NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.quote:Infographic verbanden en sponsoringquote:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• Documentaire 'Wild Geraas':
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knechtquote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.Alternatieve Sinterklaas journaals:quote:Het is toch wel een hele mooie dag aan het worden. KOZP word echt op alle fronten vernederd.
Eerst schrappen ze de meeste demonstraties omdat ze te weinig deelnemers hebben, vervolgens word hun door de gemeentes een hoop beperkende maatregelen opgelegd. De bussen naar Den Helder werden 2x tot stoppen gedwongen door de politie. Vervolgens worden ze overal weggejaagd en aangevallen. In Rotterdam zelfs door zowel voetbalfans als de politie zelf.
En de enige arrestaties zijn er onder KOZP'ers
quote:Op dinsdag 20 november 2018 08:31 schreef Serieus_Persoon het volgende:
https://www.facebook.com/100026826681315/posts/195187934718761/
Te braaf
Maar vooral dit stuk:
"Zelfs Christa Noella die nu door ons is geroyeerd liep toen nog met ons mee"
Hoe diep het racisme is geworteld bij KOZP wordt ook prima geïllustreerd:
"Het lijkt er op dat steeds meer demonstraties alleen nog maar bestaan uit onze witte broeders. Ik juig toe dat zij hun witte privilege inzetten voor ONZE zaak."White privilege is denk ik vooral dat je met een donkere huidskleur net iets meer moeite moet doen om hetzelfde te bereiken. Je moet net iets socialer zijn, net iets netter, etc.
Haal je er toch niet uit, want het is psychologisch. Mensen zijn allemaal net een beetje anders. We demonstreren ook niet zodat iemand met Down naar d'r universiteit kan[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Lachen.....nu beginnen ze zich ook al te irriteren aan al die witten die denken voor hen te moeten spreken.quote:Op dinsdag 20 november 2018 10:26 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Maar vooral dit stuk:
"Zelfs Christa Noella die nu door ons is geroyeerd liep toen nog met ons mee"
Hoe diep het racisme is geworteld bij KOZP wordt ook prima geïllustreerd:
"Het lijkt er op dat steeds meer demonstraties alleen nog maar bestaan uit onze witte broeders. Ik juig toe dat zij hun witte privilege inzetten voor ONZE zaak."Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Ook dat niet, genoeg mensen die het heel ver geschopt hebben, gewoon omdat ze competent zijn!quote:
White privilege is denk ik vooral dat je met een donkere huidskleur net iets meer moeite moet doen om hetzelfde te bereiken. Je moet net iets socialer zijn, net iets netter, etc.
Haal je er toch niet uit, want het is psychologisch. Mensen zijn allemaal net een beetje anders. We demonstreren ook niet zodat iemand met Down naar d'r universiteit kanDe waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.Niet iedereen heeft daar evenveel last van, en ik denk zeker dat dit in Nederland minder speelt dan in - zeg - de Verenigde Staten. Maar dat Neil deGrasse Tyson (willekeurig voorbeeld) een zeer succesvolle carrière heeft wil natuurlijk niet zeggen dat het niet voorkomt.quote:Op dinsdag 20 november 2018 10:20 schreef Luckyseven het volgende:
[..]
Ik ben zo'n donkere Nederlander en ik merk helemaal niets van die magische miraculeuze barrieres voor mensen met een donkerder pigment. Ik denk oprecht dat mensen zich aanstellen, al kan ik me alleen op mijn eigen ervaringen baseren.
Gemiddeld werkt blank zijn in je voordeel, dat denk ik wel. Ook in Nederland.Niet meer aanwezig in dit forum.Niet bewust, meestal niet. Maar dat betekent niet dat het niet gebeurt.quote:
[..]
Maar jij wil echt met droge ogen beweren dat we hier in Nederland de blanken voortrekken?Niet meer aanwezig in dit forum.Als men met dat in het achterhoofd ergens op afstapt heeft men al half verloren toch?quote:
Gemiddeld werkt blank zijn in je voordeel, dat denk ik wel. Ook in Nederland.Idd.quote:
[..]
Als men met dat in het achterhoofd ergens op afstapt heeft men al half verloren toch?De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.‘Wit privilege’ duidend op de voordelen die een witte huidskleur met zich meebrengt in deze samenleving. Zo worden witte mensen bij een sollicitatie beoordeeld op hun cv in plaats van op hun naam. Schooladviezen zijn gebaseerd op hun kunnen, niet op hun etnische achtergrond. Witte mensen worden nooit etnisch geprofileerd, ze hoeven zich nooit te verantwoorden voor een hele groep, ze kunnen genieten van een beeldcultuur waarin hun eigen huidskleur domineert. De liefde voor hun kleur zit zelfs in die beelden zelf – doorgaans zijn studiolampen afgesteld op het optimaal belichten van een witte huid, ook al maakt datzelfde licht een bruine huid al snel effen en grauw. Het was überhaupt pas in de jaren tachtig dat Kodak zijn filmemulsie aanpaste om de kleur bruin goed op beeld te krijgen. Dit na klachten van bedrijven dat hun chocola en houten meubelen niet goed uitkwamen in reclames.quote:
White privilege is denk ik vooral dat je met een donkere huidskleur net iets meer moeite moet doen om hetzelfde te bereiken. Je moet net iets socialer zijn, net iets netter, etc.
Haal je er toch niet uit, want het is psychologisch. Mensen zijn allemaal net een beetje anders. We demonstreren ook niet zodat iemand met Down naar d'r universiteit kan
Maar bovenal is wit privilege nooit hoeven nadenken over al deze voordelen. Waardoor witte mensen kunnen blijven geloven dat ze hun eventuele succes enkel en alleen te danken hebben aan hun eigen kwaliteiten.Nou dat vraag ik me af, ik kom uit een arbeiderwijk van origine en bij mij op de basisschool in de klas kreeg maar 1 iemand HBO advies na CITO uitslagen. Mij werd verteld dat ik maar met mijn handen moest gaan werken. Later bleek dat ik erg makkelijk kon leren. Later zet je dat aan het denken.quote:
Gemiddeld werkt blank zijn in je voordeel, dat denk ik wel. Ook in Nederland.Hoeveel later?quote:
Later bleek dat ik erg makkelijk kon leren.
Is volgens mij gewoon bewezen.quote:
[..]
Ook dat niet, genoeg mensen die het heel ver geschopt hebben, gewoon omdat ze competent zijn![i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Uit wetenschappelijk onderzoek?quote:Op dinsdag 20 november 2018 10:42 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Is volgens mij gewoon bewezen.Maar dat is al niet echt aan de orde in Nederland. Maar er zit die onderlaag aan die ik noem. Die haal je nooit weg.quote:
[..]
‘Wit privilege’ duidend op de voordelen die een witte huidskleur met zich meebrengt in deze samenleving. Zo worden witte mensen bij een sollicitatie beoordeeld op hun cv in plaats van op hun naam. Schooladviezen zijn gebaseerd op hun kunnen, niet op hun etnische achtergrond. Witte mensen worden nooit etnisch geprofileerd, ze hoeven zich nooit te verantwoorden voor een hele groep, ze kunnen genieten van een beeldcultuur waarin hun eigen huidskleur domineert. De liefde voor hun kleur zit zelfs in die beelden zelf – doorgaans zijn studiolampen afgesteld op het optimaal belichten van een witte huid, ook al maakt datzelfde licht een bruine huid al snel effen en grauw. Het was überhaupt pas in de jaren tachtig dat Kodak zijn filmemulsie aanpaste om de kleur bruin goed op beeld te krijgen. Dit na klachten van bedrijven dat hun chocola en houten meubelen niet goed uitkwamen in reclames.
Maar bovenal is wit privilege nooit hoeven nadenken over al deze voordelen. Waardoor witte mensen kunnen blijven geloven dat ze hun eventuele succes enkel en alleen te danken hebben aan hun eigen kwaliteiten.
Etnisch profileren en racisme lijkt mij onwenselijk ja.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Ja.quote:
Maar jij wil echt met droge ogen beweren dat we hier in Nederland de blanken voortrekken?Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rDaar staat me wat van bij ja, maar pin me er niet op vast. Ik ga geen bronnen zoeken voor een discussie op FOK!, dus ik hou het op "een goede mogelijkheid"quote:
[..]
Uit wetenschappelijk onderzoek?[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Waar, hoe.quote:
Met sollicitaties is al bewezen ja, maar verder qua voortrekken, hoe wordt dat bedoeld?Doe mij meer van dit racisme en foute vooroordelenquote:
[..]
‘Wit privilege’ duidend op de voordelen die een witte huidskleur met zich meebrengt in deze samenleving. Zo worden witte mensen bij een sollicitatie beoordeeld op hun cv in plaats van op hun naam. Schooladviezen zijn gebaseerd op hun kunnen, niet op hun etnische achtergrond. Witte mensen worden nooit etnisch geprofileerd, ze hoeven zich nooit te verantwoorden voor een hele groep, ze kunnen genieten van een beeldcultuur waarin hun eigen huidskleur domineert. De liefde voor hun kleur zit zelfs in die beelden zelf – doorgaans zijn studiolampen afgesteld op het optimaal belichten van een witte huid, ook al maakt datzelfde licht een bruine huid al snel effen en grauw. Het was überhaupt pas in de jaren tachtig dat Kodak zijn filmemulsie aanpaste om de kleur bruin goed op beeld te krijgen. Dit na klachten van bedrijven dat hun chocola en houten meubelen niet goed uitkwamen in reclames.
Maar bovenal is wit privilege nooit hoeven nadenken over al deze voordelen. Waardoor witte mensen kunnen blijven geloven dat ze hun eventuele succes enkel en alleen te danken hebben aan hun eigen kwaliteiten.
Zelden zo veel frustratie in een post zien staan'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Blanken zijn zich er meestal niet van bewust dat zulke verschillen bestaan. En dat is precies wat de term "white privilege" beoogt te adresseren: het is geen verwijt naar blanken, maar puur een poging om mensen bewust te maken van die verschillen.quote:Niet meer aanwezig in dit forum.Jenny laat het er niet bij zitten:https://www.omropfryslan.(...)en-nederlandse-staatquote:Jenny Douwes dient klacht in bij Raad van Europa tegen Nederlandse Staat“To destroy a people you must first sever their roots.”Pssst:quote:
[..]
Maar dat is al niet echt aan de orde in Nederland. Maar er zit die onderlaag aan die ik noem. Die haal je nooit weg.
Etnisch profileren en racisme lijkt mij onwenselijk ja.
http://ec.europa.eu/COMMF(...)PECIAL/surveyKy/2077;jsessionid=5C53BEEC88976C26C7760974F98A77AB.cfusion07001?CFID=3517016&CFTOKEN=d68c9c7ca1282e12-C8826CDE-B8E4-7EC6-E2147D1DDD866DC9#p=1&instruments=SPECIAL&yearFrom=1974&yearTo=2016&surveyKy=2077'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Bepaalde dingen erin kloppen volgens mij zeker wel hoor.quote:
[..]
Doe mij meer van dit racisme en foute vooroordelen
Zelden zo veel frustratie in een post zien staanDat heb je gewoon gekopieerd van:quote:
[..]
‘Wit privilege’ duidend op de voordelen die een witte huidskleur met zich meebrengt in deze samenleving. Zo worden witte mensen bij een sollicitatie beoordeeld op hun cv in plaats van op hun naam. Schooladviezen zijn gebaseerd op hun kunnen, niet op hun etnische achtergrond. Witte mensen worden nooit etnisch geprofileerd, ze hoeven zich nooit te verantwoorden voor een hele groep, ze kunnen genieten van een beeldcultuur waarin hun eigen huidskleur domineert. De liefde voor hun kleur zit zelfs in die beelden zelf – doorgaans zijn studiolampen afgesteld op het optimaal belichten van een witte huid, ook al maakt datzelfde licht een bruine huid al snel effen en grauw. Het was überhaupt pas in de jaren tachtig dat Kodak zijn filmemulsie aanpaste om de kleur bruin goed op beeld te krijgen. Dit na klachten van bedrijven dat hun chocola en houten meubelen niet goed uitkwamen in reclames.
Maar bovenal is wit privilege nooit hoeven nadenken over al deze voordelen. Waardoor witte mensen kunnen blijven geloven dat ze hun eventuele succes enkel en alleen te danken hebben aan hun eigen kwaliteiten.
https://www.groene.nl/artikel/de-witte-navel
Dat dat maar veel geld mag kosten.quote:
Jenny laat het er niet bij zitten:
[..]
https://www.omropfryslan.(...)en-nederlandse-staatNiet meer aanwezig in dit forum.Wellicht is 'voortrekken' niet het juiste woord. Het gebeurt namelijk onbewust. Je geeft het zelf al aan: als getint persoon moet je doorgaans net iets meer moeite doen om hetzelfde te bereiken.quote:
[..]
Waar, hoe.
Met sollicitaties is al bewezen ja, maar verder qua voortrekken, hoe wordt dat bedoeld?
Zo heb ik nog nooit moeite gehad met het vinden van een baan, kan ik mij niet voorstellen wat het is om random aangehouden te worden door de politie en ben ik nimmer aangesproken op het gedrag van mensen met dezelfde huidskleur of culturele achtergrond.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rHet duiden van die term is frustratie? Kun je zo slecht lezen?quote:
[..]
Doe mij meer van dit racisme en foute vooroordelen
Zelden zo veel frustratie in een post zien staan
Het laatste gedeelte slaat nergens op, maar verder klopt het aardig.ja dat klopt, dat is toch de definitie van witte privilege?quote:
[..]
Dat heb je gewoon gekopieerd van:
https://www.groene.nl/artikel/de-witte-navelquote:
[..]
Dat heb je gewoon gekopieerd van:
https://www.groene.nl/artikel/de-witte-navel
Ook dat nog
Waaw, wat kan je zinken zeg.
Zet het dan op z'n minst in een quote.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016quote:
[..]
Bepaalde dingen erin kloppen volgens mij zeker wel hoor.quote:
[..]
Pssst:
http://ec.europa.eu/COMMF(...)PECIAL/surveyKy/2077;jsessionid=5C53BEEC88976C26C7760974F98A77AB.cfusion07001?CFID=3517016&CFTOKEN=d68c9c7ca1282e12-C8826CDE-B8E4-7EC6-E2147D1DDD866DC9#p=1&instruments=SPECIAL&yearFrom=1974&yearTo=2016&surveyKy=2077'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Oh, absoluut. Maar dat is gewoon logisch; je trekt toch eerder toe naar mensen die (meer) op je lijken. Is gewoon de natuur.quote:
[..]
Gemiddeld werkt blank zijn in je voordeel, dat denk ik wel. Ook in Nederland.
Wat echter ook speelt, is dat het zeurpieten eerder averechts gaat werken voor de donkere Nederlanders. Er gaan gewoon situaties komen waarin zij zich gaan verontschuldigen voor het gedrag van zeurpieten en SJW-ers.
Als dat niet al gebeurt.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Of aangenomen.quote:
[..]
Is volgens mij gewoon bewezen.
Als je het over de onderlaag hebt, ik behoor daar toe en kan dus uit eigen bron putten als het gaat om hoe de omgang is onderling en welke kansen men heeft ongeacht afkomst en huidskleur.
Die is altijd gewoon gelijkwaardig geweest, het zijn juist discussies als deze die men dwingt tot stellingname en welke gaat doorwerken in de samenleving.De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.Wat is er erg aan dat ik een definitie kopieer?quote:
[..]
Ook dat nog
Waaw, wat kan je zinken zeg.
Zet het dan op z'n minst in een quote.Welnee. Belachelijk dit.quote:
Er gaan gewoon situaties komen waarin zij zich gaan verontschuldigen voor het gedrag van zeurpieten en SJW-ers.
Als dat niet al gebeurt.
Bieden alle blanke mensen ook hun excuses aan voor de zwakzinnige tokkies van afgelopen zaterdag die schelden en met eieren lopen te gooien? Ik mag hopen van niet toch.quote:
Ik wil nu graag een artikel in de Speld lezen waarin NIDA een verzoek indient om zwarte piet het land uit te zetten.quote:Nida betreurt het dat er in Rotterdam Zwarte Pieten rondliepen zoals in alle kleinere gemeenten rondom Rotterdam met rooie lippen en zwart kroeshaar. Dat was volgens de islamtische politieke partij niet de afspraak van het herenakoord vorig jaar tussen de bemiddelende studenten van Erasmus en de burgemeester. Er zouden alleen witte Pieten zijn met roetvegen. De studenten zeggen dat Nida één jaar te vroeg is met die conclusie. De echte pikzwarte Pieten verdwijnen binnen de afspraken van ‘beraad-2017’ pas in 2019 uit het straatbeeld van Rotterdam.
https://dagblad010.nl/sinterklaasintocht-onder-vergrootglas/Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokOei bij mij werd dat ruzie dan!quote:
Oh, absoluut. Maar dat is gewoon logisch; je trekt toch eerder toe naar mensen die (meer) op je lijken
Zal maar tegen nog zo een aanlopen als dat ikzelf ben.Jep.quote:
[..]
Het duiden van die term is frustratie? Kun je zo slecht lezen?
Het laatste gedeelte slaat nergens op, maar verder klopt het aardig.
Het proberen te kopiëren van het VS sfeertje naar NL is gewoon dikke onzin.
Mensen die dit bezigen hebben ergens wat frustratie opgelopen en denken het hier mee goed te kunnen praten. Mooie kapstok. Mooie stropop. Maar in de spiegel kijken en zelfreflectie toepassen op het eigen gedrag? Over hoe zij in het leven staan en zich opstellen richting de maatschappij?
Nope. Het is allemaal de schuld van de grote boze blanke afstammeling van de slavenhouder.
Flikker. Toch. Op.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Geef eens voorbeelden dan.quote:
[..]
Blanken zijn zich er meestal niet van bewust dat zulke verschillen bestaan. En dat is precies wat de term "white privilege" beoogt te adresseren: het is geen verwijt naar blanken, maar puur een poging om mensen bewust te maken van die verschillen.Stuk van sollicitatie, etnisch profileren: klopt allemaal wel!quote:
[..]
Jep.
Het proberen te kopiëren van het VS sfeertje naar NL is gewoon dikke onzin.
Mensen die dit bezigen hebben ergens wat frustratie opgelopen en denken het hier mee goed te kunnen praten. Mooie kapstok. Mooie stropop. Maar in de spiegel kijken en zelfreflectie toepassen op het eigen gedrag? Over hoe zij in het leven staan en zich opstellen richting de maatschappij?
Nope. Het is allemaal de schuld van de grote boze blanke afstammeling van de slavenhouder.
Flikker. Toch. Op.https://nos.nl/op3/artike(...)e-werd-gehouden.htmlquote:
Op 30 mei werd Typhoon staande gehouden in zijn nieuwe auto. Toen de rapper vroeg waarom, zei de agent: omdat de auto niet matcht met het profiel van de bestuurder en dat hij dacht dat de auto mogelijk met drugsgeld was gekocht. Later legde een politiewoordvoerder uit: "Het gaat om een combinatie van een jonge leeftijd en een splinternieuwe, luxe auto, maar ook zijn huidskleur speelde een rol."
https://www.metronieuws.n(...)e-privilege-goed-uit
Pas dit eens toe op jezelf.quote:
[..]
Jep.
Het proberen te kopiëren van het VS sfeertje naar NL is gewoon dikke onzin.
Mensen die dit bezigen hebben ergens wat frustratie opgelopen en denken het hier mee goed te kunnen praten. Mooie kapstok. Mooie stropop. Maar in de spiegel kijken en zelfreflectie toepassen op het eigen gedrag? Over hoe zij in het leven staan en zich opstellen richting de maatschappij?
Het is een Engelstalige term, maar het principe zelf is niet alleen van toepassing in de VS.Wat vervolgens per definitie racistisch is. Want het gaat over 'als je van etnische afkomst X hebt, dan gedraag je je op manier X'.quote:
[..]
Blanken zijn zich er meestal niet van bewust dat zulke verschillen bestaan. En dat is precies wat de term "white privilege" beoogt te adresseren: het is geen verwijt naar blanken, maar puur een poging om mensen bewust te maken van die verschillen.
Probeer dat eens met:
'zwart' en 'crimineel'
'lichtgetint' en 'terroristische'
Dan staan de bijeens, denks, gl's en pvda's op hun achterste benen.
2 maten? Op z'n minst.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Dat gezegd ben ik vroeger ook vaak zomaar aangehouden, omdat ik toen een nieuwe Porsche reed als 20 jarig snotjongetje.quote:
[..]
https://nos.nl/op3/artike(...)e-werd-gehouden.html
Op 30 mei werd Typhoon staande gehouden in zijn nieuwe auto. Toen de rapper vroeg waarom, zei de agent: omdat de auto niet matcht met het profiel van de bestuurder en dat hij dacht dat de auto mogelijk met drugsgeld was gekocht. Later legde een politiewoordvoerder uit: "Het gaat om een combinatie van een jonge leeftijd en een splinternieuwe, luxe auto, maar ook zijn huidskleur speelde een rol."
https://www.metronieuws.n(...)e-privilege-goed-uitZwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.Dat hele verhaal haalt zichzelf keihard onderuit door dit ene zinnetje...quote:
[..]
Dat heb je gewoon gekopieerd van:
https://www.groene.nl/artikel/de-witte-navel
Want racisme is een wit probleem, en het zijn dus ook witte mensen die het moeten oplossen.Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.Het is gewoon statistiek, jonge man, donkere huidskleur, dure auto.quote:
[..]
https://nos.nl/op3/artike(...)e-werd-gehouden.html
Op 30 mei werd Typhoon staande gehouden in zijn nieuwe auto. Toen de rapper vroeg waarom, zei de agent: omdat de auto niet matcht met het profiel van de bestuurder en dat hij dacht dat de auto mogelijk met drugsgeld was gekocht. Later legde een politiewoordvoerder uit: "Het gaat om een combinatie van een jonge leeftijd en een splinternieuwe, luxe auto, maar ook zijn huidskleur speelde een rol."
https://www.metronieuws.n(...)e-privilege-goed-uit
Dat komt statistisch weinig voor, en als het al voorkomt is de kans op criminaliteit groot.
Het zou ook vreemd zijn als de politie om niet te discrimineren tante Suus in haar Fiat Panda aanhoudt.Tsjaquote:
[..]
Dat gezegd ben ik vroeger ook vaak zomaar aangehouden, omdat ik toen een nieuwe Porsche reed als 20 jarig snotjongetje.
Lees mijn vorige post over statistiek eens.quote:
[..]
https://nos.nl/op3/artike(...)e-werd-gehouden.html
Op 30 mei werd Typhoon staande gehouden in zijn nieuwe auto. Toen de rapper vroeg waarom, zei de agent: omdat de auto niet matcht met het profiel van de bestuurder en dat hij dacht dat de auto mogelijk met drugsgeld was gekocht. Later legde een politiewoordvoerder uit: "Het gaat om een combinatie van een jonge leeftijd en een splinternieuwe, luxe auto, maar ook zijn huidskleur speelde een rol."
https://www.metronieuws.n(...)e-privilege-goed-uit
''Is dat uw fiets?''
''Hoezo?''
Ze doen het er ook om hè.Hoevaak denk je dat ik als blanke (zonder strafblad) ben aangehouden met daarbij toch echt een stel onredelijke en niet zulke prettige ervaringen? Een te oude auto, een te nieuwe auto, een leer jassie, lang haar, punkie haardracht, op een ongewoon tijdstip op een bepaalde plaats etc. Allemaal zaken waardoor ik net even uit de toon bij de rest in de omgeving viel.quote:
[..]
https://nos.nl/op3/artike(...)e-werd-gehouden.html
Op 30 mei werd Typhoon staande gehouden in zijn nieuwe auto. Toen de rapper vroeg waarom, zei de agent: omdat de auto niet matcht met het profiel van de bestuurder en dat hij dacht dat de auto mogelijk met drugsgeld was gekocht. Later legde een politiewoordvoerder uit: "Het gaat om een combinatie van een jonge leeftijd en een splinternieuwe, luxe auto, maar ook zijn huidskleur speelde een rol."
https://www.metronieuws.n(...)e-privilege-goed-uitLaat Suus in dezelfde porsche rijden en die ander in de panda anders!quote:
Het zou ook vreemd zijn als de politie om niet te discrimineren tante Suus in haar Fiat Panda aanhoudt.Stuk van sollicitatie is geen discriminatie. Dat is ervaring.quote:
[..]
Stuk van sollicitatie, etnisch profileren: klopt allemaal wel!
Als je 10x iemand hebt aangenomen van een bepaald profiel en het is 10x naar afgelopen, dan denk je bij de volgende persoon 3x na.
Niet zo heel raar.
Voor de rest moet je dat eu onderzoek even lezen waar ik naar link. NL staat ergens bovenaan bij 'niet discriminerende landen' met een zeer hoge score.
Dat hele gelul dat NL extreem rechts / fascistisch / racistisch tyfustuig is en zo ook wordt neergezet door de antipieten in de buitenlandse media, is gewoon smaad, laster en dikke onzin.
Die hele 'white privilege' bewering ook.
Dat is gewoon klaar nu.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016quote:
[..]
https://nos.nl/op3/artike(...)e-werd-gehouden.html
Op 30 mei werd Typhoon staande gehouden in zijn nieuwe auto. Toen de rapper vroeg waarom, zei de agent: omdat de auto niet matcht met het profiel van de bestuurder en dat hij dacht dat de auto mogelijk met drugsgeld was gekocht. Later legde een politiewoordvoerder uit: "Het gaat om een combinatie van een jonge leeftijd en een splinternieuwe, luxe auto, maar ook zijn huidskleur speelde een rol."
https://www.metronieuws.n(...)e-privilege-goed-uit'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Zo zie ik het ook!quote:
Stuk van sollicitatie is geen discriminatie. Dat is ervaring.
Als je 10x iemand hebt aangenomen van een bepaald profiel en het is 10x naar afgelopen, dan denk je bij de volgende persoon 3x na.
Bedanken zich dan maar bij hun voorgangers.Maar "dehumanisatie volgens het tekstboek", zoals jij het noemde, gebeurt juist wel intentioneel. Dan stel je mensen of groepen mensen voor als niet-menselijk of minder menselijk dan de jouwe (iemand is een "monster" of een "rat"; een bepaalde groep bestaat uit "kakkerlakken" of "robots") om de natuurlijke gevoelens van empathie uit te schakelen zodat de drempel ten aanzien van geweld tegen of onderdrukking van die persoon of groep wordt verlaagd. Ik zie niet hoe het generiek maken van een sympathieke fantasiefiguur die door de meeste mensen niet als representatief voor een bepaalde sociale groep wordt gezien, zou leiden tot marginalisering "de zwarte" in onze samenleving.quote:
[..]
Ja, ik denk niet dat er kwade opzet achter de verweving van Santa's helpers met zwarte piet zat. Veeleer wilden de Canadezen twee leuke tradities samenvoegen. Ik vermoed ook dat er geen kwade opzet achter de introductie van blackface in zwarte piet zat, veeleer was dat gewoon een bekende manier waarop blanken zich als zwarten konden schminken.
Maar voor het resultaat maakt dat niets uit."White privilege" scheert het complete "witte ras" over een kam. Maar dat is prima, want het is "de waarheid".
Maar laten we de samenleving lekker blijven polariseren, dan komt het vast goed.
Ikzelf ben de laatste jaren steeds racistischer geworden. Ook al wil ik het niet, ik betrap me erop dat ik vaak denk: Och, had ik kunnen verwachten.
Van een brutale bek tegen een kassameisje als de korting er niet automatisch afgaat tot het aftrappen van onze autospiegel als mijn vrouw een voorrangsfout maakt, waarna de bedreigingen en "kankerhoeren" haar om de oren vliegen. Allemaal ervaringen die mij als persoon vormen.
Mijn persoonlijke ervaring is dat het veel vaker fout gaat met bepaalde types, dus ja, dan ga ik mij anders opstellen naar die types. Ook heb ik liever een wit persoon als collega. Hoeven we in ieder geval niet om de cultuurverschillen heen te werken. Ik heb dit genoeg geprobeerd, maar iedere keer kan ik blijven geven, en blijft de andere helft nemen.Superslim, IQ van 129Wat bedoel je hier precies mee?quote:
Ik heb dit genoeg geprobeerd, maar iedere keer kan ik blijven geven, en blijft de andere helft nemen.Het zieke van deze discussie is dat het de boel lekker omdraait.
Ik ben als blanke Nederlandse jongen in mijn jeugd vaak zat voor rotte vis uitgemaakt voor mijn huidskleur of afkomst als blanke Nederlander. Dat is de verwachtingswaarde in Amsterdam. Het is dan ook wel van de zotte dat er dan van die beschut opgevoede academische miepjes naar je toe komen om je te vertellen dat jij wit privilege hebt en dat jij jouw kansen in moet zetten om vreemden maar even succesvol te maken ongeacht of die mensen daar hun best voor hebben gedaan,.
Ik heb gewoon hard gewerkt, ga goed met geld om, heb mezelf waardevol gemaakt voor de arbeidsmarkt, ik trap geen herrie op straat en ik kleed me niet alsof ik net weg ben gerend van een brute woningroof, ik praat niet alsof ik mijn gangstervriendjes probeer te commanderen tijdens een sollicitatiegesprek. Dat er zich kansen voor mij openen is een niet-bizar gevolg van mijn GEDRAG.
Niemand houdt jou tegen om je eigen bedrijf te starten als je zoooo overtuigd bent dat mensen jou verkeerd beoordelen dan is dat immers de route toch? Of ga je weigeren jezelf aan te nemen? Als persoon die inmiddels ook sollicitaties afneemt en mensen zoekt voor werk kan ik zeggen: Werkgevers in Nederland staan te springen om talent. Ongeacht afkomst, huidskleur... whatever... als jij overkomt als iemand die niet een totaal stuk schroot bent dan ben je nagenoeg overal welkom. Zoek het lekker bij jezelf ipv al je tekortkomingen op te hangen aan de zogenaamd boze (blanke) maatschappij.
Nederlanders zijn, nog meer dan andere westerse volken, meer dan bereid om mensen een kans te geven die tonen dat ze willen participeren in de samenleving. Als het je allemaal niet bevalt en je hebt het oh zo zwaar in dit land en je bent overtuigd dat de "witman" jou tegenhoudt.. vertrek lekker naar een ander land waar mensen met jouw kleurtje of afkomst wel succesvol zijn. Ik wil wedden dat ze jou daar ook gewoon uitkotsen omdat jouw mentaliteit gewoon verrot is.There are no things, but as a consequence there are as many things as we likeJij kunt het dan weliswaar allemaal heel begrijpelijk en prima vinden, maar dat maakt het nog niet ineens geen discriminatie. Je vindt discriminatie kennelijk prima.quote:
[..]
Stuk van sollicitatie is geen discriminatie. Dat is ervaring.
Als je 10x iemand hebt aangenomen van een bepaald profiel en het is 10x naar afgelopen, dan denk je bij de volgende persoon 3x na.
Niet zo heel raar.Dat wil natuurlijk niet zeggen dat er niet wordt gediscrimineerd. Alleen aanzienlijk minder dan elders op de wereld.quote:Voor de rest moet je dat eu onderzoek even lezen waar ik naar link. NL staat ergens bovenaan bij 'niet discriminerende landen' met een zeer hoge score.Nope. White privilege blijft nog wel een tijdje een term die van toepassing is. Zo heel moeilijk is het allemaal niet. Dat je dit afdoet als dikke onzin en je vingers in je oren stopt zegt veel over je gebrek aan zelfreflectie.quote:Dat hele gelul dat NL extreem rechts / fascistisch / racistisch tyfustuig is en zo ook wordt neergezet door de antipieten in de buitenlandse media, is gewoon smaad, laster en dikke onzin.
Die hele 'white privilege' bewering ook.
Dat is gewoon klaar nu.is ook iets wat je zelf in de hand hebt heb ik gemerktquote:
[..]
Hoevaak denk je dat ik als blanke (zonder strafblad) ben aangehouden met daarbij toch echt een stel onredelijke en niet zulke prettige ervaringen? Een te oude auto, een te nieuwe auto, een leer jassie, lang haar, punkie haardracht, op een ongewoon tijdstip op een bepaalde plaats etc. Allemaal zaken waardoor ik net even uit de toon bij de rest in de omgeving viel.
ik werk vrij vroeg en zeker donderdag en vrijdag was het nagenoeg iedere dag raak, tot het punt dat ze me in de wachtkamer konden beschrijven
'waar gaan we zo vroeg naar toe meneer?' IDkaart laten zien, ff checken en gaan
1 keer zelfs meegenomen naar het bureautje waar ik tot in de middag in de cel heb gezeten
gegeven moment heb ik zo'n oranje veiligheidshesje geregeld en die doe ik dus iedere ochtend aan als ik wegga ... naast een vriendelijk goedemorgen komt er niets meer uit oom agent!
ging echt van minimaal 1 keer in de 2 weken ID checken naar nooit meerOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.De meeste media doen zelfs mee. Duidelijkste voorbeeld is natuurlijk 'wit', dat is ook om aansluiting te zoeken bij de Amerikaanse terminologie van hun problematische rassenrelaties. Maar ik heb ook weleens een reportage op de NOS gezien waarbij dames rond een black hair festival mochten doen alsof ze gedwongen worden om hun te straightenen en vervolgens kwamen ze met een verzameling vooroorlogse stripboekjes met negerkarikaturen alsof er al niet 4 generaties zijn opgegroeid in de wetenschap dat die fout zijn. En het woord 'neger' is ineens het N-woord natuurlijk, dat kun je mensen nog wijsmaken ook omdat het Nederlandse N-woord nooit meer gebruikt wordt.quote:
[..]
Ja, issue dat te weinig wordt opgepikt, zeker niet in de media, spiegeling aan de geschiedenis van de VS.Als je het woord blackface gebruikt heb je het over een Amerikaanse traditie, niet over de Nederlandse samenleving. Dan kun je ook niet meer claimen dat ZP racistisch is maar zijn vierders niet, want mensen die blackface doen zijn wel degelijk racistisch. Als je er met je Black Panther petje bij gaat staan en BLM erbij sleept heb je het ook niet over onze samenleving.quote:
[..]
Over dingen in onze samenleving.Onzin, dat is een discussie van begin jaren 70, toen de eerste grote groepen Surinamers en Antillianen hier kwamen wonen. Het bleek toen allemaal niet zo'n probleem en is het allemaal onder de radar verdwenen. Dat kun je terecht vinden of niet maar mensen gingen bij wijze van spreken in een ruk door van de anti-apartheidsdemonstratie of 'Nederland bekent kleur' naar de schmink voor ZP. Kijk anders even naar de verbijstering toen Doutzen Kroes het aankaartte als iets waar zij zich voor schaamde. Het is gewoon geschiedvervalsing om te doen alsof er een lineaire ontwikkeling is rechtstreeks vanuit de slavernij.quote:
[..]
Gezien de al ruim 50 jaar voortdurende krampachtig afwijzende, agressieve en gewelddadige reacties vol vreemdelingenhaat op de suggestie dat de kleur van een fictief karakter aangepast zou kunnen worden zodat deze wat minder op een bestaande bevolkingsgroep lijkt... kunnen we veilig stellen dat het over de Nederlandse gaat.Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.Ik geloof, juist ook doordat ik de denkwijze van mensen lees op internet, dus juist wel in wit privilege. En grappig: ik dacht eerst dat alleen de zwakzinnige, laagopgeleide personen racistisch zijn (zoals de hooligans van afgelopen zaterdagquote:
Nederlanders zijn, nog meer dan andere westerse volken, meer dan bereid om mensen een kans te geven die tonen dat ze willen participeren in de samenleving. Als het je allemaal niet bevalt en je hebt het oh zo zwaar in dit land en je bent overtuigd dat de "witman" jou tegenhoudt.. vertrek lekker naar een ander land waar mensen met jouw kleurtje of afkomst wel succesvol zijn. Ik wil wedden dat ze jou daar ook gewoon uitkotsen omdat jouw mentaliteit gewoon verrot is.Misschien ben jij wel gewoon racistisch, heb je dat al eens overwogen?quote:
[..]
Jij kunt het dan weliswaar allemaal heel begrijpelijk en prima vinden, maar dat maakt het nog niet ineens geen discriminatie. Je vindt discriminatie kennelijk prima.
[..]
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat er niet wordt gediscrimineerd. Alleen aanzienlijk minder dan elders op de wereld.
[..]
Nope. White privilege blijft nog wel een tijdje een term die van toepassing is. Zo heel moeilijk is het allemaal niet. Dat je dit afdoet als dikke onzin en je vingers in je oren stopt zegt veel over je gebrek aan zelfreflectie.
Een naam en profiel zegt namelijk weinig over afkomst en huidskleur.De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Jij bent hier de racist, vriend. Dat is het grappige aan dit verhaal. Alleen besef je het niet.quote:
[..]
Ik geloof, juist ook doordat ik de denkwijze van mensen lees op internet, dus juist wel in wit privilege. En grappig: ik dacht eerst dat alleen de zwakzinnige, laagopgeleide personen racistisch zijn (zoals de hooligans van afgelopen zaterdagThere are no things, but as a consequence there are as many things as we likeJe moest eens weten, ik heb genoeg discriminatie gezien door de jaren heen.quote:
[..]
Ik geloof, juist ook doordat ik de denkwijze van mensen lees op internet, dus juist wel in wit privilege. En grappig: ik dacht eerst dat alleen de zwakzinnige, laagopgeleide personen racistisch zijn (zoals de hooligans van afgelopen zaterdagDe waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.Wát?quote:
Maar ik heb ook weleens een reportage op de NOS gezien waarbij dames rond een black hair festival mochten doen alsof ze gedwongen worden om hun te straightenen
Kijk, dit is toch veel beter!
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”Het mes snijdt aan 2 kanten natuurlijk. Ja, er zijn groepen mensen die wel heel makkelijk de slachtofferrol in springen en alles op de grote, boze maatschappij gooien die hen geen kansen geeft. Maar feit is wel dat 'allochtonen' wat achterlopen t.o.v. de 'eckte blanke Nederlander'. Dat gesprek dood willen gooien door te roepen dat ze dan maar op moeten rotten naar het buitenland lijkt me ook niet echt een constructieve of volwassen insteek.quote:
Het zieke van deze discussie is dat het de boel lekker omdraait.
Ik ben als blanke Nederlandse jongen in mijn jeugd vaak zat voor rotte vis uitgemaakt voor mijn huidskleur of afkomst als blanke Nederlander. Dat is de verwachtingswaarde in Amsterdam. Het is dan ook wel van de zotte dat er dan van die beschut opgevoede academische miepjes naar je toe komen om je te vertellen dat jij wit privilege hebt en dat jij jouw kansen in moet zetten om vreemden maar even succesvol te maken ongeacht of die mensen daar hun best voor hebben gedaan,.
Ik heb gewoon hard gewerkt, ga goed met geld om, heb mezelf waardevol gemaakt voor de arbeidsmarkt, ik trap geen herrie op straat en ik kleed me niet alsof ik net weg ben gerend van een brute woningroof, ik praat niet alsof ik mijn gangstervriendjes probeer te commanderen tijdens een sollicitatiegesprek. Dat er zich kansen voor mij openen is een niet-bizar gevolg van mijn GEDRAG.
Niemand houdt jou tegen om je eigen bedrijf te starten als je zoooo overtuigd bent dat mensen jou verkeerd beoordelen dan is dat immers de route toch? Of ga je weigeren jezelf aan te nemen? Als persoon die inmiddels ook sollicitaties afneemt en mensen zoekt voor werk kan ik zeggen: Werkgevers in Nederland staan te springen om talent. Ongeacht afkomst, huidskleur... whatever... als jij overkomt als iemand die niet een totaal stuk schroot bent dan ben je nagenoeg overal welkom. Zoek het lekker bij jezelf ipv al je tekortkomingen op te hangen aan de zogenaamd boze (blanke) maatschappij.
Nederlanders zijn, nog meer dan andere westerse volken, meer dan bereid om mensen een kans te geven die tonen dat ze willen participeren in de samenleving. Als het je allemaal niet bevalt en je hebt het oh zo zwaar in dit land en je bent overtuigd dat de "witman" jou tegenhoudt.. vertrek lekker naar een ander land waar mensen met jouw kleurtje of afkomst wel succesvol zijn. Ik wil wedden dat ze jou daar ook gewoon uitkotsen omdat jouw mentaliteit gewoon verrot is.Helemaal mee eens.quote:
[ afbeelding ]
Kijk, dit is toch veel beter!De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.Dus concluderen dat racisme in alle lagen voorkomt is racistisch?quote:Op dinsdag 20 november 2018 11:23 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Jij bent hier de racist, vriend. Dat is het grappige aan dit verhaal. Alleen besef je het niet.Eh, hoe? Wil je nu echt net doen alsof er geen discriminatie en racisme voorkomt hier? En de mensen die beweren van wel; dat zijn de echte racisten?quote:
[..]
Misschien ben jij wel gewoon racistisch, heb je dat al eens overwogen?
Een naam en profiel zegt namelijk weinig over afkomst en huidskleur.Neger is een aanduiding voor de oorspronkelijke, donkerhuidige bewoners van Afrika ten zuiden van de Sahara. Neger is afgeleid van het Spaanse en Portugese negro, dat "zwart" betekent (en weer afgeleid is van het Latijnse niger). De term had oorspronkelijk betrekking op zwarte slaven, werd later een vrij gangbare term voor mensen met een donkere huidskleur en wordt in de 21e eeuw steeds meer ervaren als racistisch beladen.quote:
En het woord 'neger' is ineens het N-woord natuurlijk, dat kun je mensen nog wijsmaken ook omdat het Nederlandse N-woord nooit meer gebruikt wordt.
Ik zeg het dus niet meer. Raar woord toch? Hoewel ik niet weet of het zo is (het staat er), als mensen het al vervelend vinden om zo genoemd te worden, laat maar.Ooh. Waarom?quote:
[..]
Jij bent hier de racist, vriend. Dat is het grappige aan dit verhaal. Alleen besef je het niet.Het is een privilege wat blanke Nederlanders niet hebben. Als blanke Nederlander die in de put zit kan je het alleen maar bij jezelf zoeken. Er is geen plek waar je naartoe kunt ontvluchten. Geen basis waarbij je kan denken "oeh.. als ik daar was opgegroeid was ik wel geaccepteerd door de maatschappij".quote:
[..]
Het mes snijdt aan 2 kanten natuurlijk. Ja, er zijn groepen mensen die wel heel makkelijk de slachtofferrol in springen en alles op de grote, boze maatschappij gooien die hen geen kansen geeft. Maar feit is wel dat 'allochtonen' wat achterlopen t.o.v. de 'eckte blanke Nederlander'. Dat gesprek dood willen gooien door te roepen dat ze dan maar op moeten rotten naar het buitenland lijkt me ook niet echt een constructieve of volwassen insteek.
Mensen met een andere culturele achtergrond hebben dat privilege wel. Dus ik zeg.. maak er eens gebruik van en zie hoe snel je ook daar om jouw gedrag wordt uitgekotst.There are no things, but as a consequence there are as many things as we likeOmdat jij inherente schuld en verantwoordelijkheid legt bij mensen op basis van hun huidskleur. Dat is nagenoeg de definitie van racisme.quote:There are no things, but as a consequence there are as many things as we likeWaar heb je het toch over?quote:
[..]
Omdat jij inherente schuld en verantwoordelijkheid legt bij mensen op basis van hun huidskleur. Dat is nagenoeg de definitie van racisme.Jij bent hier degene die onironisch termen zoals wit privilege probeert te verdedigen.quote:
[..]
Waar heb je het toch over?There are no things, but as a consequence there are as many things as we likeWaar niet? een samenleving zonder discriminatie en racisme is een utopie.quote:
[..]
Eh, hoe? Wil je nu echt net doen alsof er geen discriminatie en racisme voorkomt hier?De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.Dat lijkt me geen privilege. Je hebt het nu over misbruik van die term. Klopt, dat komt voor, maar dat maakt de term zelf niet ineens ongeldig.quote:
[..]
Het is een privilege wat blanke Nederlanders niet hebben. Als blanke Nederlander die in de put zit kan je het alleen maar bij jezelf zoeken. Er is geen plek waar je naartoe kunt ontvluchten. Geen basis waarbij je kan denken "oeh.. als ik daar was opgegroeid was ik wel geaccepteerd door de maatschappij".
Mensen met een andere culturele achtergrond hebben dat privilege wel. Dus ik zeg.. maak er eens gebruik van en zie hoe snel je ook daar om jouw gedrag wordt uitgekotst.Die houden we erin de volgende keer dat iemand weer een 'lichtgetint vermoeden' heeft.quote:
[..]
Omdat jij inherente schuld en verantwoordelijkheid legt bij mensen op basis van hun huidskleur. Dat is nagenoeg de definitie van racisme.
Wit privilege is verder natuurlijk onzin: opnieuw een uit de VS overgewaaide term.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamDat ik extra voor hem werkte als hij culturele verplichtingen had. Maar toen ik op kerstavond en tijdens carnaval telefoondienst had wilde hij niet helpen. "De rest van het jaar ben je ook geen christen en ook voor mij is het een feestdag". Het gaat mij echt niet om de "voor wat hoort wat", wel vind ik het belangrijk dat er een intentie is om elkaar tegemoet te komen.quote:
[..]
Wat bedoel je hier precies mee?
Vroeger was ik teamleider op de zaterdag bij een logistiek bedrijf met een divers personeelsbestand. Het waren altijd dezelfde die te laat kwamen of zich ziek meldden. Ook was de norm om ontslag te nemen bij bevolkingsgroepen anders. Netjes ontslag nemen vs niet meer op komen dagen. Zelfs de bedrijfskleding kregen we vaker niet dan wel terug.
Dit zijn 2 van de 100den voorbeelden die ik heb.
Ik vind ook niet dat "ze" allemaal "het land uit moeten" (vind ik zo'n domme opmerking) ofzo. Ik heb ook vrienden met een andere culturele achtergrond. Wel heeft het langer geduurd voordat ik deze vrienden vertrouwde. Super-oneerlijk tegenover hun, dat weet ik. Gevalletje: Gedeelte verpest het voor de hele groep. Ik ben in de basis wel vriendelijk tegen iedereen hoor, ik neem mijn slechte ervaringen echter wel mee in nieuwe situaties, waardoor ik me dus anders opstel tegen bepaalde bevolkingsgroepen. Ik begrijp dat dat discriminatie is.Superslim, IQ van 129Je kunt er natuurlijk naar streven om dat zoveel mogelijk uit te bannen.quote:
[..]
Waar niet? een samenleving zonder discriminatie en racisme is een utopie.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*De term is ongeldig in zichzelf omdat het tracht gelijkheid te scheppen door een niet-homogene groep mensen over 1 kam te scheren. Alsof ik ook maar enige loyaliteit heb richting andere blanke mensen... alsof we regelmatig meetings houden om onze meningen te synchroniseren.quote:
[..]
Dat lijkt me geen privilege. Je hebt het nu over misbruik van die term. Klopt, dat komt voor, maar dat maakt de term zelf niet ineens ongeldig.
Het is een term die gebruikt wordt door mensen die het op het slagveld der ideeen niet kunnen winnen en het dan maar gaan hebben over kenmerken waaraan je totaal niet iemands gedrag kunt afmeten.There are no things, but as a consequence there are as many things as we likeMwa, kwestie van tijd en dan zien negers ook dit als een karikatuur van hen, dus racisme.quote:
[ afbeelding ]
Kijk, dit is toch veel beter!
Beest links op het plaatje lijkt ook wel een beetje op zwarte Piet.
En anders krijg je wel de yuppie ouders die dit te eng vinden voor hun kinderen.Kan maar dan gooit er iemand een balletje omhoog, ik noem maar eens iets, ligt het aan mijn kleur, en dan heeft men de poppen aan het dansen!quote:
[..]
Je kunt er natuurlijk naar streven om dat zoveel mogelijk uit te bannen.
Naarmate het gesprek vorderen doet toch?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2018 11:36:07 ]Helemaal eens.quote:
[..]
De term is ongeldig in zichzelf omdat het tracht gelijkheid te scheppen door een niet-homogene groep mensen over 1 kam te scheren. Alsof ik ook maar enige loyaliteit heb richting andere blanke mensen... alsof we regelmatig meetings houden om onze meningen te synchroniseren.
Het is een term die gebruikt wordt door mensen die het op het slagveld der ideeen niet kunnen winnen en het dan maar gaan hebben over kenmerken waaraan je totaal niet iemands gedrag kunt afmeten.
En dit geldt voor alle groepen.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamBeweren dat elke voetbalfan laagopgeleid is....quote:
[..]
Dus concluderen dat racisme in alle lagen voorkomt is racistisch?Ik deed het ook wel eens hoor, in de vorm van had ik maar tieten dan ging het mij misschien beter af!Zolang jij daarin blijft geloven zal je er ongetwijfeld mee te maken houden. Niemand zit te wachten op een racisme schreeuwer.quote:
[..]
Jij kunt het dan weliswaar allemaal heel begrijpelijk en prima vinden, maar dat maakt het nog niet ineens geen discriminatie. Je vindt discriminatie kennelijk prima.
[..]
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat er niet wordt gediscrimineerd. Alleen aanzienlijk minder dan elders op de wereld.
[..]
Nope. White privilege blijft nog wel een tijdje een term die van toepassing is. Zo heel moeilijk is het allemaal niet. Dat je dit afdoet als dikke onzin en je vingers in je oren stopt zegt veel over je gebrek aan zelfreflectie.White privilege.x 1000000. "Jullie witten snappen het niet!"
Racisme verpakt in een leuke term zodat zogenaamde anti racisten racistisch kunnen doen. Flikker op zeg.Uitbannen kan op 2 manieren.quote:
[..]
Je kunt er natuurlijk naar streven om dat zoveel mogelijk uit te bannen.
1. Neutrale manieren (anoniem solliciteren, etc..)
2. Niet-neutrale manieren... (blanke mensen een schuldgevoel aanpraten).
Als de weegschaal straks omslaat hoe weet cultuurmarxistisch Nederland dan dat het tijd is om blanke mensen met rust te laten en hun pijlen op een andere groep te richten? Hoe weten we dat de weegschaal überhaupt al 1 kant op staat op dit moment of het verleden? Wat zijn de meetinstrumenten hiervoor? Worden deze cijfers jaarlijks geupdate om progressie te meten? Zijn de meetinstrumenten gevoelig voor persoonlijke bias? Meten we correlatie ipv causatie?
Gaan we echt onze maatschappij lopen verzuren omdat een kleine groep mensen denkt dat er nog wraak genomen moet worden voor eventueel specifiek onrecht in het verleden?There are no things, but as a consequence there are as many things as we likeDat is al tijden aan de gang. 2014 werd dat al geroepen in Nederland, rond Sunny Bergman.quote:
[..]
Lachen.....nu beginnen ze zich ook al te irriteren aan al die witten die denken voor hen te moeten spreken.Lot werd toch veranderd in een zoutpilaar door om te kijken of niet?quote:
Gaan we echt onze maatschappij lopen verzuren omdat een kleine groep mensen denkt dat er nog wraak genomen moet worden voor eventueel specifiek onrecht in het verleden?Verbeter de wereld, begin bij jezelf.quote:
[..]
Je kunt er natuurlijk naar streven om dat zoveel mogelijk uit te bannen.De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.Ik begrijp het maar al te goed bij gelegenheid wil ik ook vrouwtje zijn terwijl ik een mannetje ben, het is niet anders ik ben een mannetje daar heb ik het mee te doen!quote:
"Jullie witten snappen het niet!"
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2018 11:46:29 ]Nee, het duidt een onbewust proces.quote:
[..]
De term is ongeldig in zichzelf omdat het tracht gelijkheid te scheppen door een niet-homogene groep mensen over 1 kam te scheren.Nee. Het neemt een onbewust proces aan als hoofdverklaring voor een negatief gevoel in de andere groep.quote:
[..]
Nee, het duidt een onbewust proces.There are no things, but as a consequence there are as many things as we likeIn onze samenleving mag ook jij zijn wie je wilt zijn.quote:
[..]
Ik begrijp het maar al te goed bij gelegenheid wil ik ook vrouwtje zijn terwijl ik een mannetje ben, het is niet anders ik ben een mannetje daar heb ik het mee te doen!
Op 
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |