NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Lekker selectief...quote:Op maandag 19 november 2018 10:58 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Ik ben er eigenlijk wel klaar mee, deze hysterie en debiele discussie.
Heerlijk avondje allemaal!
Dit is daar de werkelijkheid. Allerlei pieten en niemand die daar moeilijk over doet.
Misschien wel de grote reden wawrom het daar niet zo uit de hand loopt.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Hetzelfde als bij blanke mensen? Zelfde als bij zwarte of kleurpieten?quote:Op maandag 19 november 2018 10:59 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Dat is niet racistisch omdat donkere mensen niet racistisch kunnen zijn. En hoe wil jij negers gaan schminken als roetveegpiet?
Waarom denk jij dat dat niet kan?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Tot nu toe hadden de tegenstanders van zwarte piet alleen maar gedemonstreerd tijdens de nationale intocht. Dit jaar hebben ze net voor de intochten een platform opgericht waar ze tegenstanders opriepen om zich aan te melden als demonstrant om zo zoveel mogelijk demonstraties mogelijk te maken. Ze hadden vooraf 18 locaties aangekondigd waar ze zouden demonstreren.quote:
Je moet als ouder zijnde eigenlijk ook niet meer met je kinderen naar een intocht in een grote stad gaan. Ga, als je pro zwarte Piet bent, lekker de provincie in. Dan heb je dat geneuzel niet van die werkloze zeurpieten en die pro-tokkies.
Volgend jaar zullen dat nog veel meer plaatsen zijn. Was het maar zo dat je als ouder intochten kan uitkiezen waar gegarandeerd geen KOZP'ers komen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Inplaats van roetveeg wit aanbrengen?quote:
[..]
Dat is niet racistisch omdat donkere mensen niet racistisch kunnen zijn. En hoe wil jij negers gaan schminken als roetveegpiet?
Ik vind dit een beetje een gek statement. Op een donker persoon zie je die roetvegen ook prima zitten hoor. En al zou je ze minder goed zien zitten maakt het niet uit, want dan is het een natuurlijk donker persoon. Als we die nu gaan ontwijken krijgen we weer omgekeerde discriminatie.quote:
[..]
Dat is niet racistisch omdat donkere mensen niet racistisch kunnen zijn. En hoe wil jij negers gaan schminken als roetveegpiet?
Er is geen pro-pietenkamp. Immers: niet georganiseerd, geen woordvoerder. Daarom kunnen de gematigden of oprechten die relschoppers het kamp niet uittrappen.quote:
[..]
Mijn punt is dat zowel in het pro als het anti-Zwarte Pietkamp er idioten zijn.
Helaas zie je dat in het anti-kamp, waar dus wel organisatie is en er woordvoerders zijn, de gematigden wel het kamp worden uitgetrapt, net als Gario. Er zijn, wat Molurus steeds benadrukt, ook gematigde anti-pieten, maar die hoor je ook niet.
Nee inderdaad, want je verdient het om bekogeld en uitgescholden te worden dan. Eieren gooien en racistische leuzen schreeuwen is natuurlijk compleet volgens instructie.quote:
[..]
Eerst de instructies negeren en daarna de gemeente de schuld geven. Deze mensen leven van het slachtofferschap.
Dat werkt dus niet, omdat de mensen van de "Nederlandse traditie" dan gediscrimineerd worden. Dat is de kern van het hele probleem: de ene groep wil géén verandering en de andere groep wil dat het anders wordt. Elke wijziging is een probleem voor de eerste groep, die overigens al een hoop heeft moeten incasseren qua aanpassingen. Daarom wordt het nu zo vervelend: er is al zoveel aangepast dat de andere partij weleens mag stoppen met zijn acties, of anders moet aangeven waar de gulden middenweg is.quote:
Je lost het alleen op door het hele Sinterklaasfeest zo te organiseren dat geen van beide partijen kan zeggen: wij worden gediscrimineerd. Voer bijv. Witte Mien in naast Zwarte Piet. Laat Sinterklaas om het jaar zwart zijn. Zodat zwart en wit precies gelijk wordt. Dan kunnen beide partijen er niks meer van zeggen.
Ik vermoed dat er veel mensen zijn die aanvankelijk anti-piet waren maar nu pro zijn, omdat die veranderingen zijn doorgevoerd en de huidige piet voor hen genoeg is aangepast om niet meer discriminerend/racistisch te zijn.
Toch is er een kleine groep anti-pieten die blijft drammen, en dat is hier al zo vaak benadrukt: zij willen helemaal geen pieten, geen sinterklaas, en ook geen sinterklaasfeest.
Achterlijk land, hier zijn die dikke lippen allang afgeschaft </sarcasme>quote:
https://nos.nl/artikel/22(...)le-roetveegpiet.html
Curaçao, Willemstad 2018.
Idd. Het is wel degelijk georganiseerd. Maar net als bij het anti kamp bestaat dat uit verschillende clubjes waar de gemiddelde gematigde zich niet in kan vinden.quote:
[..]
Er is geen pro-pietenkamp. Immers: niet georganiseerd, geen woordvoerder. Daarom kunnen de gematigden of oprechten die relschoppers het kamp niet uittrappen.
Helaas zie je dat in het anti-kamp, waar dus wel organisatie is en er woordvoerders zijn, de gematigden wel het kamp worden uitgetrapt, net als Gario. Er zijn, wat Molurus steeds benadrukt, ook gematigde anti-pieten, maar die hoor je ook niet.
De extremen organiseren zich, de rest voelt plaatsvervangende schaamte en is vooral bezig (als ze zich al niet terug trekken) om ja maar te roepen. Zich te verdedigen tegenover die extreme standpunten die ze toebedeelt worden.
Jammer genoeg gaat het daardoor enkel maar meer over die extreme standpunten.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Eerlijk gezegd, als die voetbalhooligans zijn bij mijn weten geen echte voetballiefhebbers en nu zo "voor zwarte piet" zijn roepen ze dat ook alleen maar om te rellen. Een beetje zoals de motorclubs ook nauwelijks nog iets met het plezier van motorrijden hebben te maken, maar alles met drugshandel en gewelddadige criminaliteit.quote:
[..]
Dat was waarschijnlijk wel waar geweest als we niet een kleine groep pro-Pieten hadden die er als een stel SS'er op een bar mitswa met gestrekt been invliegen elke kans die ze krijgen.
Daardoor escaleert de boel steeds verder en hebben we waarschijnlijk tot in lengte der dagen deze ellende erbij.
Het is jammer dat de gewone Nederlander die pro-piet is die groepen hooligans niet tot de orde durft te roepen. En dat begrijp ik ook wel, want dat zijn ongeorganiseerde individuen die graag zonder strafblad blijven en de volgende dag weer ongehavend op hun werk moeten verschijnen.
En jij denkt dat pro-pieters zich daar niet kapot voor schamen?quote:
Als ik pro-piet was zou ik me kapot schamen voor die figuren in Eindhoven.
Dat heeft het overgrote deel zo gedaan.quote:
[..]
Je moet je dan ook niet uit de tent laten lokken. Gewoon met je kids naar de intocht gaan en die KOZP-figuren negeren. Dan is er niks aan de hand.
Alleen zijn er een aantal relschoppers die alles een aanleiding vinden tot verbaal en fysiek geweld. Wat dat betreft zijn ze net zo erg als beroepsdemonstranten.
Nee. Het zijn geslachtsloze mythische wezens.quote:
[..]
Prima hoor. Nu worden vrouwen gediscrimineerd, sinterklaas en pieten zijn man.
ZP is slechts een symbool, het gaat in werkelijkheid om een anti blanke beweging.
Zo voelen en ervaren de "gewone" Nederlanders dat. Ik kan mij de woede van de grote zwijgende meerderheid goed voorstellen, dat eeuwige gedram over slavernij, discriminatie etc.
Terwijl Nederland het meest tolerante land ter wereld is. Activisten zoals KOZP maken het voor hun normale welwillende "soortgenoten" lastig want zij zullen er ook op aangekeken worden.
Soortgelijke vooroordeel vorming zie je bij Marokkanen en Islamieten, het werkt polariserend.
Inmiddels kloppen de vooroordelen voor 70% van de Marokkanen en islamieten.
Het gevaar is dat door de polarisering donkere Nederlanders ook radicaliseren, dat is het doel van organisaties zoals KOZP
Zo voelen en ervaren de "gewone" Nederlanders dat. Ik kan mij de woede van de grote zwijgende meerderheid goed voorstellen, dat eeuwige gedram over slavernij, discriminatie etc.
Terwijl Nederland het meest tolerante land ter wereld is. Activisten zoals KOZP maken het voor hun normale welwillende "soortgenoten" lastig want zij zullen er ook op aangekeken worden.
Soortgelijke vooroordeel vorming zie je bij Marokkanen en Islamieten, het werkt polariserend.
Inmiddels kloppen de vooroordelen voor 70% van de Marokkanen en islamieten.
Het gevaar is dat door de polarisering donkere Nederlanders ook radicaliseren, dat is het doel van organisaties zoals KOZP
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
we kunnen toch gewoon Halloween vieren?quote:
[..]
Toch is er een kleine groep anti-pieten die blijft drammen, en dat is hier al zo vaak benadrukt: zij willen helemaal geen pieten, geen sinterklaas, en ook geen sinterklaasfeest.
In het kader van het nakende globalisme en de verengelsing van NL de beste oplossing
Krijg je dat gezeik dat bepaalde costumen niet mogen.quote:
[..]
we kunnen toch gewoon Halloween vieren?
In het kader van het nakende globalisme en de verengelsing van NL de beste oplossing
Je kunt je ook afvragen of het schreeuwen en gillen van anti ZP leuzen tijdens een intocht, in het bijzijn van vele kinderen, ook niet een daad van agressie en fysiek geweld is.quote:
[..]
Dat heeft het overgrote deel zo gedaan.
Alleen zijn er een aantal relschoppers die alles een aanleiding vinden tot verbaal en fysiek geweld. Wat dat betreft zijn ze net zo erg als beroepsdemonstranten.
jaja, lekker tolerant klinkt dit.quote:
ZP is slechts een symbool, het gaat in werkelijkheid om een anti blanke beweging.
Zo voelen en ervaren de "gewone" Nederlanders dat. Ik kan mij de woede van de grote zwijgende meerderheid goed voorstellen, dat eeuwige gedram over slavernij, discriminatie etc.
Terwijl Nederland het meest tolerante land ter wereld is. Activisten zoals KOZP maken het voor hun normale welwillende "soortgenoten" lastig want zij zullen er ook op aangekeken worden.
Soortgelijke vooroordeel vorming zie je bij Marokkanen en Islamieten, het werkt polariserend.
Inmiddels kloppen de vooroordelen voor 70% van de Marokkanen en islamieten.
Het gevaar is dat door de polarisering donkere Nederlanders ook radicaliseren, dat is het doel van organisaties zoals KOZP
alleen maar je eigen verhaaltje begrijpen, de rest niet. terwijl jij bij de autochtonen hoort, en de discriminatie die je nu denkt te voelen, standaard is voor al die minderheden.
Toen ik hoorde dat hooligans zich bij het pro pietenkamp aan gingen sluiten wist ik al dat de kans groot was dat het mis zou gaan lopen, die gasten komen alleen om te rellen.quote:
[..]
Eerlijk gezegd, als die voetbalhooligans zijn bij mijn weten geen echte voetballiefhebbers en nu zo "voor zwarte piet" zijn roepen ze dat ook alleen maar om te rellen. Een beetje zoals de motorclubs ook nauwelijks nog iets met het plezier van motorrijden hebben te maken, maar alles met drugshandel en gewelddadige criminaliteit.
Het is jammer dat de gewone Nederlander die pro-piet is die groepen hooligans niet tot de orde durft te roepen. En dat begrijp ik ook wel, want dat zijn ongeorganiseerde individuen die graag zonder strafblad blijven en de volgende dag weer ongehavend op hun werk moeten verschijnen.
Wat in Eindhoven is gebeurd is zeker iets waar ik me als pro piet voor schaam, wat een stel tokkies zeg.
Gelukkig zijn er ook plaatsen waar ze het op een ludieke manier gedaan hebben dat kan ik dan wel waarderen
Dat is het gewoonquote:
[..]
Je kunt je ook afvragen of het schreeuwen en gillen van anti ZP leuzen tijdens een intocht, in het bijzijn van vele kinderen, ook niet een daad van agressie en fysiek geweld is.
In de zwarte gedeeltes van ons koninkrijk wemelt het van de zwarte pieten
gelukkig gaat de witte gutmensch uit Holland hen straks vertellen dat het "racistisch" is
400 jaar paternalisme en KOZP zet het voort. De witte man weet het weer beter
gelukkig gaat de witte gutmensch uit Holland hen straks vertellen dat het "racistisch" is
400 jaar paternalisme en KOZP zet het voort. De witte man weet het weer beter
Ik ken geen één serieuze pro-piet organisatie compleet met bestuur en subsidies.quote:Op maandag 19 november 2018 11:34 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Idd. Het is wel degelijk georganiseerd. Maar net als bij het anti kamp bestaat dat uit verschillende clubjes waar de gemiddelde gematigde zich niet in kan vinden.
De extremen organiseren zich, de rest voelt plaatsvervangende schaamte en is vooral bezig (als ze zich al niet terug trekken) om ja maar te roepen. Zich te verdedigen tegenover die extreme standpunten die ze toebedeelt worden.
Jammer genoeg gaat het daardoor enkel maar meer over die extreme standpunten.
Wat ik wel zie zijn Facebook-acties (heel veel hoaxes trouwens) en relclubs als de "voetbalsupporters" die losgaan, plus enkele meer politieke organisaties (NVU en dergelijke) die Zwarte Piet omarmen als deel van hun beleid, maar dat is niet te vergelijken met een KOZP.
Ik zou me best bij een pro-piet organisatie willen aansluiten als die zich ver hield van geweld/rellen en (rechtse) politiek. Ook dat domme Facebook volk ("Like ons als je ook een Zwarte Piet vlag wilt en deel massaal!", "Bij 300.000 likes houdt de NTR Zwarte Pieten! Deel massaal!") wil ik niks mee te maken hebben.
Denk dat dit het wel samenvat. Een hoop mensen zeggen maar niks meer want één woord en hop je wordt meteen in een van de extremekampen geplaatst.quote:
[..]
Idd. Het is wel degelijk georganiseerd. Maar net als bij het anti kamp bestaat dat uit verschillende clubjes waar de gemiddelde gematigde zich niet in kan vinden.
De extremen organiseren zich, de rest voelt plaatsvervangende schaamte en is vooral bezig (als ze zich al niet terug trekken) om ja maar te roepen. Zich te verdedigen tegenover die extreme standpunten die ze toebedeelt worden.
Jammer genoeg gaat het daardoor enkel maar meer over die extreme standpunten.
Terwijl onderliggend het probleem inmiddels meer lijkt te zijn dat de vrijheid van meningsuiting en het recht op demonstratie blijkbaar alleen is voorbehouden aan mensen die geen zwarte stinkhoer zijn.
Volgens mij bestaat zo'n organisatie wel: Sint- en Pietengilde.quote:
[..]
Ik ken geen één serieuze pro-piet organisatie compleet met bestuur en subsidies.
Wat ik wel zie zijn Facebook-acties (heel veel hoaxes trouwens) en relclubs als de "voetbalsupporters" die losgaan, plus enkele meer politieke organisaties (NVU en dergelijke) die Zwarte Piet omarmen als deel van hun beleid, maar dat is niet te vergelijken met een KOZP.
Ik zou me best bij een pro-piet organisatie willen aansluiten als die zich ver hield van geweld/rellen en (rechtse) politiek. Ook dat domme Facebook volk ("Like ons als je ook een Zwarte Piet vlag wilt en deel massaal!", "Bij 300.000 likes houdt de NTR Zwarte Pieten! Deel massaal!") wil ik niks mee te maken hebben.
Op een ludieke manier zoals in Amstelveen, ze overstemmen met een drumkorps, ergens anders heeft een orgelman het ze onmogelijk gemaakt erdoor te komen.quote:
[..]
en is het dan niet gerechtvaardigd deze agressie te beantwoorden?
Niet met geweld of met kwetsende spreekkoren want dan speel je ze precies in de kaart
Dat is het ook en ik denk dat heel veel mensen daar van balen. Onder meer heel veel gepigmenteerde mensen die dol zijn op Zwarte Piet en door een organisatie als KOZP meegezogen worden als dat alle "zwarten" iets tegen het Sinterklaasfeest zou hebben, of tegen "witten" in het algemeen.quote:
[..]
Je kunt je ook afvragen of het schreeuwen en gillen van anti ZP leuzen tijdens een intocht, in het bijzijn van vele kinderen, ook niet een daad van agressie en fysiek geweld is.
En dan nu de vraag: hoe acceptabel is het om bijvoorbeeld een drumkorps of orgelman in te zetten om een demonstratie te blokkeren tegen bijvoorbeeld Poetin, onderdrukking van vrouwen of voor een betere CAO? Niet hè?quote:
[..]
Op een ludieke manier zoals in Amstelveen, ze overstemmen met een drumkorps, ergens anders heeft een orgelman het ze onmogelijk gemaakt erdoor te komen.
Niet met geweld of met kwetsende spreekkoren want dan speel je ze precies in de kaart
Ik snap echt niet wat er ludiek of acceptabel aan is, hoor.
Makkelijker gezegd dan gedaan.quote:
[..]
Op een ludieke manier zoals in Amstelveen, ze overstemmen met een drumkorps, ergens anders heeft een orgelman het ze onmogelijk gemaakt erdoor te komen.
Niet met geweld of met kwetsende spreekkoren want dan speel je ze precies in de kaart
Als je met je kinderen daar staat en je wordt door een brullende witte anti-piet man of vrouw voor RACIST uitgemaakt, kookt je bloed denk ik.
Tenzij je een racist bent.
Het gilde informeert. Het organiseert geen demonstraties en is ook geen actiegroep.quote:
[..]
Volgens mij bestaat zo'n organisatie wel: Sint- en Pietengilde.
zou je een schreeuwdemonstratie van nederlandse nazi's willen toestaan voor een synagoge op shabbat tijdens het moment dat joden naar hun dienst gaan?quote:
[..]
En dan nu de vraag: hoe acceptabel is het om bijvoorbeeld een drumkorps of orgelman in te zetten om een demonstratie te blokkeren tegen bijvoorbeeld Poetin, onderdrukking van vrouwen of voor een betere CAO? Niet hè?
wat is dat voor schofterigheid?
Het is geweldsloos, daar gaat het mij omquote:
[..]
En dan nu de vraag: hoe acceptabel is het om bijvoorbeeld een drumkorps of orgelman in te zetten om een demonstratie te blokkeren tegen bijvoorbeeld Poetin, onderdrukking van vrouwen of voor een betere CAO? Niet hè?
Ik snap echt niet wat er ludiek of acceptabel aan is, hoor.
Andersom hetzelfde. kozp e.d. hebben ook andere belangen. Ken heel wat mensen die een 'andere' piet best een warm hart toedragen, maar die niets te maken willen hebben met herstelbetalingen, slavernij gepraat, wie wel zp wil is racist gedoe e.d.quote:
[..]
Ik ken geen één serieuze pro-piet organisatie compleet met bestuur en subsidies.
Wat ik wel zie zijn Facebook-acties (heel veel hoaxes trouwens) en relclubs als de "voetbalsupporters" die losgaan, plus enkele meer politieke organisaties (NVU en dergelijke) die Zwarte Piet omarmen als deel van hun beleid, maar dat is niet te vergelijken met een KOZP.
Ik zou me best bij een pro-piet organisatie willen aansluiten als die zich ver hield van geweld/rellen en (rechtse) politiek. Ook dat domme Facebook volk ("Like ons als je ook een Zwarte Piet vlag wilt en deel massaal!", "Bij 300.000 likes houdt de NTR Zwarte Pieten! Deel massaal!") wil ik niks mee te maken hebben.
Kozp is al geen fijn vb, heel aardig extreem. Verder heb je dan ook nog de grauwe eeuw. Waar elk redelijk mens hard bij wegrent.
Zoveel 'organisatie' is er ook niet op dat vlak dus.
Zoals jij je voelt bij die hooligans e.d. die zich dan pro piet opstellen (waarbij ik jou zie als een zp houden zoals hij is is redelijk persoon), zo voelt het gemiddelde mens die een verandering van piet redelijk zou vinden zich ook bij gegil over de sint doodschieten en kinderen onder de botsplinters.
Aan beide kanten geld dat wat 'georganiseerd' is niet echt redelijk is. Waar zp meer een symbool is dan werkelijk de reden van discussie.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik zeg niet dat gemakkelijk is, maar wel beter als geweld gebruiken of gaan lopen scheldenquote:
[..]
Makkelijker gezegd dan gedaan.
Als je met je kinderen daar staat en je wordt door een brullende witte anti-piet man of vrouw voor RACIST uitgemaakt, kookt je bloed denk ik.
Tenzij je een racist bent.
Dat is het recht op demonstratie. Overigens mag dit afgekapt worden zodra er geweld dreigt of wanneer er opgeroepen wordt hiertoe.quote:
[..]
zou je een schreeuwdemonstratie van nederlandse nazi's willen toestaan voor een synagoge op shabbat tijdens het moment dat joden naar hun dienst gaan?
wat is dat voor schofterigheid?
Ik zie bij de demonstratie in Eindhoven een klein groepje demonstranten met positieve borden en leuzen dat niks uitstraalt wat met geweld te maken heeft.
Protesteren tegen bijvoorbeeld Poetin is prima. Maar als jij dat tijdens het jaarlijkse kerstdiner van zijn partij doet, dan vlieg je ook buiten. Het gaat hier om het feit dat jij een feestje van een andere komt verstieren. Of zou jij het ook een goed idee vinden als extreem rechts prominent aanwezig is tijdens Kwakoe?quote:
[..]
En dan nu de vraag: hoe acceptabel is het om bijvoorbeeld een drumkorps of orgelman in te zetten om een demonstratie te blokkeren tegen bijvoorbeeld Poetin, onderdrukking van vrouwen of voor een betere CAO? Niet hè?
Ik snap echt niet wat er ludiek of acceptabel aan is, hoor.
En toch gaat er geen burgemeester in NL een demo van nazi's voor een synagoge tijdens shabbat toestaan.quote:
[..]
Dat is het recht op demonstratie. ...
anti semitisme kun je ook op een parkeerplaats belijden
Als je wil dat het sinterklaasfeest 100% blank wordt kan dat ook op een parkeerplaats
Alhoewel je zou zeggen dat zij bij uitstek de organisatie zijn die het voortouw kan nemen. Maar de mensen achter dit gilde zijn m.i. niet echt actievoerders. Wat dat betreft kan de 'normale' pro-kant best wel een woordvoerder gebruiken.....dus?quote:
[..]
Het gilde informeert. Het organiseert geen demonstraties en is ook geen actiegroep.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Kick out = eruit trappen is inderdaad heel vredelievend en positiefquote:
[..]
Dat is het recht op demonstratie. Overigens mag dit afgekapt worden zodra er geweld dreigt of wanneer er opgeroepen wordt hiertoe.
Ik zie bij de demonstratie in Eindhoven een klein groepje demonstranten met positieve borden en leuzen dat niks uitstraalt wat met geweld te maken heeft.
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Op het moment dat Poetin een basisschool bezoekt en demonstranten in de klas met megafoons staan te schreeuwen dat al die kinderen vuile racisten zijn die zich moeten schamen dat ze met Poetin praten, dan gaat je vergelijking op.
Als KOZP op 1 van de 364 andere dagen tegen zwarte piet willen demonstreren of op de dag zelf genoegen nemen met een veldje op ruime afstand van de kinderen, dan mag je wat mij betreft best klagen als men een draaiorgel gebruikt om hun geschreeuw te overstemmen.
Tot die tijd lijkt mij het het beste als alle demonstranten uit de buurt van zo'n feestelijk evenement worden gehouden.
Als KOZP op 1 van de 364 andere dagen tegen zwarte piet willen demonstreren of op de dag zelf genoegen nemen met een veldje op ruime afstand van de kinderen, dan mag je wat mij betreft best klagen als men een draaiorgel gebruikt om hun geschreeuw te overstemmen.
Tot die tijd lijkt mij het het beste als alle demonstranten uit de buurt van zo'n feestelijk evenement worden gehouden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Klopt. Maar KOZP heeft wel een organisatie met alles erop en eraan. Hun andere agenda proberen ze zorgvuldig geheim te houden. Bovendien, en dat is het belangrijkste: de media weten KOZP en hun woordvoerders te vinden.quote:
[..]
Andersom hetzelfde. kozp e.d. hebben ook andere belangen. Ken heel wat mensen die een 'andere' piet best een warm hart toedragen, maar die niets te maken willen hebben met herstelbetalingen, slavernij gepraat, wie wel zp wil is racist gedoe e.d.
Kozp is al geen fijn vb, heel aardig extreem. Verder heb je dan ook nog de grauwe eeuw. Waar elk redelijk mens hard bij wegrent.
Zoveel 'organisatie' is er ook niet op dat vlak dus.
Zoals jij je voelt bij die hooligans e.d. die zich dan pro piet opstellen (waarbij ik jou zie als een zp houden zoals hij is is redelijk persoon), zo voelt het gemiddelde mens die een verandering van piet redelijk zou vinden zich ook bij gegil over de sint doodschieten en kinderen onder de botsplinters.
Aan beide kanten geld dat wat 'georganiseerd' is niet echt redelijk is. Waar zp meer een symbool is dan werkelijk de reden van discussie.
Stel dat ik een artikel over pro-piet moet schrijven, bij welke persoon moet ik dan aankloppen om het standpunt van pro toe te lichten?
Het recht op demonstreren is niet oneindig en ongelimiteerd.quote:
Het is kwalijk dat de gemeentes steeds toestaan dat deze mensen de parade van anderen mogen verstoren.
Je vraagt een vergunning aan voor een parade... onderdeel daarvan is dat je niet wordt tegengehouden en weggeschreeuwd door engnekken.
De overheid staat in haar volste recht om een eventuele demonstratie gewoon 2 wijken verderop pas toe te staan.
Ze kiezen wat dat betreft kant dat ze de demo's dit jaar bovenop de parade toelaten.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
vice heeft gewoon de mooiste foto te pakken genomen waarover iedereen kan denken 'hij staat met zijn rechterarm omhoooooog! de nazi!!!!!!'quote:
[..]
Ik vind het opvallend dat mensen zich druk maken om black panther outfits terwijl de vertegenwoordigers van hun eigen standpunt Sieg Heil gebaren staan te maken waar ze zich - kennelijk - niet druk om maken.
Als ik pro-piet was zou ik me kapot schamen voor die figuren in Eindhoven.
Probeer je eens voor te stellen wat er zou gebeuren als die Sieg Heil gebaren van KOZP kwamen. Dan zou dit een dikke headline zijn op de Frontpage. Nu doet men vooral z'n best om te doen alsof dat niet is gebeurd.
Zeer suggestief en sfeermakend.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
