NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.quote:Infographic verbanden en sponsoringquote:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• Documentaire 'Wild Geraas':
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knechtquote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.Alternatieve Sinterklaas journaals:quote:Het is toch wel een hele mooie dag aan het worden. KOZP word echt op alle fronten vernederd.
Eerst schrappen ze de meeste demonstraties omdat ze te weinig deelnemers hebben, vervolgens word hun door de gemeentes een hoop beperkende maatregelen opgelegd. De bussen naar Den Helder werden 2x tot stoppen gedwongen door de politie. Vervolgens worden ze overal weggejaagd en aangevallen. In Rotterdam zelfs door zowel voetbalfans als de politie zelf.
En de enige arrestaties zijn er onder KOZP'ers
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Trouwens de doctrine op de kinderen is blijkbaar ook al begonnen!
https://www.nederlandwordtbeter.nl/
Lespakket Sint en Piet voor op school....
https://www.nederlandword(...)sint-en-zwarte-piet/
Tja, komt door de discussie in het vorige topicquote:Op maandag 19 november 2018 19:21 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Jezus Nikon, je ging net lekker met je TT'sGewoon ff een grapje om die strijd te vergeten
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Dit vind ik wel een mooiequote:Op maandag 19 november 2018 19:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Niets recenters kunnen vinden zeker?.
Zo zie je hoe belachelijk het is om het over zwarte piet te hebben in de 2e kamer
Hoop niet dat ze recent nog over zwarte piet hebben gesproken in de 2e kamerOp maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Alle politici mompelen dat ze tegen racisme zijn. Ze kiezen allemaal een kantquote:Op maandag 19 november 2018 19:17 schreef AchJa het volgende:
[..]
Jesse met zijn racisme, ergo, hij heeft al een kant gekozen dus...
Klaver zegt het nu openlijk over een nieuwe fase in de zp-neurose.
Geweldsdreiging met racistisch gebral op straat, niet alleen op het internet.Jesse neemt het voortouw, dat wordt knokken in de 2e kamer.....popcorn!!quote:
De politiek kan dit niet meer negeren
[..]
https://www.facebook.com/(...)Mh42D3f2tg&__tn__=-R“To destroy a people you must first sever their roots.”Groenlinks staat in hetzelfde vak als de anti pieten. Dus Klaver moet welquote:
[..]
Alle politici mompelen dat ze tegen racisme zijn. Ze kiezen allemaal een kant
Klaver zegt het nu openlijk over een nieuwe fase in de zp-neurose.
Geweldsdreiging met racistisch gebral op straat, niet alleen op het internet.Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Klaver vs Bosma. Dat gaat vuurwerk wordenquote:
[..]
Jesse neemt het voortouw, dat wordt knokken in de 2e kamer.....popcorn!!Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*De hele 'infiltratie' hield in dat een handjevol leden van 2 rechtse groepen: Voorpost en Pegida zich ruim van tevoren aangemeld hadden als vrijwilliger voor de intocht. Voor de intocht hadden ze zich verkleed en geschminkt als zwarte piet. Tijdens de intocht gedroegen ze zich net als alle andere vrijwilligers: ze deelden ze pepernoten en stickers uit.quote:
[..]
Zijn die "extreem rechts" en pegida infiltraties nu echt gebeurd of is dit weer eens een aanname op basis van uitspraken van mensen die iemand herkend menen te hebben ondanks de schmink...
Overigens is het NRC weer goed bezig om meteen weer een toespeling te maken dat die blokkeerfriezen gesteund worden door extreem rechts...
Dat dit gebeurd was werd pas een dag later ontdekt en de linkse politici die deze 'schokkende' ontdekking deden hadden daar camerabeelden voor nodig. Dat geeft wel weer aan hoe erg het allemaal was.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokBestaat al een tijdje, ook onderdeel van het plan de campagne, gestart in 2013.quote:
Trouwens de doctrine op de kinderen is blijkbaar ook al begonnen!
https://www.nederlandwordtbeter.nl/
Lespakket Sint en Piet voor op school....
https://www.nederlandword(...)sint-en-zwarte-piet/“To destroy a people you must first sever their roots.”Het zou je trouwens sieren als je eens complete dingen ging posten ipv dat je selectief knipt en plakt... Dat doe je nl. regelmatig.quote:
[..]
Alle politici mompelen dat ze tegen racisme zijn. Ze kiezen allemaal een kant
Klaver zegt het nu openlijk over een nieuwe fase in de zp-neurose.
Geweldsdreiging met racistisch gebral op straat, niet alleen op het internet.Hetgeen leidt tot Der Untergang van Zwarte Piet hè. Dat voorspel ik wel.quote:
[..]
Alle politici mompelen dat ze tegen racisme zijn. Ze kiezen allemaal een kant
Klaver zegt het nu openlijk over een nieuwe fase in de zp-neurose.
Geweldsdreiging met racistisch gebral op straat, niet alleen op het internet.I´m back.Gelukkig is Rutte aan de macht.quote:
[..]
Hetgeen leidt tot Der Untergang van Zwarte Piet hè. Dat voorspel ik wel.Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Deelden andere vrijwilligers ook stickers uit?quote:
[..]
