abonnement Unibet Coolblue
pi_183247933
quote:
Niet wegkijken van openlijk racisme bij de intocht van de Sint

De onlangs veroordeelde ‘blokkeerfriezen’ kregen steun van radicaal rechtse groepen als Pegida en harde-kern voetbalsupporters. Zij zochten de confrontatie met demonstranten die bezwaar maken tegen het racistische karakter van Piet als zwart geschminkte, dommige, krom pratende knecht. Waarmee zij dus precies dat deden waarvan zij de anti-Piet activisten steeds beschuldigden: een kinderfeest aangrijpen voor intimidatie, geweld en confrontatie. Die zijn in hun demonstraties de afgelopen jaren nooit verder gegaan dan borden met leuzen en T-shirts met tekst.

Deze strijd is allengs uitgegroeid tot een cultuuroorlog waarin Zwarte Piet symbool is geworden voor wat het ene deel van Nederland als onvervreemdbaar ‘eigen’ ervaart. En een ander deel als koloniaal en racistisch. De laatste groep bepleit, met het volste recht, een ‘inclusief’ Sinterklaasfeest, waaraan ook kinderen die niet wit zijn kunnen deelnemen zonder weken tevoren (en erna) racistisch te hoeven worden bejegend. Dat is een bescheiden wens, waaraan tegemoet kan worden gekomen. Wat overigens ook, stapsgewijs, gebeurt. Het is de polarisatie die echter zorgen baart.

Dit weekend hebben radicaal rechtse pro-groepen zich kennelijk als Zwarte Piet vermomd bij de stoeten aangesloten. Daarmee is de druk om piet zo snel mogelijk af te schminken opgevoerd. De zwarte piet is nu definitief bedorven. Juist door te infiltreren in de optochten is een grens gepasseerd. Risico piet is verschenen: het ooit onbedoelde racisme is nu kwaad opzet geworden. Daarmee is het feest door kwaadwillenden gekraakt, die juist zeiden het te willen behouden.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)van-de-sint-a2755712
pi_183247970
quote:
Wat een achterlijk artikel.
  Moderator maandag 19 november 2018 @ 18:52:03 #243
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183247981
matigjes
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 19 november 2018 @ 18:52:53 #244
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_183247999
quote:
Hahahahaha NRC :W _O- We weten allang waar zij staan in de hele discussie.

Is Zwarte Piet een lompe, ondergeschikte knecht? Nein. Is ZP racistisch? Nein. Is ZP racistisch omdat iemand vindt dat het racistisch is? Ook niet. Zoals scrummie al zegt, achterlijk artikel
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
pi_183248004
Niet verrassend overigens, al die huppelkneuzen die nu weer onder hun steen vandaan kruipen om te janken hoe erg het allemaal wel niet is, ik zag ook alweer de bekende BNers hun poepje doen over deze ernstige kwestie. Opflikkeren, allemaal.
pi_183248018
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 18:51 schreef Scrummie2.0 het volgende:

[..]

Wat een achterlijk artikel.
Wat precies is achterlijk. ? copypaste de meest stuitende zin.
pi_183248025
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 18:51 schreef Scrummie2.0 het volgende:

[..]

Wat een achterlijk artikel.
Ik weet niet hoor. Daar moet een piemol in koortjes bij een Sinterklaasfeest gaat wel wat ver, toch? Daar zet je je kleine kinderen toch niet naast en het is een kleine kinderen feest toch?
Het is wmb veruïneerd. Los van de schuldvraag. Overigens niet in de provincie, in kleine steden en dorpen, daar gaat alles ongestoord verder.
I´m back.
pi_183248048
quote:
Enkele jaren terug was er geen enkele demonstrant en had iedereen gewoon een leuk feest, aanzienlijk leuker dan nu het geval is.

En alsof 'extreem-rechts' door zich te verkleden en snoep uit te delen het feest gekraakt zou hebben :')

Ik mag toch hopen dat dit een opiniestuk is, en niet echt van de redactie van de NRC komt.
pi_183248060
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:53 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik weet niet hoor. Daar moet een piemol in koortjes bij een Sinterklaasfeest gaat wel wat ver, toch? Daar zet je je kleine kinderen toch niet naast en het is een kleine kinderen feest toch?
Het is wmb veruïneerd. Los van de schuldvraag. Overigens niet in de provincie, in kleine steden en dorpen, daar gaat alles ongestoord verder.
Dat gaat zeker ver, veel te ver. Net als welke demonstratie dan ook voor de ogen van kinderen, waarbij er ook nog eens figuren zitten die niet helemaal fris in hun paasei zijn.

En dat geluid heb ik nou weer net niet gehoord bij al die idioten die nu het allemaal zo erg vinden, maar voorgaande jaren het wél allemaal prima vonden.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2018 18:56:05 ]
  maandag 19 november 2018 @ 18:55:46 #250
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_183248068
Als ik straks papa ben en ik kom voor de beslissing naar Sinterklaas intocht gaan dan zal ik daar wel 2x over denken als er KOZP demonstraties zijn aangekondigd.
pi_183248072
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 18:55 schreef Scrummie2.0 het volgende:

[..]

Dat gaat zeker ver, veel te ver. Net als welke demonstratie dan ook voor de ogen van kinderen, waarbij er ook nog eens figuren zitten die niet helemaal fris in hun paasei zijn.
Klopt, kinderen uitschelden voor racist e.d. gaat ook te ver.
I´m back.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 maandag 19 november 2018 @ 18:57:18 #252
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_183248093
Dat eeuwige "extreem rechts" begint ook wel z'n kracht te verliezen zo ondertussen. Volgens mij ben je al extreem rechts als je je kleren wast met witte reus.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Moderator maandag 19 november 2018 @ 18:57:36 #253
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183248098
tuurlijk maar is dan gelijk het hele feest verpest of moeten die troepjes die er toch niet aan doen niet gewoon wegblijven?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 19 november 2018 @ 18:59:01 #254
3542 Gia
User under construction
pi_183248121
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 18:36 schreef Nikonlover het volgende:

Dat gaat echt gebeuren :')
Stel dat het ooit zover komt dat Pieten niet meer geschminkt worden, mogen negers dan wel gewoon voor Piet spelen?
En wat als ze dan witte Piet en zwarte Piet genoemd worden door de kinderen. Want dan zie je het kleurverschil natuurlijk goed.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 maandag 19 november 2018 @ 18:59:40 #255
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_183248140
Die groepen zetten ze maar neer op een winderig veld in schubbekutteveeen. Marginale groepjes verdienen een marginale behandeling. Daag hoor.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Moderator maandag 19 november 2018 @ 19:00:25 #256
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183248152
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 18:59 schreef Gia het volgende:

[..]

Stel dat het ooit zover komt dat Pieten niet meer geschminkt worden, mogen negers dan wel gewoon voor Piet spelen?
En wat als ze dan witte Piet en zwarte Piet genoemd worden door de kinderen. Want dan zie je het kleurverschil natuurlijk goed.
manmanmanman
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 19 november 2018 @ 19:00:37 #257
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_183248160
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:53 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Wat precies is achterlijk. ? copypaste de meest stuitende zin.
"En een ander deel als koloniaal en racistisch. De laatste groep bepleit, met het volste recht, een ‘inclusief’ Sinterklaasfeest, waaraan ook kinderen die niet wit zijn kunnen deelnemen zonder weken tevoren (en erna) racistisch te hoeven worden bejegend. "

1) Omdat zij dat als koloniaal en racistisch zien maakt het nog niet koloniaal of racistisch. Als ik eens zou zeggen wat ik allemaal als storend/racistisch ervaar... zou niet in 1 post passen.
2) Ze hebben het "volste recht". Vertel, hoezo? Natuurlijk hebben ze het recht om dat te vinden (vrijheid van meningsuiting) en dit ook te willen veranderen. Moeten mensen hier echter oren naar hebben? Nein.
3) Aangezien mensen er geen oren naar moeten hebben, is het dus ook niet nodig om ze onder druk te proberen zetten door middel van provocaties op de intocht zelf en mensen te beschimpen als racist (ZP racisme noemen --> je noemt iedereen die eraan meedoet racist).
4) Het is vervolgens niet vreemd dat anderen daar in verweer tegen komen. Mensen met fatsoen met woorden en ergernis, of bijvoorbeeld door mee te doen aan de optocht als ZP, ongeciviliseerden door het gooien van eieren en wat 'stoere' leuzen en in het ergste geval geweld wat uiteraard bestraft dient te worden.

Mijn inziens zijn het dus de KOZP die zich racistisch bezigen, daarin gesteund door de whitey helpers van NOS, NRC, Joop en een heel blik BN'ers die een kans zien om zich nog eens in de kijker te zetten.

Verandert dat echter iets aan bovenstaande? Nee, ook niet. Onzinartikel dus!
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
  maandag 19 november 2018 @ 19:01:11 #258
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_183248169
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:55 schreef kaasplankje het volgende:
Als ik straks papa ben en ik kom voor de beslissing naar Sinterklaas intocht gaan dan zal ik daar wel 2x over denken als er KOZP demonstraties zijn aangekondigd.
Dit.

Het wordt degenen die Zwarte Piet niet willen veranderen in de schoenen geschoven, maar het zijn toch hoofdzakelijk de anti's die het Sinterklaasfeest stukje bij beetje afbreken.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_183248184
quote:
3s.gif Op maandag 19 november 2018 19:00 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

"En een ander deel als koloniaal en racistisch. De laatste groep bepleit, met het volste recht, een ‘inclusief’ Sinterklaasfeest, waaraan ook kinderen die niet wit zijn kunnen deelnemen zonder weken tevoren (en erna) racistisch te hoeven worden bejegend. "

1) Omdat zij dat als koloniaal en racistisch zien maakt het nog niet koloniaal of racistisch. Als ik eens zou zeggen wat ik allemaal als storend/racistisch ervaar... zou niet in 1 post passen.
2) Ze hebben het "volste recht". Vertel, hoezo? Natuurlijk hebben ze het recht om dat te vinden (vrijheid van meningsuiting) en dit ook te willen veranderen. Moeten mensen hier echter oren naar hebben? Nein.
3) Aangezien mensen er geen oren naar moeten hebben, is het dus ook niet nodig om ze onder druk te proberen zetten door middel van provocaties op de intocht zelf en mensen te beschimpen als racist (ZP racisme noemen --> je noemt iedereen die eraan meedoet racist).
4) Het is vervolgens niet vreemd dat anderen daar in het geweer tegen komen. Mensen met fatsoen met woorden en ergernis, of bijvoorbeeld door mee te doen aan de optocht als ZP, ongeciviliseerden door het gooien van eieren en wat 'stoere' leuzen en in het ergste geval geweld wat uiteraard bestraft dient te worden.

Mijn inziens zijn het dus de KOZP die zich racistisch bezigen, daarin gesteund door de whitey helpers van NOS, NRC, Joop en een heel blik BN'ers die een kans zien om zich nog eens in de kijker te zetten.

Verandert dat echter iets aan bovenstaande? Nee, ook niet. Onzinartikel dus!
Dit dus ja. Bedankt!
  maandag 19 november 2018 @ 19:02:19 #260
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_183248192
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:53 schreef Ryan3 het volgende:

[..]
Het is wmb veruïneerd. Los van de schuldvraag. Overigens niet in de provincie, in kleine steden en dorpen, daar gaat alles ongestoord verder.
Ik weet niet of je het nieuws gevolgd hebt, maar KOZP wil gewoon in meer en meer steden en dorpen demonstreren. Hier komt geen eind aan.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_183248215
Ik vind dit uit het NRC-stuk wel een punt.
quote:
Premier Mark Rutte (VVD) kwam vrijdag niet verder dan een oproep tot een „rustige intocht”. Voor het overige zwijgt het kabinet. Terwijl de pieten-kwestie een uiting is van raciale spanningen in een multicultureel land. Dit gaat over verdraagzaam samenleven, over ruimte laten voor verschillen.
De regering zou wel iets meer inspanningen kunnen doen om de dialoog vlot te trekken, ipv het over te laten aan de vrije markt van ideeën. Dan ontstaat er geen gesprek, maar clashes zoals we gezien hebben.
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_183248243
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 09:34 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

een minderheid is een minderheid is een minderheid is een minderheid!

In een democratie geldt dat de meerderheid beslist....zoek het anders even op!
Die onnozele denkwijze zorgt ervoor dat een land als de VS tot op het bod verdeeld is, met alle gevolgen van dien.
Als die fundamentalistische pro-Pieten zo gesteld zijn op het behoud van de unieke Nederlandse cultuur, dan mogen ze toch ook best wat meer waardering hebben voor het oerhollandse poldermodel.
pi_183248267
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 19:02 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Ik weet niet of je het nieuws gevolgd hebt, maar KOZP wil gewoon in meer en meer steden en dorpen demonstreren. Hier komt geen eind aan.
Niet veel kunnen volgen, behalve op terugweg naar huis radio1 over Klaver die eist dat Rutte zich duidelijker uitspreekt tegen racisme.... en in een bepaalde gemeente (geen idee welke) hadden anti- en pro-Pieters samen gediscussieerd voor radio1. Maar kwam toch wel uit dat mensen bij hun standpunt blijven en ook van de politiek een standpunt verwachten.

Ik ben meer van de school dat ZP en politiek niet samen moeten gaan, maar goed.
I´m back.
  Moderator maandag 19 november 2018 @ 19:05:45 #264
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183248276
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 19:03 schreef OllieA het volgende:
Ik vind dit uit het NRC-stuk wel een punt.

[..]

De regering zou wel iets meer inspanningen kunnen doen om de dialoog vlot te trekken, ipv het over te laten aan de vrije markt van ideeën. Dan ontstaat er geen gesprek, maar clashes zoals we gezien hebben.
niets mis met een vrije markt van ideeen

de regering moet zich er niet mee bemoeien
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_183248285
Wat een mafkees dat wijf op Nederland 1 nu
  maandag 19 november 2018 @ 19:06:25 #266
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_183248288
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 19:04 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Die onnozele denkwijze zorgt ervoor dat een land als de VS tot op het bod verdeeld is, met alle gevolgen van dien.
Als die fundamentalistische pro-Pieten zo gesteld zijn op het behoud van de unieke Nederlandse cultuur, dan mogen ze toch ook best wat meer waardering hebben voor het oerhollandse poldermodel.
KOZP heeft zelf geen respect voor het poldermodel, aangezien ze volledig van de figuur ZP af willen. Dus naar wie moet je dan luisteren: een kleine minderheid of een grote meerderheid? Lijkt mij duidelijk. Polderen is leuk maar het lijkt mij dat de compromis het dichtst bij de mening van de meerderheid mag aanliggen. Voor KOZP is er überhaupt geen compromis mogelijk, dat sluit het poldermodel dus ook uit.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
pi_183248291
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 19:05 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Niet veel kunnen volgen, behalve op terugweg naar huis radio1 over Klaver die eist dat Rutte zich duidelijker uitspreekt tegen racisme.... en in een bepaalde gemeente (geen idee welke) hadden anti- en pro-Pieters samen gediscussieerd voor radio1. Maar kwam toch wel uit dat mensen bij hun standpunt blijven en ook van de politiek een standpunt verwachten.

Ik ben meer van de school dat ZP en politiek niet samen moeten gaan, maar goed.
Ik ben ook voor het laatste, maar een statement dat men niet meer op dag van intochten mag demonstreren zou wel erg fijn zijn en veel oplossen.
  Jaap van Dissel-award 2022 maandag 19 november 2018 @ 19:07:18 #268
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_183248301
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 19:06 schreef Scrummie2.0 het volgende:

[..]

Ik ben ook voor het laatste, maar een statement dat men niet meer op dag van intochten mag demonstreren zou wel erg fijn zijn en veel oplossen.
Dat zou alles oplossen. Daar komt alleen maar narigheid van
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_183248304
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 19:05 schreef sp3c het volgende:

[..]

niets mis met een vrije markt van ideeen

de regering moet zich er niet mee bemoeien
Eensch idd, alleen plaatselijke politiek moet zich bezig houden met de openbare orde bij een evenement als dit.
I´m back.
pi_183248312
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:19 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, nu heb ik de Zwarte Pieten altijd gezien als 16de eeuwse Moren (of nazaten dan) die strafcorvee deden bij een Spaanse bisschop.
Bijna geheel in lijn met bisschop Sonnius en zijn Moorse beulsknechten in de 16e eeuw in met name Brabant en Vlaanderen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')