De Zwarte Piet-discussie #158:De roe voor Kick Out Zwarte Piet

quote:

Op maandag 19 november 2018 13:30 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Meer als dat jou lief is.

Maar het gaat niet om hoeveelheid. Het gaat om begrip/erkenning. Om inclusiviteit ipv uitsluiting.

Dat hebben ze daar goed gedaan. Het serieus genomen, gezegd is ook goed, kom er maar bij. Je bent ook deel van.

Hier gaat de discussie heel anders. Behoor je tot een kamp die de 'ander' uitsluit'. Niet wil begrijpen, niet inclusief wil zijn.

Let op, beide kanten maken zich however schuldig aan.

Brrrrr.... inclusiviteit. De hoogste nieuwe binnenkomer in de lijst van tenenkrommende modewoorden.

Er wordt echt helemaal niemand uitgesloten. Het enige dat aan de hand is, is dat een klein groepje extreem-linkse beroepsklagers herstelbetalingen voor de slavernij wil forceren. En dat moet over de rug van onschuldige kinderen, door hun feest te verzieken.

Wanneer leren mensen eindelijk eens om te begrijpen dat geen enkel feest 100 procent van de bevolking aanspreekt? Je zult altijd mensen houden die ergens niks mee hebben.

quote:

Op maandag 19 november 2018 13:36 schreef Qarrad het volgende:
Al is dit de laatste van een lange lijst met eisen en issues, dat is geen reden om er niet serieus naar te kijken afzonderlijk.

[..]

En dat weegt zwaarder dan het erdoorheen blijven wurgen van een traditie zuiver omdat het traditie is ongeacht of deze geassocieerd wordt met racisme?

[..]

Er zijn zat mensen buiten Amsterdam die een probleem hebben met Zwarte Piet.

Er komt een moment dat we klachten niet meer serieus kunnen nemen. Dat is bijvoorbeeld het geval wanner de klachten puur over emotie gaan en geen enkele feitelijke grondslag hebben. Of wanneer het gaat om een hetze die nota bene als kunstproject - "performance art" - in gang is gezet.

Ja, ja en nog eens ja. Het recht van mensen om hun feesten en tradities te vieren - zolang binnen de grenzen van de wet - weegt zwaarder dan het recht van mensen om dit feest te verzieken, vanwege hun keuze om er aanstoot aan te nemen (nog op onjuiste gronden ook).

Het percentage mensen buiten de grote steden dat een probleem heeft met Zwarte Piet is te verwaarlozen. In enquêtes zoals die van EenVandaag wordt een slim spelletje gespeeld: mensen die niet tegen aanpassing zijn, worden gewoon ingedeeld bij de tegenstanders. Maar het kan prima dat je niks tegen aanpassing hebt en eveneens niks tegen Zwarte Piet hebt.

Het leeuwendeel van de Nederlanders wil Zwarte Piet ongewijzigd laten. Persoonlijk heb ik niks tegen aanpassing, maar dan wel op basis van draagvlak in de samenleving en niet omdat een klein groepje extreem-linkse schreeuwers dat onder dreiging van geweld eist.

Een zwarte Sint zou wel best een probleem voor de geloofwaardigheid vd Sint zijn...

quote:

Op maandag 19 november 2018 13:43 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Je gaat voorbij aan wat ik zeg.

Helemaal nergens heb ik bezwaar tegen grotendeels ZP. Wat er anders(!) Is daar is dat ze toen de discussie begon niet moeilijk deden, maar andere vormen toelieten.
Zelfs dit jaar waren die er, bij de officiele intochten, in het straatbeeld, in reclame.
Ipv de voet dwars te zetten werd er gezegd, het is een familie feest, vier het zoals je wil en als je een leuke bijdrage levert, wees welkom.

Hier is dat significant anders. Al in mijn jeugd (en zelfs daarvoor) was het al een 'strijd'. Anders mocht niet, werd met agressie/afkeur bejegend.
Geen begrip, geen zachtheid, geen inclusiviteit.

Dat is wat de boel zo op scherp gezet heeft. Nou ja, naar mijn mening dan.

Neem de roetveegpiet. Mooi compromis voor erbij toch?
Helaas pindakaas, nee dus.
Ipv praten over herkenbaarheid en hoe dat op te lossen gaan de hakken achrerover. Niet 'zwart' genoeg, niet 'anders' genoeg. Beide partijen zetten de hakken in het zand.

Gerda die zegt dat ze het niet altijd positief heeft ervaren? De trut, de blankenhater! 'Jij' die zegt het wel als positief te hebben ervaren, de racist, de naarling zeg!

Er is geen (wederzijds) begrip. Er is geen ruimte voor elkaar.

Hoe ze op Curaçao Sinterklaas vieren, zal me op zich jeuken. Waar het hier in Nederland om gaat, is het geklaag van een zeer klein groepje extreem-linkse mensen, overwegend met donkere huidskleur. Deze lieden verkondigen dat Zwarte Piet racisme is, Blackface is, etc.

Op Curaçao, een eiland met voornamelijk donkere mensen, wordt echter Sinterklaas vrolijk gevierd met Zwarte Pieten erbij. Donkere mensen schminken zich zwart. Dat is dan gewoon bijzonder frappant, aangezien dat de afkomst is van een deel van de beroepsklagers in Nederland.

De boel is op scherp gezet door de extreem-linkse activisten, geholpen door bereidwillige media. Waren deze idioten gewoon genegeerd, dan was er niks aan de hand. Er is jarenlang begrip getoond voor de klagers: er zijn diverse aanpassingen aan Zwarte Piet doorgevoerd. Het is de klagers echter nooit genoeg. De roetveegpiet is nog steeds Blackface. Deze lieden rusten niet voordat Sinterklaas van z'n paard is geschoten en kinderen onder de bebloede botsplinters zitten. Tot zover je zachtheid.

De maat is gewoon vol. Nederlanders zijn de links-extremisten (genoemd in AIVD-rapport over terreurdreiging), hun geklaag en het dreigen met geweld gewoon spuug- en spuugzat. En ja, dat triggert dan ook reactie en bizar gedrag van foute, extreem-rechtse types en hooligans.

Invoering van een "compromis" veronderstelt dat er een probleem is dat terecht wordt aangekaart en een oplossing behoeft. Dat is niet het geval. En voor de 6.431e keer: roetvegen werken misschien leuk in grote steden als Vrijstaat Amsterdam, maar niet in de talloze dorpen in Nederland, waar plaatselijke mensen voor Zwarte Piet spelen, omdat ze dan veel te gemakkelijk worden herkend. Laat dat simpele feit in vredesnaam eens tot je doordringen.

Tot slot nog twee opmerkingen: niemand moet verplicht naar de intocht van Sinterklaas kijken of het feest meevieren. En niemand moet verplicht in Nederland wonen. Als dit zo'n naar, racistisch land is, trek dan je conclusies en zoek je heil elders.

quote:

Op maandag 19 november 2018 14:52 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Al dat zwart van die pieten moet ergens heen.

Chapeau.

quote:

Op maandag 19 november 2018 14:53 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Je hebt toch ook zwarte bisschoppen?

Ik bedoel, als je een diversiteitsquotum loslaat op Sint... die kan je moeilijk elk jaar een ander kleurtje geven... of zullen we het dan spelen met de hulp-Sint-clausule?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2018 14:57:05 ]

quote:

Op maandag 19 november 2018 14:54 schreef Moneyfornothing1 het volgende:

[..]

Ik geloof dat de kindjes die geloven zo enthousiast zijn dat ze dat echt niet zien . En kleurpieten en regenboogpieten: ook leuk en de kinderen maakt dat echt niet uit.

Iedereen kent de South Park aflevering over de stadsvlag wel toch?