De hele 'infiltratie' hield in dat een handjevol leden van 2 rechtse groepen: Voorpost en Pegida zich ruim van tevoren aangemeld hadden als vrijwilliger voor de intocht. Voor de intocht hadden ze zich verkleed en geschminkt als zwarte piet. Tijdens de intocht gedroegen ze zich net als alle andere vrijwilligers: ze deelden ze pepernoten en stickers uit
Welke boodschap wilden die andere vrijwilligers met de kinderen delen?Je hebt hem niet gehoord of gelezen wat-ie gezegd heeft vandaag?quote:Op maandag 19 november 2018 19:29 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Gelukkig is Rutte aan de macht.I´m back.Nee?quote:
[..]
Je hebt hem niet gehoord of gelezen wat-ie gezegd heeft vandaag?Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Nou ja, de reactie in feite van Klaver daarop dan wel, toch? Dan kun je je dus een beetje voorstellen wat hij zei. Hij heeft geen mening over ZP, maar vond van beide kanten de gedragingen niet helemaal okee.quote:
Beetje zoals ik eigenlijk. Maar ik ben niet MP.
Ik heb verder ook niets met kerst, pasen en al die andere feestdagen.
Wel wat met 4 mei en oliebollen.I´m back.Kortom ze hadden zich dus gewoon legaal aangemeld als vrijwilliger en mochten meedoen ipv dat ze zich stiekem onder de pieten gemengd hebben tijdens de intocht...quote:
[..]
De hele 'infiltratie' hield in dat een handjevol leden van 2 rechtse groepen: Voorpost en Pegida zich ruim van tevoren aangemeld hadden als vrijwilliger voor de intocht. Voor de intocht hadden ze zich verkleed en geschminkt als zwarte piet. Tijdens de intocht gedroegen ze zich net als alle andere vrijwilligers: ze deelden ze pepernoten en stickers uit.
Dat dit gebeurd was werd pas een dag later ontdekt en de linkse politici die deze 'schokkende' ontdekking deden hadden daar camerabeelden voor nodig. Dat geeft wel weer aan hoe erg het allemaal was.
Volgend jaar zullen er dus wel VGB's overlegd moeten worden als je je gaat opgeven...Over 15 jaar wonen in Amsterdam alleen nog maar racisten....'want daar mag Zwarte Piet niet zwart zijn'."This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".Je hebt feiten en emoties. Op emoties kun je geen beleid maken. Ze zijn ook subjectief. Als morgen tien man en een paardenkop aanstoot neemt aan de mijter van Sinterklaas, diens staf of witte baard, gaan we ook niet onmiddellijk alles veranderen.quote:
Dat wil ik ook helemaal niet bepalen, of jij wel of geen emotie mag hebben. Het gaat erom of die emotie mee mag tellen bij een standpunt. In geval van racistische bejegening vind ik van wel.
Wat ik in de hele hetze nog nooit heb begrepen - en nog steeds niet - is waarom de extremisten van KOZP zo graag racisme willen zien in Zwarte Piet. Het zou namelijk kunnen dat je iets als racistisch of aanstootgevend ervaart, maar vervolgens krijgt uitgelegd dat het zo niet is bedoeld en dat het ook die herkomst niet heeft. Die uitleg zou ook gewoon genoeg kunnen zijn.Zwarte Piet is gewoon aangekleed volgens ideeën die medio 19e eeuw gangbaar waren omtrent verkleden. Feitelijk wijkt het kostuum van Zwarte Piet niet bijster veel af van een clown. Er is geen enkele band of associatie met blackface. Er is slechts een overeenkomst: ook bij blackface worden gezichten zwart geschminkt. Maar dat heeft net zo weinig met elkaar te maken als dat het gezichten wit schminken door Afrikaanse stammen iets met Clown Bassie van doen heeft.quote:
Zwarte Piet is van oorsprong niet racistisch maar is in de loop van de tijd racistisch aangekleed (geweest) en mede daardoor is de associatie met racisme juist. Tevens is de associatie met blackface er. Het is geen blackface als in de Amerikaanse context, maar het is een vergelijkbaar iets wat misschien inmiddels niet meer racistisch bedoeld is, maar wel is geweest. Of krijg je van kruipen door schoorstenen afrohaar, grote oorbellen en rode lippen? Dat is toch een racistisch stereotype pur sang?
Zwarte Piet is gewoon met een standaard pruik uitgedost, die verder weinig afwijkt van veel clownspruiken, op de kleur na. Die clownspruiken hebben felle kleuren.
ninja-edit
Sorry, maar dit is me echt te gemakkelijk. Dit punt is nadrukkelijk naar voren gebracht door vooraanstaande KOZP-activisten. Dan kun je het niet ineens als irrelevant van tafel vegen. Precedentwerking is op twee manieren een wezenlijk punt in de hele Zwarte Piet-hetze. Ten eerste de precedentwerking van de extreem-linkse activisten die herstelbetalingen willen, ten tweede de precedentwerking voor andere feesten en tradities als kleine minderheden het recht hebben om die verregaand te verzieken of aan te tasten.quote:
Laten we de angst voor eventuele herstelbetalingen even niet gebruiken als argument voor of tegen.Het uiterlijk van Zwarte Piet is al op diverse punten gewijzigd om de klagers tegemoet te komen, dus je omschrijving is achterhaald.quote:
Het is buiten schot gebleven door het traditionele karakter. Als je nu aan wilt komen met het concept van een grote kindervriend met grote rode opgeverfde lippen, afropruiken en oorringen dan sta je vrij snel voor het hekje, hoor.Zwarte Piet beeldt ook gene racistisch stereotype uit. Hoofddoekjes zijn vele malen erger, wat dat betreft. Ze staan voor onderdrukking, voor minderwaardigheid van vrouwen en worden in veel gevallen niet vrijwillig gedragen. Ik ga hier geen islam-discussie voeren, trouwens. Mijn punt is slechts dat wanneer ik me ergens aan erger, dat niet wil zeggen dat alles aan mijn voorkeuren wordt aangepast.quote:
Opnieuw, er zijn meer stemmen dan die van KOZP en de vergelijking met hoofddoekjes is nogal krom omdat dat geen racistisch stereotype uitbeeldt. Tenzij ZP gezelschap krijgt van Zwarte Faat met hoofddoek, gebrekkig Nederlands en bruine schmink. Dat zou vrij racistisch zijn.Tot nu toe is daar gelukkig genoeg weerstand tegen. Gelukkig, omdat het tamelijk bizar is dat kleine extremistische minderheden gaan bepalen hoe onze tradities eruit moeten zien.quote:
En op de spits zouden drijven als alle pieten roetveegpieten worden denk ik.Je vergelijking gaat alleen totaal mank, omdat het bij Saoedi-Arabië over wet- en regelgeving gaat en hier over een kinderfeest. Ook hier valt weer de selectieve verontwaardiging op, trouwens: wél je opwinden over de eigenrichting richting mensen die ZP willen veranderen, maar geen woord over de extremisten uit anti-Piet-kringen die oproepen tot geweld en zelfs het vermoorden van de acteur die Sinterklaas speelt.quote:
Vind ik niet. Het gaat erom dat er blind vastgehouden wordt aan traditie en dat mensen zich geroepen voelen tot eigenrichting jegens anderen die deze willen veranderen. Het voorbeeld van SA is een vrij extreem voorbeeld inderdaad om duidelijk te maken hoe dom blind vasthouden aan traditie over kan komen als argument.
Overigens ben ik helemaal niet voor vasthouden aan tradities. Ik vind het logisch en prima dat tradities door de jaren heen veranderen. Maar verandering moet plaatsvinden op basis van draagvlak in de samenleving, niet omdat kleine groepjes extremisten hun zin doordrijven. En ik wijs er daarbij nogmaals op dat er allang veranderingen bij Zwarte Piet zijn doorgevoerd, maar het is de extremisten nooit genoeg. Het paard moet weg, Sinterklaas moet in de rolstoel en moet vrouw worden. Als we aan dit soort idioten gehoor gaan geven, houden we in Nederland geen feest of traditie meer over behalve al datgene dat wordt geïmporteerd uit de VS en moslimlanden. Daar pas ik vriendelijk voor.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2018 19:47:50 ]En ook niet rechts... Want dan schrikt men zich "de tering"...quote:
Over 15 jaar wonen in Amsterdam alleen nog maar racisten....'want daar mag Zwarte Piet niet zwart zijn'.Maar vanuit de organisatie werd toch gezegd dat er daardoor uiteindelijk "te veel volledig zwarte pieten" waren? Klopte dat dan niet?quote:
[..]
De hele 'infiltratie' hield in dat een handjevol leden van 2 rechtse groepen: Voorpost en Pegida zich ruim van tevoren aangemeld hadden als vrijwilliger voor de intocht. Voor de intocht hadden ze zich verkleed en geschminkt als zwarte piet. Tijdens de intocht gedroegen ze zich net als alle andere vrijwilligers: ze deelden ze pepernoten en stickers uit.
Dat dit gebeurd was werd pas een dag later ontdekt en de linkse politici die deze 'schokkende' ontdekking deden hadden daar camerabeelden voor nodig. Dat geeft wel weer aan hoe erg het allemaal was.Misschien waren er wel vrijwilligers die ook tumtums uitdeelden, of van die smerige schuimpjesquote:
[..]
Deelden andere vrijwilligers ook stickers uit?
Welke boodschap wilden die andere vrijwilligers met de kinderen delen?
In Rotterdam was er ook een piet die de hele radslagen maakte en een piet op stelten. Ik weet niet precies wat hun achterliggende boodschap was en wat het doel was van dat andere snoepgoed, maar als ik jou was zou ik bij de partij van jou keuze aandringen op nog een extra spoedvergadering want het zal allemaal vast enorm schokkend zijn.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokJa, alleen dan VoG's. Donderdag is de eerste van een paar spoedvergaderingen in Rotterdam en donderdag gebruiken ze alleen om de 'infiltratie' gebeurtenissen te bespreken. Twee andere partijen hebben ook een spoedvergadering aangevraagd omtrent de intocht en die zullen later besproken worden.quote:
[..]
Kortom ze hadden zich dus gewoon legaal aangemeld als vrijwilliger en mochten meedoen ipv dat ze zich stiekem onder de pieten gemengd hebben tijdens de intocht...
Volgend jaar zullen er dus wel VGB's overlegd moeten worden als je je gaat opgeven...Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokquote:
Het is tijd voor zwarte klaas
Duurt niet zo lang meer, denk ik."This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".Er was een quotum dat maximaal 25% van de pieten zwart mocht zijn. De Islamitische partij NIDA meent dat dat quotum overschreden is en heeft daarvoor een extra vergadering aangevraagd.quote:
[..]
Maar vanuit de organisatie werd toch gezegd dat er daardoor uiteindelijk "te veel volledig zwarte pieten" waren? Klopte dat dan niet?
De mensen van de organisatie die toe moest zien op de schminkvoorschriften ontkend dat en geeft aan dat ze geteld hebben hoeveel pieten er zwart waren en volgens hun is er ruimschoots voldoen aan het opgelegde quotum. Dus ook met de Voorpost en Pegida pieten.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokEen quotum is sowieso al triest.quote:
[..]
Er was een quotum dat maximaal 25% van de pieten zwart mocht zijn. De Islamitische partij NIDA meent dat dat quotum overschreden is en heeft daarvoor een extra vergadering aangevraagd.
De mensen van de organisatie die toe moest zien op de schminkvoorschriften ontkend dat en geeft aan dat ze geteld hebben hoeveel pieten er zwart waren en volgens hun is er ruimschoots voldoen aan het opgelegde quotum. Dus ook met de Voorpost en Pegida pieten.Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Witte Pieten zijn noobs!quote:
[..]
Er was een quotum dat maximaal 25% van de pieten zwart mocht zijn. De Islamitische partij NIDA meent dat dat quotum overschreden is en heeft daarvoor een extra vergadering aangevraagd.
De mensen van de organisatie die toe moest zien op de schminkvoorschriften ontkend dat en geeft aan dat ze geteld hebben hoeveel pieten er zwart waren en volgens hun is er ruimschoots voldoen aan het opgelegde quotum. Dus ook met de Voorpost en Pegida pieten."This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".Ja, Henk is trouwens niet blij dat zijn liedje gebruikt word in de discussie en geeft aan dat hij ieder jaar vele malen bedreigd wordt vanuit beide kampen.quote:Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokOp maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
ik heb het gelezen henkgodquote:
[..]
Ja, Henk is trouwens niet blij dat zijn liedje gebruikt word in de discussie en geeft aan dat hij ieder jaar vele malen bedreigd wordt vanuit beide kampen.
Billy Turf Award - Grootste Utopia fan
› De winnaars zijn: markdeajaxfan!Vanaf volgend jaar is in Rotterdam iedere zwarte piet tijdens de intocht verboden. Ook onder vrijwilligers.quote:
[..]
Een quotum is sowieso al triest.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
Er is maar één kamp...quote:
[..]
Ja, Henk is trouwens niet blij dat zijn liedje gebruikt word in de discussie en geeft aan dat hij ieder jaar vele malen bedreigd wordt vanuit beide kampen.ach gut.... wat erg toch....quote:
Over 15 jaar wonen in Amsterdam alleen nog maar racisten....'want daar mag Zwarte Piet niet zwart zijn'.Dus donkergetinte vrijwilligers zijn niet meer welkom?quote:
[..]
Vanaf volgend jaar is in Rotterdam iedere zwarte piet tijdens de intocht verboden. Ook onder vrijwilligers.Inderdaad. Ik ben nog vaak in zijn Stairway cafe geweest!quote:Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokDit lijkt mij realistischer.quote:
[..]
Vanaf volgend jaar is in Rotterdam ieder Kick Out zwarte piet lid tijdens de intocht verboden. Ook onder vrijwilligers.Echt? Hoe kan je dat controleren? Het wemelt van de intochten in Rotterdamquote:
Vanaf volgend jaar is in Rotterdam iedere zwarte piet tijdens de intocht verboden. Ook onder vrijwilligers.Goede vraag. Weet ik eigenlijk niet. Zwarte pieten zijn in elk geval verboden.quote:
[..]
Dus donkergetinte vrijwilligers zijn niet meer welkom?Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokIk geef er altijd een linkje bij. Dan kun je het hele verhaal lezen en de bron zelf checken.quote:
[..]
Het zou je trouwens sieren als je eens complete dingen ging posten ipv dat je selectief knipt en plakt... Dat doe je nl. regelmatig.
Dat siert mij genoeg.Dan krijg je dit dus:quote:
[..]
Dus donkergetinte vrijwilligers zijn niet meer welkom?
https://www.metronieuws.n(...)etveegpiet-te-spelen
Dit is pas echt discriminatieOp maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Alleen bij de algemene intocht in Rotterdam. Er zijn wel 3 partijen die geprobeerd hebben om iedere intocht te verbieden waar een zwarte piet aan mee zou doen, maar dat is niet door de raad goedgekeurdquote:
[..]
Echt? Hoe kan je dat controleren? Het wemelt van de intochten in RotterdamSteun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokToen de campagne "Zwarte Piet is Racisme" werd gelanceerd is er een geest uit de fles ontsnapt en die gaat waarschijnlijk niet meer terug. Sindsdien kun je bijna niet meer onbevangen tegenover de figuur van Zwarte Piet staan, maar moet je er een onderbouwde mening over hebben waarvan je weet dat die bij sommige van je medevierders en -bewoners impopulair is, tenzij je in een homogene pro- of anti-piet-omgeving verkeert. Maar dat laatste is zeldzaam. En van die twee is het standpunt dat je Piet wilt houden zoals hij is, domweg lastiger te verantwoorden omdat het minder "aardig" overkomt. Daardoor zullen mensen ook afhaken. Voeg daarbij dat het land in etno-cultureel opzicht eerder heterogener dan homogener wordt, en de tijd lijkt op de hand van de anti's.quote:
[..]
Hetgeen leidt tot Der Untergang van Zwarte Piet hè. Dat voorspel ik wel.Dus toen jij zei dat ze zich net zo gedroegen als andere vrijwilligers was dat eigenlijk gelogen?quote:
[..]
Misschien waren er wel vrijwilligers die ook tumtums uitdeelden, of van die smerige schuimpjes
In Rotterdam was er ook een piet die de hele radslagen maakte en een piet op stelten. Ik weet niet precies wat hun achterliggende boodschap was en wat het doel was van dat andere snoepgoed, maar als ik jou was zou ik bij de partij van jou keuze aandringen op nog een extra spoedvergadering want het zal allemaal vast enorm schokkend zijn.NIDAquote:
[..]
Er was een quotum dat maximaal 25% van de pieten zwart mocht zijn. De Islamitische partij NIDA meent dat dat quotum overschreden is en heeft daarvoor een extra vergadering aangevraagd.
De mensen van de organisatie die toe moest zien op de schminkvoorschriften ontkend dat en geeft aan dat ze geteld hebben hoeveel pieten er zwart waren en volgens hun is er ruimschoots voldoen aan het opgelegde quotum. Dus ook met de Voorpost en Pegida pieten.
ZP quotumow. oke. dank voor de uitleg.quote:
Alleen bij de algemene intocht in Rotterdam. Er zijn wel 3 partijen die geprobeerd hebben om iedere intocht te verbieden waar een zwarte piet aan mee zou doen, maar dat is niet door de raad goedgekeurdCorrect. Er hebben honderden vrijwilligers meegedaan als piet en die hebben allemaal hun eigen unieke manier om dat te doen. Geen enkele piet gedroeg zich exact hetzelfde als een andere piet.quote:
[..]
Dus toen jij zei dat ze zich net zo gedroegen als andere vrijwilligers was dat eigenlijk gelogen?
Wat een grove leugen weer van mij.
Tijdens de intocht is er geen enkele klacht gekomen over een Voorpost of Pegidapiet. Dat GroenLinks een volle dag en camerabeelden nodig had om deze pieten te ontmaskeren zegt dat ze gewoon gezellig en onopvallend mee hebben gedaan aan het feest.
Zal jij vast weer heel anders zienSteun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokVolgend jaar de zwarte pieten maar op deze manier door de stad laten marcheren, dan gedragen ze zich iig allemaal hetzelfde:quote:
Dus toen jij zei dat ze zich net zo gedroegen als andere vrijwilligers was dat eigenlijk gelogen?
Van die metal remixen van marsliedjes om maar badass te lijken zijn echt... Zo ging het toch helemaal niet. Zie je ook vaak bij de Duitse tegenhanger.quote:
[..]
Volgend jaar de zwarte pieten maar op deze manier door de stad laten marcheren, dan gedragen ze zich iig allemaal hetzelfde:
Dit is meer tijdsrelevant:
quote:
[..]
Graag gedaan.
Ben je Rotterdammer?
Yep, denk het ook. Vrij snel ook al. Sneller dan menigeen verwacht.quote:
[..]
Toen de campagne "Zwarte Piet is Racisme" werd gelanceerd is er een geest uit de fles ontsnapt en die gaat waarschijnlijk niet meer terug. Sindsdien kun je bijna niet meer onbevangen tegenover de figuur van Zwarte Piet staan, maar moet je er een onderbouwde mening over hebben waarvan je weet dat die bij sommige van je medevierders en -bewoners impopulair is, tenzij je in een homogene pro- of anti-piet-omgeving verkeert. Maar dat laatste is zeldzaam. En van die twee is het standpunt dat je Piet wilt houden zoals hij is, domweg lastiger te verantwoorden omdat het minder "aardig" overkomt. Daardoor zullen mensen ook afhaken. Voeg daarbij dat het land in etno-cultureel opzicht eerder heterogener dan homogener wordt, en de tijd lijkt op de hand van de anti's.
Maar nog mijn stukje over de calvinistische katholieken gelezen? Vorig topic.I´m back.Zou een mooi statement zijn als dan alle toeschouwers zich zwart schminken. Maar dat zal wel teveel gevraagd zijn voor ons lamlullen volkje.quote:
[..]
Goede vraag. Weet ik eigenlijk niet. Zwarte pieten zijn in elk geval verboden.“To destroy a people you must first sever their roots.”Niet voor iedereen buiten Amsterdam.quote:"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".Dus waar Pieten acts opvoeren en snoep uitdelen, heeft een kleine groep er op eigen houtje voor gekozen om stickers uit te delen om hun eigen (dus niet vanuit de organisatie) boodschap over te brengen, maar we mogen vooral niet doen alsof dat afwijkend gedrag is?quote:
[..]
Correct. Er hebben honderden vrijwilligers meegedaan als piet en die hebben allemaal hun eigen unieke manier om dat te doen. Geen enkele piet gedroeg zich exact hetzelfde als een andere piet.
Wat een grove leugen weer van mij.
Tijdens de intocht is er geen enkele klacht gekomen over een Voorpost of Pegidapiet. Dat GroenLinks een volle dag en camerabeelden nodig had om deze pieten te ontmaskeren zegt dat ze gewoon gezellig en onopvallend mee hebben gedaan aan het feest.
Zal jij vast weer heel anders zienLezen is ook een kunst.quote:
[..]
Dus waar Pieten acts opvoeren en snoep uitdelen, heeft een kleine groep er op eigen houtje voor gekozen om stickers uit te delen om hun eigen (dus niet vanuit de organisatie) boodschap over te brengen, maar we mogen vooral niet doen alsof dat afwijkend gedrag is?maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.Er is, ook volgend jaar waarschijnlijk, 1 algemene intocht. Die zal dan zonder zwarte pieten zijn.quote:
Verder is er nog een intocht met allemaal zwarte pieten georganiseerd door LR. Er is ieder jaar nog een Krampuslauf zonder pieten in de Hoogstraat. En tenslotte zijn er natuurlijk nog verschillende lokale intochten.
Kies zelf maar uit welke het beste bij je en jouw kinderen past. Bij de centrale intocht volgend jaar wel even in de gaten houden waar beide groepen demonstranten zijn en die plek dan ontwijken.
Ik weet dat ze dit jaar in het weekend nog vaak met Sinterklaas en pieten door de Koopgoot en Coolsingel lopen.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokDaar gaat het dan ook niet om...quote:Op maandag 19 november 2018 19:55 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Van die metal remixen van marsliedjes om maar badass te lijken zijn echt... Zo ging het toch helemaal niet. Zie je ook vaak bij de Duitse tegenhanger.
Maare die parade heeft wel degelijk plaats gevonden.moeten we idd niet willen, voor je het weet staat volgend jaar 'het andere kamp' ook stiekom tussen de kinderen en naast die gasten te flyeren en dan heb je wel echt problemenquote:
[..]
Dus waar Pieten acts opvoeren en snoep uitdelen, heeft een kleine groep er op eigen houtje voor gekozen om stickers uit te delen om hun eigen (dus niet vanuit de organisatie) boodschap over te brengen, maar we mogen vooral niet doen alsof dat afwijkend gedrag is?Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Laten we hierover een referendum houden op het kwaku zomer festival.quote:
Het is tijd voor zwarte klaas
Vechtende pieten. Dat moet je niet willen inderdaadquote:
[..]
moeten we idd niet willen, voor je het weet staat volgend jaar 'het andere kamp' ook stiekom tussen de kinderen en naast die gasten te flyeren en dan heb je wel echt problemenOp maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Is heel makkelijk te verantwoorden, eigenlijk.quote:
En van die twee is het standpunt dat je Piet wilt houden zoals hij is, domweg lastiger te verantwoorden omdat het minder "aardig" overkomt."This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".Dat we in Nederland de oren laten hangen naar uitgesproken moslim-partijen is nog vele malen triester.quote:
[..]
Een quotum is sowieso al triest.Denk dat men nu al bezig is in de media om dat als "minder aardig" te propageren en dat nemen demense dan over.quote:
[..]
Is heel makkelijk te verantwoorden, eigenlijk.I´m back.Ja, dank. Vond ik de specifieke voorbeelden wel verhelderend en ik zat inderdaad ook al in die richting te denken. De voormalige generaliteitslanden lijken in Romeinse ogen toch wel steeds een wat lastige provincie en een soort buitenbeentje te zijn gebleven.quote:
[..]
Maar nog mijn stukje over de calvinistische katholieken gelezen? Vorig topic.ja, het zal wel loslopen. Maar het is vrij maf allemaal. Je zou zo een 'verbod' toch eerder in Amsterdam verwachten.quote:
[..]
Er is, ook volgend jaar waarschijnlijk, 1 algemene intocht. Die zal dan zonder zwarte pieten zijn.
Verder is er nog een intocht met allemaal zwarte pieten georganiseerd door LR. Er is ieder jaar nog een Krampuslauf zonder pieten in de Hoogstraat. En tenslotte zijn er natuurlijk nog verschillende lokale intochten.
Kies zelf maar uit welke het beste bij je en jouw kinderen past. Bij de centrale intocht volgend jaar wel even in de gaten houden waar beide groepen demonstranten zijn en die plek dan ontwijken.
Ik weet dat ze dit jaar in het weekend nog vaak met Sinterklaas en pieten door de Koopgoot en Coolsingel lopen.Mwah, als je kennissen/vrienden/relaties hebt die problemen hebben met Zwarte Piet / zich door het fenomeen gekwetst voelen is dat best lastig. Rond de Sinterklaastijd wordt dat dan toch een soort "olifant in de kamer".quote:
[..]
Is heel makkelijk te verantwoorden, eigenlijk.Klopt, idd en nog steeds wrs zien ze die gebieden ergens in het noorden als een beetje apart in het Vaticaan. Niet dat ze hen echt serieus nemen hoor, dat denk ik niet.quote:
[..]
Ja, dank. Vond ik de specifieke voorbeelden wel verhelderend en ik zat inderdaad ook al in die richting te denken. De voormalige generaliteitslanden lijken in Romeinse ogen toch wel steeds een wat lastige provincie en een soort buitenbeentje te zijn gebleven.I´m back.nooit zo'n last van gehad eigenlijkquote:
[..]
Mwah, als je kennissen/vrienden/relaties hebt die problemen hebben met Zwarte Piet / zich door het fenomeen gekwetst voelen is dat best lastig. Rond de Sinterklaastijd wordt dat dan toch een soort "olifant in de kamer".
maar ik ken dan ook niet van die mensen die de straat opgaan voor deze onzin, dat lijken allemaal wat typische figuren te zijnOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Ik denk dat er maar weinig mensen familie hebben in Amsterdamquote:
[..]
nooit zo'n last van gehad eigenlijk
maar ik ken dan ook niet van die mensen die de straat opgaan voor deze onzin, dat lijken allemaal wat typische figuren te zijnOp maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*ik denk dat honden in de basis zestien eieren etenquote:
[..]
Ik denk dat er maar weinig mensen familie hebben in AmsterdamOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Ik heb wel een nichtje (22) die sinterklaas racisme vindt.quote:
[..]
nooit zo'n last van gehad eigenlijk
maar ik ken dan ook niet van die mensen die de straat opgaan voor deze onzin, dat lijken allemaal wat typische figuren te zijn.
En haar directe familieleden die het een traditie vinden, daar is ze wel klaar mee..
I´m back.een oom van mij vind het helemaal niiiiiiiksquote:
[..]
Ik heb wel een nichtje (22) die sinterklaas racisme vindt.
En haar directe familieleden die het een traditie vinden, daar is ze wel klaar mee.
die komt die dag gewoon alleen een bak eten meesnaaien en dan gaat hij voetbal kijken ofzoOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Dat maakt het dan een stuk minder complex. In mijn omgeving bevinden zich nogal wat politiek en sociaal geëngageerde mensen die mijn standpunt niet delen.quote:
[..]
nooit zo'n last van gehad eigenlijk
maar ik ken dan ook niet van die mensen die de straat opgaan voor deze onzin,Ja, maar jouw oom is geen millenial hè.quote:
[..]
een oom van mij vind het helemaal niiiiiiiks
die komt die dag gewoon alleen een bak eten meesnaaien en dan gaat hij voetbal kijken ofzoI´m back.-
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 19-11-2018 20:34:28 (kappen) ]Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Floripas?quote:
[..]
Dat maakt het dan een stuk minder complex. In mijn omgeving bevinden zich nogal wat politiek en sociaal geëngageerde mensen die mijn standpunt niet delen.I´m back.nee gewoon een vriendelijke gast die iedereen zijn feestje wel guntquote:
[..]
Ja, maar jouw oom is geen millenial hè.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Ja, die millenials die hebben wel een soort absolutistisch idee opgedaan over wat de waarheid is idd, daarom zijn ze nog jong. Wij waren ook wat absoluter in allerlei zaken dan tegenwoordig.quote:
[..]
nee gewoon een vriendelijke gast die iedereen zijn feestje wel gunt
Maar ja, Floripas, die 40 is, heeft dat ook.I´m back.quote:
Mja, hoe nu verder? Staan er nog demonstraties of rechtszaken op de planning?Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Maar dat heeft niets met het verantwoorden te maken, maar met het niet willen accepteren van elkaars standpunten. En dat zie je ook heel breed in de samenleving.quote:
[..]
Mwah, als je kennissen/vrienden/relaties hebt die problemen hebben met Zwarte Piet / zich door het fenomeen gekwetst voelen is dat best lastig. Rond de Sinterklaastijd wordt dat dan toch een soort "olifant in de kamer"."This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".quote:
[..]
Mja, hoe nu verder? Staan er nog demonstraties of rechtszaken op de planning?.
I´m back.alleen in de steden.. De dorpen buigen niet voor deze onzinquote:
[..]
Yep, denk het ook. Vrij snel ook al. Sneller dan menigeen verwacht.
Maar nog mijn stukje over de calvinistische katholieken gelezen? Vorig topic.truequote:
[..]
Ja, die millenials die hebben wel een soort absolutistisch idee opgedaan over wat de waarheid is idd, daarom zijn ze nog jong. Wij waren ook wat absoluter in allerlei zaken dan tegenwoordig.
Maar ja, Floripas, die 40 is, heeft dat ook.
ik ook nog steeds wel hoor maar dat gaat/ging voor mijn gevoel toch over belangrijkere zaken dan sint en piet ofzo ... misschien een mooi teken dat het wel goed gaat in NederlandOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Is er nog geen paint topic van dat oog?Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.Die KOZP'ers beginnen een beetje door te slaan...De Zwarte Pieten controverse in a nutshell.....quote:Hilversumse lunchroom getreiterd door anti-pietactivisten
Daan van Linschoten, mede-eigenaar van lunchroom De Koffiebranderij in de Hilversumse Kerkstraat, overweegt aangifte te doen tegen Rebekka Timmer en/of de activisten van Kick Out Zwarte Piet (KOZP). Van Linschoten werd op internet belasterd nadat hij Rebekka Timmer en een andere activiste had gevraagd zijn zaak te verlaten. Het tweetal beschuldigde Van Linschoten van racisme.
Vrijdag kwamen Timmer en een andere activiste De Koffiebranderij binnen. Zij maakten zich druk om een butlerpop die buiten de lunchroom staat. Die zou getuigen van racisme. Binnen vonden Timmer en haar gezellin de sinterklaasversiering ook racistisch. Volgens Daan van Linschoten wilde Timmer dat de versieringen werden weggehaald en ook de butlerpop (een bord met een man die een zwart gezicht heeft) zou worden verwijderd.
„Het is een mening en die mag ze hebben”, zegt Daan van Linschoten, inmiddels vijf jaar mede-eigenaar van de zaak. „Alleen heb ik een andere mening. En ik laat me niet door iemand anders vertellen hoe ik mijn lunchroom inricht. Ik vind het ook onfatsoenlijk dat iemand binnenkomt en overal stickers op wil gaan plakken waarop staat: ’Zwarte Piet is racisme’. Dus ik heb haar gezegd dat ze de verkeerde deur is binnengegaan en gevraagd of ze het pand wilde verlaten.”
Rebekka Timmer maakt deel uit van de fractie van de SP in Hilversum. Ze was ook de initiatiefneemster van de demonstratie, zaterdag op de Groest. Namens KOZP hanteerde ze de megafoon in het vak dat de anti-pietactivisten toegewezen hadden gekregen voor de intocht van Sinterklaas. Ze bevestigt dat ze vrijdag in de lunchroom is geweest en de eigenaar heeft gewezen op ’racistische uitingen’ buiten en in de zaak.
„Ik ben op veel fronten actief. Ik handelde in dit geval niet namens de SP, maar als privépersoon”, zegt ze. „Ik voerde actie tegen Zwarte Piet.”
Na haar bezoekje aan De Koffiebranderij plaatste Timmer op Facebook een recensie: ’Racistische karikaturen staan bij de Lunchroom voor de deur en de hele zaak hangt er vol mee. Walgelijk. Als je er wat van zegt kun je een grote mond krijgen. Ik kom er niet meer’.
Gevolg was dat mensen uit haar omgeving - of in elk geval anti-zwartepietactivisten - begonnen met trollen: internettreiteren. De Facebookpagina van De Koffiebranderij liep laat op de vrijdagavond vol met negatieve recensies. „Allemaal van anonieme mensen die hier nog nooit zijn geweest”, aldus Daan van Linschoten. Een van de reviews luidde: ’Hele complex heeft een dierenplaag, muizen en kakkerlakken in de keuken. Niet eten hier!’ Was getekend: ene Daisy Plainview, duidelijk een nickname.
Rebekka Timmer zegt: „Ik heb niemand gevraagd zulke dingen te doen en weet zelfs niet dat het is gebeurd. Als het echt zo is, keur ik dat niet goed. Ik sta wel achter mijn eigen review.” Van Linschoten, die Facebook heeft gevraagd de valse reviews te verwijderen: „Ik wil excuses van Rebekka Timmer of ik ga aangifte doen. Ik laat mijn zaak niet naar de haaien gaan door dit soort mensen.”“To destroy a people you must first sever their roots.”Klopt idd, gaat vooral over sociaal-economische zaken wmb. Ik dacht dat we al een redelijk progressief landje waren. Waar minderheden werden gerespecteerd.quote:
[..]
true
ik ook nog steeds wel hoor maar dat gaat/ging voor mijn gevoel toch over belangrijkere zaken dan sint en piet ofzo ... misschien een mooi teken dat het wel goed gaat in NederlandI´m back.KOZP is 'as we speak' beeldmateriaal aan het verzamelen én voor het OM én voor zichzelf wanneer het OM ergens een steek laat vallen. Rechtszaken zullen er volgen.quote:
[..]
Mja, hoe nu verder? Staan er nog demonstraties of rechtszaken op de planning?twitter:heragainn twitterde op maandag 19-11-2018 om 11:28:02 kick out zwarte piet verzameld op dit moment beeldmateriaal van intimidatie/geweld van extreem rechts (vooral van de aanvallen op de erasmusbrug in rotterdam), als je iets hebt mail het dan naar kozwartepiet@gmail.com reageer retweet“To destroy a people you must first sever their roots.”Nee, klopt idd.quote:
[..]
alleen in de steden.. De dorpen buigen niet voor deze onzinI´m back.Het wordt vooral irritant als jij wel het standpunt van de ander accepteert, maar de ander niet die van jou.quote:
[..]
Maar dat heeft niets met het verantwoorden te maken, maar met het niet willen accepteren van elkaars standpunten. En dat zie je ook heel breed in de samenleving.“To destroy a people you must first sever their roots.”Afriyie heeft via een gofundme actie ook iets van 10K opgehaald wat hij zegt te willen aanwenden voor een eventuele rechtszaak.quote:
[..]
KOZP is 'as we speak' beeldmateriaal aan het verzamelen én voor het OM én voor zichzelf wanneer het OM ergens een steek laat vallen. Rechtszaken zullen er volgen.Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.15000,- inmiddelsquote:
[..]
Afriyie heeft via een gofundme actie ook iets van 10K opgehaald wat hij zegt te willen aanwenden voor een eventuele rechtszaak.“To destroy a people you must first sever their roots.”
Op 
Op 
.
kick out zwarte piet verzameld op dit moment beeldmateriaal van intimidatie/geweld van extreem rechts (vooral van de aanvallen op de erasmusbrug in rotterdam), als je iets hebt mail het dan naar kozwartepiet@gmail.com 
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |