POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee, maar sommige users hier zien daar een duister complot in en het teken dat de EU vroeger dan later uiteen zal vallen dus ik dacht ik licht het even toe.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door trein2000 op 19-11-2018 23:12:07 (Pa, niet nodig ) ]
BBC heeft een filmpje gepost om e.e.a. te duiden.
1. UK nog steeds in de economische zone en kan handel drijven met het europese vaste land zonder penalties (markt en de doane).
2. Men betaald nog steeds aan de EU, men respecteert europese wetgeving en past vrij verkeer van europese personen toe.
3. Eerste nadeel voor UK is dat men geen inspraak meer heeft in EU regelgeving of het parlement (maakt eigenlijk niks uit).
4. Aanvullend : Ik heb gelezen dat men tot aan 2099 mag doen over de transitieperiode tot aan een daadwerkelijke brexit.
Mijn mening is dat de britten worden geflesd, omdat de transitieperiode staat op 20xx, dus men mag brexit traineren tot aan 2099, de city blijft dus lekker in londen tot aan 2099. Het is gewoon een farce met een open deur tot terugkeer in de unie. Men kan nu met opzet de UK-economie en regio's met de meeste voorstanders van brexit destabiliseren. Dan kan men naderhand weer een referendum houden over een jaar vijf. Ook dat May de premier was die de brexit zou leiden wekt natuurlijk argwaan op omdat ze zelf tegen de brexit stemde. Voor mij is 1+1-2, heldere koek dat er echt een spelletje wordt gespeeld en een scenario wordt afgedraaid. Ik vind het ook wel triest dat het zo moet, wat is je democratie dan nog waard, niets? Misschien moeten we gewoon accepteren dat democratie dood is binnen de Europese unie is mijn eerste gevoel, al dat gestem is meer voor de buhne maar beleid veranderd niet op de langere termijn. Echt iedere referendumuitslag binnen de EU die negatief uitpakte voor de EU wordt ontmanteld op e.e.a. manier. Achja. Als je nou echt tegen de EU bent en de eurozone dan mag je al je hoop vestigen op Italie. Als er een volk is dat er wel klaar mee is, dan is het italie wel gezien de opkomst van movimento 5 stelle. Als zei de eurozone kunnen breken, dan zou dit eventueel de macht kunnen weghalen bij instituties die niet democratisch van aard zijn zoals de Europese Unie, de Europese bank en de Eurozone zelf. Dus ook al wordt de brexit teruggedraaid in de toekomst, dan blijft de Unie zoals wordt opgetuigd niet houdbaar, het blijft een jengapuzzle en het fundament wordt steeds zwakker. Ik ben zelf wel voor de Europese Unie, maar niet voor de Eurozone ik zou graag terugwillen naar meer munten op basis van welvaart en conjuctuur (bijvoorbeeld een mark voor nederland, denemarken en duitsland, belgie en frankrijk on de frank).
Hopelijk heb ik het helemaal fout maar dat zal de toekomst uitwijzen, wel een leuk propagandafilmpie.
[ Bericht 8% gewijzigd door govie op 20-11-2018 09:34:48 ]
1. UK nog steeds in de economische zone en kan handel drijven met het europese vaste land zonder penalties (markt en de doane).
2. Men betaald nog steeds aan de EU, men respecteert europese wetgeving en past vrij verkeer van europese personen toe.
3. Eerste nadeel voor UK is dat men geen inspraak meer heeft in EU regelgeving of het parlement (maakt eigenlijk niks uit).
4. Aanvullend : Ik heb gelezen dat men tot aan 2099 mag doen over de transitieperiode tot aan een daadwerkelijke brexit.
Mijn mening is dat de britten worden geflesd, omdat de transitieperiode staat op 20xx, dus men mag brexit traineren tot aan 2099, de city blijft dus lekker in londen tot aan 2099. Het is gewoon een farce met een open deur tot terugkeer in de unie. Men kan nu met opzet de UK-economie en regio's met de meeste voorstanders van brexit destabiliseren. Dan kan men naderhand weer een referendum houden over een jaar vijf. Ook dat May de premier was die de brexit zou leiden wekt natuurlijk argwaan op omdat ze zelf tegen de brexit stemde. Voor mij is 1+1-2, heldere koek dat er echt een spelletje wordt gespeeld en een scenario wordt afgedraaid. Ik vind het ook wel triest dat het zo moet, wat is je democratie dan nog waard, niets? Misschien moeten we gewoon accepteren dat democratie dood is binnen de Europese unie is mijn eerste gevoel, al dat gestem is meer voor de buhne maar beleid veranderd niet op de langere termijn. Echt iedere referendumuitslag binnen de EU die negatief uitpakte voor de EU wordt ontmanteld op e.e.a. manier. Achja. Als je nou echt tegen de EU bent en de eurozone dan mag je al je hoop vestigen op Italie. Als er een volk is dat er wel klaar mee is, dan is het italie wel gezien de opkomst van movimento 5 stelle. Als zei de eurozone kunnen breken, dan zou dit eventueel de macht kunnen weghalen bij instituties die niet democratisch van aard zijn zoals de Europese Unie, de Europese bank en de Eurozone zelf. Dus ook al wordt de brexit teruggedraaid in de toekomst, dan blijft de Unie zoals wordt opgetuigd niet houdbaar, het blijft een jengapuzzle en het fundament wordt steeds zwakker. Ik ben zelf wel voor de Europese Unie, maar niet voor de Eurozone ik zou graag terugwillen naar meer munten op basis van welvaart en conjuctuur (bijvoorbeeld een mark voor nederland, denemarken en duitsland, belgie en frankrijk on de frank).
Hopelijk heb ik het helemaal fout maar dat zal de toekomst uitwijzen, wel een leuk propagandafilmpie.
[ Bericht 8% gewijzigd door govie op 20-11-2018 09:34:48 ]
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
De democratie is dood omdat de Britten niet exact krijgen wat ze willen? Het is toch niet zo dat er uit een referendum wat in land A wordt gehouden ineens ook nog allerlei verplichtingen voor land B (en C,D, E enz. enz. enz.) rollen?quote:Op dinsdag 20 november 2018 09:21 schreef govie het volgende:
BBC heeft een filmpje gepost om e.e.a. te duiden.
1. UK nog steeds in de economische zone en kan handel drijven met het europese vaste land zonder penalties (markt en de doane).
2. Men betaald nog steeds aan de EU, men respecteert europese wetgeving en past vrij verkeer van europese personen toe.
3. Eerste nadeel voor UK is dat men geen inspraak meer heeft in EU regelgeving of het parlement (maakt eigenlijk niks uit).
4. Aanvullend : Ik heb gelezen dat men tot aan 2099 mag doen over de transitieperiode tot aan een daadwerkelijke brexit.
Mijn mening is dat de britten worden geflesd, omdat de transitieperiode staat op 20xx, dus men mag brexit traineren tot aan 2099, de city blijft dus lekker in londen tot aan 2099. Het is gewoon een farce met een open deur tot terugkeer in de unie. Men kan nu met opzet de UK-economie en regio's met de meeste voorstanders van brexit destabiliseren. Dan kan men naderhand weer een referendum houden over een jaar vijf. Ook dat May de premier was die de brexit zou leiden wekt natuurlijk argwaan op omdat ze zelf tegen de brexit stemde. Voor mij is 1+1-2, heldere koek dat er echt een spelletje wordt gespeeld en een scenario wordt afgedraaid. Ik vind het ook wel triest dat het zo moet, wat is je democratie dan nog waard, niets? Misschien moeten we gewoon accepteren dat democratie dood is binnen de Europese unie is mijn eerste gevoel, al dat gestem is meer voor de buhne maar beleid veranderd niet op de langere termijn. Echt iedere referendumuitslag binnen de EU die negatief uitpakte voor de EU wordt ontmanteld op e.e.a. manier. Achja. Als je nou echt tegen de EU bent en de eurozone dan mag je al je hoop vestigen op Italie. Als er een volk is dat er wel klaar mee is, dan is het italie wel gezien de opkomst van movimento 5 stelle. Als zei de eurozone kunnen breken, dan zou dit eventueel de macht kunnen weghalen bij instituties die niet democratisch van aard zijn zoals de Europese Unie, de Europese bank en de Eurozone zelf. Dus ook al wordt de brexit teruggedraaid in de toekomst, dan blijft de Unie zoals wordt opgetuigd niet houdbaar, het blijft een jengapuzzle en het fundament wordt steeds zwakker. Ik ben zelf wel voor de Europese Unie, maar niet voor de Eurozone ik zou graag terugwillen naar meer munten op basis van welvaart en conjuctuur (bijvoorbeeld een mark voor nederland, denemarken en duitsland, belgie en frankrijk on de frank).
Hopelijk heb ik het helemaal fout maar dat zal de toekomst uitwijzen, wel een leuk propagandafilmpie.
[ Bericht 2% gewijzigd door Tocadisco op 20-11-2018 09:52:34 ]
Als jij je vrouw ten huwelijk vraagt en dan een week later zegt bruiloft is tussen nu en 2099, wat doet ze dan? Begin mij niet te trollen aub. Dat dingen tijd kosten prima, dan maak je planning en zaai je vertrouwen, maar hier is geen vertrouwen uit te halen of een uitkomst op te peilen. Een mooi voorbeeld is de focus in de media op de grens in Ierland wat natuurlijk voor londen niet belangrijk is, die focussen voornamelijk op de belangen van de city, vandaar ook maar 7 pagina's over handel in het document van 550 pagina's ofzoiets, zo kunnen ze nog 82 jaar doen over het invullen van die paragraaf. Heel die grens bij ierland is gewoon afleiding voor het volk.quote:Op dinsdag 20 november 2018 09:43 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
De democratie is dood omdat de Britten niet exact krijgen wat ze willen?
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Dan gaat ze akkoord of niet.quote:
[..]
Als jij je vrouw ten huwelijk vraagt en dan een week later zegt bruiloft is tussen nu en 2099, wat doet ze dan? Begin mij niet te trollen aub.
VK en EU kan hiermee akkoord gaan of niet.
Ik zie het verschil niet
het gaat niet om de EU burgers, het gaat om de britse burgers, niet verdraaien aub. Als ik voor de brexit zou hebben gestemd, dan zou ik mij nu genaaid voelen omdat er geen houvast is en een premier aan de macht is die niet voor een brexit is. als farage echt premier zou willen worden, dan is eventueel voor hem een oppertune mogelijkheden om misschien voet aan wal te zetten. Maar ik twijfel ten zeerste dat hij dat wil.quote:
[..]
Dan gaat ze akkoord of niet.
EU kan hiermee akkoord gaan of niet.
Ik zie het verschil niet
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
De Britten zijn er samen met EU hierop uitgekomen. Daarover zijn er talloze gesprekken gevoerd. Dit is geen eenzijdig besluit maar een gezamenlijk besluit. Nu mogen de Britten en EU-landen hierover gaan stemmen.quote:
[..]
het gaat niet om de EU burgers, het gaat om de britse burgers, niet verdraaien aub. Als ik voor de brexit zou hebben gestemd, dan zou ik mij nu genaaid voelen omdat er geen houvast is en een premier aan de macht is die niet voor een brexit is.
Als het volk het er niet mee eens is kiezen ze voor een harde brexiteer als nieuwe premier die er dan gelijk stekker uit gaat trekken. Als dat niet straks al gelijk gebeurt.
Daar heeft de burger voorlopig toch geen invloed op? Kijk, voor de normale mens gaat het vaak om banen en werkgelegenheid voor voor specifieke groepen en regio's. Als jij je productiebaan bent verloren en vind dat globasatie daar invloed op heeft gehad, dan is tegen stemmen misschien wel logisch. Maar door het open houden van de markt, is het toekomstperspectief voor deze mensen niet veel veranderd denk ik. Het document en het aanblijven van May geven geen hoop, daar draait het denk ik om. Je moet de brexiteer hoop en vertrouwen geven, hoe dun dan ook. In politiek landschap draait veel om hoop bieden.quote:
[..]
De Britten zijn er samen met EU hierop uitgekomen. Daarover zijn er talloze gesprekken gevoerd. Dit is geen eenzijdig besluit maar een gezamenlijk besluit. Nu mogen de Britten en EU-landen hierover gaan stemmen.
Als het volk het er niet mee eens is kiezen ze voor een harde brexiteer als nieuwe premier die er dan gelijk stekker uit gaat trekken. Als dat niet straks al gelijk gebeurt.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Nee dat klopt, invloed van het volk is beperkt nu. Maar de Britten zijn met open ogen ingetuind in campagne van de harde brexiteers 3 jaar geleden. Ze hebben, de politici incluis, nul seconde nagedacht over de gevolgen. Nu komen er allerlei issues als douane-unie/vrijhandel, vrij verkeer van mensen, Ierse grens, enz. aan de licht.quote:
[..]
Daar heeft de burger voorlopig toch geen invloed op? Kijk, voor de normale mens gaat het vaak om banen en werkgelegenheid voor voor specifieke groepen en regio's. Als jij je productiebaan bent verloren en vind dat globasatie daar invloed op heeft gehad, dan is tegen stemmen misschien wel logisch. Maar door het open houden van de markt, is het toekomstperspectief voor deze mensen niet veel veranderd denk ik. Het document en het aanblijven van May geven geen hoop, daar draait het denk ik om. Je moet de brexiteer hoop en vertrouwen geven, hoe dun dan ook. In politiek landschap draait veel om hoop bieden.
EU lacht zich helemaal kapot. Wat mij betreft richten ze hun pijlen op foutieve informatie en volledig incapabele ministers.
Daar kan ik het niet in vinden. Ik vinden details als handelsverdragen, immigratie, eurozone en grenzen ook echt details, wel belangrijk maar niet zo belangrijk als een fundament van de samenleving, zoals of UK hoort bij de Europese Unie. Dat een brexit pijn gaat doen in de start is iedereen het over eens denk ik, maar de zelfbeschikking die je terugkrijgt brengt hoop, mits goed geleid.quote:
[..]
Nee dat klopt, invloed van het volk is beperkt nu. Maar de Britten zijn met open ogen ingetuind in campagne van de harde brexiteers 3 jaar geleden. Ze hebben, de politici incluis, nul seconde nagedacht over de gevolgen. Nu komen er allerlei issues als douane-unie/vrijhandel, vrij verkeer van mensen, Ierse grens, enz. aan de licht.
EU lacht zich helemaal kapot. Wat mij betreft richten ze hun pijlen op foutieve informatie en volledig incapabele ministers.
UK is destijds bij de Unie gekomen omdat men welvaart zelfstandig niet goed voor elkaar kreeg. Maar sinds toetreding zijn sommige zones er op vooruitgegaan maar niet het achterland, daar ligt de crux. De binnenlandse politiek wordt teveel gestuurd met oog voor de city. Ik zie dus ook de brexit als een proteststem tegen descennialang falende binnenlandse politiek. Destijds stemde 67% van de britten voor toetreding EU, wat laat zien dat de wens er echt was. Ik denk dat die wens om onderdeel te blijven er nog steeds wel is, maar dat binnenlandse politiek en bestuur beter moet met meer oog voor alle regio's en niet alleen de bankiers in londen.
Heel dat idee van kenniseconomie en de influx van immigranten klinkt sexy, maar is in feite gewoon falend beleid. Als je bijvoorbeeld bij ons kijkt, dan zijn alle immigranten extra concurrentie voor de productiemedewerkers en lager opgeleiden, het is logisch dat deze gaan muiten zodra men hun baan verliest. In dat opzicht is de opkomst van weerzin in heel europa en zelfs amerika tegen politieke ideeen niet zo heel gek. Ik denk dat kenniseconomie en globalisatie scheldwoorden moeten worden of moet worden omgeturnd tot een ander idee van economisch beleid. Hoe kan een nederlandse of engelse bouwvakker nou concurreren tegen een poolse bouwvakker, dat gaat gewoon niet en dan zal ik nog niet eens beginnen over het leger iritreers en andere vluchtelingen. Deze vluchtelingen wonen niet in de wijken die veel bijdragen aan de kenniseconomie via goede banen. Anders zouden de hoger opgeleiden met een baan wel anders stemmen is mijn verwachting. In dat opzicht zou een betere verdeling van qua wonen & werken niet mistaan.
Ik stem zelf trouwens partij voor de dieren, ben niet rechts qua politieke opvattingen maar wel eurocritisch.
[ Bericht 10% gewijzigd door govie op 20-11-2018 10:44:49 ]
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Nog een betere video.
op 25 november moet de May brexit door parlement. Hieronder een uitlegfilmpje, het wordt moeilijk voor May denk ik maar niet onmogelijk, een paar apartementjes laten weggeven door een lobbyist uit canada en de deal is een feit, kunnen ze mooi 82 jaar lang aan hun piel lopen te trekken.
[ Bericht 19% gewijzigd door govie op 20-11-2018 10:46:29 ]
op 25 november moet de May brexit door parlement. Hieronder een uitlegfilmpje, het wordt moeilijk voor May denk ik maar niet onmogelijk, een paar apartementjes laten weggeven door een lobbyist uit canada en de deal is een feit, kunnen ze mooi 82 jaar lang aan hun piel lopen te trekken.
[ Bericht 19% gewijzigd door govie op 20-11-2018 10:46:29 ]
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Ik ook niet maar bij een dalende arbeidsmarkt voor lager opgeleiden, is het logisch dat men niet blij is met een leger iritreers waarvan veel mensen vinden dat ze niet oorlogsvluchtelingen zijn, maar economische vluchtelingen, die hitchhiken op het syriedrama. Dit naast concurrentie van europese lage lonen landen en zelfs uitzendbureau's die op lokaal niveau vacatures wegpikken voor de ogen van laag opgeleide nederlanders... tjsa, we kunnen er lacherig over doen als hoger opgeleide mensen maar in mijn ogen heeft de lager opgeleide nederlander weldegelijk recht van spreken. Hun zijn de afgelopen jaren niet goed zijn bediend door hun regering, banaal gezegd heb je dezelfde problemen hier in Nederland die ook heersen in de UK. Wij stemden zelfs tegen de euro en tegen toetreding oekranie, maar hoe fukking keers about the dutsj, overruled!quote:
Het leger Iritreers. Lig ik zelf ook altijd wakker van.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Nee als britse burger zou je nu wat meer geinformeerd zijn over hoe een brexit te werk gaat en zou je waarschijnlijk een andere keuze hebben gemaakt.quote:
[..]
het gaat niet om de EU burgers, het gaat om de britse burgers, niet verdraaien aub. Als ik voor de brexit zou hebben gestemd, dan zou ik mij nu genaaid voelen omdat er geen houvast is en een premier aan de macht is die niet voor een brexit is. als farage echt premier zou willen worden, dan is eventueel voor hem een oppertune mogelijkheden om misschien voet aan wal te zetten. Maar ik twijfel ten zeerste dat hij dat wil.
Waar ik afkeer van heb is dat bepaalde groepen stemmers worden weggezet door medelanders als asociaal, achterlijk of weet ik wat en in de UK zal dit niet anders zijn. Dit gezien de rapportages en flimpjes die ik heb gezien over de mening van mensen over brexiteers. Hetzelfde zie je in nederland bij pvv aanhangers die worden weggezet als tokkies. Ik doe het ook wel eens omdat ik de pvv slecht politiek vind bedrijven, maar ergens is dit onterecht omdat van de 10.563.456 kiesgerechtigden die zijn gaan stemmen, 1.402.120 mensen stemden voor de pvv. Hetzelfde proces van het denigreren van demografische groepen zie je ook in de VS vij de trumpsupporters, alsog ze dom zijn of men pakt 1 mafketel met ptsd eruit en framed dat op televisie olsof alle trumpsupporters zo zijn. Ergens is dit verwerpelijk gedrag en kunnen beter luisteren naar hun problemen en die oplossen, zo gaan ze vanzelf wel stemmen op een meer productieve partij met meer knowhow.quote:
[..]
Nee als britse burger zou je nu wat meer geinformeerd zijn over hoe een brexit te werk gaat en zou je waarschijnlijk een andere keuze hebben gemaakt.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Verkeerd informeren.
Die 1 miljoen kiezers kun je ook voor een groot deel onder telegraaf lezers vinden.
Je zal minder mensen zien pvv kiezen en het nrc of parool lezen. De pvv kiezer is een bangerik. Bang voor de islam, massa immigratie, omdat die problemen worden uitvergroot.
Die 1 miljoen kiezers kun je ook voor een groot deel onder telegraaf lezers vinden.
Je zal minder mensen zien pvv kiezen en het nrc of parool lezen. De pvv kiezer is een bangerik. Bang voor de islam, massa immigratie, omdat die problemen worden uitvergroot.
De 25e al? Ik dacht dat ze dat pas ergens in December zouden gaan doen.quote:
Nog een betere video.
op 25 november moet de May brexit door parlement. Hieronder een uitlegfilmpje, het wordt moeilijk voor May denk ik maar niet onmogelijk, een paar apartementjes laten weggeven door een lobbyist uit canada en de deal is een feit, kunnen ze mooi 82 jaar lang aan hun piel lopen te trekken.
Kijk, daar zijn de vooroordelen en framing al, je schildert ze af als bangerikken en minder intelectueel dan jezelf of de groep waar je vind dat je tot behoort. Wat je ook zou kunnen doen is ze zien als een groep kiezers die andere dingen belangrijk dan jij vind, dat plaats het ook direct in een andere context die meer berust op de werkelijkheid. Ik denk namelijk dat veel pvv kiezers nationalisten zijn die tegen "meer europa en globalisatie" stemmen, jij vergeet dat laag opgeleiden veel meer last hebben van islam en massaimmigratie dan hoger opgeleiden omdat hogergeleiden minder concurrentie hebben van immigratie en zei vaak in wijken wonen waar het aandeel islam laag is. Het is jammer dat er maar 2 eurokritische partijen zijn in nederland die zitten op de uiterste flank van links en rechts in de vorm van pvv (anti europa) en partij voor de dieren (eurokritisch met hoogleraar en financieel demograaf van followthemoney als praatpaal). Wat jij stelt hoeft dus helemaal niet zo te zijn. Ik stemde zelf puur op basis van eurokritisch gehalte van partijen maar wilde niet rechts stemmen op wilders met zijn holle retoriek, dus bleef de partij van de dieren met hun vleestax die ik eigenlijk niet wil, maar wel heb geaccepteerd. Dit omdat ik de eurozone en de regelgeving die er omheen is gebouwd onze democratie vind ondermijnen, oftewel een kankergezwel vind die ik wil weglaseren, zodoende stemde ik op de hoogleraar van pvddieren.quote:
Verkeerd informeren.
Die 1 miljoen kiezers kun je ook voor een groot deel onder telegraaf lezers vinden.
Je zal minder mensen zien pvv kiezen en het nrc of parool lezen. De pvv kiezer is een bangerik. Bang voor de islam, massa immigratie, omdat die problemen worden uitvergroot.
Als 1.5 miljoen nederlanders stemmen op bepaalde ideeen van de pvv, dan zou je toch echt eens na moeten denken waarom zoveel mensen erop stemmen, dan is er echt iets mis in onze samenleving. Het wegwuiven van hun problemen leidt tot zaken als een brexit en dat soort gerei, dus misschien ben je slimmer af door de volgende keer te luisteren naar die 1.5 miljoen mensen met problemen, zodat je zelf later niet in de problemen komt door een brexit. Hetzelfde kan je ook zeggen voor partij voor de dieren, waarvan ik zeker weet dat hun zetelwinst is gebaseerd op hun eurokritsiche houding en het in de gelederen hebben van een hoogleraar met een veel gelezen column.
[ Bericht 3% gewijzigd door govie op 20-11-2018 11:45:38 ]
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
https://www.nu.nl/brexit/(...)sages-gibraltar.html
Zou wat zijn als May het straks wel lukt, maar de EU vervolgens de deal moet weigeren.
Zou wat zijn als May het straks wel lukt, maar de EU vervolgens de deal moet weigeren.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Al helemaal als de reden daarvoor een uit de kluiten gewassen steen is.quote:Op dinsdag 20 november 2018 12:22 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
https://www.nu.nl/brexit/(...)sages-gibraltar.html
Zou wat zijn als May het straks wel lukt, maar de EU vervolgens de deal moet weigeren.
edit: Sowieso zou het geen acuut probleem zijn trouwens. De terugtrekkingsovereenkomst (wat nu voor ligt) kan met een gekwalificeerde meerderheid worden aangenomen dus daar is de instemming van Spanje niet voor vereist. Als er over een paar jaar eenmaal een overeenkomst voor de toekomstige relatie tussen de EU en de Britten ligt is wel instemming van iedereen vereist. Maar in die tijd kan er nog genoeg gebeuren waardoor de Spanjaarden uiteindelijk toch bijdraaien.
[ Bericht 23% gewijzigd door Tocadisco op 20-11-2018 12:40:24 ]
Ja. Begin December.quote:
[..]
De 25e al? Ik dacht dat ze dat pas ergens in December zouden gaan doen.
Definitely not CIA
Ik zeg niet dat ze dom zijn ik zeg dat ze verkeerd worden geinformeerd. Als jij alleen maar pro piet verhalen liked dan zal je meer pro piet verhalen worden voorgeschoteld.quote:
[..]
Kijk, daar zijn de vooroordelen en framing al, je schildert ze af als bangerikken en minder intelectueel dan jezelf of de groep waar je vind dat je tot behoort. Wat je ook zou kunnen doen is ze zien als een groep kiezers die andere dingen belangrijk dan jij vind, dat plaats het ook direct in een andere context die meer berust op de werkelijkheid. Ik denk namelijk dat veel pvv kiezers nationalisten zijn die tegen "meer europa en globalisatie" stemmen, jij vergeet dat laag opgeleiden veel meer last hebben van islam en massaimmigratie dan hoger opgeleiden omdat hogergeleiden minder concurrentie hebben van immigratie en zei vaak in wijken wonen waar het aandeel islam laag is. Het is jammer dat er maar 2 eurokritische partijen zijn in nederland die zitten op de uiterste flank van links en rechts in de vorm van pvv (anti europa) en partij voor de dieren (eurokritisch met hoogleraar en financieel demograaf van followthemoney als praatpaal). Wat jij stelt hoeft dus helemaal niet zo te zijn. Ik stemde zelf puur op basis van eurokritisch gehalte van partijen maar wilde niet rechts stemmen op wilders met zijn holle retoriek, dus bleef de partij van de dieren met hun vleestax die ik eigenlijk niet wil, maar wel heb geaccepteerd. Dit omdat ik de eurozone en de regelgeving die er omheen is gebouwd onze democratie vind ondermijnen, oftewel een kankergezwel vind die ik wil weglaseren, zodoende stemde ik op de hoogleraar van pvddieren.
Als 1.5 miljoen nederlanders stemmen op bepaalde ideeen van de pvv, dan zou je toch echt eens na moeten denken waarom zoveel mensen erop stemmen, dan is er echt iets mis in onze samenleving. Het wegwuiven van hun problemen leidt tot zaken als een brexit en dat soort gerei, dus misschien ben je slimmer af door de volgende keer te luisteren naar die 1.5 miljoen mensen met problemen, zodat je zelf later niet in de problemen komt door een brexit. Hetzelfde kan je ook zeggen voor partij voor de dieren, waarvan ik zeker weet dat hun zetelwinst is gebaseerd op hun eurokritsiche houding en het in de gelederen hebben van een hoogleraar met een veel gelezen column.
Veel PVV stemmers zijn wars van de politiek, of ze houden van iemand die hun taal spreekt, of ze zijn nostalgisch naar vroeger. Als ze stemmen vanwege minder, minder uitspraken dan stemmen ze op pure holle retoriek.
Je weet zelf ook wel dat geen enkele het land word uitgestuurd zelfs uitgeprocedeerde asielzoekers krijgt men niet weg.
Om uit europa te willen lijkt me het domste idee ooit. Ja we hebben nu regeltjes uit brussel maar daar staat zoveel voordeel tegenover. Van vrije handel word iedereen beter. We moeten ook als een blok onderhandelen ten opzichte van China en de US, afzonderlijk zouden we daar niet beter op worden.
Erg arbitrair voor productiemedewerkers in europese landen. Degene die er vooral baat bij hebben zijn hoogopgeleiden en lage lonen landen alsmede investeringsmaatschappijen, lijkt mij ten minste.quote:
[..]
Van vrije handel word iedereen beter.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Lees het MAC rapport in het VK eens, opgesteld door deze regering. De uitkomsten zullen je verbazen, vermoed ik.quote:
[..]
Erg arbitrair voor productiemedewerkers in europese landen. Degene die er vooral baat bij hebben zijn hoogopgeleiden en lage lonen landen alsmede investeringsmaatschappijen, lijkt mij ten minste.
Even een korte samenvatting, het VK heeft een direct voordeel bij EU migranten in zowel belastinginkomsten als het binnenhalen van ontbrekende kennis en kunde, er is geen bewijs dat het de positie van de britse werknemers benadeeld.
Daarentegen blijkt uit hetzelfde rapport dat non-EU immigranten het VK geld kosten en weinig opleveren aan kennis en kunde.
Zie daar de onzin van een Leave EU positie.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Of dat je stelling waar is of niet staat er los van. Als ik naar londen kijk en de luxe die daar wordt tentoongespreid i.t.t. andere regio's van de UK dan is het een karige verdeling van welvaart. Zoiets vraagt gewoon om problemen tussen regio's mensen. Ze hadden beter de bedrijven moeten promoten om zichzelf te verspreiden over alle steden in engeland ipv alleen maar in de regio londen te blijven zitten.quote:
[..]
Lees het MAC rapport in het VK eens, opgesteld door deze regering. De uitkomsten zullen je verbazen, vermoed ik.
Even een korte samenvatting, het VK heeft een direct voordeel bij EU migranten in zowel belastinginkomsten als het binnenhalen van ontbrekende kennis en kunde, er is geen bewijs dat het de positie van de britse werknemers benadeeld.
Daarentegen blijkt uit hetzelfde rapport dat non-EU immigranten het VK geld kosten en weinig opleveren aan kennis en kunde.
Zie daar de onzin van een Leave EU positie.
De vraag is welke demografische groepen en regio's voordelig uitkomen in de verdeelsleutel van welvaart, welke direct relateerbaar is op het toetreden tot de Unie in 1970 ofzoiets. Dat er geen onderzoek naar is gedaan volgens jouw roept meer vragen op dan het beantwoord. Ik vind het zelfs angstig dat een regering niet monitoort en bijstuurt welke groepen mensen en regio's zodat ze allemaal kunnen profiteren van de voordelen van de Unie.
In nederland zie je bijvoorbeeld dat Den Haag lobbied voor Limburg om de autofabriek toch open te houden. Men smijt er zelfs middelen tegen aan om Van de Leegte te promoten het te gaan doen. In den haag probeert men in ieders geval buitenbeentjes ook aan de praat te houden, maar als ik jouw zo lees gebeurt dat niet in Engeland. Dit versterkt dus in weze punt, dat men niet denkt aan regio's zoals hier wel het geval is.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Ja, en dat is een interne zaak van het VK, niet veroorzaakt of aan bijgedragen door de EU en het verlaten van de EU zal de zaak er alleen maar slechter van maken.quote:
[..]
Of dat je stelling waar is of niet staat er los van. Als ik naar londen kijk en de luxe die daar wordt tentoongespreid i.t.t. andere regio's van de UK dan is het een karige verdeling van welvaart. Zoiets vraagt gewoon om problemen tussen regio's mensen. Ze hadden beter de bedrijven moeten promoten om zichzelf te verspreiden over alle steden in engeland ipv alleen maar in de regio londen te blijven zitten.
De vraag is welke demografische groepen en regio's voordelig uitkomen in de verdeelsleutel van welvaart, welke direct relateerbaar is op het toetreden tot de Unie in 1970 ofzoiets. Dat er geen onderzoek naar is gedaan volgens jouw roept meer vragen op dan het beantwoord. Ik vind het zelfs angstig dat een regering niet monitoort en bijstuurt welke groepen mensen en regio's zodat ze allemaal kunnen profiteren van de voordelen van de Unie.
In nederland zie je bijvoorbeeld dat Den Haag lobbied voor Limburg om de autofabriek toch open te houden. Men smijt er zelfs middelen tegen aan om Van de Leegte te promoten het te gaan doen. In den haag probeert men in ieders geval buitenbeentjes ook aan de praat te houden, maar als ik jouw zo lees gebeurt dat niet in Engeland. Dit versterkt dus in weze punt, dat men niet denkt aan regio's zoals hier wel het geval is.
De EU word verantwoordelijk gemaakt voor nationale beslissingen in het VK (gebeurt trouwens ook geregeld door euro "sceptici" in andere landen) met de verwachting dat als men de EU verlaat zaken die verneukt zijn door de nationale regeringen ineens wel aangepakt gaan worden.
Dat gaat dus niet werken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik ben er bang voor, de europese unie staat in de ogen van de productiebedrijven in lijn met globalisatie. Ergens is dit prima voor de ondernemer en aandeelhouders, maar het mes snijdt aan twee kanten en doet bot richting de medewerkers.quote:
[..]
Ja, en dat is een interne zaak van het VK, niet veroorzaakt of aan bijgedragen door de EU en het verlaten van de EU zal de zaak er alleen maar slechter van maken.
De EU word verantwoordelijk gemaakt voor nationale beslissingen in het VK (gebeurt trouwens ook geregeld door euro "sceptici" in andere landen) met de verwachting dat als men de EU verlaat zaken die verneukt zijn door de nationale regeringen ineens wel aangepakt gaan worden.
Dat gaat dus niet werken.
Mooi voorbeeld is nederlandse scheepswerven (productiebedrijven) die soms projecten afwerken of voorbereiden in china. Mag jij raden waarom... loonprijzen, dit geldt 2x zo hard tijdens een laagconjuctuur dus mensen raken gewoon hun baan kwijt en worden later eventueel weer aangenomen met lager salaris aan toe. Hetzelfde geldt bijvoorbeeld voor een bedrijf waar ik voor werkte die drukstapontgassers maakte en de rompen van meters lang lieten produceren in polen omdat dit 3x zo goedkoop was excl. transport. Dit kost de nederlandse metaalarbeider met al zijn diploma's gewoon werk. Hetzelfde geld voor de bouwvakker, de schoonmaker, de productiebandmedewerker en ga zo maar door.
Als je als samenleving wel de voordelen wilt accepteren van globalisering, dan moet je ook de nadelen die grote groepen nederlanders ondervinden tijdens laagconjuctuur opvangen of er in ieders geval een potje voor reserveren zodat je iets proactiefs kan doen. Daar zit hem denk ik de crux, als je dat niet doet dan krijg je muiterij oftewel een brexit, nexit, tegenstemmen oekranie toenadering, tegenstemmen euromunt + opkomst movemento 5 stelle beweging in italie. Zolang iedereen economische voorspoed heeft klaagt niemand al te hard, 100% zeker.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Er zijn op dit moment veel te weinig Nederlandse metaalwerkers of bouwvakkers. Meer banen dan vakmensen. Dus het kost zeker op dit moment de Nederlanders geen banen.
De deal van May is misschien wel het beste wat de gewone brexiteer kan wensen in deze omstandigheden. Zie ook:quote:
[..]
Daar heeft de burger voorlopig toch geen invloed op? Kijk, voor de normale mens gaat het vaak om banen en werkgelegenheid voor voor specifieke groepen en regio's. Als jij je productiebaan bent verloren en vind dat globasatie daar invloed op heeft gehad, dan is tegen stemmen misschien wel logisch. Maar door het open houden van de markt, is het toekomstperspectief voor deze mensen niet veel veranderd denk ik. Het document en het aanblijven van May geven geen hoop, daar draait het denk ik om. Je moet de brexiteer hoop en vertrouwen geven, hoe dun dan ook. In politiek landschap draait veel om hoop bieden.
Theresa May's deal is almost exactly the brexit the uk voted for
Brexit deal gives absolutely nothing to the City of London
De ironie is dat deze mensen geen idee hebben wat dat stel neoliberale charlatans als Farage en co. voor ze in de planning hebben wanneer die hun zin krijgen.
Socialism always fails, but for some reason every single time it requires US sanctions, economic warfare, ‘freedom fighters’ or an outright invasion to fail.
Lijkt me uitstekend voor de steden die er in slagen deze business bij hun te laten landen.quote:
Brexit deal gives absolutely nothing to the City of London
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat zijn dus Amsterdam, Dublin, Parijs en Frankfurt. En ja, daar lachen ze zich dood om Brexit.quote:Op dinsdag 20 november 2018 16:16 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Lijkt me uitstekend voor de steden die er in slagen deze business bij hun te laten landen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik zie de city mensen al voor me als ze na London in Frankfurt terecht komen, koude kermis, hell, 0 Kelvin kermis.quote:
[..]
Dat zijn dus Amsterdam, Dublin, Parijs en Frankfurt. En ja, daar lachen ze zich dood om Brexit.
Wat een kutstad
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als er een tijdspad tot 2099 in staat dan is dat echt niet waar iemand voor gestemd had.quote:
[..]
De deal van May is misschien wel het beste wat de gewone brexiteer kan wensen in deze omstandigheden. Zie ook:
Theresa May's deal is almost exactly the brexit the uk voted for
Brexit deal gives absolutely nothing to the City of London
De ironie is dat deze mensen geen idee hebben wat dat stel neoliberale charlatans als Farage en co. voor ze in de planning hebben wanneer die hun zin krijgen.
Op het moment dat May dit gedrocht er toch door krijgt op de 25ste (tegen de odds in zogezegd) dan komt die brexit er pas in 2099 kan ik jouw verzekeren, als ze het al niet hebben teruggedraaid wat ik verwacht dat gaat gebeuren. Heel die brexit terugdraaiing is op een hoger niveau geregeld dan de huidige marionet May. De volgende verkiezingen gaan over de inzet een nieuw referendum, even ervan uitgaande dat ze winnen dan draaien ze de brexit terug is een logisch scenario (wat nog niet het scenario hoeft te zijn, maar het klinkt wel logisch dat zoiets wordt georchestreerd).
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Zeggen wanneer ze de bruiloft precies wil, want dat mag ze namelijk.quote:
[..]
Als jij je vrouw ten huwelijk vraagt en dan een week later zegt bruiloft is tussen nu en 2099, wat doet ze dan?
Het referendum stelde het volgende:quote:
[..]
Als er een tijdspad tot 2099 in staat dan is dat echt niet waar iemand voor gestemd had.
Op het moment dat May dit gedrocht er toch door krijgt op de 25ste (tegen de odds in zogezegd) dan komt die brexit er pas in 2099 kan ik jouw verzekeren, als ze het al niet hebben teruggedraaid wat ik verwacht dat gaat gebeuren. Heel die brexit terugdraaiing is op een hoger niveau geregeld dan de huidige marionet May. De volgende verkiezingen gaan over de inzet een nieuw referendum, even ervan uitgaande dat ze winnen dan draaien ze de brexit terug is een logisch scenario (wat nog niet het scenario hoeft te zijn, maar het klinkt wel logisch dat zoiets wordt georchestreerd).
"Should the United Kingdom remain a member of the European Union or leave the European Union?"
Niets meer, niets minder. Je kunt prima je EU zetels opgeven en toch onderdeel blijven van de single market, dat was van tevoren al bekend.
Wat ze feitelijk gedaan hebben is gekeken naar waar de leave stemmers zich het meeste aan stoorden op het gebied van EU-beleid en dat bleek grotendeels om het vrije verkeer van met name arbeiders binnen de EU te gaan, wat jij zelf ook beaamd hebt. Zaken als handelsbeleid en reglementaire soevereiniteit waren marginale issues onder de bevolking maar enorme issues voor die paar ultrakapitalistische malloten onder de conservatieven die de beweging gekaapt hebben om hun empire 2.0 visie te pushen.
Die strijd is dus nog gaande onder de tories wat het tot zover onmogelijk heeft gemaakt om een toekomstige relatie uit te tekenen, de deal geeft ze wat meer tijd hiervoor. Via een nieuw referendum kunnen ze dan eventueel legitimiteit geven aan een eenduidige brexit visie en daarop verder onderhandelen. Er is nog best nog een hoop mogelijk wat dat betreft hoor.
Socialism always fails, but for some reason every single time it requires US sanctions, economic warfare, ‘freedom fighters’ or an outright invasion to fail.
Ze heb jouw goed onder de duim.quote:
[..]
Zeggen wanneer ze de bruiloft precies wil, want dat mag ze namelijk.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Hoger niveau dan May? Vertel? De reptielregering? Op de Bilderberg top met de illuminaten?quote:
[..]
Als er een tijdspad tot 2099 in staat dan is dat echt niet waar iemand voor gestemd had.
Op het moment dat May dit gedrocht er toch door krijgt op de 25ste (tegen de odds in zogezegd) dan komt die brexit er pas in 2099 kan ik jouw verzekeren, als ze het al niet hebben teruggedraaid wat ik verwacht dat gaat gebeuren. Heel die brexit terugdraaiing is op een hoger niveau geregeld dan de huidige marionet May. De volgende verkiezingen gaan over de inzet een nieuw referendum, even ervan uitgaande dat ze winnen dan draaien ze de brexit terug is een logisch scenario (wat nog niet het scenario hoeft te zijn, maar het klinkt wel logisch dat zoiets wordt georchestreerd).
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, gewoon politiek bedrijven dus noord lullen, zuid vullen. Er spelen zoveel belangen en er zijn zoveel beinvloedaars qua overredingskracht en middelen, dat het vrij evident is dat men niet altijd doet wat men verkoopt. Het marshallplan met als uitvoer in 2018 de EU en eurozone zoals we die nu kennen, was er nooit geweest zonder Amerika als beinvloedaar. Ik ben er heilig van overtuigd dat we nu al een 3de wereldoorlog achter de rug zouden hebben tussen wederom frankrijk en duitsland, als het marshallplan niet had geleid tot de Eurozone en de hulp die we kregen vanuit USA in ruil voor het tegengaan van communisme.quote:
[..]
Hoger niveau dan May? Vertel? De reptielregering? Op de Bilderberg top met de illuminaten?
Edit: Als processen zoals de Europese Unie en de Eurozone al zo lang lopen dan geef ik het op een briefje dat amerika de effort zomaar teniet laat gaan door wat boerenkinkels een stem te geven. Zo waren 2x refenda in NL ook nutteloos en waarom zou dit voor engeland anders zijn. Ik ben geen tegenstander van de EU maar we kunnen duidelijk stellen dat politiek wel vaak iets anders doet dan het volk wil, dit terwijl het proces grondwettelijk geregeld is.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
quote:
[..]
Nee, gewoon politiek bedrijven dus noord lullen, zuid vullen. Er spelen zoveel belangen en er zijn zoveel beinvloedaars qua overredingskracht en middelen, dat het vrij evident is dat men niet altijd doet wat men verkoopt. Het marshallplan met als uitvoer in 2018 de EU en eurozone zoals we die nu kennen, was er nooit geweest zonder Amerika als beinvloedaar. Ik ben er heilig van overtuigd dat we nu al een 3de wereldoorlog achter de rug zouden hebben tussen wederom frankrijk en duitsland, als het marshallplan niet had geleid tot de Eurozone en de hulp die we kregen vanuit USA in ruil voor het tegengaan van communisme.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Even ter aandacht, dit is een mooie read van de bbc. Gaat over hoe Brittian de miljarden van het marshallplan heeft verkwist aan het instand houden van het leger terwijl dit niet meer nodig was. Dit terwijl duitsland alles heeft gebruikt voor industriële wederopbouw met als uitkomst het sterktste land in europa in 2018. De regering van de UK heeft na de oorlog duidelijk geleden onder megalomanie. Omdat alles bagger was in +/-1970 in de UK, zijn ze na een referendum de EU lid geworden, 67% van de bevolking was voor. Ze gaven vrijwillig souvereinitieit op in ruil voor welvaartsverbetering, zo pover was destijds blijkbaar de situatie in de UK. Daarom is het ook wel grappig dat de britten nu tegen hebben gestemd in 2018, dit aangezien het in regio's ook echt pover is anders had men immers niet brexit gestemd (met kennis van de geschiedenis waarom ze erbij zitten).
http://www.bbc.co.uk/history/british/modern/marshall_01.shtml
En ten tweede misschien wijs om de wiki te lezen dan zie je dat ik e.e.a. niet uit mijn duim zuig.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Marshallplan
The more you know.... Ik kwam dit verhaal pas op het spoor afgelopen jaar, die link van de bbc heb ik van een andere fokker. maar dat marshallplan is het beste wat europa ooit is overkomen. 
[ Bericht 7% gewijzigd door govie op 20-11-2018 18:41:35 ]
http://www.bbc.co.uk/history/british/modern/marshall_01.shtml
En ten tweede misschien wijs om de wiki te lezen dan zie je dat ik e.e.a. niet uit mijn duim zuig.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Marshallplan
The more you know....
Ik kwam dit verhaal pas op het spoor afgelopen jaar, die link van de bbc heb ik van een andere fokker. maar dat marshallplan is het beste wat europa ooit is overkomen. [ Bericht 7% gewijzigd door govie op 20-11-2018 18:41:35 ]
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Je weet dat Winston Churchill een van de grondleggers van de EU is, hè.quote:
[..]
Nee, gewoon politiek bedrijven dus noord lullen, zuid vullen. Er spelen zoveel belangen en er zijn zoveel beinvloedaars qua overredingskracht en middelen, dat het vrij evident is dat men niet altijd doet wat men verkoopt. Het marshallplan met als uitvoer in 2018 de EU en eurozone zoals we die nu kennen, was er nooit geweest zonder Amerika als beinvloedaar. Ik ben er heilig van overtuigd dat we nu al een 3de wereldoorlog achter de rug zouden hebben tussen wederom frankrijk en duitsland, als het marshallplan niet had geleid tot de Eurozone en de hulp die we kregen vanuit USA in ruil voor het tegengaan van communisme.
Edit: Als processen zoals de Europese Unie en de Eurozone al zo lang lopen dan geef ik het op een briefje dat amerika de effort zomaar teniet laat gaan door wat boerenkinkels een stem te geven. Zo waren 2x refenda in NL ook nutteloos en waarom zou dit voor engeland anders zijn. Ik ben geen tegenstander van de EU maar we kunnen duidelijk stellen dat politiek wel vaak iets anders doet dan het volk wil, dit terwijl het proces grondwettelijk geregeld is.
Definitely not CIA
Leuk videotje! Schitterende geschiedenis is dat.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
In 1976 heeft het VK het grootse bedrag ooit moeten lenen bij het IMF. Zo slecht ging het daar. Miljarden hadden ze nodig.
Definitely not CIA
Dat het Marshallplan Europa na de oorlog weer op de benen heeft gezet, is duidelijk, maar dat heeft weinig met de vorming van de EU te maken, die kwam voort uit het Frans Duitse kolen en staal verdrag, en in mindere mate uit de Beneluxquote:
Even ter aandacht, dit is een mooie read van de bbc. Gaat over hoe Brittian de miljarden van het marshallplan heeft verkwist aan het instand houden van het leger terwijl dit niet meer nodig was. Dit terwijl duitsland alles heeft gebruikt voor industriële wederopbouw met als uitkomst het sterktste land in europa in 2018. De regering van de UK heeft na de oorlog duidelijk geleden onder megalomanie. Omdat alles bagger was in +/-1970 in de UK, zijn ze na een referendum de EU lid geworden, 67% van de bevolking was voor. Ze gaven vrijwillig souvereinitieit op in ruil voor welvaartsverbetering, zo pover was destijds blijkbaar de situatie in de UK. Daarom is het ook wel grappig dat de britten nu tegen hebben gestemd in 2018, dit aangezien het in regio's ook echt pover is anders had men immers niet brexit gestemd (met kennis van de geschiedenis waarom ze erbij zitten).
http://www.bbc.co.uk/history/british/modern/marshall_01.shtml
En ten tweede misschien wijs om de wiki te lezen dan zie je dat ik e.e.a. niet uit mijn duim zuig.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Marshallplan
The more you know....
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Of dat verhaal helemaal klopt weet ik niet, maar ik had al wel eens gelezen dat Groot Brittannië als een van de laatste landen in Europa stopten met rantsoeneren van bepaalde goederen. Dat heb ik altijd heel raar gevonden. En zoals het artikel ook vermeld zijn ze heel lang bezig geweest met de wederopbouw: veel langer dan bijna alle andere landen in Europa (met uitzondering van een paar oost Europese landen dan denk ik). Eigenlijk zijn ze daar nog niet eens echt klaar mee zou ik haast zeggen.quote:
Even ter aandacht, dit is een mooie read van de bbc. Gaat over hoe Brittian de miljarden van het marshallplan heeft verkwist aan het instand houden van het leger terwijl dit niet meer nodig was. Dit terwijl duitsland alles heeft gebruikt voor industriële wederopbouw met als uitkomst het sterktste land in europa in 2018. De regering van de UK heeft na de oorlog duidelijk geleden onder megalomanie. Omdat alles bagger was in +/-1970 in de UK, zijn ze na een referendum de EU lid geworden, 67% van de bevolking was voor. Ze gaven vrijwillig souvereinitieit op in ruil voor welvaartsverbetering, zo pover was destijds blijkbaar de situatie in de UK. Daarom is het ook wel grappig dat de britten nu tegen hebben gestemd in 2018, dit aangezien het in regio's ook echt pover is anders had men immers niet brexit gestemd (met kennis van de geschiedenis waarom ze erbij zitten).
http://www.bbc.co.uk/history/british/modern/marshall_01.shtml
En ten tweede misschien wijs om de wiki te lezen dan zie je dat ik e.e.a. niet uit mijn duim zuig.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Marshallplan
The more you know....
Dat is volgens mij een misvatting die ik vorig jaar ook had. Dat kolenverdrag kwam voort uit het marshallplan, eigenlijk was de hulp die financieel werd geboden ook niet zo heel relevant in de wederopbouw. Amerika wilde de economien verweven zodat ze meer afhankelijk van elkaar waren en gingen samenwerken ipv tegenwerken. Daarnaast valt uit alles te lezen dat het tegengaan van communisme de onzichtbare rode draad was van het marshallplan naast wederopbouw. 1 grote bondgenoot is dan beter dan 20 kleintjes. Het is echt heel interessant, wiki zegt dit:quote:
[..]
Dat het Marshallplan Europa na de oorlog weer op de benen heeft gezet, is duidelijk, maar dat heeft weinig met de vorming van de EU te maken, die kwam voort uit het Frans Duitse kolen en staal verdrag, en in mindere mate uit de Benelux
Ten onrechte wordt vaak gedacht dat de economische opleving in West–Europa, die al snel na de Tweede Wereldoorlog ontstond, grotendeels is toe te schrijven aan de Marshallhulp.
Van economisch belang voor de ERP-landen was dat de Marshallhulp hen ertoe aan zette om hun monetair beleid in dienst te stellen van herstel en uitbreiding van de internationale handel en prijsstabiliteit. Deze ontwikkelingen zijn belangrijk geweest voor de verdere Europese economische ontwikkeling na beëindiging van de Marshallhulp.
In Frankrijk en Italië werden duidelijke voorwaarden aan de hulp gesteld. In mei 1947 werden de communisten, onder druk, uit de Franse regering gezet. Een maand later kreeg ook de Italiaanse regering een duidelijk anticommunistisch gezicht.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Na WW2 duurde het nog een paar jaar voordat ze doorhadden dat ze geen Empire meer waren. Zelfde idee hebben ze momenteel weer wat moeite mee.
Wel jammer wat mij betreft. Beste land van Europa, en volgens mij het enige grote land binnen Europa waar NL potentieel wat aan zou kunnen hebben tov. de Duits-Franse EU.
Wel jammer wat mij betreft. Beste land van Europa, en volgens mij het enige grote land binnen Europa waar NL potentieel wat aan zou kunnen hebben tov. de Duits-Franse EU.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
