NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.quote:Infographic verbanden en sponsoringquote:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• Documentaire 'Wild Geraas':
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knechtquote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.Alternatieve Sinterklaas journaals:quote:Het is toch wel een hele mooie dag aan het worden. KOZP word echt op alle fronten vernederd.
Eerst schrappen ze de meeste demonstraties omdat ze te weinig deelnemers hebben, vervolgens word hun door de gemeentes een hoop beperkende maatregelen opgelegd. De bussen naar Den Helder werden 2x tot stoppen gedwongen door de politie. Vervolgens worden ze overal weggejaagd en aangevallen. In Rotterdam zelfs door zowel voetbalfans als de politie zelf.
En de enige arrestaties zijn er onder KOZP'ers
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Darth Vader is niet zwart geschminkt.quote:Op zondag 18 november 2018 21:03 schreef Nikonlover het volgende: [..]
Neehoor. Met Halloween doen ze ook zwart schminken. Als darth vader bijvoorbeeld.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De echte niet. MAar een verkleed kind misschien welquote:Op zondag 18 november 2018 21:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Darth Vader is niet zwart geschminkt.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Klopt. En als je het uitlegt vinden ze het waarschijnlijk nog steeds gek, misschien wel racistisch, maar als dat in Nederland een traditie is dan wordt dat over het algemeen gewoon geaccepteerd.quote:Op zondag 18 november 2018 21:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In de VS is je zwart schminken nogal controversieel. Daarom vinden ze het gek.
Maar ja, uitleggen dan moet je kennis van de inhoud hebben he. (En dan gaat deze uitleg ook nog over de schoorsteenpiet) Aangezien KOZP en sympathisanten hun totale focus alleen op het oppervlakkige uiterlijk hebben blijft van uitleg niets over. "A white man with his face painted black - that's racist"!
“To destroy a people you must first sever their roots.”hahahhahahahaah Wat een kut Darth Vader ben je dan, als je je kop zwart verft en denkt klaar te zijn.quote:
[..]
Darth Vader is niet zwart geschminkt.my ambition is handicapped by my lazinessDan is het ook geen Darth Vader.quote:
[..]
De echte niet. MAar een verkleed kind misschien welOp maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rDarth Budget.quote:
[..]
hahahhahahahaah Wat een kut Darth Vader ben je dan, als je je kop zwart verft en denkt klaar te zijn.Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.Je bent zelf kutquote:
[..]
hahahhahahahaah Wat een kut Darth Vader ben je dan, als je je kop zwart verft en denkt klaar te zijn.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*quote:
[..]
Dan is het ook geen Darth Vader.Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Maar goed, ik ga die discussie niet aan. Zwarte Piet hoeft wat mij betreft ook niet te verdwijnen. Accepteer alleen dat mensen het recht hebben ertegen te demonstreren.quote:
[..]
Klopt. En als je het uitlegt vinden ze het waarschijnlijk nog steeds gek, misschien wel racistisch, maar als dat in Nederland een traditie is dan wordt dat over het algemeen gewoon geaccepteerd.
Maar ja, uitleggen dan moet je kennis van de inhoud hebben he. Aangezien KOZP en sympathisanten hun totale focus alleen op het oppervlakkige uiterlijk hebben blijft van uitleg niets over. "A white man with his face painted black - that's racist"!Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rDarth Vader is ook gewoon blank.quote:
[..]
hahahhahahahaah Wat een kut Darth Vader ben je dan, als je je kop zwart verft en denkt klaar te zijn.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rJajaquote:
[..]
Maar goed, ik ga die discussie niet aan. Zwarte Piet hoeft wat mij betreft ook niet te verdwijnen. Accepteer alleen dat mensen het recht hebben ertegen te demonstreren.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Nee. Ik zou mezelf als Putin schminkenquote:Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Waarom post je een foto van een verneukte Dr. Doom?quote:Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rik ook.quote:
[..]
Nee. Ik zou mezelf als Putin schminkenmy ambition is handicapped by my lazinessZei ik toch al, het is gewoon een marginaal clubje beroepsdemonstranten, maar door alle aandacht lijkt het een grote landelijke beweging.quote:
Wat mij opviel hoe weinig sympathisanten KOZP had, in sommige steden was het echt zieligMuch like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.Krijg meteen weer zin om KoTOR te spelen.quote:Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.Als KOZP aankondigt te gaan demonstreren, dan is dat gewoon nieuws.quote:
[..]
Zei ik toch al, het is gewoon een marginaal clubje beroepsdemonstranten, maar door alle aandacht lijkt het een grote landelijke beweging.
Wanneer vijf neo-nazi's dat doen, is het ook nieuwswaardig.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is ook een beweging zonder energie, zonder slimme pr. Zelfs die protestbordjes zien er al jaren hetzelfde uit. Kleurloos, krachteloos protest. Daar wil je gewoon niet bij horen.quote:
Wat mij opviel hoe weinig sympathisanten KOZP had, in sommige steden was het echt zieligHe's simple, he's dumb, he's the pilot.
Een universum waar conflict nog ergens over kan gaanquote:
[..]
Krijg meteen weer zin om KoTOR te spelen.
Maar ik ben de lelijkste nazi niet, dus van mij mag KOZP blijven. Ik denk alleen dat ze wel wat communicatieadvies kunnen gebruiken.
[ Bericht 3% gewijzigd door Straatcommando. op 18-11-2018 21:51:32 (Ff dimmen) ]He's simple, he's dumb, he's the pilot.Mee eens. Beetje troosteloos.quote:Op zondag 18 november 2018 21:15 schreef Ringo het volgende:
[..]
Het is ook een beweging zonder energie, zonder slimme pr. Zelfs die protestbordjes zien er al jaren hetzelfde uit. Kleurloos, krachteloos protest. Daar wil je gewoon niet bij horen.my ambition is handicapped by my lazinessquote:
[..]
Krijg meteen weer zin om KoTOR te spelen.
Kleurloos, dat is dan ook wat ze willen bereiken.quote:
[..]
Het is ook een beweging zonder energie, zonder slimme pr. Zelfs die protestbordjes zien er al jaren hetzelfde uit. Kleurloos, krachteloos protest. Daar wil je gewoon niet bij horen.Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Wat opvalt is hoe weinig ze eigenlijk zelf doen, of zelf willen doen. van de 'leden' vragen ze erg veel. het aanmelden bij de gemeenten, dat moest danmaar gebeuren door nieuwe leden van kozp. als de Politie een gesprek met de groep wilt, zie je Airfryer of buurman iemand anders aanwijzen.Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Yep, idd, stukje slimmer en ludieker kan het allemaal wel. Ik lees op twitter dat Sjors Sores ze financiert, wat je natuurlijk in twijfel kunt trekken, maar indien zo dan kopen ze van die poet alleen mutsen kennelijk. Damn je had als KOPZ echt mooi Den Helder kunnen innemen, en daarna kunnen roepen bij Den Helder begint de glorie oid, als je op Texel in cognito had overnacht en dan met de boot was aankomen op het moment supreme terwijl die West-Friese agrariërs op die 3 toegangswegen van Den Helder stonden te blauwbekken. Of je huurt van dat Sores geld een hele vloot aan busjes als afleidingsmanoeuvre, zodat de politie niet weet in welk busje de echte demonstranten zitten, terwijl je ook dan al lang in een hotel zit vlakbij de intocht en als een duveltje uit een doosje tevoorschijn springt: zonder te schelden op kinderen uiteraard. Of je gaat allemaal met een grote zak snoepgoed op het hoekje van een straat, waar de intocht voorbij gaat, staan en strooien maar en vervolgens kom je met een hele trits witte Pieten aan?quote:Op zondag 18 november 2018 21:17 schreef Ringo het volgende:
Maar ik ben de lelijkste kankernazi niet, dus van mij mag KOZP blijven. Ik denk alleen dat ze wel wat communicatieadvies kunnen gebruiken.
[ Bericht 4% gewijzigd door Ryan3 op 18-11-2018 21:29:22 ]I´m back.Ja zoals het irritante kind dat zijn handen vlak voor je gezicht houdt net zonder je echt aan te raken en vervolgens bij de juf gaat janken wanneer ie een pets krijgt.quote:
[..]
Toch zijn ze de morele winnaar van afgelopen weekend
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 21:25:21 ]Wat alleen bekend is is dat Soros New Urban Collective van Mitchel Esajas gefinancierd heeft.quote:
[..]
Yep, idd, stukje slimmer en ludieker kan het allemaal wel. Ik lees op twitter dat Sjors Sores ze financiert, wat je natuurlijk in twijfel kunt trekken, maar indien zo dan kopen ze van die poet alleen mutsen kennelijk. Damn je had als KOPZ echt mooi Den Helder kunnen innemen, en daarna kunnen roepen bij Den Helder begint de glorie oid, als je op Texel in cognito had overnacht en dan met de boot was aankomen op het moment supreme terwijl die West-Friezen op die 3 toegangswegen van Den Helder stonden te blauwbekken.“To destroy a people you must first sever their roots.”Juist!!quote:
[..]
Ja zoals het irritante kind dat zijn handen vlak voor je gezicht houd net zonder je echt aan te raken en vervolgens bij de juf gaat janken wanneer ie een pets krijgt.Wat moet jij überhaupt op een basisschool?quote:
[..]
Ja zoals het irritante kind dat zijn handen vlak voor je gezicht houd net zonder je echt aan te raken en vervolgens bij de juf gaat janken wanneer ie een pets krijgt.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Is dit een voorzetje om er een taalfoutje in te trappen?quote:
[..]
Wat moet jij überhaupt op een basisschool?Zozo, 8.500 euro. Helpt Soros zomaar in z'n uppie Zwarte Piet om zeep.quote:
[..]
Wat alleen bekend is is dat Soros New Urban Collective van Mitchel Esajas gefinancierd heeft.
En dat kostte de beste man twee modale bruto maandloontjes.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rZoveel dingen hebben de pietenfans beter gedaan dit weekend: In heel veel plaatsen waar KOZP in eerste instantie wou gaan demonstreren zijn tegenacties opgezet waardoor de meeste demonstraties al voorkomen zijn zonder ellende. In Rotterdam hebben 2 actiegroepen zich weken van tevoren ingeschreven als vrijwilliger en hebben ze als zwarte piet bij de intocht meegelopen zonder dat ze opvielen. In Eindhoven is een draaiorgel ingehuurd dat effectief KOZP overstemde en ook zijn er voetbalfans geweest die sinterklaasliedjes begonnen te zingen toen de intocht langs kwam om zo de leuzen van KOZP te overstemmen.quote:
[..]
Toch zijn ze de morele winnaar van afgelopen weekend
KOZP heeft helemaal niets ludieks gedaan, maar overal waar ze kwamen ouders en kinderen uitgescholden en beledigd. Nergens wisten ze sympathie voor hun doel te winnen en meestal bereikten ze alleen maar woede en ophef.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokDat verdient-ie als hij naar de wc gaat om een plasje te doen.quote:
[..]
Zozo, 8.500 euro. Helpt Soros zomaar in z'n uppie Zwarte Piet om zeep.
En dat koste de beste man twee modale bruto maandloontjes.
Als je niet helemaal twittert zoals je moet twitteren tegenwoordig, dan vragen ze tegenwoordig op twitter al meteen door wie je betaald wordt trouwens.I´m back.Zou Soros tijdens het plassen wel eens terugdenken aan de Joden die hij in de concentratiekampen heeft geholpen?quote:
[..]
Dat verdient-ie als hij naar de wc gaat om een plasje te doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 21:32:45 ]quote:
[..]
Zou Soros tijdens het plassen wel eens terugdenken aan de Joden die hij in de concentratiekampen heeft geholpen?En 24.750.quote:
[..]
Zozo, 8.500 euro. Helpt Soros zomaar in z'n uppie Zwarte Piet om zeep.
En dat koste de beste man twee modale bruto maandloontjes.
Verder maakt het niet uit hoeveel, het gaat om de connectie.“To destroy a people you must first sever their roots.”
Klopt, het pro-pieten geteisem heeft zich van zʼn lelijkste kant laten zien.quote:
Toch zijn ze de morele winnaar van afgelopen weekend
Maar genoeg proleten hier die dat kennelijk wel tof vinden.He's simple, he's dumb, he's the pilot.Ja, alleen heeft-ie geen joden de concentratiekampen in geholpen, want hij was in 1945 ongeveer 12 jaar oud.quote:
[..]
Zou Soros tijdens het plassen wel eens terugdenken aan de Joden die hij in de concentratiekampen heeft geholpen?
Nu denk jij natuurlijk ook dat ik door Sjors betaald wordt zeker?I´m back.quote:Op zondag 18 november 2018 21:33 schreef Ringo het volgende:
[..]
Klopt, het pro-pieten geteisem heeft zich van zʼn lelijkste kant laten zien.
Maar genoeg proleten hier die dat kennelijk wel tof vinden.Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Of aan die decadente diners met Hitler?quote:
[..]
Zou Soros tijdens het plassen wel eens terugdenken aan de Joden die hij in de concentratiekampen heeft geholpen?
De sexorgies met Himmler?
En toen hij Chamberlain in de sijk zette in 1938 ?Nam jij dan ook altijd uit voorzorg gezichtsbedekkende kleding en eieren mee om vast voorbereid te zijn voor het geval dat dat irritante kind je, volkomen onverwacht, zou gaan provoceren?quote:
[..]
Ja zoals het irritante kind dat zijn handen vlak voor je gezicht houdt net zonder je echt aan te raken en vervolgens bij de juf gaat janken wanneer ie een pets krijgt.Geweld is slechts bezorgdheid, zo heb ik geleerd.quote:
[..]
Klopt, het pro-pieten geteisem heeft zich van zʼn lelijkste kant laten zien.
Maar genoeg proleten hier die dat kennelijk wel tof vinden.Alle proleten op Fok! + Nikonlover, bedoelde ik natuurlijk.quote:He's simple, he's dumb, he's the pilot.Ik geloof je direct, maar ik denk dat de KOZP en de media de nadruk zullen gaan leggen op de rellen, en dat de KOZP dan in de slachtofferrol kan gaan kruipen, daar zijn ze namelijk nogal goed inquote:
[..]
Zoveel dingen hebben de pietenfans beter gedaan dit weekend: In heel veel plaatsen waar KOZP in eerste instantie wou gaan demonstreren zijn tegenacties opgezet waardoor de meeste demonstraties al voorkomen zijn zonder ellende. In Rotterdam hebben 2 actiegroepen zich weken van tevoren ingeschreven als vrijwilliger en hebben ze als zwarte piet bij de intocht meegelopen zonder dat ze opvielen. In Eindhoven is een draaiorgel ingehuurd dat effectief KOZP overstemde en ook zijn er voetbalfans geweest die sinterklaasliedjes begonnen te zingen toen de intocht langs kwam om zo de leuzen van KOZP te overstemmen.Zojuist dat filmpje van Vice gezien, wat is dat dan voor volk? Achterlijke debielen die gewoon rotzooi willen trappen meer niet, je kan prima pro-Zwarte piet zijn maar om op zo'n manier je punt maken is gewoon stom.So what? Wat boeit het in godsnaam? Het staat die man vrij zo'n club financieel te ondersteunen.quote:
[..]
En 24.750.
Verder maakt het niet uit hoeveel, het gaat om de connectie.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rIk dacht 14/15, en dat ie dat zelf heeft toegegeven. Als een christen vermomde jood die met zijn, oom dacht ik, deed 'wat ze moesten doen (om te overleven)' - zonder spijt, uiteraard.quote:
[..]
Ja, alleen heeft-ie geen joden de concentratiekampen in geholpen, want hij was in 1945 ongeveer 12 jaar oud.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 21:39:31 ]En beïnvloeding door de (s)linkse media, dat ook.quote:
Geweld is slechts bezorgdheid, zo heb ik geleerd.He's simple, he's dumb, he's the pilot.Dat zijn 'bazen', volgens bepaalde lieden.quote:
Zojuist dat filmpje van Vice gezien, wat is dat dan voor volk? Achterlijke debielen die gewoon rotzooi willen trappen meer niet, je kan prima pro-Zwarte piet zijn maar om op zo'n manier je punt maken is gewoon stom.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rIk heb je al langer in de peiling. Jij Knecht van Zion !!!!!quote:
[..]
Ja, alleen heeft-ie geen joden de concentratiekampen in geholpen, want hij was in 1945 ongeveer 12 jaar oud.
Nu denk jij natuurlijk ook dat ik door Sjors betaald wordt zeker?
Soros was 14 jaar in mei 1945, overigens..... maar dat zal wel vervalst zijn door die WijzenHoeders van “onze Nederlandse cultuur”. Met een weggesnoven tussenschot, een IQ van 80 en bijna een LBO-diploma.quote:
Dat zijn 'bazen', volgens bepaalde lieden.He's simple, he's dumb, he's the pilot.Eierenquote:
[..]
Nam jij dan ook altijd uit voorzorg gezichtsbedekkende kleding en eieren mee om vast voorbereid te zijn voor het geval dat dat irritante kind je, volkomen onverwacht, zou gaan provoceren?Nee, maar mogelijk maak je kans op een vergoeding wegens je inzet.quote:
[..]
Nu denk jij natuurlijk ook dat ik door Sjors betaald wordt zeker?Nope. Dat zijn leugens die zijn verzonnen door tegenstanders van Soros. Immers handige stok om mee te slaan.quote:
[..]
Ik dacht 14/15, en dat ie dat zelf heeft toegegeven. Als een christen vermomde jood die met zijn, oom dacht ik, deed ie 'wat ze moesten doen (om te overleven)' - zonder spijt, uiteraard.
Heerlijk onder de gordel. Joden die zo hebben geleden betichten van zulk gedrag om je eigen politieke agenda te ondersteunen. Smerig.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r1933 geboren, dacht ik, en hij geeft helemaal niets toe, want it simply didnt happen. Het is fabulatie, fake news, laster, smaad.quote:
[..]
Ik dacht 14/15, en dat ie dat zelf heeft toegegeven. Als een christen vermomde jood die met zijn, oom dacht ik, deed ie 'wat ze moesten doen (om te overleven)' - zonder spijt, uiteraard.I´m back.KOZP is ook slachtoffer van discriminerende agressie. Verbale bedreigingen waren er al .quote:
[..]
Ik geloof je direct, maar ik denk dat de KOZP en de media de nadruk zullen gaan leggen op de rellen, en dat de KOZP dan in de slachtofferrol kan gaan kruipen, daar zijn ze namelijk nogal goed in
Nu zijn er ook fysieke bedreigende handelingen..Voor veel mensen gaat Zwarte Piet wat verder dan alleen een bruine vriend. Zij zien het als onderdeel van hun identiteit. En dan niet alleen omdat Sinterklaas het belangrijkste familiefeest is voor Nederlanders. Of het feit dat mensen vertrouwd zijn met het figuur Zwarte Piet en zich niet kunnen voorstellen dat het racistisch en kwetsend zou kunnen zijn. Bij Nederlanders leeft toch de diepe overtuiging dat Nederland niet racistisch is, en heel vrij en tolerant is ten aanzien van de rest van Nederland en de wereld. Erkennen dat Zwarte Piet is racistisch zou kunnen zijn maakt dat beeld van onze maatschappij in één klap kapot.quote:
Ik snap gewoonweg niet dat mensen zich zo druk maken om een fictief figuur wat kindertjes snoep geeft dat ze erom met elkaar op de vuist gaan. Dan ben je toch niet goed in de bovenkamer?
Ik hoor al weken langs alle kanten propieten die zich zo verschrikkelijk druk maken om die bruine vriend. Waarom in s hemelsnaam? Wat kan het jou rotten of die gast zijn hele kop in de schmink doet of slechts delen?
Om over de labiele negers die getraumatiseerd raken van zwarte piet maar niet te spreken. Als je van een paar jongelui die zich zwart schminken om pepernoten naar kinders te gooien al flashbacks krijgt naar de slavernij is er ook iets niet helemaal goed he? Van de leg raken omdat iemand met zijn koo in de schmink zit is ook wat overdreven.
Kan iemand me alsjeblieft uitleggen wat het is aan dit onderwerp dat mensen er van beide kanten zo pittig van raken dat ze willen gaan knokken? Want ik zie het echt nietIncelfrikandelJa, okee, ik dacht dat-ie in 33 was geboren, maar een 14-jarige jongen was een 14-jarige jongen ook in het Hongarije van die tijd. Hongarije kwam pas laat onder de knoet van het nazisme in maart 1944 (toen hij dus 13 was). Daarna werden als laatste joden in Europa nog gauw even de Hongaarse joden de gaskamers in gedeporteerd. Mbv de Pijlkruizers en dat was echt hel, die gasten.quote:
[..]
Ik heb je al langer in de peiling. Jij Knecht van Zion !!!!!
Soros was 14 jaar in mei 1945, overigens..... maar dat zal wel vervalst zijn door die WijzenI´m back.Ryan3 vroeg het zich af, dus maak ik hem wat wijzer. That's all.quote:
[..]
So what? Wat boeit het in godsnaam? Het staat die man vrij zo'n club financieel te ondersteunen.“To destroy a people you must first sever their roots.”Ga weg met VICE.quote:
https://www.vice.com/nl/a(...)QBh8_nXWUSKuCB2Z2M1kOp maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Als het uiterlijk van een onderdeel van een kinderfeestje zo belangrijk voor je is, lijkt het leven me bijzonder kil en leegquote:
[..]
Voor veel mensen gaat Zwarte Piet wat verder dan alleen een bruine vriend. Zij zien het als onderdeel van hun identiteit. En dan niet alleen omdat Sinterklaas het belangrijkste familiefeest is voor Nederlanders. Of het feit dat mensen vertrouwd zijn met het figuur Zwarte Piet en zich niet kunnen voorstellen dat het racistisch en kwetsend zou kunnen zijn. Bij Nederlanders leeft toch de diepe overtuiging dat Nederland niet racistisch is, en heel vrij en tolerant is ten aanzien van de rest van Nederland en de wereld. Erkennen dat Zwarte Piet is racistisch zou kunnen zijn maakt dat beeld van onze maatschappij in één klap kapot.Laffe huichelaarMensen voelen zich ook persoonlijk aangevallen .quote:
Bij Nederlanders leeft toch de diepe overtuiging dat Nederland niet racistisch is, en heel vrij en tolerant is ten aanzien van de rest van Nederland en de wereld. Erkennen dat Zwarte Piet is racistisch zou kunnen zijn maakt dat beeld van onze maatschappij in één klap kapot.
Een grote groep kan niet flexibel omgaan met dit verwijt en ontkennen het verbeten .
Dat is de basis van het zp-debat.Ze komen dan ook helemaal op het verkeerde moment. Nog een argument om de demonstraties op een net iets ander moment te houden, veel meer mensen zullen bereid zijn om mee te doen of in ieder geval te luisteren.quote:
Wat mij opviel hoe weinig sympathisanten KOZP had, in sommige steden was het echt zieligWees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.Nou op twitter las ik dat al die gasten in de zak van Sjors zaten en zoals ik schreef dat kun je dus betwijfelen verder, ook omdat volgens die zelfde lui ik ook door Sjors word betaald wrs, alleen omdat ik betwijfel dat Sjors die gasten betaalt.quote:
[..]
Ryan3 vroeg het zich af, dus maak ik hem wat wijzer. That's all..
I´m back.Tsja, het gaat voor mensen gaat het dus verder dan het uiterlijk van een kinderfeest, maar over de identiteit van Nederland.quote:
[..]
Als het uiterlijk van een onderdeel van een kinderfeestje zo belangrijk voor je is, lijkt het leven me bijzonder kil en leegIncelfrikandelEen hoop kille en lege levens in dit topic.quote:
Als het uiterlijk van een onderdeel van een kinderfeestje zo belangrijk voor je is, lijkt het leven me bijzonder kil en leegHe's simple, he's dumb, he's the pilot.Ja goed, hij stond er (vermomd als christen) bij en keek er naar toen zijn 'protector' joden aanwees en joodse eigendommen liet confisqueren. No regret, want het was de 'enige tactiek'. Passief nazisme zeg maar.quote:
[..]
1933 geboren, dacht ik, en hij geeft helemaal niets toe, want it simply didnt happen. Het is fabulatie, fake news, laster, smaad.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 21:51:24 ]Dat klopt daar heb je gelijk in.quote:
[..]
KOZP is ook slachtoffer van discriminerende agressie. Verbale bedreigingen waren er al .
Nu zijn er ook fysieke bedreigende handelingen..
Wat je vergeet is dat KOZP ook mensen/kinderen uitschold.
Fysiek bedreigende handelingen zijn gewoon een brug te ver, ik ben fanatiek pro piet maar wat gisteren gebeurde is niet iets waar ik blij mee ben, dat vechten en schelden is niet de manier.
Zoals Amstelveen het deed was leuk, de anti pieten met muziek overstemmenJe bent toch niet goed als je zo iets triviaals gelijkschakelt met je identiteit?quote:
[..]
Tsja, het gaat voor mensen gaat het dus verder dan het uiterlijk van een kinderfeest, maar over de identiteit van Nederland.Laffe huichelaarRoyal sadness.quote:
[ afbeelding ]https://www.vice.com/nl/a(...)QBh8_nXWUSKuCB2Z2M1k
Je baseert dat op dit stukje tekst, neem ik aan?quote:
[..]
Ja goed, hij stond er (vermomd als christen) bij en keek er naar toen zijn 'protector' joden aanwees en joodse eigendommen liet confisqueren. No regret, want het was de 'enige tactiek'. Passief nazisme zeg maar.https://en.wikipedia.org/wiki/George_Sorosquote:Soros did not return to that job; his family survived the war by purchasing documents to say that they were Christians. Later that year at age 14, Soros posed as the Christian godson of an official of the collaborationist Hungarian government's Ministry of Agriculture, who himself had a Jewish wife in hiding. On one occasion, rather than leave the 14-year-old alone, the official took Soros with him while he inventoried a rich Jewish family's confiscated estate. Tivadar saved not only his immediate family but also many other Hungarian Jews, and George would later write that 1944 had been "the happiest [year] of his life," for it had given him the opportunity to witness his father's heroism.[40][41] In 1945, Soros survived the Siege of Budapest, in which Soviet and German forces fought house-to-house through the city.
Lees het nog eens goed door.I´m back.Waarom dat denigrerende t.o.v. een zeer groot deel van de bevolking die warme gevoelens heeft bij een zwarte Zwarte Piet. Zij hebben blijkbaar wat aan deze traditie. Zij halen iets positiefs uit deze traditie. Dat jij er niks mee hebt moet je zelf weten, maar laat deze mensen in hun waarde.quote:
[..]
Als het uiterlijk van een onderdeel van een kinderfeestje zo belangrijk voor je is, lijkt het leven me bijzonder kil en leeg“To destroy a people you must first sever their roots.”Ach.... de grootste scheldkannonades komen van de pro-pieters af.quote:
[..]
Dat klopt daar heb je gelijk in.
Wat je vergeet is dat KOZP ook mensen/kinderen uitschold.
Idem de grootste verkettering.... dat KOZP kinderen uitscheldOok met muziek iemands meningsuiting overstemmen is een basis voor fysiek rellen maken.quote:Zoals Amstelveen het deed was leuk, de anti pieten met muziek overstemmen
Het is daarbij ondemocratisch gedragBij die rechtse knalt zijn glazen oog er bijna uit.quote:
[ afbeelding ]https://www.vice.com/nl/a(...)QBh8_nXWUSKuCB2Z2M1k
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.Neuh, zijn eigen woorden:quote:
[..]
Je baseert dat op dit stukje tekst, neem ik aan?
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/George_Soros
Lees het nog eens goed door.
(negeer de titel)Mooi he, dat twitter. Ik blijf me verbazen.quote:
[..]
Nou op twitter las ik dat al die gasten in de zak van Sjors zaten en zoals ik schreef dat kun je dus betwijfelen verder, ook omdat volgens die zelfde lui ik ook door Sjors word betaald wrs, alleen omdat ik betwijfel dat Sjors die gasten betaalt.“To destroy a people you must first sever their roots.”Misschien moet je je eens verdiepen in het begrip traditie en wat dat voor een gemeenschap kan betekenen.quote:
[..]
Je bent toch niet goed als je zo iets triviaals gelijkschakelt met je identiteit?“To destroy a people you must first sever their roots.”Wat ben jij zuur zegquote:
[..]
Ach.... de grootste scheldkannonades komen van de pro-pieters af.
Idem de grootste verkettering.... dat KOZP kinderen uitscheld
[..]
Ook met muziek iemands meningsuiting overstemmen is een basis voor fysiek rellen maken.
Het is daarbij ondemocratisch gedragprecies, wat mij betreft geldt dat voor zowel het voorkamp als voor het tegenkamp.quote:
[..]
Je bent toch niet goed als je zo iets triviaals gelijkschakelt met je identiteit?'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam SmithAls je het niet eens mag overstemmen met muziekquote:
[..]
Ach.... de grootste scheldkannonades komen van de pro-pieters af.
Idem de grootste verkettering.... dat KOZP kinderen uitscheld
[..]
Ook met muziek iemands meningsuiting overstemmen is een basis voor fysiek rellen maken.
Het is daarbij ondemocratisch gedragOp maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*dat is toch sneuquote:
[..]
Tsja, het gaat voor mensen gaat het dus verder dan het uiterlijk van een kinderfeest, maar over de identiteit van Nederland.QUE!!!!????quote:
Ook met muziek iemands meningsuiting overstemmen is een basis voor fysiek rellen maken.
Het is daarbij ondemocratisch gedrag
Sinds wanneer is muziek maken ondemocratisch?“To destroy a people you must first sever their roots.”Omdat alleen links muziek mag makenquote:
[..]
QUE!!!!????
Sinds wanneer is muziek maken ondemocratisch?Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Ik hoor liever mooie draaiorgel muziek dan dat gejank van Kozpquote:
[..]
Ach.... de grootste scheldkannonades komen van de pro-pieters af.
Idem de grootste verkettering.... dat KOZP kinderen uitscheld
[..]
Ook met muziek iemands meningsuiting overstemmen is een basis voor fysiek rellen maken.
Het is daarbij ondemocratisch gedrag
Dat komt omdat felle tegenstanders alle voorstanders van zwarte piet cq iedereen die ontkent dat zwarte piet ook maar iets met racisme te maken heeft een soort impliciet / biased racisme verwijten (men is zich niet bewust van hun eigen racisme op alle vlakken in het leven, white privilege en meer van dat geneuzel).quote:
[..]
Mensen voelen zich ook persoonlijk aangevallen .
Een grote groep kan niet flexibel omgaan met dit verwijt en ontkennen het verbeten .
Dat is de basis van het zp-debat.
Die mensen menen dan voor anderen te bepalen wat ze denken.
Daar worden mensen nogal boos van ja, dat vind ik best begrijpelijk eigenlijk.'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam SmithIk kan me dat ook goed voorstellen, want de eerste keer dat het debat oplaaide voelde ik me ook persoonlijk aangevallen. Het feit dat ik in het verleden Sinterklaas met een Zwarte Piet vierde leek te insinueren dat ik dan ook een racist zou zijn. Is natuurlijk niet zo, want dat is nooit de intentie geweest, noch is dat de vierders ooit opgevallen. Dat moet bij een hoop mensen nog doordringen.quote:
[..]
Mensen voelen zich ook persoonlijk aangevallen.Ik mis ook drie dingen in dit debat; dialoog, bewijs en empathie. Tenzij je vindt dat Zwarte Piet van Nederland een diep racistisch land maakt mag je dat best benoemen. Van racisme beschuldigt worden is duidelijk het pijnpunt, maak dan duidelijk dat Zwarte Piet niet direct betekent dat de vierders racistisch zijn en dat je slechts voor een aanpassing bent. Daarnaast als het zo overduidelijk is dat Piet's oorsprong racistisch is, benoem dan ook waarom dat zo duidelijk is. Na al die jaren is de welles-nietus discussie nog steeds aan de gang omdat er geen duidelijkheid is. Begin eens actief met verwijzen naar wetenschappelijke publicaties waar dat racisme uit zou blijken dan.quote:Een grote groep kan niet flexibel omgaan met dit verwijt en ontkennen het verbeten .
Dat is de basis van het zp-debat.
Geldt ook voor de andere kant trouwens.IncelfrikandelWe kunnen het ook hebben over het racisme van de Amerikaanse banken die jarenlang de Afro-Amerikaanse bevolking als doelwit hadden omdat deze het makkelijkste doelwit bleek om valse dromen aan te verstrekken... en hoe deze groep vervolgens het voornaamste slachtoffer werd van de 08'-crisis. Misschien vinden we ook nog een moment voor een applausje gericht aan deugers Soros en Obama, voor al de steun die ze nadien geboden hebben aan deze groep slachtoffers. En allicht is seniele Bernie ook nog te vinden: dan kunnen we hem bedanken dat ie in elk geval de identitaire terroristen van BLM een podium heeft weten aan te bieden.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 22:14:34 ]VICE zat in de bus met KOZP op weg naar Den Helder. Vooraf was dit de meest beladen demonstratie en men verwachtte blokkeerfriezen. Ze zijn ook 2 keer geblokkeerd, maar beide keren was het de politie die wou weten wat ze gingen doen aangezien zij zich nergens voor aangemeld hadden.quote:
Zojuist dat filmpje van Vice gezien, wat is dat dan voor volk? Achterlijke debielen die gewoon rotzooi willen trappen meer niet, je kan prima pro-Zwarte piet zijn maar om op zo'n manier je punt maken is gewoon stom.
VICE heeft als doel om voorstanders van zwarte piet in een zo slecht mogelijk daglicht te plaatsen.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokJa, dit filmpje zal vast wel fake zijn om voorstanders in een kwaad daglicht te zetten. Sure.quote:
[..]
VICE heeft als doel om voorstanders van zwarte piet in een zo slecht mogelijk daglicht te plaatsen.
https://twitter.com/vicenl/status/1064223650679844864Niet meer aanwezig in dit forum.''in een kwaad daglicht te zetten'' vereist geen fake filmpjesquote:
[..]
Ja, dit filmpje zal vast wel fake zijn om voorstanders in een kwaad daglicht te zetten. Sure.
https://twitter.com/vicenl/status/1064223650679844864In een kwaad daglicht zetten is helemaal niet nodig, als dit de voorstanders zijn. Deze mensen gooien hun eigen glazen in. Betere reclame voor het zo snel mogelijk afschaffen van ZP kun je niet hebben.quote:
[..]
''in een kwaad daglicht te zetten'' vereist geen fake filmpjesNiet meer aanwezig in dit forum.
'..als dit de voorstanders zijn'quote:
[..]
In een kwaad daglicht zetten is helemaal niet nodig, als dit de voorstanders zijn. Deze mensen gooien hun eigen glazen in. Betere reclame voor het zo snel mogelijk afschaffen van ZP kun je niet hebben.
Daar ga je zelf dus al. Deze protestanten (=/= 'de voorstanders van...') gooien de glazen in van de voorstanders van.. maar wie dat precies is, blijkt niet uit deze frame uit een filmpje. Dat klopt wel.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 22:25:44 ]Dat kan natuurlijk net zo goed gezegd worden voor de andere partij door hun demonstraties.quote:
[..]
In een kwaad daglicht zetten is helemaal niet nodig, als dit de voorstanders zijn. Deze mensen gooien hun eigen glazen in. Betere reclame voor het zo snel mogelijk afschaffen van ZP kun je niet hebben.Conscience do cost.3 weken zijn snel omquote:
[..]
Ja, dit filmpje zal vast wel fake zijn om voorstanders in een kwaad daglicht te zetten. Sure.
https://twitter.com/vicenl/status/1064223650679844864Dat soort volk helpt het feest juist om zeep. Hulde.quote:
[..]
Ja, dit filmpje zal vast wel fake zijn om voorstanders in een kwaad daglicht te zetten. Sure.
https://twitter.com/vicenl/status/1064223650679844864Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rIk ben alweer weg uit dit baggerhol, maar dit was zo ranzig dat ik er toch even op moest reageren.quote:
Veel plezier verder.Niet meer aanwezig in dit forum.Wie zegt dat dit beelden van deze dag zijn?quote:
[..]
Ja, dit filmpje zal vast wel fake zijn om voorstanders in een kwaad daglicht te zetten. Sure.
https://twitter.com/vicenl/status/1064223650679844864Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Ok, echt laatste reactie nu dan: nee. Dat kan niet gezegd worden van de andere partij.quote:
[..]
Dat kan natuurlijk net zo goed gezegd worden voor de andere partij door hun demonstraties.Niet meer aanwezig in dit forum.Dat is die verbetenheid. Gefixeerd zijn op het etiketje racisme. En als dat etiketje niet geplaatst kan worden dat gebruiken om totaal te ontkennen dat een heleboel donkere mensen dat zptheater niet zo leuk vinden.quote:
Begin eens actief met verwijzen naar wetenschappelijke publicaties waar dat racisme uit zou blijken dan.
Het onfatsoen is die mensen negeren en afdoen als een klein groepje die het helemaal fout ziet.
Dat is de discriminatie : systematisch die mensen, 'niet van de eigen stam' uitsluiten, niet willen horen, geen rekening mee houden met hen.
Voormalig Haagse wethouder Rabin Baldewsingh over zijn ervaringen als kind met zp-grapjes en uitschelden Hoor hem op 42.45 minuten
Het item begint op 35 min in het 14.00-15.00 deel
https://www.nporadio1.nl/(...)en/625912-2018-11-16Soort zoekt soortquote:
[..]
In een kwaad daglicht zetten is helemaal niet nodig, als dit de voorstanders zijn. Deze mensen gooien hun eigen glazen in. Betere reclame voor het zo snel mogelijk afschaffen van ZP kun je niet hebben.Gelukkig is je nog ranzigere reactie alweer ontbloot voor wat het is: smerige retoriek van het niveau van Vice. Adieu.quote:
[..]
Ik ben alweer weg uit dit baggerhol, maar dit was zo ranzig dat ik er toch even op moest reageren.
Veel plezier verder.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 22:28:11 ]Duh. Racime is nu weer goed omdat Antifa volk onder het mom van anti-racisme mensen in elkaar geknuppeld heeftquote:
[..]
Dat kan natuurlijk net zo goed gezegd worden voor de andere partij door hun demonstraties.. De wondere wereld van logica voor debielen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 22:29:59 ]
Zijn er überhaupt nog wel intelligente mensen op FOK!? Het niveau is geenszins te vergelijken met 10 jaar geleden.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 22:31:22 ]Heleboel? Bron graag. Volgens mij is het maar een marginaal groepje. En nee, ik zeg daarmee niet dat ik dat niet erg vind voor hen. Mijn empathisch vermogen is voldoende......maar....quote:
[..]
Dat is die verbetenheid. Gefixeerd zijn op het etiketje racisme. En als dat etiketje niet geplaatst kan worden dat gebruiken om totaal te ontkennen dat een heleboel donkere mensen dat zptheater niet zo leuk vinden.Het onfatsoen is een complete bevolking wegzetten als racisten, .......en.....quote:Het onfatsoen is die mensen negeren en afdoen als een klein groepje die het helemaal fout ziet.
Dat is de discriminatie : systematisch die mensen, 'niet van de eigen stam' uitsluiten, niet willen horen, geen rekening mee houden met hen.Ik ken genoeg donkerhuidige medemensen die géén probleem hebben met Zwarte Piet, of hem zelfs een held vinden en het fantastisch vinden om met hem vergeleken te worden.quote:Voormalig Haagse wethouder Rabin Baldewsingh over zijn ervaringen als kind met zp-grapjes en uitschelden Hoor hem op 42.45 minuten
Het item begint op 35 min in het 14.00-15.00 deel
https://www.nporadio1.nl/(...)en/625912-2018-11-16
Leer nou eens dat er 2 kanten aan deze discussie zitten.“To destroy a people you must first sever their roots.”De tegenstanders van Zwarte Piet zoeken zelf de aandacht op. Hier in Den Haag zijn ze ook zonder zich aangemeld te hebben op het Malieveld gaan staan.quote:
[..]
VICE zat in de bus met KOZP op weg naar Den Helder. Vooraf was dit de meest beladen demonstratie en men verwachtte blokkeerfriezen. Ze zijn ook 2 keer geblokkeerd, maar beide keren was het de politie die wou weten wat ze gingen doen aangezien zij zich nergens voor aangemeld hadden.
VICE heeft als doel om voorstanders van zwarte piet in een zo slecht mogelijk daglicht te plaatsen.
De politie kwam om ze te beschermen, waarna die flapdrollen een mars wilden gaan lopen. De demonstratie werd afgelast en toen kwamen ze tegenover de aanwezige journalisten met het slachtofferverhaal dat je in Nederland niet mag demonstreren.
Nogmaals dan.
Hier zijn andere zwarte pieten te zien. Is dit beter of mogen deze pieten ook niet?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Maak je dat niet zelf uit of dat mag of niet?quote:
Is dit beter of mogen deze pieten ook niet?
Sprak niet een rechter uit dat een ieder zich mag kleden (kleuren) hoe die zelf wil?
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 22:50:21 ]https://tpo.nl/2018/11/18(...)warte-piet-activist/
Simone, ja die het nos nieuws voorleest, past even het nieuws aan zodat het KOZP het bevalt,
lees verder in dit artikel hoe ze mekaar geldprijzen toespelen.
Het is echt een kliek, en daarbij te bedenken dat we zo blij waren dat die zuilen van godsdienst voorbij waren, want dat waren ook klieken die mekaar de goeie banen toespeelden.Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)Die was écht wit.quote:
[..]
Darth Vader is ook gewoon blank.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Was weer een leuke intocht in Utrecht! Groot feest, alleen roetveegpieten, geen lelijke hooligan gezien.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.quote:Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.De ontkenning, verbetenheid en onfatsoen is er omdat men ook de ruimte daarvoor wordt gegeven. Dat voorkom je door die ruimte weg te nemen en keer op keer ommiskenbaar bewijs te leveren dat Zwarte Piet racistisch is. Wetenschap is immers geen mening.quote:
[..]
Dat is die verbetenheid. Gefixeerd zijn op het etiketje racisme. En als dat etiketje niet geplaatst kan worden dat gebruiken om totaal te ontkennen dat een heleboel donkere mensen dat zptheater niet zo leuk vinden.
Het onfatsoen is die mensen negeren en afdoen als een klein groepje die het helemaal fout ziet.
Dat is de discriminatie : systematisch die mensen, 'niet van de eigen stam' uitsluiten, niet willen horen, geen rekening mee houden met hen.IncelfrikandelJawel hoorquote:
[..]
Ok, echt laatste reactie nu dan: nee. Dat kan niet gezegd worden van de andere partij.Jij wilt graag denken dat slechts weinig mensen zp niet leuk vinden.quote:
[..]
Heleboel? Bron graag. Volgens mij is het maar een marginaal groepje.
Dat is voor jou makkelijker om je eigen onschuld te verdedigen. oa door dat groepje te demoniseren.
Onderzoek eenvandaag toont aan dat een paar honderdduizend mensen van Surinaams of Antilliaanse afkomst zp als 'niet leuk' ervaren.https://eenvandaag.avrotr(...)t-racistisch-vinden/quote:Voor het eerst vroeg EenVandaag een groep van 780 Nederlanders van Antilliaanse en Surinaamse afkomst naar hun beleving van Zwarte Piet. Een overgrote meerderheid (73 procent) ervaart het als racistisch.
Zes op de tien (62 procent) geven aan dat ze zelf, of directe familieleden gediscrimineerd zijn met de figuur Zwarte Piet. Hieronder een overzicht van wat ze in het onderzoek aangeven zoal mee te maken en waarom ze het als kwetsend ervaren.
https://eenvandaag.avrotr(...)is-genoeg-aangepast/
Het is toch echt een kwestie van rekening houden met elkaar . Zo bouwen we een samenleving.
Kwestie van fatsoenWit geschminkt he.quote:Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.Als men nou eens ophoudt met bewijzen van racisme te eisen.quote:
[..]
De ontkenning, verbetenheid en onfatsoen is er omdat men ook de ruimte daarvoor wordt gegeven. Dat voorkom je door die ruimte weg te nemen en keer op keer ommiskenbaar bewijs te leveren dat Zwarte Piet racistisch is. Wetenschap is immers geen mening.
Als honderdduizenden zp als niet leuk ervaren dan is dat reden genoeg om te stoppen met dit theaterspel.de Dark Side lijkt sowieso niet goed voor je sinds Disney de boel heeft overgenomenOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.dan ga je ervanuit dat honderdduizenden het niet leuk vindenquote:
[..]
Als men nou eens ophoudt met bewijzen van racisme te eisen.
Als honderdduizenden zp als niet leuk ervaren dan is dat reden genoeg om te stoppen met dit theaterspel.
daar ben ik vooralsnog niet van overtuigd eerlijk gezegdOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Dat is een meningquote:
[..]
Als men nou eens ophoudt met bewijzen van racisme te eisen.
Als honderdduizenden zp als niet leuk ervaren dan is dat reden genoeg om te stoppen met dit theaterspel.Miljoenen vinden het wel leuk dus blijf nog maar even jankenquote:
[..]
Als men nou eens ophoudt met bewijzen van racisme te eisen.
Als honderdduizenden zp als niet leuk ervaren dan is dat reden genoeg om te stoppen met dit theaterspel.Een argumentum ad populum is nooit een goede reden voor verandering van beleid. Als je wil dat mensen stoppen met vragen om bewijs dien je waterdicht bewijs te tonen.quote:
[..]
Als men nou eens ophoudt met bewijzen van racisme te eisen.
Als honderdduizenden zp als niet leuk ervaren dan is dat reden genoeg om te stoppen met dit theaterspel.IncelfrikandelWelke honderdduizenden? De "demonstraties" trekken nooit meer dan enkele tientallen mensen.quote:
[..]
Als men nou eens ophoudt met bewijzen van racisme te eisen.
Als honderdduizenden zp als niet leuk ervaren dan is dat reden genoeg om te stoppen met dit theaterspel.
Als "honderdduizenden iets niet leuk vinden" een argument is om mensen te dwingen om te stoppen met iets dan lijkt het me juist tijd dat de protesten stoppen.https://nos.nl/artikel/22(...)le-roetveegpiet.htmlquote:
[..]
Als men nou eens ophoudt met bewijzen van racisme te eisen.
Als honderdduizenden zp als niet leuk ervaren dan is dat reden genoeg om te stoppen met dit theaterspel.Natuurlijk wel, afhankelijk van je perspectief. Voor de rest kunnen we natuurlijk niet de pro-pieten generaliseren omdat een handjevol tokkies zich niet hebben kunnen gedragen.quote:
[..]
Ok, echt laatste reactie nu dan: nee. Dat kan niet gezegd worden van de andere partij.Conscience do cost.Geschminkt?quote:
Het valt mij op dat zeker 2/3 van de mensen in protestplaatjes wit zijn en maar een derde zwartEr staan daar mensen 'stinkhoer' te roepen terwijl ze de Nazi-groet brengen. Nee, da's niet 'afhankelijk van perspectief'. Dat soort wangedrag heb ik nog niet gezien van zelfs de meest extreme anti-pieten.quote:
[..]
Natuurlijk wel, afhankelijk van je perspectief.Niet meer aanwezig in dit forum.Daarom zitten er ook knoppen op de afstandsbediening. Daarmee kun je dan naar een andere zender schakelen of de tv op standby zetten.quote:
[..]
Als men nou eens ophoudt met bewijzen van racisme te eisen.
Als honderdduizenden zp als niet leuk ervaren dan is dat reden genoeg om te stoppen met dit theaterspel.
Jammer voor die honderdduizenden. Europa is groot genoeg om naar elders te emigreren als het hier niet meer bevalt. Afrika ook trouwens.
Niemand is verplicht met het sinterklaasfeest mee te doen. Gewoon doorlopen en de andere kant opkijken.Ik wel andersquote:
[..]
Er staan daar mensen 'stinkhoer' te roepen terwijl ze de Nazi-groet brengen. Nee, da's niet 'afhankelijk van perspectief'. Dat soort wangedrag heb ik nog niet gezien van zelfs de meest extreme anti-pieten.och die worden volgende week weer in elkaar gerammeld als ze een of ander trapveldje bestormen omdat de trainer ze niet bevalt ofzo
eind van de dag gebeurde er wederom heel weinigOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Teleurstelling of het tegenover gestelde?quote:
eind van de dag gebeurde er wederom heel weinigEn waren ze nou niet een aantal jaren terug met bruine Pieten komen aanzetten maar hen echt pikzwart hebben gelaten, was er waarschijnlijk niets aan de hand geweest. Want echt ZWARTE mensen bestaan niet.quote:
Het valt mij op dat zeker 2/3 van de mensen in protestplaatjes wit blank zijn en maar een derde zwart bruin (van licht- tot donkerbruin) is.Haha, U schakelt nog. Test een DAF !twee keer de helft denk ik tenzij er vier keer over de kop gegaan isquote:
[..]
Teleurstelling of het tegenover gestelde?Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.quote:
[..]
En waren ze nou niet een aantal jaren terug met bruine Pieten komen aanzetten maar hen echt pikzwart hebben gelaten, was er waarschijnlijk niets aan de hand geweest. Want echt ZWARTE mensen bestaan niet.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*En wat moet je dan doen met die miljoenen die het wel leuk vinden? Maar gewoon negeren dan?quote:
[..]
Als men nou eens ophoudt met bewijzen van racisme te eisen.
Als honderdduizenden zp als niet leuk ervaren dan is dat reden genoeg om te stoppen met dit theaterspel.Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.De minderheid regeertquote:
[..]
En wat moet je dan doen met die miljoenen die het wel leuk vinden? Maar gewoon negeren dan?Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Niet in mijn wereld.quote:Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.ja natuurlijk! Democratie hequote:
[..]
En wat moet je dan doen met die miljoenen die het wel leuk vinden? Maar gewoon negeren dan?Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''Goeiedag dan zeg, iets te lang op het strand liggen slapen.quote:Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.Helaas in NL welquote:
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Op 
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |