NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.quote:Infographic verbanden en sponsoringquote:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• Documentaire 'Wild Geraas':
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knechtquote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.Alternatieve Sinterklaas journaals:quote:Het is toch wel een hele mooie dag aan het worden. KOZP word echt op alle fronten vernederd.
Eerst schrappen ze de meeste demonstraties omdat ze te weinig deelnemers hebben, vervolgens word hun door de gemeentes een hoop beperkende maatregelen opgelegd. De bussen naar Den Helder werden 2x tot stoppen gedwongen door de politie. Vervolgens worden ze overal weggejaagd en aangevallen. In Rotterdam zelfs door zowel voetbalfans als de politie zelf.
En de enige arrestaties zijn er onder KOZP'ers
quote:Op maandag 19 november 2018 09:43 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Zou jij je onzin over een idioot als Poetin en Rusland willen beperken tot één topic? Ik ben voorstander van Sinterklaas met Zwarte Pieten, maar met geweld en gedweep met een dictator aan wiens handen er Nederlands bloed kleeft, heb ik nog minder.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*kozp heeft aantrekkingskracht op rottigheid en lokt reactie uit van omstanders. Derhalve is het geen plaats om te demonstreren ter gelegenheid van een kinderfeest. Daarom verbiedt ik het protest'.quote:Op zondag 18 november 2018 23:58 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
De bgm is racist als ie het verbied
Zo ongelofelijk makkelijk en begrijpelijk.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Om me kapot te schamen.quote:Op maandag 19 november 2018 09:48 schreef Ludachrist het volgende:
Beelden van Eindhoven zien er wel charmant uit in ieder geval.
[ afbeelding ]
Het laagste allooi van mijn Eindje.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik neem aan dat de burgemeester zijn werkwoorden wel goed kan vervoegen.quote:
[..]
kozp heeft aantrekkingskracht op rottigheid en lokt reactie uit van omstanders. Derhalve is het geen plaats om te demonstreren ter gelegenheid van een kinderfeest. Daarom verbiedt ik het protest'.
Zo ongelofelijk makkelijk en begrijpelijk.Hoeren neuken, nooit meer werken.Mooi dat die mafketels van KOZP helemaal niks klaar hebben gespeeld tijdens de intochten de afgelopen dagen. Over een jaartje, hooguit 2, is deze onzin weer voorbij en is het weer een kinderfeest zonder demonstranten en jankbekken bij de diverse praatprogramma's op tv.psv supporters zien er zo vaak charmant uit. Heb er wel vaker 1 wat twijfelachtige bewegingen zien maken.quote:
Beelden van Eindhoven zien er wel charmant uit in ieder geval.
[ afbeelding ]
Maar he, we zijn allemaal niet perfect. Meestal volgt er een sv voor dat soort idioten. En terecht.
Maar gek genoeg hoor je vice hier dan weer niet over:
Of over dit:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Hier zijn anders ook wat kansenparels van anti-Zwarte Pietdemonstranten.quote:
Beelden van Eindhoven zien er wel charmant uit in ieder geval.
[ afbeelding ]Ik heb er nog een voor je:quote:Op maandag 19 november 2018 09:50 schreef Copycat het volgende:
[..]
Om me kapot te schamen.
Het laagste allooi van mijn Eindje.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Toch mooi dat je reactie op een paar siegheilende mongolen is 'ja, maar kijk ook eens wat die negers doen'.quote:
[..]
Hier zijn anders ook wat kansenparels van anti-Zwarte Pietdemonstranten.Hoeren neuken, nooit meer werken.Populistisch rechts doet eigenlijk niet anders dan dat: wijzen naar anderen.quote:Op maandag 19 november 2018 09:57 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Toch mooi dat je reactie op een paar siegheilende mongolen is 'ja, maar kijk ook eens wat die negers doen'.Niet meer aanwezig in dit forum.Haha, wat een downers. Hadden ze vrij van de sociale werkplaats ofzoquote:
Beelden van Eindhoven zien er wel charmant uit in ieder geval.
[ afbeelding ]Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!Is dat het jostivak?quote:
Ik heb er nog een voor je:
[ afbeelding ]Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Prima dat er voor en tegenstanders zijn.
Maar houd het gezellig en sta demonstraties tijdens de intocht gewoon niet toe.
Demonstreer lekker voor of na de intocht, maar houd de intocht gevrijwaard van deze politiek en laat de kinderen genieten.
Beide partijen claimen dat alle kinderen recht hebben op een vrolijk sinterklaas feest, geef ze deze dan ook en voer je campagne niet tijdens de intocht.
Authority pisses me off. I think everyone should be able to drink and get loud whenever they want.De trotse hoeders van onze cultuur.quote:
Beelden van Eindhoven zien er wel charmant uit in ieder geval.
[ afbeelding ]Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rMijn punt is dat zowel in het pro als het anti-Zwarte Pietkamp er idioten zijn.quote:
[..]
Toch mooi dat je reactie op een paar siegheilende mongolen is 'ja, maar kijk ook eens wat die negers doen'.Voor de liefhebbers ook nog een filmpje van de PSV-supporters in kwestie. #TROTS dat dit de manier is waarop die demonstranten worden aangepakt, dat is de enige taal die ze begrijpen.
https://video.vice.com/nl/embed/5bf1b19ebe4077419f1f5821Hoeren neuken, nooit meer werken.Ik vind het toch wel frappant dat ik op Fok! al moslim, policor, zionist en nu ook populistisch rechts word genoemd.quote:
[..]
Populistisch rechts doet eigenlijk niet anders dan dat: wijzen naar anderen.Kerel met de gele bril is mijn persoonlijk favoriet, wat een woordkunstenaar.Hoeren neuken, nooit meer werken.Oh my. Wat een volk.quote:
Voor de liefhebbers ook nog een filmpje van de PSV-supporters in kwestie. #TROTS dat dit de manier is waarop die demonstranten worden aangepakt, dat is de enige taal die ze begrijpen.
https://video.vice.com/nl/embed/5bf1b19ebe4077419f1f5821Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Mooi hoe KOZP hier gewoon stil protest voert, en de pro-pieten vervolgens zelf het punt van KOZP aantonenquote:
Voor de liefhebbers ook nog een filmpje van de PSV-supporters in kwestie. #TROTS dat dit de manier is waarop die demonstranten worden aangepakt, dat is de enige taal die ze begrijpen.
https://video.vice.com/nl/embed/5bf1b19ebe4077419f1f5821
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenGewoon selectief geknipt van Vice dit hoor. Buiten de camera gooiden ze vuurwerk naar de hardwerkende Nederlanders.quote:Op maandag 19 november 2018 10:06 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Mooi hoe KOZP hier gewoon stil protest voert, en de pro-pieten vervolgens zelf het punt van KOZP aantonenHoeren neuken, nooit meer werken.Daar heb je een punt, maar blijkbaar zijn er enkele donkere kindjes verdrietig met Zwarte Piet en daarom moet er gedemonstreerd worden zodat de kindjes die wel blij zijn met Zwarte Piet ook verdrietig gemaakt worden.quote:
Beide partijen claimen dat alle kinderen recht hebben op een vrolijk sinterklaas feest, geef ze deze dan ook en voer je campagne niet tijdens de intocht.“To destroy a people you must first sever their roots.”Ach het zijn niet alleen PSV-hooligans die niet zo'n charmant voorkomen hebben. De hooligans van andere clubs verschillen hier niet zo veel van.quote:
[..]
psv supporters zien er zo vaak charmant uit. Heb er wel vaker 1 wat twijfelachtige bewegingen zien maken.
Maar he, we zijn allemaal niet perfect. Meestal volgt er een sv voor dat soort idioten. En terecht.
Maar gek genoeg hoor je vice hier dan weer niet over:
[ afbeelding ]
Of over dit:
[ afbeelding ]Je bent een echte Renaissance manquote:
[..]
Ik vind het toch wel frappant dat ik op Fok! al moslim, policor, zionist en nu ook populistisch rechts word genoemd.
Je lost het alleen op door het hele Sinterklaasfeest zo te organiseren dat geen van beide partijen kan zeggen: wij worden gediscrimineerd. Voer bijv. Witte Mien in naast Zwarte Piet. Laat Sinterklaas om het jaar zwart zijn. Zodat zwart en wit precies gelijk wordt. Dan kunnen beide partijen er niks meer van zeggen.Dat was waarschijnlijk wel waar geweest als we niet een kleine groep pro-Pieten hadden die er als een stel SS'er op een bar mitswa met gestrekt been invliegen elke kans die ze krijgen.quote:
Mooi dat die mafketels van KOZP helemaal niks klaar hebben gespeeld tijdens de intochten de afgelopen dagen. Over een jaartje, hooguit 2, is deze onzin weer voorbij en is het weer een kinderfeest zonder demonstranten en jankbekken bij de diverse praatprogramma's op tv.
Daardoor escaleert de boel steeds verder en hebben we waarschijnlijk tot in lengte der dagen deze ellende erbij."The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”Kom nou, net of iemand ook maar ene reet geeft om wat de kinderen hiervan vinden.quote:
[..]
Daar heb je een punt, maar blijkbaar zijn er enkele donkere kindjes verdrietig met Zwarte Piet en daarom moet er gedemonstreerd worden zodat de kindjes die wel blij zijn met Zwarte Piet ook verdrietig gemaakt worden.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rIk vind het opvallend dat mensen zich druk maken om black panther outfits terwijl de vertegenwoordigers van hun eigen standpunt Sieg Heil gebaren staan te maken waar ze zich - kennelijk - niet druk om maken.quote:
[..]
Ik vind het toch wel frappant dat ik op Fok! al moslim, policor, zionist en nu ook populistisch rechts word genoemd.
Als ik pro-piet was zou ik me kapot schamen voor die figuren in Eindhoven.
Probeer je eens voor te stellen wat er zou gebeuren als die Sieg Heil gebaren van KOZP kwamen. Dan zou dit een dikke headline zijn op de Frontpage. Nu doet men vooral z'n best om te doen alsof dat niet is gebeurd.Niet meer aanwezig in dit forum.Ik vergeet nog te melden dat ik ook nog Turk ben genoemd in een topic.quote:
[..]
Je bent een echte Renaissance man
Vieze racisten daarquote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
https://nos.nl/artikel/22(...)le-roetveegpiet.html
Curaçao, Willemstad 2018."Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."Ah, dan hoor je eigenlijk dat hele demovak leeg te vegen als politie zijnde.quote:
[..]
Gewoon selectief geknipt van Vice dit hoor. Buiten de camera gooiden ze vuurwerk naar de hardwerkende Nederlanders.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenIk zou ook het geslacht van Sinterklaas ieder jaar even veranderen, gewoon om die onzin in ieder geval voor te zijn.quote:
Je lost het alleen op door het hele Sinterklaasfeest zo te organiseren dat geen van beide partijen kan zeggen: wij worden gediscrimineerd. Voer bijv. Witte Mien in naast Zwarte Piet. Laat Sinterklaas om het jaar zwart zijn. Zodat zwart en wit precies gelijk wordt. Dan kunnen beide partijen er niks meer van zeggen.Het zal de kinderen allemaal niks uitmaken.quote:
[..]
Ik zou ook het geslacht van Sinterklaas ieder jaar even veranderen, gewoon om die onzin in ieder geval voor te zijn.Wat verschrikkelijk voor al die donkere kindjes daar die geen Sinterklaas kunnen vieren nu.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
https://nos.nl/artikel/22(...)le-roetveegpiet.html
Curaçao, Willemstad 2018.Niks klaargespeeld?quote:
Mooi dat die mafketels van KOZP helemaal niks klaar hebben gespeeld tijdens de intochten de afgelopen dagen. Over een jaartje, hooguit 2, is deze onzin weer voorbij en is het weer een kinderfeest zonder demonstranten en jankbekken bij de diverse praatprogramma's op tv.
Ze hebben hun tegenstanders met gemak uit de tent laten lokken. De zeurpieten spelen nu de vermoorde onschuld en leggen de zwarte piet bij de pro-pieten.
Al die escalatie was hun doel. Om te laten zien hoe erg ze wel niet onderdrukt worden.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.En dat is ook het probleem inderdaad. De kinderen geven geen fuck om de kleur van Piet. Of hij nu zwart, lichtbruin, grijs, beige of pimpelpaars is, ze krijgen snoepgoed en cadeaus van hem en zijn metgezel. Iedereen die zegt te handelen in naam van de kinderen is daarom ook gewoon fout. Het is nu gewoon de discussie tussen de personen die vinden dat Zwarte Piet discriminerend is, en de personen die willen dat onze cultuur behouden blijft in zijn huidige vorm. En hiermee zijn de kinderen niet bezig.quote:
[..]
Het zal de kinderen allemaal niks uitmaken.Het geeft zo goed de debiliteit van deze discussie / kwestie aan.quote:
Daar hebben ze (de gekleurde / donkere/ zwarte doelgroep waarvoor de anti Pieten zeggen voor op te komen) elke jaar weer juist enorm veel plezier met de intocht en lachen ze openlijk en hartelijk om de situatie in dit land.
En hier lopen een paar gefrustreerde gekleurden en witten al jarenlang te zeiken, zuigen en dreigen, te dicteren en willen van geen ophouden weten.
Tering.Je moet je dan ook niet uit de tent laten lokken. Gewoon met je kids naar de intocht gaan en die KOZP-figuren negeren. Dan is er niks aan de hand.quote:
[..]
Niks klaargespeeld?
Ze hebben hun tegenstanders met gemak uit de tent laten lokken. De zeurpieten spelen nu de vermoorde onschuld en leggen de zwarte piet bij de pro-pieten.
Al die escalatie was hun doel. Om te laten zien hoe erg ze wel niet onderdrukt worden.
In plaats daarvan gaat een aantal IQ-loze paupers los met racistische leuzen, waarmee je het feest schade toebrengt omdat het allemaal wel een tikkeltje ongemakkelijk wordt op deze manier.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rIk heb serieus geen Sieg-Heil gehoord of gebaar, de Hitler-groet, gezien.quote:
[..]
Ik vind het opvallend dat mensen zich druk maken om black panther outfits terwijl de vertegenwoordigers van hun eigen standpunt Sieg Heil gebaren staan te maken waar ze zich - kennelijk - niet druk om maken.
Als ik pro-piet was zou ik me kapot schamen voor die figuren in Eindhoven.
Probeer je eens voor te stellen wat er zou gebeuren als die Sieg Heil gebaren van KOZP kwamen. Dan zou dit een dikke headline zijn op de Frontpage. Nu doet men vooral z'n best om te doen alsof dat niet is gebeurd.
Waarmee ik niet recht wil praten dat het een stel tokkies waren die daar stonden.Echter er is al veel veranderd, en de anti-pietendemonstraties worden alleen maar feller. Hoe meer er verandert, hoe meer ze protesteren.quote:
[..]
En dat is ook het probleem inderdaad. De kinderen geven geen fuck om de kleur van Piet. Of hij nu zwart, lichtbruin, grijs, beige of pimpelpaars is, ze krijgen snoepgoed en cadeaus van hem en zijn metgezel. Iedereen die zegt te handelen in naam van de kinderen is daarom ook gewoon fout. Het is nu gewoon de discussie tussen de personen die vinden dat Zwarte Piet discriminerend is, en de personen die willen dat onze cultuur behouden blijft in zijn huidige vorm. En hiermee zijn de kinderen niet bezig.
Zou het niet leuk zijn om Witte Mien toe te voegen? Ik zie voor me dat het allemaal ouderwetse dienstmeisjes zijn met witte mutsjes en witte schortjes tussen de roetpieten. En dat mogen ook jongens zijn verkleed als dienstmeisje, net zoals je nu meisjes hebt die Piet spelen.
Witte Mien kun je ook makkelijk in de liedjes verweven.Er werd wel gezellig 'hoer van de zwarten' geroepen. Lekker bezig.quote:
[..]
Ik heb serieus geen Sieg-Heil gehoord of gebaar, de Hitler-groet, gezien.
Waarmee ik niet recht wil praten dat het een stel tokkies waren die daar stonden.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rDe pro Piet betogers hebben de Sieg Heil groet gebracht?quote:
[..]
Ik vind het opvallend dat mensen zich druk maken om black panther outfits terwijl de vertegenwoordigers van hun eigen standpunt Sieg Heil gebaren staan te maken waar ze zich - kennelijk - niet druk om maken.
Als ik pro-piet was zou ik me kapot schamen voor die figuren in Eindhoven.
Probeer je eens voor te stellen wat er zou gebeuren als die Sieg Heil gebaren van KOZP kwamen. Dan zou dit een dikke headline zijn op de Frontpage. Nu doet men vooral z'n best om te doen alsof dat niet is gebeurd.
Waar heb je dat gelezen / gezien?
Ja! Die antipieten hebben die vredelievende propietjes gewoon veranderd in nare racisten.quote:
Niks klaargespeeld?
Ze hebben hun tegenstanders met gemak uit de tent laten lokken. De zeurpieten spelen nu de vermoorde onschuld en leggen de zwarte piet bij de pro-pieten.
Al die escalatie was hun doel. Om te laten zien hoe erg ze wel niet onderdrukt worden.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Witte Mien ik wil je tieten zienquote:
[..]
Echter er is al veel veranderd, en de anti-pietendemonstraties worden alleen maar feller. Hoe meer er verandert, hoe meer ze protesteren.
Zou het niet leuk zijn om Witte Mien toe te voegen? Ik zie voor me dat het allemaal ouderwetse dienstmeisjes zijn met witte mutsjes en witte schortjes tussen de roetpieten. En dat mogen ook jongens zijn verkleed als dienstmeisje, net zoals je nu meisjes hebt die Piet spelen.
Witte Mien kun je ook makkelijk in de liedjes verweven.
Zoiets?"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."Nou, de antipieten hebben zich niet aan de instructies van de politie en gemeenten gehouden, en zijn marsen gaan houden tijdens de intocht.quote:Op maandag 19 november 2018 10:28 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ja! Die antipieten hebben die vredelievende propietjes gewoon veranderd in nare racisten.
Je kan de problemen ook opzoeken natuurlijk.Ik denk niet dat ze een hoer isquote:
[..]
Er werd wel gezellig 'hoer van de zwarten' geroepen. Lekker bezig.
Die werken tenminste"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."Ja, daarom. Eigen schuld, dikke bult. Vooral van die zwarte kankerhoer en bolletjesslikkers. Dan vraag je er gewoon om racistisch bejegend te worden. Door doorgaans o zo tolerante Nederlanders.quote:
Nou, de antipieten hebben zich niet aan de instructies van de politie en gemeenten gehouden, en zijn marsen gaan houden tijdens de intocht.
Je kan de problemen ook opzoeken natuurlijk.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Witte mien, wellicht, maar dan wel naast Zwarte Piet. Ze gaan hier niet naartoe komen en alles dat niet racistisch is, maar wel zwart, veranderen. Dat gaat heel Nederland niet toelaten, inclusief ik.quote:
[..]
Echter er is al veel veranderd, en de anti-pietendemonstraties worden alleen maar feller. Hoe meer er verandert, hoe meer ze protesteren.
Zou het niet leuk zijn om Witte Mien toe te voegen? Ik zie voor me dat het allemaal ouderwetse dienstmeisjes zijn met witte mutsjes en witte schortjes tussen de roetpieten. En dat mogen ook jongens zijn verkleed als dienstmeisje, net zoals je nu meisjes hebt die Piet spelen.
Witte Mien kun je ook makkelijk in de liedjes verweven.Preciesquote:
[..]
Nou, de antipieten hebben zich niet aan de instructies van de politie en gemeenten gehouden, en zijn marsen gaan houden tijdens de intocht.
Je kan de problemen ook opzoeken natuurlijk."Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."Met alle respect, maar de eerste post in dit topic is van iemand die mij citeerde. Ik verzocht hem zijn voorliefde voor dictator Poetin en het gedreig met geweld hier niet te etaleren en dat ik dat nog meer afkeur dan de in mijn ogen onterechte aanval op Zwarte Piet. Het feit dat jij mij zijdelings populistisch rechts noemt, slaat nergens op en schaar ik onder de andere frames die andere fokkers al op mij hebben willen projecteren. Ik wil een sinterklaasfeest met Zwarte Pieten én ik ben tegen geweld en extreem rechts. Voor de tiende keer zal ik tevens mijn politieke voorkeur posten: ik stem al jaren VVD.quote:
[..]
Ik vind het opvallend dat mensen zich druk maken om black panther outfits terwijl de vertegenwoordigers van hun eigen standpunt Sieg Heil gebaren staan te maken waar ze zich - kennelijk - niet druk om maken.
Als ik pro-piet was zou ik me kapot schamen voor die figuren in Eindhoven.
Probeer je eens voor te stellen wat er zou gebeuren als die Sieg Heil gebaren van KOZP kwamen. Dan zou dit een dikke headline zijn op de Frontpage. Nu doet men vooral z'n best om te doen alsof dat niet is gebeurd.Precies. Vooral zo doorgaan. Daar doe je het Sinterklaasfeest echt een plezier mee.quote:Op maandag 19 november 2018 10:31 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ze een hoer is
Die werken tenminsteOp maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rZwarte en witte racistische randdebielen die elkaar vanwege een kinderfeest het leven zuur maken.quote:
[..]
Ja, daarom. Eigen schuld, dikke bult. Vooral van die zwarte kankerhoer en bolletjesslikkers. Dan vraag je er gewoon om racistisch bejegend te worden. Door doorgaans o zo tolerante Nederlanders.
Het bestaat,
Heb jij de antipieters horen schelden met witte kankerlijer oid?quote:
Zwarte en witte racistische randdebielen die elkaar vanwege een kinderfeest het leven zuur maken.
Het bestaat,Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Ergens denk ik dat de NTR heel gevoelig is voor dit soort dingen, in wezen zijn het gewoon bange wezels die meelopen met degene met de grootste mond.quote:
[..]
Precies. Vooral zo doorgaan. Daar doe je het Sinterklaasfeest echt een plezier mee.
Zonder dit soort tegengeluiden, hadden ze alleen geluisterd naar de intimidatie van de anti-pieten en zou er helemaal geen zwarte Piet meer te zien zijn bij de NTR.Prima hoor. Nu worden vrouwen gediscrimineerd, sinterklaas en pieten zijn man.quote:
[..]
Witte Mien ik wil je tieten zien
Zoiets?Vooral altijd even benadrukken dat de anderen ook stom zijn als je een stel tokkies siegheilend 'zwarte kankerhoer' ziet roepen.
Want zoiets afkeuren zonder daarbij te vermelden dat de Anti-Pieten ook geen lieverdjes zijn, dat kan natuurlijk niet.Hoeren neuken, nooit meer werken.Je moet je vooral niet aangesproken worden door mensen die je helemaal niet kennen. Dit is FOK. Zodra iedereen uit zijn kooi/zolderkamer mag en gewoon onder de mensen komt, dan zijn de meesten gewoon poeslief.quote:
[..]
Ik vind het toch wel frappant dat ik op Fok! al moslim, policor, zionist en nu ook populistisch rechts word genoemd.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Kleine nuance, er was geen siegheil te zien.quote:
Vooral altijd even benadrukken dat de anderen ook stom zijn als je een stel tokkies siegheilend 'zwarte kankerhoer' ziet roepen.
Want zoiets afkeuren zonder daarbij te vermelden dat de Anti-Pieten ook geen lieverdjes zijn, dat kan natuurlijk niet.Die hebben het gewoon uitgelokt. Werken als een rode lap op een stier. Als Ambient op Roseanne. Of Towelie.quote:
Vooral altijd even benadrukken dat de anderen ook stom zijn als je een stel tokkies siegheilend 'zwarte kankerhoer' ziet roepen.
Want zoiets afkeuren zonder daarbij te vermelden dat de Anti-Pieten ook geen lieverdjes zijn, dat kan natuurlijk niet.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Vooral zo doorgaan en het wangedrag van IQ-loze paupers goed blijven praten. Dan heeft op den duur niemand meer zin om het Sinterklaasfeest te vieren. Ja, alleen die hersensloze achterwijk-Sjonnies.quote:
[..]
Ergens denk ik dat de NTR heel gevoelig is voor dit soort dingen, in wezen zijn het gewoon bange wezels die meelopen met degene met de grootste mond.
Zonder dit soort tegengeluiden, hadden ze alleen geluisterd naar de intimidatie van de anti-pieten en zou er helemaal geen zwarte Piet meer te zien zijn bij de NTR.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rNiet overal. Er zijn ook plekken geweest met ludieke tegendemonstraties.quote:
[..]
Niks klaargespeeld?
Ze hebben hun tegenstanders met gemak uit de tent laten lokken. De zeurpieten spelen nu de vermoorde onschuld en leggen de zwarte piet bij de pro-pieten.
Al die escalatie was hun doel. Om te laten zien hoe erg ze wel niet onderdrukt worden.“To destroy a people you must first sever their roots.”En die domme stier ging erop in?quote:
[..]
Die hebben het gewoon uitgelokt. Werken als een rode lap op een stier. Als Ambient op Roseanne. Of Towelie.
Om uiteindelijk met een degen gespiest te worden?
quote:
[..]
Kleine nuance, er was geen siegheil te zien.
Hoeren neuken, nooit meer werken.Ik zie twee groepen die zich als debielen druk maken over een kinderfeest.quote:Op maandag 19 november 2018 10:36 schreef Copycat het volgende:
[..]
Heb jij de antipieters horen schelden met witte kankerlijer oid?
Met over en weer de meest debiele verwijten, uitspraken en regelrechte bedreigingen.
Jij niet?Ja, en dan te bedenken dat er enkele jaren geleden geen enkele demonstrant te zien was.quote:
[..]
Vooral zo doorgaan en het wangedrag van IQ-loze paupers goed blijven praten. Dan heeft op den duur niemand meer zin om het Sinterklaasfeest te vieren. Ja, alleen die hersensloze achterwijk-Sjonnies.
Om maar eens aan te geven wie hier begonnen is.Nogmaals: waar hoor jij de racistische scheldpartijen van anti- naar propieters?quote:
Ik zie twee groepen die zich als debielen druk maken over een kinderfeest.
Met over en weer de meest debiele verwijten, uitspraken en regelrechte bedreigingen.
Jij niet?Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Dan zal het wel goed zijn immers toch dan?quote:
[..]
Kleine nuance, er was geen siegheil te zien.In het filmpje dat ik postte hoor je een anti-Piet zeggen 'je kanker hoerenmoeder' en andere hoogstaande taal.quote:
[..]
Heb jij de antipieters horen schelden met witte kankerlijer oid?Waar twee kijven dragen twee schuld!quote:
Om maar eens aan te geven wie hier begonnen is.Mooi dat je zo goed je best doet om het punt niet te snappen. Feit is dat de tegenreactie van de zelfverklaarde pro-Pieten nogal bedenkelijk is. Het geeft het Sinterklaasfeest een nare bijsmaak en kan er op den duur voor zorgen dat normale Nederlanders er geen zin meer in hebben.quote:
[..]
Ja, en dan te bedenken dat er enkele jaren geleden geen enkele demonstrant te zien was.
Om maar eens aan te geven wie hier begonnen is.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rJa, die bekende gast met zijn botsplinter verhaal o.a.quote:
[..]
Heb jij de antipieters horen schelden met witte kankerlijer oid?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcomeAlles draait in deze discussie.om het smerig blank racisme dat we in ere willen houden .quote:
[..]
Nogmaals: waar hoor jij de racistische scheldpartijen van anti- naar propieters?
Het verwijt dat we continue moeten aanhoren, voor de voeten geworpen krijgen, keer op keer.
Is je ontgaan?
Serieus?Ja, je zou maar anti-Piet zijn, dan behoor je tot het botsplinterkamp.quote:
[..]
Ja, die bekende gast met zijn botsplinter verhaal o.a.“To destroy a people you must first sever their roots.”Lees even waar ik op reageer voor je met iets debiels komt wil je.quote:
[..]
Ja, je zou maar anti-Piet zijn, dan behoor je tot het botsplinterkamp.
P.s. je zou maar pro-piet zijn, dan behoor je tot het nazi kamp.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcomeNou, deze mensen waren al niet heiliger dan de paus.quote:
[..]
Ja! Die antipieten hebben die vredelievende propietjes gewoon veranderd in nare racisten.
Ze hebben alleen nu hun terrein verlegd van een stadion naar een kinderfeest. Hen is gewoon een vette worst voorgehouden waarin ze gretig hebben gehapt.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Je begrijpt mijn vraag niet. Of wil hem niet begrijpen. Is niet erg. Ook duidelijk.quote:
Alles draait in deze discussie.om het smerig blank racisme dat we in ere willen houden .
Het verwijt dat we continue moeten aanhoren, voor de voeten geworpen krijgen, keer op keer.
Is je ontgaan?
Serieus?Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Op die onderste foto wordt niet eens een hitlergroet gebracht, dat is iemand die met twee handen gestrekt staat.quote:
En die bovenste foto doet me meer denken aan dit:
Toch waren de nazi's tegen zwarte piet.quote:
[..]
Lees even waar ik op reageer voor je met iets debiels komt wil je.
P.s. je zou maar pro-piet zijn, dan behoor je tot het nazi kamp.Is goed jongen. Het was eigenlijk allemaal vrij vriendelijk.quote:
[..]
Op die onderste foto wordt niet eens een hitlergroet gebracht, dat is iemand die met twee handen gestrekt staat.
En die bovenste foto doet me meer denken aan dit:
[ afbeelding ]Hoeren neuken, nooit meer werken.Oh kut.quote:
[..]
Toch waren de nazi's tegen zwarte piet.
Daar gaat hun stok.I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcomequote:
[..]
Alles draait in deze discussie.om het smerig blank racisme dat we in ere willen houden .
Het verwijt dat we continue moeten aanhoren, voor de voeten geworpen krijgen, keer op keer.
Is je ontgaan?
Serieus?“To destroy a people you must first sever their roots.”quote:
[..]
Is goed jongen. Het was eigenlijk allemaal vrij vriendelijk.Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Dat schijnt de redenatie te zijn deze morgen, dus wie de bal kaatst etc......quote:
[..]
Lees even waar ik op reageer voor je met iets debiels komt wil je.
P.s. je zou maar pro-piet zijn, dan behoor je tot het nazi kamp.“To destroy a people you must first sever their roots.”Jaquote:
[..]
Heb jij de antipieters horen schelden met witte kankerlijer oid?Ik ben blank en dus ben ik niet wit.Vooralsnog, en ik lees nog niet lang mee, zie ik vooral bepaalde mensen heel hard nazi roepen.quote:
[..]
Dat schijnt de redenatie deze morgen, dus wie de bal kaatst etc......
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcomequote:
[..]
Je begrijpt mijn vraag niet. Of wil hem niet begrijpen. Is niet erg. Ook duidelijk.
Ik ben er eigenlijk wel klaar mee, deze hysterie en debiele discussie.
Heerlijk avondje allemaal!
Dat is niet racistisch omdat donkere mensen niet racistisch kunnen zijn. En hoe wil jij negers gaan schminken als roetveegpiet?quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ik ben er eigenlijk wel klaar mee, deze hysterie en debiele discussie.
Heerlijk avondje allemaal!Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Ik vind het steeds walgelijker worden hoe triomfantelijk overal getoond wordt hoe het demonstreren onmogelijk is gemaakt voor de tegenstanders van Zwarte Piet.
Haha, we zetten er een keihard draaiorgel naast. Grinnik, we gooien met eieren terwijl de politie erbij staat. Jottem, we roepen stinkhoer van een zwarte naar een vrouwelijke demonstrant. Aftellen en aanvallen!
En dan na afloop kloppen we ons op de borst dat we de Nederlandsche normen en waarden, onze traditie!, hebben verdedigd.
Ontluisterend.Je snapt dat het nog steeds racisme is, ook al is het zogenaamd sarcasme of citeren?quote:
Het bevreemdt mij sowieso hoeveel mensen hier extreem racistische taal bezigen of het k-woord gebruiken om zogenaamd de oppositie te imiteren. Copycat is niet bepaald de enige.Je moet als ouder zijnde eigenlijk ook niet meer met je kinderen naar een intocht in een grote stad gaan. Ga, als je pro zwarte Piet bent, lekker de provincie in. Dan heb je dat geneuzel niet van die werkloze zeurpieten en die pro-tokkies.Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.quote:Actiegroep Kick Out Zwarte Piet: ‘Gemeenten hebben gefaald’
Gemeenten hebben gefaald tegenstanders van Zwarte Piet op vreedzame wijze te laten demonstreren. Dat zegt actiegroep Kick Out Zwarte Piet (KOZP) in een reactie op de ongeregeldheden bij verschillende intochten van Sinterklaas zaterdag en zondag.
https://www.ad.nl/binnenl(...)en-gefaald~aa151cef/Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokDaar komt het ook vanzelf.quote:
Je moet als ouder zijnde eigenlijk ook niet meer met je kinderen naar een intocht in een grote stad gaan. Ga, als je pro zwarte Piet bent, lekker de provincie in. Dan heb je dat geneuzel niet van die werkloze zeurpieten en die pro-tokkies.I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcomeEerst de instructies negeren en daarna de gemeente de schuld geven. Deze mensen leven van het slachtofferschap.quote:Het k-woord, dat heb ik altijd zo’n sneeuwvlokjesgejank gevonden. Het is kanker.quote:Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Ik moet zeggen dat het soms wel echt ordinair begint te worden.quote:
[..]
Dat is ook zo, maar dat geframe vind ik vermoeiend. Ik ben een onafhankelijke denker.
Zie FOK dan ook maar als een uitlaatklep.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Het K woord gebruiken is sowieso sneu. Al heb ik mij daar zaterdag ook schuldig aan gemaakt, maar dat komt door die anti pieten die naar kindertjes aan het schreeuwen waren.quote:
[..]
Je snapt dat het nog steeds racisme is, ook al is het zogenaamd sarcasme of citeren?
Het bevreemdt mij sowieso hoeveel mensen hier extreem racistische taal bezigen of het k-woord gebruiken om zogenaamd de oppositie te imiteren. Copycat is niet bepaald de enige.Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Lekker selectief...quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ik ben er eigenlijk wel klaar mee, deze hysterie en debiele discussie.
Heerlijk avondje allemaal!
Dit is daar de werkelijkheid. Allerlei pieten en niemand die daar moeilijk over doet.
Misschien wel de grote reden wawrom het daar niet zo uit de hand loopt.Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Hetzelfde als bij blanke mensen? Zelfde als bij zwarte of kleurpieten?quote:
[..]
Dat is niet racistisch omdat donkere mensen niet racistisch kunnen zijn. En hoe wil jij negers gaan schminken als roetveegpiet?
Waarom denk jij dat dat niet kan?Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Tot nu toe hadden de tegenstanders van zwarte piet alleen maar gedemonstreerd tijdens de nationale intocht. Dit jaar hebben ze net voor de intochten een platform opgericht waar ze tegenstanders opriepen om zich aan te melden als demonstrant om zo zoveel mogelijk demonstraties mogelijk te maken. Ze hadden vooraf 18 locaties aangekondigd waar ze zouden demonstreren.quote:
Je moet als ouder zijnde eigenlijk ook niet meer met je kinderen naar een intocht in een grote stad gaan. Ga, als je pro zwarte Piet bent, lekker de provincie in. Dan heb je dat geneuzel niet van die werkloze zeurpieten en die pro-tokkies.
Volgend jaar zullen dat nog veel meer plaatsen zijn. Was het maar zo dat je als ouder intochten kan uitkiezen waar gegarandeerd geen KOZP'ers komen.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokInplaats van roetveeg wit aanbrengen?quote:
[..]
Dat is niet racistisch omdat donkere mensen niet racistisch kunnen zijn. En hoe wil jij negers gaan schminken als roetveegpiet?Ik vind dit een beetje een gek statement. Op een donker persoon zie je die roetvegen ook prima zitten hoor. En al zou je ze minder goed zien zitten maakt het niet uit, want dan is het een natuurlijk donker persoon. Als we die nu gaan ontwijken krijgen we weer omgekeerde discriminatie.quote:
[..]
Dat is niet racistisch omdat donkere mensen niet racistisch kunnen zijn. En hoe wil jij negers gaan schminken als roetveegpiet?Er is geen pro-pietenkamp. Immers: niet georganiseerd, geen woordvoerder. Daarom kunnen de gematigden of oprechten die relschoppers het kamp niet uittrappen.quote:
[..]
Mijn punt is dat zowel in het pro als het anti-Zwarte Pietkamp er idioten zijn.
Helaas zie je dat in het anti-kamp, waar dus wel organisatie is en er woordvoerders zijn, de gematigden wel het kamp worden uitgetrapt, net als Gario. Er zijn, wat Molurus steeds benadrukt, ook gematigde anti-pieten, maar die hoor je ook niet.Nee inderdaad, want je verdient het om bekogeld en uitgescholden te worden dan. Eieren gooien en racistische leuzen schreeuwen is natuurlijk compleet volgens instructie.quote:
[..]
Eerst de instructies negeren en daarna de gemeente de schuld geven. Deze mensen leven van het slachtofferschap.Dat werkt dus niet, omdat de mensen van de "Nederlandse traditie" dan gediscrimineerd worden. Dat is de kern van het hele probleem: de ene groep wil géén verandering en de andere groep wil dat het anders wordt. Elke wijziging is een probleem voor de eerste groep, die overigens al een hoop heeft moeten incasseren qua aanpassingen. Daarom wordt het nu zo vervelend: er is al zoveel aangepast dat de andere partij weleens mag stoppen met zijn acties, of anders moet aangeven waar de gulden middenweg is.quote:
Je lost het alleen op door het hele Sinterklaasfeest zo te organiseren dat geen van beide partijen kan zeggen: wij worden gediscrimineerd. Voer bijv. Witte Mien in naast Zwarte Piet. Laat Sinterklaas om het jaar zwart zijn. Zodat zwart en wit precies gelijk wordt. Dan kunnen beide partijen er niks meer van zeggen.
Ik vermoed dat er veel mensen zijn die aanvankelijk anti-piet waren maar nu pro zijn, omdat die veranderingen zijn doorgevoerd en de huidige piet voor hen genoeg is aangepast om niet meer discriminerend/racistisch te zijn.
Toch is er een kleine groep anti-pieten die blijft drammen, en dat is hier al zo vaak benadrukt: zij willen helemaal geen pieten, geen sinterklaas, en ook geen sinterklaasfeest.Achterlijk land, hier zijn die dikke lippen allang afgeschaft </sarcasme>quote:
https://nos.nl/artikel/22(...)le-roetveegpiet.html
Curaçao, Willemstad 2018.Idd. Het is wel degelijk georganiseerd. Maar net als bij het anti kamp bestaat dat uit verschillende clubjes waar de gemiddelde gematigde zich niet in kan vinden.quote:
[..]
Er is geen pro-pietenkamp. Immers: niet georganiseerd, geen woordvoerder. Daarom kunnen de gematigden of oprechten die relschoppers het kamp niet uittrappen.
Helaas zie je dat in het anti-kamp, waar dus wel organisatie is en er woordvoerders zijn, de gematigden wel het kamp worden uitgetrapt, net als Gario. Er zijn, wat Molurus steeds benadrukt, ook gematigde anti-pieten, maar die hoor je ook niet.
De extremen organiseren zich, de rest voelt plaatsvervangende schaamte en is vooral bezig (als ze zich al niet terug trekken) om ja maar te roepen. Zich te verdedigen tegenover die extreme standpunten die ze toebedeelt worden.
Jammer genoeg gaat het daardoor enkel maar meer over die extreme standpunten.Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Eerlijk gezegd, als die voetbalhooligans zijn bij mijn weten geen echte voetballiefhebbers en nu zo "voor zwarte piet" zijn roepen ze dat ook alleen maar om te rellen. Een beetje zoals de motorclubs ook nauwelijks nog iets met het plezier van motorrijden hebben te maken, maar alles met drugshandel en gewelddadige criminaliteit.quote:
[..]
Dat was waarschijnlijk wel waar geweest als we niet een kleine groep pro-Pieten hadden die er als een stel SS'er op een bar mitswa met gestrekt been invliegen elke kans die ze krijgen.
Daardoor escaleert de boel steeds verder en hebben we waarschijnlijk tot in lengte der dagen deze ellende erbij.
Het is jammer dat de gewone Nederlander die pro-piet is die groepen hooligans niet tot de orde durft te roepen. En dat begrijp ik ook wel, want dat zijn ongeorganiseerde individuen die graag zonder strafblad blijven en de volgende dag weer ongehavend op hun werk moeten verschijnen.En jij denkt dat pro-pieters zich daar niet kapot voor schamen?quote:
Als ik pro-piet was zou ik me kapot schamen voor die figuren in Eindhoven.Dat heeft het overgrote deel zo gedaan.quote:
[..]
Je moet je dan ook niet uit de tent laten lokken. Gewoon met je kids naar de intocht gaan en die KOZP-figuren negeren. Dan is er niks aan de hand.
Alleen zijn er een aantal relschoppers die alles een aanleiding vinden tot verbaal en fysiek geweld. Wat dat betreft zijn ze net zo erg als beroepsdemonstranten.Nee. Het zijn geslachtsloze mythische wezens.quote:
[..]
Prima hoor. Nu worden vrouwen gediscrimineerd, sinterklaas en pieten zijn man.ZP is slechts een symbool, het gaat in werkelijkheid om een anti blanke beweging.
Zo voelen en ervaren de "gewone" Nederlanders dat. Ik kan mij de woede van de grote zwijgende meerderheid goed voorstellen, dat eeuwige gedram over slavernij, discriminatie etc.
Terwijl Nederland het meest tolerante land ter wereld is. Activisten zoals KOZP maken het voor hun normale welwillende "soortgenoten" lastig want zij zullen er ook op aangekeken worden.
Soortgelijke vooroordeel vorming zie je bij Marokkanen en Islamieten, het werkt polariserend.
Inmiddels kloppen de vooroordelen voor 70% van de Marokkanen en islamieten.
Het gevaar is dat door de polarisering donkere Nederlanders ook radicaliseren, dat is het doel van organisaties zoals KOZPExaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.we kunnen toch gewoon Halloween vieren?quote:
[..]
Toch is er een kleine groep anti-pieten die blijft drammen, en dat is hier al zo vaak benadrukt: zij willen helemaal geen pieten, geen sinterklaas, en ook geen sinterklaasfeest.
In het kader van het nakende globalisme en de verengelsing van NL de beste oplossingKrijg je dat gezeik dat bepaalde costumen niet mogen.quote:
[..]
we kunnen toch gewoon Halloween vieren?
In het kader van het nakende globalisme en de verengelsing van NL de beste oplossingJe kunt je ook afvragen of het schreeuwen en gillen van anti ZP leuzen tijdens een intocht, in het bijzijn van vele kinderen, ook niet een daad van agressie en fysiek geweld is.quote:
[..]
Dat heeft het overgrote deel zo gedaan.
Alleen zijn er een aantal relschoppers die alles een aanleiding vinden tot verbaal en fysiek geweld. Wat dat betreft zijn ze net zo erg als beroepsdemonstranten.jaja, lekker tolerant klinkt dit.quote:
ZP is slechts een symbool, het gaat in werkelijkheid om een anti blanke beweging.
Zo voelen en ervaren de "gewone" Nederlanders dat. Ik kan mij de woede van de grote zwijgende meerderheid goed voorstellen, dat eeuwige gedram over slavernij, discriminatie etc.
Terwijl Nederland het meest tolerante land ter wereld is. Activisten zoals KOZP maken het voor hun normale welwillende "soortgenoten" lastig want zij zullen er ook op aangekeken worden.
Soortgelijke vooroordeel vorming zie je bij Marokkanen en Islamieten, het werkt polariserend.
Inmiddels kloppen de vooroordelen voor 70% van de Marokkanen en islamieten.
Het gevaar is dat door de polarisering donkere Nederlanders ook radicaliseren, dat is het doel van organisaties zoals KOZP
alleen maar je eigen verhaaltje begrijpen, de rest niet. terwijl jij bij de autochtonen hoort, en de discriminatie die je nu denkt te voelen, standaard is voor al die minderheden.Toen ik hoorde dat hooligans zich bij het pro pietenkamp aan gingen sluiten wist ik al dat de kans groot was dat het mis zou gaan lopen, die gasten komen alleen om te rellen.quote:
[..]
Eerlijk gezegd, als die voetbalhooligans zijn bij mijn weten geen echte voetballiefhebbers en nu zo "voor zwarte piet" zijn roepen ze dat ook alleen maar om te rellen. Een beetje zoals de motorclubs ook nauwelijks nog iets met het plezier van motorrijden hebben te maken, maar alles met drugshandel en gewelddadige criminaliteit.
Het is jammer dat de gewone Nederlander die pro-piet is die groepen hooligans niet tot de orde durft te roepen. En dat begrijp ik ook wel, want dat zijn ongeorganiseerde individuen die graag zonder strafblad blijven en de volgende dag weer ongehavend op hun werk moeten verschijnen.
Wat in Eindhoven is gebeurd is zeker iets waar ik me als pro piet voor schaam, wat een stel tokkies zeg.
Gelukkig zijn er ook plaatsen waar ze het op een ludieke manier gedaan hebben dat kan ik dan wel waarderenDat is het gewoonquote:
[..]
Je kunt je ook afvragen of het schreeuwen en gillen van anti ZP leuzen tijdens een intocht, in het bijzijn van vele kinderen, ook niet een daad van agressie en fysiek geweld is.In de zwarte gedeeltes van ons koninkrijk wemelt het van de zwarte pieten
gelukkig gaat de witte gutmensch uit Holland hen straks vertellen dat het "racistisch" is
400 jaar paternalisme en KOZP zet het voort. De witte man weet het weer beterIk ken geen één serieuze pro-piet organisatie compleet met bestuur en subsidies.quote:
[..]
Idd. Het is wel degelijk georganiseerd. Maar net als bij het anti kamp bestaat dat uit verschillende clubjes waar de gemiddelde gematigde zich niet in kan vinden.
De extremen organiseren zich, de rest voelt plaatsvervangende schaamte en is vooral bezig (als ze zich al niet terug trekken) om ja maar te roepen. Zich te verdedigen tegenover die extreme standpunten die ze toebedeelt worden.
Jammer genoeg gaat het daardoor enkel maar meer over die extreme standpunten.
Wat ik wel zie zijn Facebook-acties (heel veel hoaxes trouwens) en relclubs als de "voetbalsupporters" die losgaan, plus enkele meer politieke organisaties (NVU en dergelijke) die Zwarte Piet omarmen als deel van hun beleid, maar dat is niet te vergelijken met een KOZP.
Ik zou me best bij een pro-piet organisatie willen aansluiten als die zich ver hield van geweld/rellen en (rechtse) politiek. Ook dat domme Facebook volk ("Like ons als je ook een Zwarte Piet vlag wilt en deel massaal!", "Bij 300.000 likes houdt de NTR Zwarte Pieten! Deel massaal!") wil ik niks mee te maken hebben.Denk dat dit het wel samenvat. Een hoop mensen zeggen maar niks meer want één woord en hop je wordt meteen in een van de extremekampen geplaatst.quote:
[..]
Idd. Het is wel degelijk georganiseerd. Maar net als bij het anti kamp bestaat dat uit verschillende clubjes waar de gemiddelde gematigde zich niet in kan vinden.
De extremen organiseren zich, de rest voelt plaatsvervangende schaamte en is vooral bezig (als ze zich al niet terug trekken) om ja maar te roepen. Zich te verdedigen tegenover die extreme standpunten die ze toebedeelt worden.
Jammer genoeg gaat het daardoor enkel maar meer over die extreme standpunten.
Terwijl onderliggend het probleem inmiddels meer lijkt te zijn dat de vrijheid van meningsuiting en het recht op demonstratie blijkbaar alleen is voorbehouden aan mensen die geen zwarte stinkhoer zijn.Volgens mij bestaat zo'n organisatie wel: Sint- en Pietengilde.quote:
[..]
Ik ken geen één serieuze pro-piet organisatie compleet met bestuur en subsidies.
Wat ik wel zie zijn Facebook-acties (heel veel hoaxes trouwens) en relclubs als de "voetbalsupporters" die losgaan, plus enkele meer politieke organisaties (NVU en dergelijke) die Zwarte Piet omarmen als deel van hun beleid, maar dat is niet te vergelijken met een KOZP.
Ik zou me best bij een pro-piet organisatie willen aansluiten als die zich ver hield van geweld/rellen en (rechtse) politiek. Ook dat domme Facebook volk ("Like ons als je ook een Zwarte Piet vlag wilt en deel massaal!", "Bij 300.000 likes houdt de NTR Zwarte Pieten! Deel massaal!") wil ik niks mee te maken hebben.Op een ludieke manier zoals in Amstelveen, ze overstemmen met een drumkorps, ergens anders heeft een orgelman het ze onmogelijk gemaakt erdoor te komen.quote:
[..]
en is het dan niet gerechtvaardigd deze agressie te beantwoorden?
Niet met geweld of met kwetsende spreekkoren want dan speel je ze precies in de kaartDat is het ook en ik denk dat heel veel mensen daar van balen. Onder meer heel veel gepigmenteerde mensen die dol zijn op Zwarte Piet en door een organisatie als KOZP meegezogen worden als dat alle "zwarten" iets tegen het Sinterklaasfeest zou hebben, of tegen "witten" in het algemeen.quote:
[..]
Je kunt je ook afvragen of het schreeuwen en gillen van anti ZP leuzen tijdens een intocht, in het bijzijn van vele kinderen, ook niet een daad van agressie en fysiek geweld is.En dan nu de vraag: hoe acceptabel is het om bijvoorbeeld een drumkorps of orgelman in te zetten om een demonstratie te blokkeren tegen bijvoorbeeld Poetin, onderdrukking van vrouwen of voor een betere CAO? Niet hè?quote:
[..]
Op een ludieke manier zoals in Amstelveen, ze overstemmen met een drumkorps, ergens anders heeft een orgelman het ze onmogelijk gemaakt erdoor te komen.
Niet met geweld of met kwetsende spreekkoren want dan speel je ze precies in de kaart
Ik snap echt niet wat er ludiek of acceptabel aan is, hoor.Makkelijker gezegd dan gedaan.quote:
[..]
Op een ludieke manier zoals in Amstelveen, ze overstemmen met een drumkorps, ergens anders heeft een orgelman het ze onmogelijk gemaakt erdoor te komen.
Niet met geweld of met kwetsende spreekkoren want dan speel je ze precies in de kaart
Als je met je kinderen daar staat en je wordt door een brullende witte anti-piet man of vrouw voor RACIST uitgemaakt, kookt je bloed denk ik.
Tenzij je een racist bent.Het gilde informeert. Het organiseert geen demonstraties en is ook geen actiegroep.quote:
[..]
Volgens mij bestaat zo'n organisatie wel: Sint- en Pietengilde.zou je een schreeuwdemonstratie van nederlandse nazi's willen toestaan voor een synagoge op shabbat tijdens het moment dat joden naar hun dienst gaan?quote:
[..]
En dan nu de vraag: hoe acceptabel is het om bijvoorbeeld een drumkorps of orgelman in te zetten om een demonstratie te blokkeren tegen bijvoorbeeld Poetin, onderdrukking van vrouwen of voor een betere CAO? Niet hè?
wat is dat voor schofterigheid?Het is geweldsloos, daar gaat het mij omquote:
[..]
En dan nu de vraag: hoe acceptabel is het om bijvoorbeeld een drumkorps of orgelman in te zetten om een demonstratie te blokkeren tegen bijvoorbeeld Poetin, onderdrukking van vrouwen of voor een betere CAO? Niet hè?
Ik snap echt niet wat er ludiek of acceptabel aan is, hoor.Andersom hetzelfde. kozp e.d. hebben ook andere belangen. Ken heel wat mensen die een 'andere' piet best een warm hart toedragen, maar die niets te maken willen hebben met herstelbetalingen, slavernij gepraat, wie wel zp wil is racist gedoe e.d.quote:
[..]
Ik ken geen één serieuze pro-piet organisatie compleet met bestuur en subsidies.
Wat ik wel zie zijn Facebook-acties (heel veel hoaxes trouwens) en relclubs als de "voetbalsupporters" die losgaan, plus enkele meer politieke organisaties (NVU en dergelijke) die Zwarte Piet omarmen als deel van hun beleid, maar dat is niet te vergelijken met een KOZP.
Ik zou me best bij een pro-piet organisatie willen aansluiten als die zich ver hield van geweld/rellen en (rechtse) politiek. Ook dat domme Facebook volk ("Like ons als je ook een Zwarte Piet vlag wilt en deel massaal!", "Bij 300.000 likes houdt de NTR Zwarte Pieten! Deel massaal!") wil ik niks mee te maken hebben.
Kozp is al geen fijn vb, heel aardig extreem. Verder heb je dan ook nog de grauwe eeuw. Waar elk redelijk mens hard bij wegrent.
Zoveel 'organisatie' is er ook niet op dat vlak dus.
Zoals jij je voelt bij die hooligans e.d. die zich dan pro piet opstellen (waarbij ik jou zie als een zp houden zoals hij is is redelijk persoon), zo voelt het gemiddelde mens die een verandering van piet redelijk zou vinden zich ook bij gegil over de sint doodschieten en kinderen onder de botsplinters.
Aan beide kanten geld dat wat 'georganiseerd' is niet echt redelijk is. Waar zp meer een symbool is dan werkelijk de reden van discussie.Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Ik zeg niet dat gemakkelijk is, maar wel beter als geweld gebruiken of gaan lopen scheldenquote:
[..]
Makkelijker gezegd dan gedaan.
Als je met je kinderen daar staat en je wordt door een brullende witte anti-piet man of vrouw voor RACIST uitgemaakt, kookt je bloed denk ik.
Tenzij je een racist bent.Dat is het recht op demonstratie. Overigens mag dit afgekapt worden zodra er geweld dreigt of wanneer er opgeroepen wordt hiertoe.quote:
[..]
zou je een schreeuwdemonstratie van nederlandse nazi's willen toestaan voor een synagoge op shabbat tijdens het moment dat joden naar hun dienst gaan?
wat is dat voor schofterigheid?
Ik zie bij de demonstratie in Eindhoven een klein groepje demonstranten met positieve borden en leuzen dat niks uitstraalt wat met geweld te maken heeft.Protesteren tegen bijvoorbeeld Poetin is prima. Maar als jij dat tijdens het jaarlijkse kerstdiner van zijn partij doet, dan vlieg je ook buiten. Het gaat hier om het feit dat jij een feestje van een andere komt verstieren. Of zou jij het ook een goed idee vinden als extreem rechts prominent aanwezig is tijdens Kwakoe?quote:
[..]
En dan nu de vraag: hoe acceptabel is het om bijvoorbeeld een drumkorps of orgelman in te zetten om een demonstratie te blokkeren tegen bijvoorbeeld Poetin, onderdrukking van vrouwen of voor een betere CAO? Niet hè?
Ik snap echt niet wat er ludiek of acceptabel aan is, hoor.En toch gaat er geen burgemeester in NL een demo van nazi's voor een synagoge tijdens shabbat toestaan.quote:
[..]
Dat is het recht op demonstratie. ...
anti semitisme kun je ook op een parkeerplaats belijden
Als je wil dat het sinterklaasfeest 100% blank wordt kan dat ook op een parkeerplaatsAlhoewel je zou zeggen dat zij bij uitstek de organisatie zijn die het voortouw kan nemen. Maar de mensen achter dit gilde zijn m.i. niet echt actievoerders. Wat dat betreft kan de 'normale' pro-kant best wel een woordvoerder gebruiken.....dus?quote:
[..]
Het gilde informeert. Het organiseert geen demonstraties en is ook geen actiegroep.“To destroy a people you must first sever their roots.”Kick out = eruit trappen is inderdaad heel vredelievend en positiefquote:
[..]
Dat is het recht op demonstratie. Overigens mag dit afgekapt worden zodra er geweld dreigt of wanneer er opgeroepen wordt hiertoe.
Ik zie bij de demonstratie in Eindhoven een klein groepje demonstranten met positieve borden en leuzen dat niks uitstraalt wat met geweld te maken heeft."Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."Op het moment dat Poetin een basisschool bezoekt en demonstranten in de klas met megafoons staan te schreeuwen dat al die kinderen vuile racisten zijn die zich moeten schamen dat ze met Poetin praten, dan gaat je vergelijking op.
Als KOZP op 1 van de 364 andere dagen tegen zwarte piet willen demonstreren of op de dag zelf genoegen nemen met een veldje op ruime afstand van de kinderen, dan mag je wat mij betreft best klagen als men een draaiorgel gebruikt om hun geschreeuw te overstemmen.
Tot die tijd lijkt mij het het beste als alle demonstranten uit de buurt van zo'n feestelijk evenement worden gehouden.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokKlopt. Maar KOZP heeft wel een organisatie met alles erop en eraan. Hun andere agenda proberen ze zorgvuldig geheim te houden. Bovendien, en dat is het belangrijkste: de media weten KOZP en hun woordvoerders te vinden.quote:
[..]
Andersom hetzelfde. kozp e.d. hebben ook andere belangen. Ken heel wat mensen die een 'andere' piet best een warm hart toedragen, maar die niets te maken willen hebben met herstelbetalingen, slavernij gepraat, wie wel zp wil is racist gedoe e.d.
Kozp is al geen fijn vb, heel aardig extreem. Verder heb je dan ook nog de grauwe eeuw. Waar elk redelijk mens hard bij wegrent.
Zoveel 'organisatie' is er ook niet op dat vlak dus.
Zoals jij je voelt bij die hooligans e.d. die zich dan pro piet opstellen (waarbij ik jou zie als een zp houden zoals hij is is redelijk persoon), zo voelt het gemiddelde mens die een verandering van piet redelijk zou vinden zich ook bij gegil over de sint doodschieten en kinderen onder de botsplinters.
Aan beide kanten geld dat wat 'georganiseerd' is niet echt redelijk is. Waar zp meer een symbool is dan werkelijk de reden van discussie.
Stel dat ik een artikel over pro-piet moet schrijven, bij welke persoon moet ik dan aankloppen om het standpunt van pro toe te lichten?Het recht op demonstreren is niet oneindig en ongelimiteerd.quote:
Het is kwalijk dat de gemeentes steeds toestaan dat deze mensen de parade van anderen mogen verstoren.
Je vraagt een vergunning aan voor een parade... onderdeel daarvan is dat je niet wordt tegengehouden en weggeschreeuwd door engnekken.
De overheid staat in haar volste recht om een eventuele demonstratie gewoon 2 wijken verderop pas toe te staan.
Ze kiezen wat dat betreft kant dat ze de demo's dit jaar bovenop de parade toelaten.There are no things, but as a consequence there are as many things as we likevice heeft gewoon de mooiste foto te pakken genomen waarover iedereen kan denken 'hij staat met zijn rechterarm omhoooooog! de nazi!!!!!!'quote:
[..]
Ik vind het opvallend dat mensen zich druk maken om black panther outfits terwijl de vertegenwoordigers van hun eigen standpunt Sieg Heil gebaren staan te maken waar ze zich - kennelijk - niet druk om maken.
Als ik pro-piet was zou ik me kapot schamen voor die figuren in Eindhoven.
Probeer je eens voor te stellen wat er zou gebeuren als die Sieg Heil gebaren van KOZP kwamen. Dan zou dit een dikke headline zijn op de Frontpage. Nu doet men vooral z'n best om te doen alsof dat niet is gebeurd.
Zeer suggestief en sfeermakend.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Een ander punt is dat het pro-kamp geen actie hoeft te voeren, omdat ze alles bij het oude wil laten, zoals het is. Dus als er geen actie is van anti, kan pro gewoon thuisblijven. Het heeft weinig zin dan een actiegroep op te richten als zelfstandige groep, want je bent feitelijk een reactiegroep en afhankelijk van de acties van anderen voor wat je doet en niet doet. Wat ga je dan in je statuten zetten? Hoe gaat dat als KOZP ophoudt te bestaan, hef je jezelf dan op?quote:
[..]
Alhoewel je zou zeggen dat zij bij uitstek de organisatie zijn die het voortouw kan nemen. Maar de mensen achter dit gilde zijn m.i. niet echt actievoerders. Wat dat betreft kan de 'normale' pro-kant best wel een woordvoerder gebruiken.....dus?
Vergelijk het een beetje met de antifa, zolang er geen fascistische demonstratie is zie je die lui ook nergens demonstreren. Ik besef dat dit een beetje een vreemde vergelijking is, maar er schiet me zo snel geen andere "actiegroep" tegen die zich gedeisd houdt zolang het andere kamp niks organiseert.Vice is dan ook een zeer partijdige kutsitequote:
[..]
vice heeft gewoon de mooiste foto te pakken genomen waarover iedereen kan denken 'hij staat met zijn rechterarm omhoooooog! de nazi!!!!!!'
Zeer suggestief en sfeermakend."Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."Wat een onzin. Dat is hetzelfde als zeggen dat men tegen Poetin mag demonstreren behalve als hij er is. Dán is het relevant, niet als hij er niet is.quote:
Op het moment dat Poetin een basisschool bezoekt en demonstranten in de klas met megafoons staan te schreeuwen dat al die kinderen vuile racisten zijn die zich moeten schamen dat ze met Poetin praten, dan gaat je vergelijking op.
Als KOZP op 1 van de 364 andere dagen tegen zwarte piet willen demonstreren of op de dag zelf genoegen nemen met een veldje op ruime afstand van de kinderen, dan mag je wat mij betreft best klagen als men een draaiorgel gebruikt om hun geschreeuw te overstemmen.
Tot die tijd lijkt mij het het beste als alle demonstranten uit de buurt van zo'n feestelijk evenement worden gehouden.
En dan kunnen we allemaal huiliehuilie de kinderen het is een kinderfeestje gaan doen, dat had voorkomen kunnen worden door in beginsel redelijk in gesprek te gaan over een traditie die niet meer door de beugel kan in plaats van allemaal meteen zand in de vagina te scheppen en te roepen dat onze normen en waarden door een minderheiheiheid worden afgepahahahakt.Demonstreren tegen Putinquote:
[..]
Wat een onzin. Dat is hetzelfde als zeggen dat men tegen Poetin mag demonstreren behalve als hij er is. Dán is het relevant, niet als hij er niet is.
En dan kunnen we allemaal huiliehuilie de kinderen het is een kinderfeestje gaan doen, dat had voorkomen kunnen worden door in beginsel redelijk in gesprek te gaan over een traditie die niet meer door de beugel kan in plaats van allemaal meteen zand in de vagina te scheppen en te roepen dat onze normen en waarden door een minderheiheiheid worden afgepahahahakt.Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Je vergeet dat de anti pieten er van moment 1 er met een gestrekt been in zijn gegaan en dat een normaal gesprek met die die lui niet mogelijk wasquote:
[..]
Wat een onzin. Dat is hetzelfde als zeggen dat men tegen Poetin mag demonstreren behalve als hij er is. Dán is het relevant, niet als hij er niet is.
En dan kunnen we allemaal huiliehuilie de kinderen het is een kinderfeestje gaan doen, dat had voorkomen kunnen worden door in beginsel redelijk in gesprek te gaan over een traditie die niet meer door de beugel kan in plaats van allemaal meteen zand in de vagina te scheppen en te roepen dat onze normen en waarden door een minderheiheiheid worden afgepahahahakt.
Meelopers met KOZP of KOZP radicalen zelf, poneerden een stelling; "Zwarte Piet IS racisme".
Nederlanders die Sinterklaas vierden waren racistisch en fascistisch. Nou, probeer dan nog maar een gesprek te voeren."Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."Je mag ook tegen Poetin demonstreren als hij naar Nederland komt...……..op gepaste afstand.quote:
[..]
Wat een onzin. Dat is hetzelfde als zeggen dat men tegen Poetin mag demonstreren behalve als hij er is. Dán is het relevant, niet als hij er niet is.
Poetin zelf zal overigens niet eens merken dat jij er bent dankzij de beperkende voorwaarden.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokDe gemeente heeft deze gepaste afstand voor de demonstraties van KOZP bepaald. Je mag er dan van vinden wat je wilt, ertegen in actie komen is het beperken van het recht op demonstratie.quote:
[..]
Je mag ook tegen Poetin demonstreren als hij naar Nederland komt...……..op gepaste afstand.
Poetin zelf zal overigens niet eens merken dat jij er bent dankzij de beperkende voorwaarden.Toch heb ik het idee dat er wel behoefte is aan een redelijk en zichtbaar pro-geluid. Al was het maar om op te roepen tot kalmte en vreedzame ludieke tegendemonstraties, of als 'autoriteit' om relschoppers te veroordelen. Nu moet Jan en Alleman aan de pro-kant zich verdedigen tegen KOZP sympathisanten die een 'nazi'-stokje menen gevonden te hebben. Het zou ook een organisatie kunnen zijn die de dialoog aan kan gaan met gematigde anti-Pieten waarbij wél naar elkaar geluisterd wordt.quote:
[..]
Een ander punt is dat het pro-kamp geen actie hoeft te voeren, omdat ze alles bij het oude wil laten, zoals het is. Dus als er geen actie is van anti, kan pro gewoon thuisblijven. Het heeft weinig zin dan een actiegroep op te richten als zelfstandige groep, want je bent feitelijk een reactiegroep en afhankelijk van de acties van anderen voor wat je doet en niet doet. Wat ga je dan in je statuten zetten? Hoe gaat dat als KOZP ophoudt te bestaan, hef je jezelf dan op?
Vergelijk het een beetje met de antifa, zolang er geen fascistische demonstratie is zie je die lui ook nergens demonstreren. Ik besef dat dit een beetje een vreemde vergelijking is, maar er schiet me zo snel geen andere "actiegroep" tegen die zich gedeisd houdt zolang het andere kamp niks organiseert.
Maar ik snap je vergelijking.“To destroy a people you must first sever their roots.”Hoe hadden de anti-Pieten hun standpunt dan moeten verwoorden? Als Zwarte Piet in hun ogen geen racisme was, dan was er ook geen reden om aan te dringen op aanpassing van het uiterlijk.quote:
[..]
Je vergeet dat de anti pieten er van moment 1 er met een gestrekt been in zijn gegaan en dat een normaal gesprek met die die lui niet mogelijk was
Meelopers met KOZP of KOZP radicalen zelf, poneerden een stelling; "Zwarte Piet IS racisme".
Nederlanders die Sinterklaas vierden waren racistisch en fascistisch. Nou, probeer dan nog maar een gesprek te voeren.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rIn Rotterdam is het verkeerd gegaan omdat KOZP zich uit de aangewezen vakken begaf.quote:
[..]
De gemeente heeft deze gepaste afstand voor de demonstraties van KOZP bepaald. Je mag er dan van vinden wat je wilt, ertegen in actie komen is het beperken van het recht op demonstratie."Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."Wij vinden ZP racisme, en wat vinden jullie?"quote:
[..]
Hoe hadden de anti-Pieten hun standpunt dan moeten verwoorden? Als Zwarte Piet in hun ogen geen racisme was, dan was er ook geen reden om aan te dringen op aanpassing van het uiterlijk."Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."Totdat je het filmpje gaat kijken en ontdekt dat die paupers gezellige leuzen als 'zij is de hoer van de zwarten schreeuwen'.quote:
[..]
vice heeft gewoon de mooiste foto te pakken genomen waarover iedereen kan denken 'hij staat met zijn rechterarm omhoooooog! de nazi!!!!!!'
Zeer suggestief en sfeermakend.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rquote:
[..]
Wij vinden ZP racisme, en wat vinden jullie?"
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcomeEn jij mag er van zeggen wat je wilt, maar over geschreeuw heen zingen of er een draaiorgel voor zetten is ook niet bij wet verboden.quote:
[..]
De gemeente heeft deze gepaste afstand voor de demonstraties van KOZP bepaald. Je mag er dan van vinden wat je wilt, ertegen in actie komen is het beperken van het recht op demonstratie.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokDat komt gewoon op hetzelfde neer. Ook dan is de boodschap dat het feest racistisch is, waarop jij weer voelt aangevallen.quote:
[..]
Wij vinden ZP racisme, en wat vinden jullie?"Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rDat maakt ze nog geen nazi's.quote:
[..]
Totdat je het filmpje gaat kijken en ontdekt dat die paupers gezellige leuzen als 'zij is de hoer van de zwarten schreeuwen'.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016En toen werden ze gearresteerd, terecht, net als de mensen die met geweld op hen reageerden. De draaiorgel-actie, de hooligan-acties en alle andere tegengeluiden waren overigens geen reactie daarop, die waren toen al gepland. In Eindhoven stonden ze netjes in het vak maar kregen racistische spreekkoren en eieren over zich heen.quote:
[..]
In Rotterdam is het verkeerd gegaan omdat KOZP zich uit de aangewezen vakken begaf.Ik denk dat ze met zo'n stellingname een heel stuk verder gekomen waren dan nu met hun 'je bent voor ZP, dus een extreem rechtse kutnazi en afstammeling van slavenhouders, hier met je geld!'.quote:
[..]
Dat komt gewoon op hetzelfde neer. Ook dan is de boodschap dat het feest racistisch is, waarop jij weer voelt aangevallen.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Neuh. Ook dat zou worden opgevat als aanval op een heilige traditie.quote:
[..]
Ik denk dat ze met zo'n stellingname een heel stuk verder gekomen waren dan nu met hun 'je bent voor ZP, dus een extreem rechtse kutnazi en afstammeling van slavenhouders, hier met je geld!'.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rquote:
[..]
Ik denk dat ze met zo'n stellingname een heel stuk verder gekomen waren dan nu met hun 'je bent voor ZP, dus een extreem rechtse kutnazi en afstammeling van slavenhouders, hier met je geld!'.Hoeren neuken, nooit meer werken.bronquote:
Sinterklaasfeest verbroedert: hooligans van PSV en Groningen gedragen zich zij aan zij als intimiderende imbeciel
19 november 2018 door Jaap van de Venis en Jochem van den Berg
Als dit weekend één ding heeft duidelijk gemaakt, dan is het wel dat het Sinterklaasfeest verbroedert. Beelden van hooligans uit het hele land die zich zij aan zij als een volslagen randdebiel gedroegen gingen de wereld over.
“Dit weekend maken we geen onderscheid en intimideren we allemaal dezelfde tegenstander. We dragen geen shirtje van Groningen of PSV, maar een capuchon”, zegt een man met een bivakmuts op en een bakje eieren in zijn hand. “We zingen dezelfde liederen (‘Daar moet een piemel in’, red.) en solliciteren naar dezelfde taakstraf.”
Ook in de rest van Nederland was de verbroedering merkbaar. In Rotterdam mocht een kind van een PSV-hooligan zelfs op de nek van een Feyenoord-supporter zitten, zodat zijn vader zijn handen vrij had om eieren te gooien.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Dat is wel de kern waarvoor ze staan.quote:'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Neuh. Maar het is inderdaad een handige stropop. Snap de verleiding hem te gebruiken.quote:
[..]
Dat is wel de kern waarvoor ze staan.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rIk vind het van racisme getuigen om tegen donkere mensen te zeggen dat ze zich verkleden als "zichzelf" als ze zich uitdossen als Zwarte Piet. Ik vind het ook tamelijk dubieus om te zeggen dat "zij dat prima kunnen doen, maar wij niet". Met huidskleur als enige argument, kennelijk.quote:
[..]
ah daar is er weer een, protesteren tegen racisme maakt je racistisch, omdat je het benoemd.
wel een van de vaagste punten die je kan maken..
verder kan ik niet echt oordelen over hoe men daar denkt, maar het lijkt erop dat het bewustzijn hierover nog niet echt is doorgedrongen. of dat ze het gewoon leuk vinden dat er een zwart figuur in hun traditie zit. en zich overdreven uit te dossen. misschien heeft het voor sommigen het N-word gehalte; zij kunnen het prima doen. wij niet. want bij ons heeft het een geheel andere lading.
zeg het maar, wat het is. ik denk voornamelijk dat mensen er nooit echt over na hebben gedacht, hoe het ook beledigend kan zijn voor sommigen van hen. en ik denk dat als dat meer aandacht zou krijgen, dat men wel anders gaat kijken, op zn minst naar onze zwarte pieten.
Ik zeg nergens dat protesteren tegen racisme je een racist maakt. Ik weet niet waar je dat leest. Ik ben trouwens warm voorstander van het bestrijden van daadwerkelijk racisme, in plaats van een zinloze hetze tegen een niet-racistisch karakter uit een kinderfeest.
Ik kan ook niet oordelen over hoe andere mensen denken. Ik kan wel observeren en vaststellen dat donkere mensen op Curaçao zichzelf zwart schminken en dat er op één idioot met een kartonnen bordje na geen enkele wanklank hoorbaar is. Prachtig. En terecht, aangezien Zwarte Piet niks met racisme heeft te maken en zelfs niet met het uitbeelden van een huidskleur.
Overigens zegt hoofdlettergebruik veel over de achterliggende agenda van mensen; let maar eens op de berichtgeving. Iedereen die van Zwarte Piet af wil, schrijft zwarte pieten, pieten of roetveegpieten. Iedereen die snapt dat Zwarte Piet gelijkstaat aan Sinterklaas, Pipo de Clown, Pino, Kabouter Plop of andere karakters voor kinderen, gebruikt hoofdletters: Zwarte Piet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2018 12:54:58 ]Dus ze roepen het niet echt, maar jij neemt maar gewoon aan dat ze dat stiekem bedoelen.quote:
[..]
Dat is wel de kern waarvoor ze staan.
En als ze een redelijkere stellingname hadden gehad dan degene die jij hier bij elkaar fantaseert, dan had je ze wel redelijk gevonden. Als ik heel eerlijk ben geloof ik er geen reet van dat ze met een redelijke stellingname meer sympathie hadden opgewekt, ik denk dat ze dan binnen no-time eenzelfde achterliggende motief was toegeschreven.Hoeren neuken, nooit meer werken.Doet voorpost e.d. niet precies hetzelfde?quote:
[..]
Klopt. Maar KOZP heeft wel een organisatie met alles erop en eraan. Hun andere agenda proberen ze zorgvuldig geheim te houden. Bovendien, en dat is het belangrijkste: de media weten KOZP en hun woordvoerders te vinden.
Stel dat ik een artikel over pro-piet moet schrijven, bij welke persoon moet ik dan aankloppen om het standpunt van pro toe te lichten?
Schimmige clubjes die dit misbruiken voor hun verdere agenda, zorgen dat ze 'steun' krijgen in de hoop dat de rest van hun agenda minder aversie oproept?
Pro piet geluiden zijn er ook echt zat. Daarin is de ene kant niet zozeer beter vertegenwoordigt dan de ander. Platformen varieeren wat, maar beide hebben ruimte.
Het probleem (mijn inziens) is dat die verschillende platformen de extremen teveel ruimte geven en geen van allen e ht interesse hebben in redelijkheid van welke kant dan ook.
Misschien denk jij jakkes, geenstijl, die vertegenwoordigt mij dus echt niet. Zo denk ik jakkes joop, die vertegenwoordigt mij dus echt niet.
Om maar wat uitersten te noemen in de media. Zelfde bij die 'clubjes'. Grauwe eeuw, niets met mij te maken. Zp clubje die op scholen binnendringt en bij sylvana voor de deur staat, niets met jou te maken.
Beide voelen we ons niet verwoord in die extremen.Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Het Sinterklaasfeest wordt primair naar de klote geholpen door een kleine groep extreem-linkse activisten, gesteund door politiek-correcte, linkse media. Het dubieuze gedrag van rechts-extremisten is een schoolvoorbeeld van actie-reactie.quote:
[..]
Neuh, gewoon racistisch kankervolk dat het Sinterklaasfeest naar de klote helpt.Als je wat goede trainingen tijdens je carrière krijgt, dan wordt je ongetwijfeld geleerd om de persoon altijd van de daad te scheiden en om te stellen dat je iets "vindt" in tegenstelling tot dat iets "is".quote:
[..]
Hoe hadden de anti-Pieten hun standpunt dan moeten verwoorden? Als Zwarte Piet in hun ogen geen racisme was, dan was er ook geen reden om aan te dringen op aanpassing van het uiterlijk.
De zeurpieten hebben met een botte zeis staan zwaaien zonder enige nuance en vol beschuldigingen en keiharde stellingnames.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Meestal krijgt de samenleving de schuld van het vermeende racisme en wordt het individu eerder onwetendheid of bewust wegkijken verweten. Tenminste, dat was zo in 2013, maar ik moet bekennen dat ik de eventuele ontwikkelingen in het standpunt van de anti's sindsdien niet heb bijgehouden.quote:
[..]
Dat is wel de kern waarvoor ze staan.Stropop?quote:
[..]
Neuh. Maar het is inderdaad een handige stropop. Snap de verleiding hem te gebruiken.
Wat bagatelliseer je het nou? Dat is waar de hele discussie om draait. Anders hadden ze die verene shepherd niet ingeschakeld. Dat wijf wat vecht voor slavernijgenoegdoening in de vorm van geld.
https://www.dagelijksesta(...)iteindelijk-om-geld/'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Kozp als 'moment 1' zien schoffeert de discussie. Net als voorpost als 'moment 1' zien van de andere kant dat doet.quote:
[..]
Je vergeet dat de anti pieten er van moment 1 er met een gestrekt been in zijn gegaan en dat een normaal gesprek met die die lui niet mogelijk was
Meelopers met KOZP of KOZP radicalen zelf, poneerden een stelling; "Zwarte Piet IS racisme".
Nederlanders die Sinterklaas vierden waren racistisch en fascistisch. Nou, probeer dan nog maar een gesprek te voeren.Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Met dat 'dubieuze gedrag' helpen ze het feest naar de klote. Zo onschuldig en gezellig is het feest immers niet meer als het gepaard gaat met racistische leuzen richting anti-Pieten.quote:
[..]
Het Sinterklaasfeest wordt primair naar de klote geholpen door een kleine groep extreem-linkse activisten, gesteund door politiek-correcte, linkse media. Het dubieuze gedrag van rechts-extremisten is een schoolvoorbeeld van actie-reactie.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rEen zachte formulering had geen enkel verschil gemaakt.quote:
[..]
Als je wat goede trainingen tijdens je carrière krijgt, dan wordt je ongetwijfeld geleerd om de persoon altijd van de daad te scheiden en om te stellen dat je iets "vindt" in tegenstelling tot dat iets "is".
De zeurpieten hebben met een botte zeis staan zwaaien zonder enige nuance en vol beschuldigingen en keiharde stellingnames.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rIs dat niet gewoon het verschil tussen enkelvoud ("het individu met de naam Zwarte Piet") en het meer generieke meervoud dat eerder een categorie aanduidt ("de pieten" als soortnaam)?quote:
[..]
Overigens zegt hoofdlettergebruik veel over de achterliggende agenda van mensen; let maar eens op de berichtgeving. Iedereen die van Zwarte Piet af wil, schrijft zwarte pieten, pieten of roetveegpieten. Iedereen die snapt dat Zwarte Piet gelijkstaat aan Sinterklaas, Pipo de Clown, Pino, Kabouter Plop of andere karakters voor kinderen, gebruikt hoofdletters: Zwarte Piet.Waar baseer je dat op?quote:
[..]
Een zachte formulering had geen enkel verschil gemaakt.
Ik stond vroeger wel open voor een roetveegpiet, maar na een tijdje had ik door dat de zeurpieten geen discussie willen, doch alles. En dan houdt het - wat mij betreft - op.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Zo bij elkaar gefantaseerd is die niet hoor. Gezien hun gedrag met kinderen en hun ouders uitschreeuwen voor vieze racisten omdat ze schmink op hebben:quote:
[..]
Dus ze roepen het niet echt, maar jij neemt maar gewoon aan dat ze dat stiekem bedoelen.
En als ze een redelijkere stellingname hadden gehad dan degene die jij hier bij elkaar fantaseert, dan had je ze wel redelijk gevonden. Als ik heel eerlijk ben geloof ik er geen reet van dat ze met een redelijke stellingname meer sympathie hadden opgewekt, ik denk dat ze dan binnen no-time eenzelfde achterliggende motief was toegeschreven.
- In Gouda paar jaar terug
- Afgelopen weekend op de Erasmusbrug
- Afgelopen weekend in Zaandam
Ieder tv interview waarin ze ook maar de kans hebben om ZP aanhangers uit te maken, maken ze ze ook uit voor racisten. Soms tussen de woorden door, maar toch.
Het bijhalen van verene shepherd die een twijfelachtige baan heeft en zeker niet om ZP bekommerd, maar om geld.
Dit:
https://www.dagelijksesta(...)iteindelijk-om-geld/
En hun hele groepje van mede 'beroeps' gekwetsten die overal en nergens opduiken als ze ergens tegen blanken kunnen ageren.
Dus ja, het is maar wat je niet wil zien denk ik dan.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016quote:
[..]
Het Sinterklaasfeest wordt primair naar de klote geholpen door een kleine groep extreem-linkse activisten, gesteund door politiek-correcte, linkse media. Het dubieuze gedrag van rechts-extremisten is een schoolvoorbeeld van actie-reactie.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Het heeft iets aandoenlijks, die selectieve verontwaardiging. Nu ineens miepen over een stel rechts-extremisten en hooligans, terwijl het feest al jaren wordt verziekt door links-extremisten van wie sommigen expliciet tot geweld oproepen.quote:
[..]
Met dat 'dubieuze gedrag' helpen ze het feest naar de klote. Zo onschuldig en gezellig is het feest immers niet meer als het gepaard gaat met racistische leuzen richting anti-Pieten.casus belli was volgens mij het interview van quincy gario in een of ander kunstprogramma waarna twitter ontplofte.quote:
[..]
Kozp als 'moment 1' zien schoffeert de discussie. Net als voorpost als 'moment 1' zien van de andere kant dat doet.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Ik ben blij dat het volk nu eindelijk het heft in eigen hand neemt en daadwerkelijk daden bij de woorden voegt. Dan maar een keer gesodemieter.quote:
[..]
Het heeft iets aandoenlijks, die selectieve verontwaardiging. Nu ineens miepen over een stel rechts-extremisten en hooligans, terwijl het feest al jaren wordt verziekt door links-extremisten van wie sommigen expliciet tot geweld oproepen.Die 50 demonstranten bedoel je?quote:
[..]
Ik ben blij dat het volk nu eindelijk het heft in eigen hand neemt en daadwerkelijk daden bij de woorden voegt. Dan maar een keer gesodemieter.
En dan zijn racistische leuzen ineens oké of niet zo'n probleem?quote:
[..]
Het heeft iets aandoenlijks, die selectieve verontwaardiging. Nu ineens miepen over een stel rechts-extremisten en hooligans, terwijl het feest al jaren wordt verziekt door links-extremisten van wie sommigen expliciet tot geweld oproepen.Ik zou willen zeggen: let er maar eens op, de komende tijd.quote:
[..]
Is dat niet gewoon het verschil tussen enkelvoud ("het individu met de naam Zwarte Piet") en het meer generieke meervoud dat eerder een categorie aanduidt ("de pieten" als soortnaam)?Wel een hele interessante spin houd jij er op na zeg.quote:
[..]
Met dat 'dubieuze gedrag' helpen ze het feest naar de klote. Zo onschuldig en gezellig is het feest immers niet meer als het gepaard gaat met racistische leuzen richting anti-Pieten.
Kinderen aan het janken maken, rellen met ouders in gouda tijdens de intocht zeker vergeten?
Deze week weer op de Erasmusbrug. Paar jaar geleden openlijke geweldpleging van airfryer richting de autoriteiten.
En jij komt met racistische leuzen richting anti-pieten aan?
Chapeau.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Ik weet niet of ik daar blij mee ben. Ik vind het vooral droevig dat het zo ver heeft moeten komen. En ik wijt dat volledig aan de politiek, die te laf is om duidelijk stelling te nemen.quote:
[..]
Ik ben blij dat het volk nu eindelijk het heft in eigen hand neemt en daadwerkelijk daden bij de woorden voegt. Dan maar een keer gesodemieter.Het is niet meer gezellig sinds die discussie er is dus geen discussie is maar gedram is, het zal en moet veranderen zonder enkel compromis en men noemt daarbij voor het gemak een fors deel van het volk racist.quote:
[..]
Met dat 'dubieuze gedrag' helpen ze het feest naar de klote. Zo onschuldig en gezellig is het feest immers niet meer als het gepaard gaat met racistische leuzen richting anti-Pieten.
Men gaat tijdens de intochten lopen schreeuwen, negeert ook soms dingen en gaat dan lopen janken dat ze opgepakt worden.
Zaterdag ook weer lopen schelden naar kinderen en provoceren en dan krijg je een keer wat reacties terug wat ik absoluut niet goed keur.Je vergeet de Rabobank.quote:
[..]
Ik weet niet of ik daar blij mee ben. Ik vind het vooral droevig dat het zo ver heeft moeten komen. En ik wijt dat volledig aan de politiek, die te laf is om duidelijk stelling te nemen.Kun je voor één keer eens proberen om te lezen wat mensen schrijven? Ik heb toch echt duidelijk afstand genomen van het dubieuze gedrag van de rechts-extremisten. Ik reageer op de bizarre selectieve verontwaardiging van KoosVogels, die net doet alsof de sfeer rondom de Sinterklaasintocht *nu ineens* verziekt is, nu rechts-extremisten opduiken. Dat terwijl de verziekte sfeer er dankzij links-extremisten al jaren is. Dat feit - want dat is het - is op geen enkele wijze een goedkeuring van het gedrag van rechts-extremisten.quote:Op maandag 19 november 2018 13:10 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En dan zijn racistische leuzen ineens oké of niet zo'n probleem?Dus als Jantje iets idioots doet is Jantje daarna vogelvrij?quote:
[..]
Wel een hele interessante spin houd jij er op na zeg.
Kinderen aan het janken maken, rellen met ouders in gouda tijdens de intocht zeker vergeten?
Deze week weer op de Erasmusbrug. Paar jaar geleden openlijke geweldpleging van airfryer richting de autoriteiten.
En jij komt met racistische leuzen richting anti-pieten aan?
Chapeau.Uitlokking idd.quote:
[..]
Dus als Jantje iets idioots doet is Jantje daarna vogelvrij?'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Interessant leesvoer over de anti-Piet activisten, hun organisaties, de media en hoe zij elkaar de hand boven het hoofd houden.
https://tpo.nl/2018/11/18(...)warte-piet-activist/“To destroy a people you must first sever their roots.”Op Curaçao liepen dit jaar amper nog gekleurde Pieten rond; het leeuwendeel betrof Zwarte Pieten.quote:
Gewoon vieren zoals op Curaçao; Zwarte pieten en gekleurde pieten.
Probleem opgelost.
Slotje.voor mij is het ook wel echt verziekt als er rechtsextremisten op komen dagen en racistische dingen beginnen te roepen hoor
daarvoor nog nietOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Nogmaals, lekker selectief...quote:
[..]
Ik vind het van racisme getuigen om tegen donkere mensen te zeggen dat ze zich verkleden als "zichzelf" als ze zich uitdossen als Zwarte Piet. Ik vind het ook tamelijk dubieus om te zeggen dat "zij dat prima kunnen doen, maar wij niet". Met huidskleur als enige argument, kennelijk.
Ik zeg nergens dat protesteren tegen racisme je een racist maakt. Ik weet niet waar je dat leest. Ik ben trouwens warm voorstander van het bestrijden van daadwerkelijk racisme, in plaats van een zinloze hetze tegen een niet-racistisch karakter uit een kinderfeest.
Ik kan ook niet oordelen over hoe andere mensen denken. Ik kan wel observeren en vaststellen dat donkere mensen op Curaçao zichzelf zwart schminken en dat er op één idioot met een kartonnen bordje na geen enkele wanklank hoorbaar is. Prachtig. En terecht, aangezien Zwarte Piet niks met racisme heeft te maken en zelfs niet met het uitbeelden van een huidskleur.
Overigens zegt hoofdlettergebruik veel over de achterliggende agenda van mensen; let maar eens op de berichtgeving. Iedereen die van Zwarte Piet af wil, schrijft zwarte pieten, pieten of roetveegpieten. Iedereen die snapt dat Zwarte Piet gelijkstaat aan Sinterklaas, Pipo de Clown, Pino, Kabouter Plop of andere karakters voor kinderen, gebruikt hoofdletters: Zwarte Piet.
Op Curacao zijn kleurpieten en andere vormen doodnormaal. Reageert niemand daar als door een bij gestoken op. Mag er gewoon bij, ook leuk.
En dat al vele jaren.
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat Dat het punt is waarom het daar niet in deze ellende uit is gelopen.
Die situatie is dus niet hetzelfde. Hier werden wit geschminkte pieten (P) uitgekotst, moest en zou het enkel Zwarte Piet zijn. Al het andere wordt al sinds de jaren 70/80 vorige eeuw met boosheid ontvangen. Tot aan een ludieke actie (ernaast ipv als vervangen) zoals ik beschrijf die met agressie werd bejegend. Die wit geschminkte pieten werden door wat dorpsmannen 'in de zak' gestopt (wat geen spelletje was, niet vrijwillig was) en afgevoerd.
Zelfde in deze tijd. Kleurpieten erbij, schande!!!! Roetveegpiet (hoe zwart dan ook), schande!!! Er is geen ruimte voor anders ernaast, voor een compromis.
En ja, inmiddels, na vele jaren heeft de anti kant zich ook zo gevormt, gedraagt die zich ook zo.
Nu is dat ineens een stok om te slaan, zonder naar de historie te willen kijken.Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Knap hoe jij met een creatieve herformulering van de feiten erin slaagt om te doen alsof het scanderen van racistische leuzen de minst erge in dit rijtje is. Petje af hoor.quote:
[..]
Wel een hele interessante spin houd jij er op na zeg.
Kinderen aan het janken maken, rellen met ouders in gouda tijdens de intocht zeker vergeten?
Deze week weer op de Erasmusbrug. Paar jaar geleden openlijke geweldpleging van airfryer richting de autoriteiten.
En jij komt met racistische leuzen richting anti-pieten aan?
Chapeau.Niet meer aanwezig in dit forum.Al gepost maar niemand reageerde er opquote:
Interessant leesvoer over de anti-Piet activisten, hun organisaties, de media en hoe zij elkaar de hand boven het hoofd houden.
https://tpo.nl/2018/11/18(...)warte-piet-activist/
Uiteraard"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."Dan heb je last van dezelfde selectieve verontwaardiging als KoosVogels. Ik vind extremisme *altijd* fout. Ik heb geen voorkeur voor links-extremisme boven rechts-extremisme. Iets te veel figuren op dit forum helaas wel.quote:
voor mij is het ook wel echt verziekt als er rechtsextremisten op komen dagen en racistische dingen beginnen te roepen hoor
daarvoor nog nietOh, dus link extremisten mogen wel van alles roepen van jouquote:
voor mij is het ook wel echt verziekt als er rechtsextremisten op komen dagen en racistische dingen beginnen te roepen hoor
daarvoor nog niet"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."Noem je nu ons aller Gerda een links extremist?quote:
[..]
Het Sinterklaasfeest wordt primair naar de klote geholpen door een kleine groep extreem-linkse activisten, gesteund door politiek-correcte, linkse media. Het dubieuze gedrag van rechts-extremisten is een schoolvoorbeeld van actie-reactie.Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Ja hoor...quote:
voor mij is het ook wel echt verziekt als er rechtsextremisten op komen dagen en racistische dingen beginnen te roepen hoor
daarvoor nog niet
Nu er een paar leuzen zijn geroepen door wat hoolies is het opeens verziekt. En dat had zeer makkelijk voorkomen kunnen worden door in te grijpen en kozp te weren bij dat kinderfeest. Daar horen ze gewoon niet.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016We moeten gewoon wachten tot zogenaamd "de meerderheid" van de Nederlanders tegen ZP is. Vervolgens is er een nieuwe minderheid die voor ZP is en wordt ZP dus terug aangepast want "je moet altijd luisteren naar minderheden".
Voila klaarPolitical correctness is tyranny with manners
- Charlton Hestonnopequote:
[..]
Dan heb je last van dezelfde selectieve verontwaardiging als KoosVogels. Ik vind extremisme *altijd* fout. Ik heb geen voorkeur voor links-extremisme boven rechts-extremisme. Iets te veel figuren op dit forum helaas wel.iedereen mag alles roepen van mijquote:
[..]
Oh, dus link extremisten mogen wel van alles roepen van jou
maar als het racistisch begint te worden ga ik naar huisOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.agreedquote:
[..]
Ja hoor...
Nu er een paar leuzen zijn geroepen door wat hoolies is het opeens verziekt. En dat had zeer makkelijk voorkomen kunnen worden door in te grijpen en kozp te weren bij dat kinderfeest. Daar horen ze gewoon niet.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Waarom dan pas eigenlijk?quote:
maar als het racistisch begint te worden ga ik naar huis
Wat maakt kut neger erger dan kanker mongool?
Saygılarımla Flip.I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcomeNope.quote:
[..]
casus belli was volgens mij het interview van quincy gario in een of ander kunstprogramma waarna twitter ontplofte.Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.wat denk je zelf nu eigenlijk?quote:Op maandag 19 november 2018 13:20 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Waarom dan pas eigenlijk?
Wat maakt kut neger erger dan kanker mongool?
Saygılarımla Flip.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Bij deze ben ik ook voor het opnemen van het Sinterklaasfeest inclusief ZP in het overzicht van cultureel erfgoed. Zodanig dat die clubjes niks meer te zeggen hebben. Ik ben overigens voor het toelaten van andersgekleurde pieten of roetveegpieten maar ik zie niet in waarom dat zou in moeten houden dat echte zwarte pieten verboden moeten worden, want dat is wat de extremisten van KOZP willen.Political correctness is tyranny with manners
- Charlton HestonRacistische leuzen? Jaren lang:quote:
[..]
Knap hoe jij met een creatieve herformulering van de feiten erin slaagt om te doen alsof het scanderen van racistische leuzen de minst erge in dit rijtje is. Petje af hoor.
'Afstammelingen van slavenhouders'
'Racist'
En weet ik veel wat allemaal nog meer richting ouders en kinderen tijdens een kinderfeestje. Puur omdat ze blank zijn en ZP fan zijn.
En jij valt over een keer 'racistische leuzen' welke nog zeer opgeklopt zijn ook.
Waaaw. Hoezo hypocriet en selectief.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Nou daarom vaag ik het juist.quote:
З повагою Flip.I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcomeVoorts een schande dat de publieke omroep betaald door de belastingbetaler zich gedwee buigt voor extremisme, zie link enkele posts hierboven gepost.Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Hestonje denkt niks?quote:
[..]
Nou daarom vaag ik het juist.
З повагою Flip.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Precies: extreem linkse organisaties als De Grauwe Eeuw, Antifa en de Internationale Socialisten spuwen al jaren hun gal over Zwarte Piet. Veel figuren zitten ook bij meerdere clubs. Die Van Zeijl en Christa Soeters zitten ook bij dat gezever van ' geen 4 mei voor mij'.quote:
[..]
Kun je voor één keer eens proberen om te lezen wat mensen schrijven? Ik heb toch echt duidelijk afstand genomen van het dubieuze gedrag van de rechts-extremisten. Ik reageer op de bizarre selectieve verontwaardiging van KoosVogels, die net doet alsof de sfeer rondom de Sinterklaasintocht *nu ineens* verziekt is, nu rechts-extremisten opduiken. Dat terwijl de verziekte sfeer er dankzij links-extremisten al jaren is. Dat feit - want dat is het - is op geen enkele wijze een goedkeuring van het gedrag van rechts-extremisten.Jawel maar ik stel een vraag.quote:
আন্তরিক শুভেচ্ছা Flip.I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcomeKoos zegt dat dat klootjesvolk de sfeer verziekt en uit een stel tyfuskneuzen bestaat en jij roept vervolgens "ja, maar extreem-links, je bent hypocriet!!!".quote:
[..]
Kun je voor één keer eens proberen om te lezen wat mensen schrijven? Ik heb toch echt duidelijk afstand genomen van het dubieuze gedrag van de rechts-extremisten. Ik reageer op de bizarre selectieve verontwaardiging van KoosVogels, die net doet alsof de sfeer rondom de Sinterklaasintocht *nu ineens* verziekt is, nu rechts-extremisten opduiken. Dat terwijl de verziekte sfeer er dankzij links-extremisten al jaren is. Dat feit - want dat is het - is op geen enkele wijze een goedkeuring van het gedrag van rechts-extremisten.
Daarmee zeg je dat je vooral niets mag zeggen over die kneuzen en welke bijdrage ze leveren omdat er een andere partij in het spel is. Dat is gewoon een laf bagatelliseren van wat die mafkezen doen.
Je zou bijvoorbeeld ook kunnen zeggen "Ja, bizarre acties, daarmee verzieken ze de sfeer en wat er nog van over was helemaal. Zo gaan we niet met elkaar om". Maar dat doe je niet. Je zegt alleen dat je er afstand van neemt en iedereen die een kwaad woord zegt over die kneuzenkermis word door jou op de vingers getikt over diens vermeende hypocrisie.
Het is erger zolang je kankerkaaskop of iets dergelijks roept, want racisme jegens Nederlanders of blanken is niet zo alarmerendquote:
[..]
Nou daarom vaag ik het juist.
З повагою Flip.Political correctness is tyranny with manners
- Charlton HestonOp Curaçao zijn gekleurde Pieten een tijdje aanwezig geweest, maar inmiddels is dat fenomeen weer bijna verdwenen. Bij de intocht van dit jaar waren bijna alleen maar Zwarte Pieten te zien.quote:
[..]
Nogmaals, lekker selectief...
Op Curacao zijn kleurpieten en andere vormen doodnormaal. Reageert niemand daar als door een bij gestoken op. Mag er gewoon bij, ook leuk.
En dat al vele jaren.
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat Dat het punt is waarom het daar niet in deze ellende uit is gelopen.
Die situatie is dus niet hetzelfde. Hier werden wit geschminkte pieten (P) uitgekotst, moest en zou het enkel Zwarte Piet zijn. Al het andere wordt al sinds de jaren 70/80 vorige eeuw met boosheid ontvangen. Tot aan een ludieke actie (ernaast ipv als vervangen) zoals ik beschrijf die met agressie werd bejegend. Die wit geschminkte pieten werden door wat dorpsmannen 'in de zak' gestopt (wat geen spelletje was, niet vrijwillig was) en afgevoerd.
Zelfde in deze tijd. Kleurpieten erbij, schande!!!! Roetveegpiet (hoe zwart dan ook), schande!!! Er is geen ruimte voor anders ernaast, voor een compromis.
En ja, inmiddels, na vele jaren heeft de anti kant zich ook zo gevormt, gedraagt die zich ook zo.
Nu is dat ineens een stok om te slaan, zonder naar de historie te willen kijken.
Er zijn van allerlei aanpassingen gedaan aan het uiterlijk van Zwarte Piet, maar het is voor de klagers nooit genoeg. Het houdt een keer op. De links-extremisten in kwestie beginnen nu zelfs al over het paard van Sinterklaas en zijn geslacht: waarom geen vrouw in een rolstoel?
Zoals onderhand inmiddels 6.439 keer uitgelegd zijn roetveegpieten misschien geschikt voor een grote stad als Amsterdam, maar niet in de talloze dorpen in Nederland, waar lokale mensen voor Zwarte Piet spelen. De kans op herkenning zou veel te groot zijn.
Maar ja, de Amsterdamse moraal aan heel Nederland opdringen is een typisch kenmerk van deze hetze die voor "discussie" moet doorgaan.ik heb weinig behoefte om uit te leggen waarom een racistische scheldpartij vervelender is dan een gewone scheldpartijquote:
[..]
Jawel maar ik stel een vraag.
আন্তরিক শুভেচ্ছা Flip.
als je het niet snapt prima, beter voor jouOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Dacht het al.quote:
[..]
Al gepost maar niemand reageerde er op
Uiteraard
Lijkt een aardig beerputje te zijn.“To destroy a people you must first sever their roots.”lijkt mij onzinquote:Op maandag 19 november 2018 13:23 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Het is erger zolang je kankerkaaskop of iets dergelijks roept, want racisme jegens Nederlanders of blanken is niet zo alarmerendOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Ja maar dan snap ik het nog steeds niet.quote:
[..]
ik heb weinig behoefte om uit te leggen waarom een racistische scheldpartij vervelender is dan een gewone scheldpartij
als je het niet snapt prima, beter voor jou
Lijepi pozdrav Flip.I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcomeprijs jezelf gelukkigquote:
[..]
Ja maar dan snap ik het nog steeds niet.
Lijepi pozdrav Flip.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Schandalig dit.quote:
Interessant leesvoer over de anti-Piet activisten, hun organisaties, de media en hoe zij elkaar de hand boven het hoofd houden.
https://tpo.nl/2018/11/18(...)warte-piet-activist/
En dan nog durven te zeggen ook dat de ntr en de rest van de media er niets aan doen. Zij zijn gewoon diegene die de media beïnvloeden.
Fucking hypocriet.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016"Mongool" wordt doorgaans gebruikt als een verwijzing naar gedrag dat wordt afgekeurd maar in principe veranderbaar is, niet naar een aangeboren kenmerk dat iemand bij voorbaat al buiten de dominante groep plaatst.quote:
[..]
Wat maakt kut neger erger dan kanker mongool?
Saygılarımla Flip.Ik heb mij nog nooit een kaaskop gevoeldquote:
[..]
Het is erger zolang je kankerkaaskop of iets dergelijks roept, want racisme jegens Nederlanders of blanken is niet zo alarmerendWat dan?quote:'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016De mensen wat zich van zulke woorden bedienen reikt hun verstand wel?quote:
[..]
"Mongool" wordt doorgaans gebruikt als een verwijzing naar gedrag dat wordt afgekeurd maar in principe veranderbaar is, niet naar een aangeboren kenmerk dat iemand bij voorbaat al buiten de dominante groep plaatst.Ach ik word bij tijd en wijle ook kutbelg genoemd, is zelfs relatief vaakvoorkomend op fok!, heb me nog nooit aangevallen gevoeld eigenlijkquote:
Lijkt me dus niet erger dan kutmarokkaan oidPolitical correctness is tyranny with manners
- Charlton Hestonnee het is niet erger, het is exact hetzelfdequote:
[..]
Ach ik word bij tijd en wijle ook kutbelg genoemd, is zelfs relatief vaakvoorkomend op fok!, heb me nog nooit aangevallen gevoeld eigenlijk
Lijkt me dus niet erger dan kutmarokkaan oidOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Niveautje basisschool eerder. Als je al zo weinig invloed hebt op je handelen wordt het tijd voor wat drastischer maatregelen.quote:Ik denk dat half Nederland het dna heeft van een belg?quote:
[..]
Ach ik word bij tijd en wijle ook kutbelg genoemd, is zelfs relatief vaakvoorkomend op fok!, heb me nog nooit aangevallen gevoeld eigenlijk
Lijkt me dus niet erger dan kutmarokkaan oidEn dat is nu 'coulda woulda shoulda Cpt. Hindsight' gedrag, maar iedereen schreeuwde daar 3 jaar terug al om. Alleen wilde de autoriteiten en media daar niet aan.quote:'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Oké dus ongeveer hetzelfde als paupervolk wat ik hier veel lees?quote:
[..]
"Mongool" wordt doorgaans gebruikt als een verwijzing naar gedrag dat wordt afgekeurd maar in principe veranderbaar is, niet naar een aangeboren kenmerk dat iemand bij voorbaat al buiten de dominante groep plaatst.
വിശ്വസ്തതയോടെ Flip.I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcomeMeer als dat jou lief is.quote:
[..]
Op Curaçao liepen dit jaar amper nog gekleurde Pieten rond; het leeuwendeel betrof Zwarte Pieten.
Maar het gaat niet om hoeveelheid. Het gaat om begrip/erkenning. Om inclusiviteit ipv uitsluiting.
Dat hebben ze daar goed gedaan. Het serieus genomen, gezegd is ook goed, kom er maar bij. Je bent ook deel van.
Hier gaat de discussie heel anders. Behoor je tot een kamp die de 'ander' uitsluit'. Niet wil begrijpen, niet inclusief wil zijn.
Let op, beide kanten maken zich however schuldig aan.Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.3 jaar geleden riep ik dat ook al dus cpt hindsight kan mijn reet likkenquote:
[..]
En dat is nu 'coulda woulda shoulda Cpt. Hindsight' gedrag, maar iedereen schreeuwde daar 3 jaar terug al om. Alleen wilde de autoriteiten en media daar niet aan.
voor mij als 'pro piet' gaan een aantal propieten hier iig te ver, dan is de lol er wmb af, wil ik niet tussen staan, zoeken het maar uitOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Dat Marokkanen of welke groep dan ook, ook een beetje een velletje kweken. Zelfde voor onze anti-Piet demonstranten. Zeker gezien hun trackrecord van racistische uitingen, o.a. door het gebruik van het woord wit en mensen constant te betichten van racisme omdat ze graag vasthouden aan hun versie van een kinderfeest en niet willen buigen voor extremistische meningen.quote:
[..]
nee het is niet erger, het is exact hetzelfdePolitical correctness is tyranny with manners
- Charlton HestonDe emmer raakt gewoon een keer vol na 6 seizoenen en 5 jaar gescheld naar je hoofd.quote:
[..]
Niveautje basisschool eerder. Als je al zo weinig invloed hebt op je handelen wordt het tijd voor wat drastischer maatregelen.
Kan je niveautje basisschool noemen... mag.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Zij weten de weg binnen het media wereldje. Alles volgens plan de campagne gestart in 2013.quote:
[..]
Schandalig dit.
En dan nog durven te zeggen ook dat de ntr en de rest van de media er niets aan doen. Zij zijn gewoon diegene die de media beïnvloeden.
Fucking hypocriet.“To destroy a people you must first sever their roots.”ik ben je punt ff kwijt hierquote:
[..]
Dat Marokkanen of welke groep dan ook, ook een beetje een velletje kweken. Zelfde voor onze anti-Piet demonstranten. Zeker gezien hun trackrecord van racistische uitingen, o.a. door het gebruik van het woord wit en mensen constant te betichten van racisme omdat ze graag vasthouden aan hun versie van een kinderfeest en niet willen buigen voor extremistische meningen.
het gaat mij niet om een velletje kweken of wel of niet beledigd zijn, het gaat er mij om dat 'de eigen groep' voor mij niet leuk meer is ... dan neem ik daar graag afstand vanOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Dat zal wel zijn, enorm veel migratie van Zuid-Nederland naar Noord-Nederland na de val van Antwerpen en de uiteenscheuring van de Nederlanden eind 16de eeuw.quote:
[..]
Ik denk dat half Nederland het dna heeft van een belg?Political correctness is tyranny with manners
- Charlton HestonSoort zoekt soort?quote:
voor mij als 'pro piet' gaan een aantal propieten hier iig te ver, dan is de lol er wmb af, wil ik niet tussen staan, zoeken het maar uitTja, je laat daarmee alleen maar zien dat je uit hetzelfde hout gesneden bent. Terwijl je pretendeert beter te zijn.quote:
[..]
De emmer raakt gewoon een keer vol na 6 seizoenen en 5 jaar gescheld naar je hoofd.
Kan je niveautje basisschool noemen... mag.in dit geval dus nietquote:Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Zouden ze gejongd hebben als muizen?quote:
[..]
Dat zal wel zijn, enorm veel migratie van Zuid-Nederland naar Noord-Nederland na de val van Antwerpen en de uiteenscheuring van de Nederlanden eind 16de eeuw.Ik ga daar ook niet tussen staan. Kijk wel uit. Ik spui hier m'n gal wel over dat zooitje beroeps gekwetsten.quote:
[..]
3 jaar geleden riep ik dat ook al dus cpt hindsight kan mijn reet likken
voor mij als 'pro piet' gaan een aantal propieten hier iig te ver, dan is de lol er wmb af, wil ik niet tussen staan, zoeken het maar uit
Begrijpelijk vind ik het wel na een jaar of 5 dat je een reactie geeft in het openbaar.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Dit is wel een interessant punt; over de met geweld dreigende Grauwe Eeuw en Antifa hoor je niets, maar er komen wat voetbalsupporters mee doen en iedereen schreeuwt moord en brand.quote:
[..]
Precies: extreem linkse organisaties als De Grauwe Eeuw, Antifa en de Internationale Socialisten spuwen al jaren hun gal over Zwarte Piet. Veel figuren zitten ook bij meerdere clubs. Die Van Zeijl en Christa Soeters zitten ook bij dat gezever van ' geen 4 mei voor mij'.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Wel als je het zien wil!quote:
Verschillen dus heel niet veel of toch wel?
Ja de een is pro de ander is anti maar een ander verschil zie ik niet, kan aan mij liggen hoor.Dus er zijn alleen vrouwelijke negers?quote:
[..]
"Mongool" wordt doorgaans gebruikt als een verwijzing naar gedrag dat wordt afgekeurd maar in principe veranderbaar is, niet naar een aangeboren kenmerk dat iemand bij voorbaat al buiten de dominante groep plaatst.Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)mij best maar deze reactie is natuurlijk ronduit kutquote:
[..]
Ik ga daar ook niet tussen staan. Kijk wel uit. Ik spui hier m'n gal wel over dat zooitje beroeps gekwetsten.
Begrijpelijk vind ik het wel na een jaar of 5 dat je een reactie geeft in het openbaar.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Waarom zou je je bij enkelingen plaatsen terwijl ze helemaal niet de "pro-kamp" vertegenwoordigen? Ik moet ook niks hebben van nazi's, maar voor ik heb eigenlijk nog maar bitter weinig nazi/facisme gezien hier. Die foto's zeggen helemaal niks, je kan op elk moment van mensen die met hun armen zwaaien uit vreugde/woede/whatever een nazi-groet halen, zelfde bij de leden van KOZP.quote:
[..]
ik ben je punt ff kwijt hier
het gaat mij niet om een velletje kweken of wel of niet beledigd zijn, het gaat er mij om dat 'de eigen groep' voor mij niet leuk meer is ... dan neem ik daar graag afstand van
Mensen uitschelden omwille van hun huidskleur gaat inderdaad te ver & daar distantieer ik me van. Maar dat verandert m'n mening over KOZP en consorten niet, noch m'n mening over Zwarte Piet an sich, en ik blijf me verzetten tegen deze actiegroepen.Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Hestonnopequote:
[..]
Wel als je het zien wil!
Verschillen dus heel niet veel of toch wel?
Ja de een is pro de ander is anti maar een ander verschil zie ik niet, kan aan mij liggen hoor.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Sta ik er tussen dan?quote:
[..]
Tja, je laat daarmee alleen maar zien dat je uit hetzelfde hout gesneden bent. Terwijl je pretendeert beter te zijn.
Scheld ik in het openbaar een anti-pieter uit?
Tevens heb ik jou een paar keer eerder moslimterrorisme zien bagatelliseren, dus hou aub je mond dicht over 'hetzelfde hout'.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Bijna. Dus niet uitsluitend.quote:
[..]
Op Curaçao zijn gekleurde Pieten een tijdje aanwezig geweest, maar inmiddels is dat fenomeen weer bijna verdwenen. Bij de intocht van dit jaar waren bijna alleen maar Zwarte Pieten te zien.Al is dit de laatste van een lange lijst met eisen en issues, dat is geen reden om er niet serieus naar te kijken afzonderlijk.quote:Er zijn van allerlei aanpassingen gedaan aan het uiterlijk van Zwarte Piet, maar het is voor de klagers nooit genoeg. Het houdt een keer op. De links-extremisten in kwestie beginnen nu zelfs al over het paard van Sinterklaas en zijn geslacht: waarom geen vrouw in een rolstoel?En dat weegt zwaarder dan het erdoorheen blijven wurgen van een traditie zuiver omdat het traditie is ongeacht of deze geassocieerd wordt met racisme?quote:Zoals onderhand inmiddels 6.439 keer uitgelegd zijn roetveegpieten misschien geschikt voor een grote stad als Amsterdam, maar niet in de talloze dorpen in Nederland, waar lokale mensen voor Zwarte Piet spelen. De kans op herkenning zou veel te groot zijn.Er zijn zat mensen buiten Amsterdam die een probleem hebben met Zwarte Piet.quote:Maar ja, de Amsterdamse moraal aan heel Nederland opdringen is een typisch kenmerk van deze hetze die voor "discussie" moet doorgaan.*popcorn pakt*Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*ik heb het niet over nazi's gehadquote:
[..]
Waarom zou je je bij enkelingen plaatsen terwijl ze helemaal niet de "pro-kamp" vertegenwoordigen? Ik moet ook niks hebben van nazi's, maar voor ik heb eigenlijk nog maar bitter weinig nazi/facisme gezien hier. Die foto's zeggen helemaal niks, je kan op elk moment van mensen die met hun armen zwaaien uit vreugde/woede/whatever een nazi-groet halen, zelfde bij de leden van KOZP.
Mensen uitschelden omwille van hun huidskleur gaat inderdaad te ver & daar distantieer ik me van. Maar dat verandert m'n mening over KOZP en consorten niet, noch m'n mening over Zwarte Piet an sich, en ik blijf me verzetten tegen deze actiegroepen.
ik vind de beelde die ik gezien heb helemaal niks en als ik daarbij was dan was ik lekker naar huis gegaanOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Da's omdat zulke groepen de media achter zich hebben. Als je ziet wat voor volk werkzaam is bij de NOS bijvoorbeeld... dan is het niet verwonderlijk.quote:
[..]
Dit is wel een interessant punt; over de met geweld dreigende Grauwe Eeuw en Antifa hoor je niets, maar er komen wat voetbalsupporters mee doen en iedereen schreeuwt moord en brand.
En dan te bedenken dat Antifa veel extremistischer/gewelddadiger is dan die paar halve zolen van de "harde kern van PSV" bij elkaarPolitical correctness is tyranny with manners
- Charlton HestonHoor je niets? Het botsplinters-verhaal kreeg totaal geen coverage?quote:
[..]
Dit is wel een interessant punt; over de met geweld dreigende Grauwe Eeuw en Antifa hoor je niets, maar er komen wat voetbalsupporters mee doen en iedereen schreeuwt moord en brand.
Nee zij beinvloeden de massa, althans dat proberen ze nu al jaren, omdat wat in Hilversum programma's maakt, ook weer uit het beerputje van de grachtengordel van Amsterdam komt!quote:
[..]
Schandalig dit.
En dan nog durven te zeggen ook dat de ntr en de rest van de media er niets aan doen. Zij zijn gewoon diegene die de media beïnvloeden.
Fucking hypocriet.
Die elite heeft het als voor mekaar in amsterdam, nu willen ze ook de rest van Nederland!Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)Oh ik vind dat ook helemaal niks hoor. Zou ook niet nodig zijn om tegengas te geven aan de extremisten van KOZP als ze het Sinterklaasfeest gewoon ingang zouden geven zonder het te proberen verstoren/kapot te maken.quote:
[..]
ik heb het niet over nazi's gehad
ik vind de beelde die ik gezien heb helemaal niks en als ik daarbij was dan was ik lekker naar huis gegaan
Makkelijk zat dus wat mij betreft. Persoonlijk hou ik niet van nutteloze confrontaties, zeker niet voor de ogen van kinderen, die gewoon enthousiast willen kunnen zijn omdat Sinterklaas terug in het land is. Zo eenvoudig kan het zijn, echt...Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Hestonhelemaal mee eensquote:
[..]
Oh ik vind dat ook helemaal niks hoor. Zou ook niet nodig zijn om tegengas te geven aan de extremisten van KOZP als ze het Sinterklaasfeest gewoon ingang zouden geven zonder het te proberen verstoren/kapot te maken.
Makkelijk zat dus wat mij betreft. Persoonlijk hou ik niet van nutteloze confrontaties, zeker niet voor de ogen van kinderen, die gewoon enthousiast willen kunnen zijn omdat Sinterklaas terug in het land is. Zo eenvoudig kan het zijn, echt...Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.HIer heb ik het een paar keer aangehaald, ik het Wiebertje er nog niks over horen zeggen!quote:
[..]
Hoor je niets? Het botsplinters-verhaal kreeg totaal geen coverage?
Ik denk dat ze stiekum die verhalen juist prachtig vinden!Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)Ja!quote:
[..]
Oh ik vind dat ook helemaal niks hoor. Zou ook niet nodig zijn om tegengas te geven aan de extremisten van KOZP als ze het Sinterklaasfeest gewoon ingang zouden geven zonder het te proberen verstoren/kapot te maken.
Makkelijk zat dus wat mij betreft. Persoonlijk hou ik niet van nutteloze confrontaties, zeker niet voor de ogen van kinderen, die gewoon enthousiast willen kunnen zijn omdat Sinterklaas terug in het land is. Zo eenvoudig kan het zijn, echt...Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)Ik heb de zeurpieten er geen afstand van horen nemen.quote:
[..]
Hoor je niets? Het botsplinters-verhaal kreeg totaal geen coverage?
edit: die supporters waren triest, maar ik vind die GE en AFA veel gevaarlijker.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.dat zijn dan ook extreme kutmensen
wat verwacht je dan nogOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.extremisten zijn engquote:
dat zijn dan ook extreme kutmensen
wat verwacht je dan nogOp maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Je gaat voorbij aan wat ik zeg.quote:
[..]
Op Curaçao zijn gekleurde Pieten een tijdje aanwezig geweest, maar inmiddels is dat fenomeen weer bijna verdwenen. Bij de intocht van dit jaar waren bijna alleen maar Zwarte Pieten te zien.
Er zijn van allerlei aanpassingen gedaan aan het uiterlijk van Zwarte Piet, maar het is voor de klagers nooit genoeg. Het houdt een keer op. De links-extremisten in kwestie beginnen nu zelfs al over het paard van Sinterklaas en zijn geslacht: waarom geen vrouw in een rolstoel?
Zoals onderhand inmiddels 6.439 keer uitgelegd zijn roetveegpieten misschien geschikt voor een grote stad als Amsterdam, maar niet in de talloze dorpen in Nederland, waar lokale mensen voor Zwarte Piet spelen. De kans op herkenning zou veel te groot zijn.
Maar ja, de Amsterdamse moraal aan heel Nederland opdringen is een typisch kenmerk van deze hetze die voor "discussie" moet doorgaan.
Helemaal nergens heb ik bezwaar tegen grotendeels ZP. Wat er anders(!) Is daar is dat ze toen de discussie begon niet moeilijk deden, maar andere vormen toelieten.
Zelfs dit jaar waren die er, bij de officiele intochten, in het straatbeeld, in reclame.
Ipv de voet dwars te zetten werd er gezegd, het is een familie feest, vier het zoals je wil en als je een leuke bijdrage levert, wees welkom.
Hier is dat significant anders. Al in mijn jeugd (en zelfs daarvoor) was het al een 'strijd'. Anders mocht niet, werd met agressie/afkeur bejegend.
Geen begrip, geen zachtheid, geen inclusiviteit.
Dat is wat de boel zo op scherp gezet heeft. Nou ja, naar mijn mening dan.
Neem de roetveegpiet. Mooi compromis voor erbij toch?
Helaas pindakaas, nee dus.
Ipv praten over herkenbaarheid en hoe dat op te lossen gaan de hakken achrerover. Niet 'zwart' genoeg, niet 'anders' genoeg. Beide partijen zetten de hakken in het zand.
Gerda die zegt dat ze het niet altijd positief heeft ervaren? De trut, de blankenhater! 'Jij' die zegt het wel als positief te hebben ervaren, de racist, de naarling zeg!
Er is geen (wederzijds) begrip. Er is geen ruimte voor elkaar.Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.niet zo bang doenquote:Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Je vindt het toch prima? Je rechtvaardigt het toch?quote:
[..]
Sta ik er tussen dan?
Scheld ik in het openbaar een anti-pieter uit?Dat kut staat voor?quote:
dat zijn dan ook extreme kutmensen
wat verwacht je dan nogkutquote:Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Geloof je dit echt?quote:
[..]
Da's omdat zulke groepen de media achter zich hebben. Als je ziet wat voor volk werkzaam is bij de NOS bijvoorbeeld... dan is het niet verwonderlijk.Jij bediend je toch dan van hetzelfde extreme mensen was in de zin voldoende geweest, jij probeert stemming te maken door er kut aan toe te voegen?quote:Het is veel ouder dan dat. Maar dat is al uitvoerig besproken in deze reeks. Ik weet dat jij ook deelnam aan deze reeks!s terwijl dat beschreven werd. Dus heb ik niet echt zin daar verder daarop in te gaan dan ik al doe.quote:
Zeker omdat ik het gevoel heb (misschien onterecht) dat je mij in een kamp plaatst, waar ik geheel geen behoefte aan heb.Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.als kut ook al niet meer mag vind ik het niet leuk meer hoorquote:
[..]
Jij bediend je toch dan van hetzelfde extreme mensen was in de zin voldoende geweest, jij probeert stemming te maken door er kut aan toe te voegen?Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Er is wel degelijk een kloof tussen hoe in bepaalde kringen in Amsterdam en in de rest van Nederland over Zwarte Piet wordt gedacht. Amsterdam is een linkse stad en het college is knetterlinks.quote:
[..]
Bijna. Dus niet uitsluitend.
[..]
Al is dit de laatste van een lange lijst met eisen en issues, dat is geen reden om er niet serieus naar te kijken afzonderlijk.
[..]
En dat weegt zwaarder dan het erdoorheen blijven wurgen van een traditie zuiver omdat het traditie is ongeacht of deze geassocieerd wordt met racisme?
[..]
Er zijn zat mensen buiten Amsterdam die een probleem hebben met Zwarte Piet.Als het dat was dan wist ik wel dat ik het lekker vond.quote:
[..]
als kut ook al niet meer mag vind ik het niet leuk meer hoorMet dit soort stropoppen sla je iedere discussie ook op voorhand dood natuurlijk.quote:
[..]
Er is wel degelijk een kloof tussen hoe in bepaalde kringen in Amsterdam en in de rest van Nederland over Zwarte Piet wordt gedacht. Amsterdam is een linkse stad en het college is knetterlinks.quote:Lees de tweets van Clarice Gargard & Simone Weimans. Vorige paginaquote:Political correctness is tyranny with manners
- Charlton HestonWat een loser die Mouthaanquote:Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Mouthaan is een mongool inderdaadquote:"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."Snap niet dat hij nog bij het nieuws werkt.quote:
[..]
Mouthaan is een mongool inderdaadOp maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*de toevoeging is sowieso belangrijkquote:
[..]
Als het dat was dan wist ik wel dat ik het lekker vond.
als ik zeg dat het extreme mensen zijn dan staat de poort open naar extremisten en dat zijn het niet lijkt mij, het zijn kutmensen ... maar dan echt heel erg
dus extreme kutmensenOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Ja da's wel treurig inderdaadquote:Political correctness is tyranny with manners
- Charlton HestonIk ben al 3 pagina's teruggegaan maar zie ze niet.quote:
[..]
[..]
Lees de tweets van Clarice Gargard & Simone Weimans. Vorige paginaJaquote:
[..]
Ja da's wel treurig inderdaadOp maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Rutte heeft zich zaterdag met echte zwarte pieten laten fotograferen, dat is dus wel een bewijs dat de minister president daar niks racistisch in ziet!quote:
[..]
Meestal krijgt de samenleving de schuld van het vermeende racisme en wordt het individu eerder onwetendheid of bewust wegkijken verweten. Tenminste, dat was zo in 2013, maar ik moet bekennen dat ik de eventuele ontwikkelingen in het standpunt van de anti's sindsdien niet heb bijgehouden.Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
Op 
Op 
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |