:25 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Eh, hoe? Wil je nu echt net doen alsof er geen discriminatie en racisme voorkomt hier?
Waar niet? een samenleving zonder discriminatie en racisme is een utopie.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_183261078
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 november 2018 11:26 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Het is een privilege wat blanke Nederlanders niet hebben. Als blanke Nederlander die in de put zit kan je het alleen maar bij jezelf zoeken. Er is geen plek waar je naartoe kunt ontvluchten. Geen basis waarbij je kan denken "oeh.. als ik daar was opgegroeid was ik wel geaccepteerd door de maatschappij".

Mensen met een andere culturele achtergrond hebben dat privilege wel. Dus ik zeg.. maak er eens gebruik van en zie hoe snel je ook daar om jouw gedrag wordt uitgekotst.
Dat lijkt me geen privilege. Je hebt het nu over misbruik van die term. Klopt, dat komt voor, maar dat maakt de term zelf niet ineens ongeldig.
  Beste debater 2022 dinsdag 20 november 2018 @ 11:30:58 #80
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183261079
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 november 2018 11:27 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Omdat jij inherente schuld en verantwoordelijkheid legt bij mensen op basis van hun huidskleur. Dat is nagenoeg de definitie van racisme.
Die houden we erin de volgende keer dat iemand weer een 'lichtgetint vermoeden' heeft.

Wit privilege is verder natuurlijk onzin: opnieuw een uit de VS overgewaaide term.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_183261093
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 11:12 schreef Moneyfornothing1 het volgende:

[..]

Wat bedoel je hier precies mee?
Dat ik extra voor hem werkte als hij culturele verplichtingen had. Maar toen ik op kerstavond en tijdens carnaval telefoondienst had wilde hij niet helpen. "De rest van het jaar ben je ook geen christen en ook voor mij is het een feestdag". Het gaat mij echt niet om de "voor wat hoort wat", wel vind ik het belangrijk dat er een intentie is om elkaar tegemoet te komen.

Vroeger was ik teamleider op de zaterdag bij een logistiek bedrijf met een divers personeelsbestand. Het waren altijd dezelfde die te laat kwamen of zich ziek meldden. Ook was de norm om ontslag te nemen bij bevolkingsgroepen anders. Netjes ontslag nemen vs niet meer op komen dagen. Zelfs de bedrijfskleding kregen we vaker niet dan wel terug.

Dit zijn 2 van de 100den voorbeelden die ik heb.

Ik vind ook niet dat "ze" allemaal "het land uit moeten" (vind ik zo'n domme opmerking) ofzo. Ik heb ook vrienden met een andere culturele achtergrond. Wel heeft het langer geduurd voordat ik deze vrienden vertrouwde. Super-oneerlijk tegenover hun, dat weet ik. Gevalletje: Gedeelte verpest het voor de hele groep. Ik ben in de basis wel vriendelijk tegen iedereen hoor, ik neem mijn slechte ervaringen echter wel mee in nieuwe situaties, waardoor ik me dus anders opstel tegen bepaalde bevolkingsgroepen. Ik begrijp dat dat discriminatie is.
Superslim, IQ van 129
pi_183261098
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 november 2018 11:29 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Waar niet? een samenleving zonder discriminatie en racisme is een utopie.
Je kunt er natuurlijk naar streven om dat zoveel mogelijk uit te bannen.
  Jaap van Dissel-award 2022 dinsdag 20 november 2018 @ 11:33:15 #83
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_183261120
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  dinsdag 20 november 2018 @ 11:34:51 #84
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_183261142
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 november 2018 11:30 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat lijkt me geen privilege. Je hebt het nu over misbruik van die term. Klopt, dat komt voor, maar dat maakt de term zelf niet ineens ongeldig.
De term is ongeldig in zichzelf omdat het tracht gelijkheid te scheppen door een niet-homogene groep mensen over 1 kam te scheren. Alsof ik ook maar enige loyaliteit heb richting andere blanke mensen... alsof we regelmatig meetings houden om onze meningen te synchroniseren.

Het is een term die gebruikt wordt door mensen die het op het slagveld der ideeen niet kunnen winnen en het dan maar gaan hebben over kenmerken waaraan je totaal niet iemands gedrag kunt afmeten.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  dinsdag 20 november 2018 @ 11:34:52 #85
3542 Gia
User under construction
pi_183261144
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 11:23 schreef DustPuppy het volgende:
[ afbeelding ]
Kijk, dit is toch veel beter! >:O
Mwa, kwestie van tijd en dan zien negers ook dit als een karikatuur van hen, dus racisme.
Beest links op het plaatje lijkt ook wel een beetje op zwarte Piet.

En anders krijg je wel de yuppie ouders die dit te eng vinden voor hun kinderen.
pi_183261151
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 november 2018 11:31 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je kunt er natuurlijk naar streven om dat zoveel mogelijk uit te bannen.
Kan maar dan gooit er iemand een balletje omhoog, ik noem maar eens iets, ligt het aan mijn kleur, en dan heeft men de poppen aan het dansen!

Naarmate het gesprek vorderen doet toch?

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2018 11:36:07 ]
  Beste debater 2022 dinsdag 20 november 2018 @ 11:35:37 #87
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183261158
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 november 2018 11:34 schreef SpecialK het volgende:

[..]

De term is ongeldig in zichzelf omdat het tracht gelijkheid te scheppen door een niet-homogene groep mensen over 1 kam te scheren. Alsof ik ook maar enige loyaliteit heb richting andere blanke mensen... alsof we regelmatig meetings houden om onze meningen te synchroniseren.

Het is een term die gebruikt wordt door mensen die het op het slagveld der ideeen niet kunnen winnen en het dan maar gaan hebben over kenmerken waaraan je totaal niet iemands gedrag kunt afmeten.
Helemaal eens.

En dit geldt voor alle groepen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 20 november 2018 @ 11:36:36 #88
3542 Gia
User under construction
pi_183261172
quote:
10s.gif Op dinsdag 20 november 2018 11:24 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dus concluderen dat racisme in alle lagen voorkomt is racistisch?
Beweren dat elke voetbalfan laagopgeleid is....
pi_183261186
Ik deed het ook wel eens hoor, in de vorm van had ik maar tieten dan ging het mij misschien beter af!
  dinsdag 20 november 2018 @ 11:37:36 #90
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_183261197
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 11:17 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Jij kunt het dan weliswaar allemaal heel begrijpelijk en prima vinden, maar dat maakt het nog niet ineens geen discriminatie. Je vindt discriminatie kennelijk prima.

[..]

Dat wil natuurlijk niet zeggen dat er niet wordt gediscrimineerd. Alleen aanzienlijk minder dan elders op de wereld.

[..]

Nope. White privilege blijft nog wel een tijdje een term die van toepassing is. Zo heel moeilijk is het allemaal niet. Dat je dit afdoet als dikke onzin en je vingers in je oren stopt zegt veel over je gebrek aan zelfreflectie.
Zolang jij daarin blijft geloven zal je er ongetwijfeld mee te maken houden. Niemand zit te wachten op een racisme schreeuwer.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')