POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op zaterdag 17 november 2018 23:08 schreef Insomnia2.0 het volgende:
Maar in context is het vrij duidelijk waar ze op doelt en welk punt ze wil maken. Dat deze deal eigenlijk geen echte leave is en alleen invloed inlevert. Dus fraai stukje misquoten van de media.
Hier doelt ze dus op.twitter:NadineDorries twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 17:54:53 The ‘transition period’ is indefinite and unless we request to leave and then the EU leaders agree, is in place for the rest of the century. During this time, we are invisible with no vote, veto, voice, MEPs, commissioner. We are locked in and have to pay whatever they say reageer retweet
The ‘transition period’ is indefinite and unless we request to leave and then the EU leaders agree, is in place for the rest of the century. During this time, we are invisible with no vote, veto, voice, MEPs, commissioner. We are locked in and have to pay whatever they say Ergo; ze denkt dat ze nog steeds mag meebeslissen terwijl je er ook uit wil.
Ja. Ze is er op tegen dat je je nog aan de wet en regelgeving moet houden terwijl je geen invloed hebt.
Geen raar standpunt. En de reden waarom deze deal dead on arrival was.
Geen raar standpunt. En de reden waarom deze deal dead on arrival was.
Maar zulke dingen weet je al 2 jaar geleden. De mensen die toen campagne voerden voor Brexit hebben hier nauwelijks over nagedacht. Net als over kwestie Noord-Ierse grens. Kom op, denk even langer na dan een seconde. Cherrypicking ten top en denken dat je als grootmacht dat wel even gaat regelen.quote:
Ja. Ze is er op tegen dat je je nog aan de wet en regelgeving moet houden terwijl je geen invloed hebt.
Geen raar standpunt. En de reden waarom deze deal dead on arrival was.
Verder is er weinig te melden uit het VK.quote:
Gaat dit topic tegenwoordig nog enkel over de Brexit?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Is er weinig te melden of is de aandacht van de media onevenredig verdeelt?quote:Op zondag 18 november 2018 00:12 schreef Ulx het volgende:
[..]
Verder is er weinig te melden uit het VK.
Dat eerste.quote:
[..]
Is er weinig te melden of is de aandacht van de media onevenredig verdeelt?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Nee, maar dat is gezien de situatie wel de hoofdmoot. Maar ook andere discussiestof is zeker welkomquote:
Gaat dit topic tegenwoordig nog enkel over de Brexit?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Het gaat ook -nog steeds- over Theresa May.quote:
Gaat dit topic tegenwoordig nog enkel over de Brexit?
Gooi er eens wat anders inquote:
Gaat dit topic tegenwoordig nog enkel over de Brexit?
Je bent welkom met andere bijdragen.quote:
Gaat dit topic tegenwoordig nog enkel over de Brexit?
Definitely not CIA
Sir Graham Brady heeft zojuist bevestigd dat er geen 48 brieven zijn en dat sommige MP's die op Twitter geclaimd hebben een letter te sturen dat niet gedaan hebben. (de voorzitter van de 1922 Committee, waar de brieven heen moeten)
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 12:51:49 ]
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 12:51:49 ]
quote:
Sir Graham Brady heeft zojuist bevestigd dat er geen 48 brieven zijn en dat sommige MP's die op Twitter geclaimd hebben een letter te sturen dat niet gedaan hebben. (de voorzitter van de 1922 Committee, waar de brieven heen moeten)
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Er is een kans dat een deel dat morgen doen uiteraard na hun constituency gesproken te hebben. Maar het is wel lachwekkend.quote:
Ja maar kom op he! Wel erg triest hoorquote:
[..]
Er is een kans dat een deel dat morgen doen uiteraard na hun constituency gesproken te hebben. Maar het is wel lachwekkend.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Hard brexiteers/ERG liggen duidelijk overhoop met elkaar. Eerste hard brexiteers bevinden zich al achter May. Wat een matige politici zijn het toch ook.quote:
[..]
Ja maar kom op he! Wel erg triest hoor
Als je die brief stuurt naar dat 1922 Committee, dan moet je met al je eer en geweten ook in het parlement tegen de huidige deal gaan stemmen met een redelijk grote kans dat je het land naar een No Deal gaat stemmen. Het is de vraag hoeveel Labour-MP's voor gaan stemmen, dat kan misschien toch meer zijn dan gedacht en de boel voor May redden. Anyway, ik kan me voorstellen dat je als Tory-MP daar toch niet al te lichtzinnig over doet.
Ik snap niet daat May nu in waardering stijgt, omdat ze bakken stront over haar heen krijgt en blijft vechten. Als Home Secretary heeft ze bezuinigd op politie en veiligheidsdiensten. Indirect heeft ze bloed aan haar handen als je kijkt naar de afgelopen aanslagen in Manchester en een paar keer in Londen. Als premier is ze ook uitermate zwak, want ze kan haar team niet onder controle houden. Ze laat een falende minister als Rudd zelfs weer terug keren in haar kabinet. Daarnaast is het gewoon een ongevoelige feeks zonder een greintje empathie als je ziet hoe ze heeft gehandeld in het Grenfell-drama (71 doden!). Nee, ze is echt een slechte politicus, maar goed dat verdient dat land ook maar klaarblijkelijk.
Ik snap niet daat May nu in waardering stijgt, omdat ze bakken stront over haar heen krijgt en blijft vechten. Als Home Secretary heeft ze bezuinigd op politie en veiligheidsdiensten. Indirect heeft ze bloed aan haar handen als je kijkt naar de afgelopen aanslagen in Manchester en een paar keer in Londen. Als premier is ze ook uitermate zwak, want ze kan haar team niet onder controle houden. Ze laat een falende minister als Rudd zelfs weer terug keren in haar kabinet
. Daarnaast is het gewoon een ongevoelige feeks zonder een greintje empathie als je ziet hoe ze heeft gehandeld in het Grenfell-drama (71 doden!). Nee, ze is echt een slechte politicus, maar goed dat verdient dat land ook maar klaarblijkelijk.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Guardian heeft het over ongeveer 20 Labour stemmers die voor stemmen.quote:Op zondag 18 november 2018 13:09 schreef Falco het volgende:
Als je die brief stuurt naar dat 1922 Committee, dan moet je met al je eer en geweten ook in het parlement tegen de huidige deal gaan stemmen met een redelijk grote kans dat je het land naar een No Deal gaat stemmen. Het is de vraag hoeveel Labour-MP's voor gaan stemmen, dat kan misschien toch meer zijn dan gedacht en de boel voor May redden. Anyway, ik kan me voorstellen dat je als Tory-MP daar toch niet al te lichtzinnig over doet.
Ik snap niet daat May nu in waardering stijgt, omdat ze bakken stront over haar heen krijgt en blijft vechten. Als Home Secretary heeft ze bezuinigd op politie en veiligheidsdiensten. Indirect heeft ze bloed aan haar handen als je kijkt naar de afgelopen aanslagen in Manchester en een paar keer in Londen. Als premier is ze ook uitermate zwak, want ze kan haar team niet onder controle houden. Ze laat een falende minister als Rudd zelfs weer terug keren in haar kabinet
Nu heeft the guardian wel een anti-May bias dus in praktijk wellicht iets hoger. Maar lang niet genoeg
Labour-partij is moeilijk voorspelbaar in deze situatie. En, zo mogelijk, nog opportunistischer dan de Cons. Liever no deal dan een May die overleeft, is vlgns. mij de heersende gedachte.quote:
[..]
Guardian heeft het over ongeveer 20 Labour stemmers die voor stemmen.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Kameraad Corbyn regeert met harde hand. Kritische MPs worden door hun constituency in de rug gestoken met moties van wantrouwen dus een grote Labour rebellie tegen de partijlijn in zie ik voorlopig niet gebeuren.quote:
[..]
Labour-partij is moeilijk voorspelbaar in deze situatie. En, zo mogelijk, nog opportunistischer dan de Cons. Liever no deal dan een May die overleeft, is vlgns. mij de heersende gedachte.
De conservatieven hebben momenteel 316 zetels in het lagerhuis.quote:
48 van de hoeveel zijn het eigenlijk?
Da's nog "redelijk eenvoudig" te halen lijkt me zo.quote:
[..]
De conservatieven hebben momenteel 316 zetels in het lagerhuis.
Labour steunt brexit-ontwerpakkoord May niet en opent deur naar tweede referendum
18-11-18, 13.34u - Redactie - Bron: Belga
Jeremy Corbyn, de leider van de Britse oppositiepartij Labour, steunt het ontwerpakkoord over de brexit niet. Dat heeft hij laten weten aan premier Theresa May, die het akkoord door het parlement wil loodsen. May keert deze week terug naar Brussel voor "cruciale onderhandelingen".
De Britse premier bereikte woensdagavond een ontwerpakkoord met Brussel over de Brexit. Verscheidene leden uit haar regering stapten echter op uit onvrede met het akkoord. May houdt intussen vast aan het ontwerpakkoord. Volgens haar is het akkoord over het Britse vertrek uit de Europese Unie "in het nationale belang" en blijft het trouw aan de wensen van de kiezers die in juni 2016 voor de brexit stemden.
May zei dat de komende zeven dagen "cruciaal" worden. "Er zijn nog altijd onderhandelingen aan de gang en niets is afgesproken totdat er een afspraak is over alles", klonk het in een interview met Sky News. De premier ontmoet deze week Commissievoorzitter Jean-Claude Juncker.
Geen tweede referendum
Labour is ondertussen niet van plan het ontwerpakkoord over de Brexit te steunen. De leider van de oppositiepartij, Jeremy Corbyn, zei dat zijn partij tegen het akkoord zal stemmen als het in december voorgelegd wordt in het Britse parlement. Corbyn riep May op om terug naar Brussel te gaan om opnieuw te onderhandelen over het akkoord.
Labour vindt ook dat een tweede referendum over de brexit, een idee dat de voorbije maanden opnieuw terrein wint, "een optie is voor de toekomst, maar niet voor vandaag". May sluit een tweede referendum categoriek uit.
Dat zou je zeggen (ik dacht het ook) maar dat valt blijkbaar nog tegen.quote:
[..]
Da's nog "redelijk eenvoudig" te halen lijkt me zo.
Goed interview.
en nog eentje.
[ Bericht 17% gewijzigd door Hyperdude op 18-11-2018 20:18:47 ]
en nog eentje.
[ Bericht 17% gewijzigd door Hyperdude op 18-11-2018 20:18:47 ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Smerige hardliners houden haar in het zadel en als de brexit er straks is word ze geslachtofferd en is ze de schuldige van de rampzalige tekorten. 20 % van je import/export opgeven is niet op te lossen door te stockpillen.
En kleine ondernemers kunnen dat sowieso niet betalen. Als die allemaal gaan omvallen kan je zomaar 5 % krimp in een kwartaal krijgen.
En kleine ondernemers kunnen dat sowieso niet betalen. Als die allemaal gaan omvallen kan je zomaar 5 % krimp in een kwartaal krijgen.
Hoeveel procent vanuit de EU dan?quote:
Smerige hardliners houden haar in het zadel en als de brexit er straks is word ze geslachtofferd en is ze de schuldige van de rampzalige tekorten. 20 % van je import/export opgeven is niet op te lossen door te stockpillen.
En kleine ondernemers kunnen dat sowieso niet betalen. Als die allemaal gaan omvallen kan je zomaar 5 % krimp in een kwartaal krijgen.
En dan licht mij dat Smerige vooral graag toe aub!
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 22:53:23 ]
Wat veel erger is, is dat de meeste experts verwachten dat binnen 2 jaar de hele agrarische sector verdwenen is.quote:
Smerige hardliners houden haar in het zadel en als de brexit er straks is word ze geslachtofferd en is ze de schuldige van de rampzalige tekorten. 20 % van je import/export opgeven is niet op te lossen door te stockpillen.
En kleine ondernemers kunnen dat sowieso niet betalen. Als die allemaal gaan omvallen kan je zomaar 5 % krimp in een kwartaal krijgen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Brexit referenda tot in den eeuwigheidquote:
Tja.. laten we eerlijk zijn, het laatste referendum was het 2e referendum. UK is bij de EU gekomen door een referendumquote:
[..]
Brexit referenda tot in den eeuwigheid
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Klopt maar het is gekwakkel als je instemt voor een verenigd Europa en de stekker er tussendoor in en uit wil. Dergelijke systemen zijn bedoeld als een upgrade naar wat beters waarbij je veranderingen en tweaks kunt aandragen om het goed te houden.quote:
[..]
Tja.. laten we eerlijk zijn, het laatste referendum was het 2e referendum. UK is bij de EU gekomen door een referendum
Het werkt ook niet in een land als het volk om de zoveel tijd kan kiezen voor geregeerd worden vanuit Den Haag of alleen vanuit de Provincie. Zorg dan maar dat je met andere landen afspraken maakt om de EU beter te stroomlijnen.
Water dichte afspraken of met haken en ogen?quote:
Zorg dan maar dat je met andere landen afspraken maakt om de EU beter te stroomlijnen.
Maar dat is het leven. Aan iedere afspraak tussen grote partijen zitten regels en uitzonderingen om er zo voor te zorgen dat kans op misbruik beperkt wordt; dat is gewoon politiek. En daarbij maakt het niet uit of je parlement in Zwolle, Den Haag of Brussel zit. Je zult altijd tegen haken en ogen aanlopen en onderhandelaars nodig hebben die ergens maanden tot jaren voor strijden.quote:
[..]
Water dichte afspraken of met haken en ogen?
ik vind dat als je een referenda voor het volk uitschrijft om voor een nieuw systeem te gaan een prima idee is, maar dat het volk wel het concept van een upgrade moet begrijpen. De kans geven om ook weer te downgraden zou imho niet gegeven moeten worden en als het gegeven wordt zou het bij één maal moeten blijven anders krijg je periodes van overlapping die peperduur zijn en waarin er totaal geen meters worden gemaakt.
Yes en die mogen er wat mij betreft uit, niet vervangen door andere met ergens een zelfde gat om door te kunnen slippen.quote:
Je zult altijd tegen haken en ogen aanlopen en onderhandelaars nodig hebben die ergens maanden tot jaren voor strijden.
Bij een tweede referendum heb je in ieder geval drie keuzes nodig: May's deal, no deal, of no Brexit. Dan wint natuurlijk de laatste. Oproepen tot tweede referendum is dus eigenlijk oproepen tot no Brexit.
Politiek is geen handjeklap op een veemarkt.quote:
[..]
Yes en die mogen er wat mij betreft uit, niet vervangen door andere met ergens een zelfde gat om door te kunnen slippen.
Niet, en het gedoogbeleid wat was dat dan hier in het land?quote:
[..]
Politiek is geen handjeklap op een veemarkt.
Sterker nog ik denk dat het een kwartet spel is!
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2018 13:39:54 ]
Ik dacht meer strippoker. Echter is het het gewone volk wat telkens meer gestript wordt.quote:
[..]
Niet, en het gedoogbeleid wat was dat dan hier in het land?
Sterker nog ik denk dat het een kwartet spel is!
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
nou ja, niets is vanzelfsprekend en het zou mooi zijn als Brexit teruggedraaid kan worden maar ik vind zo'n herkansingsreferendum wel de dood van het referendum en directe democratie als middel en niet heel erg bevordelijk voor onderlinge relaties onder de bevolking.quote:
Bij een tweede referendum heb je in ieder geval drie keuzes nodig: May's deal, no deal, of no Brexit. Dan wint natuurlijk de laatste. Oproepen tot tweede referendum is dus eigenlijk oproepen tot no Brexit.
Referenda over dit soort ingewikkelde zaken zijn gewoon niet handig, om niet te zeggen onzinnig.quote:
[..]
nou ja, niets is vanzelfsprekend en het zou mooi zijn als Brexit teruggedraaid kan worden maar ik vind zo'n herkansingsreferendum wel de dood van het referendum en directe democratie als middel en niet heel erg bevordelijk voor onderlinge relaties onder de bevolking.
De meeste mensen hebben/hadden geen enkel idee wat de gevolgen van hun keuze is.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Klopt, ik ben ook voor referenda maar niet voor het feit of men van tijd tot tijd in en uit iets als een upgrade wil stappen. De EU heeft geen tijdelijk karakter en als je het zo wil benaderen moet je er niet aan meedoen en kun je het parlement in London ook wel op slot doen en 'the law of the land' z'n gang laten gaan. Meedoen en erin blijven tot het zichzelf in z'n geheel opheft voor een beter idee of nooit meedoen.quote:
[..]
Referenda over dit soort ingewikkelde zaken zijn gewoon niet handig, om niet te zeggen onzinnig.
De meeste mensen hebben/hadden geen enkel idee wat de gevolgen van hun keuze is.
Mooi artikel inderdaad. Laat ook zien wat de gevolgen zijn voor de 'gewone Brit'. Door een paar domme landgenoten/populisten zitten een hoop Britten nu in de problemen.quote:Op maandag 19 november 2018 12:37 schreef onlogisch het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)e-weg-kwijt-a2755529
Vast al gepost, maar dit vind ik een goed stuk.
en de diepe recessie die zou volgen op de chaos komt hun niet eens slecht uit: dan volgen immers bezuinigingen en kan het mes weer in de verzorgingsstaat. Ook kan eindelijk de gezondheidszorg worden geprivatiseerd – de Amerikaanse bedrijven staan al in de rij. Geen wonder dat Trump zo’n fan is van Brexit.quote:
[..]
Mooi artikel inderdaad. Laat ook zien wat de gevolgen zijn voor de 'gewone Brit'. Door een paar domme landgenoten/populisten zitten een hoop Britten nu in de problemen.
Het geldopslokkende "monster" met de condities voor de derde wereld staat al aan de poorten van Europa te rammelen. Als er iets is wat je niet moet willen is het dit.
Gezondheidszorg is ook niet het enige; wat je ook in de VS hebt zijn piramidespelsystemen die steeds meer ruimte krijgen. Ook dat zal vermoedelijk straks door de strot van de Brit gaan. Dan kan men de medicijnen niet meer betalen en zul je van mensen aanbiedingen krijgen om supersnel rijk te worden met een mooi systeem zodat je dat wel kan.
Spanje gaat vooralsnog niet akkoord met de WA zoals het nu opgesteld is.
Ze willen meer duidelijkheid. Of ze het er echt op laten klappen, de WA, is niet duidelijk.
Zij hebben binnen de huidige EU regels een veto over alle Gibraltar aangelegenheden, en gaan niet akkoord dat Gibraltar als volledig onder het VK-vallend aangemerkt wordt. Ze willen hun veto ook na de Brexit behouden.
Wat niet zo gek is, gezien het feit dat Spanje eigenlijk alles daar regelt..zelfs het vuilnis van Gibraltar wordt door Spanje opgehaald (idem qua stroomvoorziening).
[ Bericht 18% gewijzigd door capricia op 19-11-2018 15:10:45 ]
Ze willen meer duidelijkheid. Of ze het er echt op laten klappen, de WA, is niet duidelijk.
Zij hebben binnen de huidige EU regels een veto over alle Gibraltar aangelegenheden, en gaan niet akkoord dat Gibraltar als volledig onder het VK-vallend aangemerkt wordt. Ze willen hun veto ook na de Brexit behouden.
Wat niet zo gek is, gezien het feit dat Spanje eigenlijk alles daar regelt..zelfs het vuilnis van Gibraltar wordt door Spanje opgehaald (idem qua stroomvoorziening).
[ Bericht 18% gewijzigd door capricia op 19-11-2018 15:10:45 ]
Definitely not CIA
Zo ingewikkeld is het niet. De principekwestie is duidelijk: de UK verder als soevereine staat of als deelstaat van de verenigde staten van Europa. Want dat laatste is duidelijk waar naar toegewerkt wordt.quote:
[..]
Referenda over dit soort ingewikkelde zaken zijn gewoon niet handig, om niet te zeggen onzinnig.
De meeste mensen hebben/hadden geen enkel idee wat de gevolgen van hun keuze is.
Wat de gevolgen precies zijn hangt zoals altijd af van de grillen van een handjevol politici.
My 2 cents:quote:
[..]
Referenda over dit soort ingewikkelde zaken zijn gewoon niet handig, om niet te zeggen onzinnig.
De meeste mensen hebben/hadden geen enkel idee wat de gevolgen van hun keuze is.
Als het zoiets ingrijpend is als uittreden van de EU, zou je het kunnen zien als een grondwetswijziging: Dus 2/3e meerderheid nodig. En geen 48/52.
Definitely not CIA
Maar de EU was toch eensgezind over de inhoud van de Brexit-onderhandelingen?quote:
Spanje gaat vooralsnog niet akkoord met de WA zoals het nu opgesteld is.
Ze willen meer duidelijkheid. Of ze het er echt op laten klappen, de WA, is niet duidelijk.
Zij hebben binnen de huidige EU regels een veto over alle Gibraltar aangelegenheden, en gaan niet akkoord dat Gibraltar als volledig onder het VK-vallend aangemerkt wordt. Ze willen hun veto ook na de Brexit behouden.
Wat niet zo gek is, gezien het feit dat Spanje eigenlijk alles daar regelt..zelfs het vuilnis van Gibraltar wordt door Spanje opgehaald (idem qua stroomvoorziening).
Spain Won't Back Brexit Deal Without Gibraltar Assurances
https://www.bloomberg.com(...)-to-back-brexit-deal
Dit moet wel een uitzondering zijn want alle knappe koppen van POL hebben mij verzekerd dat alle EU-landen een eensgezind standpunt hebben.
https://www.bloomberg.com(...)-to-back-brexit-deal
Dit moet wel een uitzondering zijn want alle knappe koppen van POL hebben mij verzekerd dat alle EU-landen een eensgezind standpunt hebben.
Nee, de gevolgen van het wegvallen van het vrije verkeer, handelsverdragen en EU wetgeving, zijn niet te overzien voor de meeste mensen die daar niks mee te maken hebben.quote:
[..]
Zo ingewikkeld is het niet. De principekwestie is duidelijk: de UK verder als soevereine staat of als deelstaat van de verenigde staten van Europa. Want dat laatste is duidelijk waar naar toegewerkt wordt.
Wat de gevolgen precies zijn hangt zoals altijd af van de grillen van een handjevol politici.
Die weten niet dat vrijwel alles volgens het "just in time principe" werkt en dat bij No-Deal er problemen gaan ontstaan met alle leveranties, van voedsel tot onderdelen voor de productie industrie
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Zijn ze ook, dit is een vraag om verduidelijking van de Gibraltar delen in de overeenkomst.quote:
Spain Won't Back Brexit Deal Without Gibraltar Assurances
https://www.bloomberg.com(...)-to-back-brexit-deal
Dit moet wel een uitzondering zijn want alle knappe koppen van POL hebben mij verzekerd dat alle EU-landen een eensgezind standpunt hebben.
Er zullen vast nog meer landen zijn die kleine wijzigingen op punten en komma's en/of verduidelijking wensen als de tekst in hun ogen te dubbelzinnig is. Niks raars
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Dat zijn niet mijn woorden. Ik heb dat nergens beweerd.quote:
[..]
Maar de EU was toch eensgezind over de inhoud van de Brexit-onderhandelingen?
Definitely not CIA
Aha, dit was dus een kans van 1 op een miljard dat een EU-land ontevreden is met een Brexit-deal, een abnormaliteit wat nooit meer voor gaat komen? Ik heb er flink wat tijd in gestopt om mensen aan het verstand proberen te brengen dat de EU niet zo'n eensgezinde eenheid is. Dat was allemaal lulkoek volgens de hoogopgeleide eurofielen. Hoe kan het dan dat Spanje opeens tegenstribbelt? Kan je me verzekeren dat dit in de toekomst nooit meer voor gaat komen, dat een EU-land problemen met de Brexit-deal want ik nam die kritiek van de eurofielen serieus en heb ervan geleerd: De EU is eensgezind geheel. Je begrijp natuurlijk wel dat deze kritiek van Spanje mij en mijn mede-eurofielen rauw op de dak valt. Dit hadden wij nooit aan zien kunnen komen. Dit moet dus wel een abnormaliteit zijn dat nooit meer voor zal komen?quote:
[..]
Zijn ze ook, dit is een vraag om verduidelijking van de Gibraltar delen in de overeenkomst.
Er zullen vast nog meer landen zijn die kleine wijzigingen op punten en komma's en/of verduidelijking wensen als de tekst in hun ogen te dubbelzinnig is. Niks raars
Toetreden is ook nogal ingrijpend. En als dat met een gewone meerderheid kan dan zou het nogal krom zijn als er andersom ineens een hogere drempel komt te liggen.quote:
[..]
My 2 cents:
Als het zoiets ingrijpend is als uittreden van de EU, zou je het kunnen zien als een grondwetswijziging: Dus 2/3e meerderheid nodig. En geen 48/52.
een vraag stellen over hoe het zit met Gibraltar in het brexit akkoord is niet hetzelfde als tegenstribbelen.quote:
[..]
Aha, dit was dus een kans van 1 op een miljard dat een EU-land ontevreden is met een Brexit-deal, een abnormaliteit wat nooit meer voor gaat komen? Ik heb er flink wat tijd in gestopt om mensen aan het verstand proberen te brengen dat de EU niet zo'n eensgezinde eenheid is. Dat was allemaal lulkoek volgens de hoogopgeleide eurofielen. Hoe kan het dan dat Spanje opeens tegenstribbelt? Kan je me verzekeren dat dit in de toekomst nooit meer voor gaat komen, dat een EU-land problemen met de Brexit-deal want ik nam die kritiek van de eurofielen serieus en heb ervan geleerd: De EU is eensgezind geheel. Je begrijp natuurlijk wel dat deze kritiek van Spanje mij en mijn mede-eurofielen rauw op de dak valt. Dit hadden wij nooit aan zien kunnen komen. Dit moet dus wel een abnormaliteit zijn dat nooit meer voor zal komen?
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
"Spain Won't Back Brexit Deal Without Gibraltar Assurances"quote:
[..]
een vraag stellen over hoe het zit met Gibraltar in het brexit akkoord is niet hetzelfde als tegenstribbelen.
Dit klinkt niet echt als een vraag.
quote:
[..]
"Spain Won't Back Brexit Deal Without Gibraltar Assurances"
Dit klinkt niet echt als een vraag.
quote:Diplomats said Spain has a problem with the language on the Withdrawal Agreement. “There is an article that we only found out about on Wednesday,” Spanish Foreign Minister Josep Borrell told reporters. “We want to make sure the interpretation of this text is clear and shows that what’s being negotiated between the EU and the U.K. does not apply to Gibraltar,” he said, arguing that Madrid wants to make clear that negotiations on the future relationship exclude Gibraltar but that any possible extension of the transition period after December 2020 can be applied to Gibraltar. However, he said Madrid is not talking about a veto yet.
https://www.politico.eu/a(...)brexit-divorce-deal/
Een andere bron.quote:
Spain will not back the European Union’s draft Brexit agreement without clarity that Madrid will be able to negotiate the future of Gibraltar directly with Britain, Spanish Foreign Minister Josep Borrell said on Monday.
https://www.reuters.com/a(...)t-deal-idUSKCN1NO1OC
Lijkt me toch duidelijke taal.
Duidelijker dan het zinnetje "we gaan geen veto inzetten"?quote:
[..]
Een andere bron.
Spain will not back the European Union’s draft Brexit agreement without clarity that Madrid will be able to negotiate the future of Gibraltar directly with Britain, Spanish Foreign Minister Josep Borrell said on Monday.
https://www.reuters.com/a(...)t-deal-idUSKCN1NO1OC
Lijkt me toch duidelijke taal.
Dat is taal van politici: "We zijn er tegen maar we veto'en het niet".quote:Op maandag 19 november 2018 16:58 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Duidelijker dan het zinnetje "we gaan geen veto inzetten"?
Misschien veto'en ze het wel, misschien niet, misschien ligt deze tussentijdse Brexitwet de Spanjaarden zwaar op de maag, misschien niet. Je weet het niet, het zijn politici. Wij kunnen dit soort nieuws alleen maar interpreteren. We kunnen alles ook letterlijk klakkeloos aannemen maar waarom zou je dan nog over politiek discussiëren?
Ik heb mijn buit al binnen.quote:
Braindead snapt na 2 jaar nog steeds niet hoe unanimiteit en een veto samengaan.
Ongeacht wat Spanje precies bedoelt met zijn "we steunen de Brexit niet als.. maar we veto'en het ook niet" heb ik mijn gelijk al gehaald. Dat vroeg of laat EU-landen ook hun afkeur zouden laten blijken over de inhoud van een Brexit-deal. Iets wat jij als sektarische EU-volgeling onmogelijk achtte. Ik heb dus al gelijk, herstel, weer heb en krijg ik gelijk.
Vragen om verheldering =/= afkeurenquote:
[..]
Ik heb mijn buit al binnen.
Ach ja de bekende bangmakerij weer.quote:
[..]
Nee, de gevolgen van het wegvallen van het vrije verkeer, handelsverdragen en EU wetgeving, zijn niet te overzien voor de meeste mensen die daar niks mee te maken hebben.
Die weten niet dat vrijwel alles volgens het "just in time principe" werkt en dat bij No-Deal er problemen gaan ontstaan met alle leveranties, van voedsel tot onderdelen voor de productie industrie
Gelooft iemand daar nog in?
En de prijs voor de forumposter die je het minst graag op een feestje zou willen tegenkomen gaat naar..
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Het zijn feiten dus of je er nu wel of niet in gelooft is niet zo relevant. Vergelijk het maar met zonder een parachute skydiven: Je kan zo hard niet in de zwaartekracht geloven als je wilt maar je zult er echt niet zachter door op de grond klappen.quote:
[..]
Ach ja de bekende bangmakerij weer.
Gelooft iemand daar nog in?
Los van de inhoud (dat is bij jou hopeloze onderneming) is het over het algemeen zo dat mensen die uit wanhoop als een soort mantra moeten herhalen "ik heb gelijk, ik heb gelijk, ik heb gelijk!" zelden het gelijk aan hun zijde vinden.quote:
[..]
Ik heb mijn buit al binnen.
"Spain will not back the European Union’s draft Brexit agreement" = vragen om verheldering?quote:
[..]
Vragen om verheldering =/= afkeuren
En waarom vraagt Spanje in de media om verheldering? Waarom niet aan Juncker, niet aan de onderhandelaars, niet aan Merkel? Waarom in de media? Wat zegt jou dat dat ze via hun eigen kranten om verheldering vragen?
Idd. Overigens heeft Nigel Farage voor het referendum gezegd dat als het 52/48 Remain was, dat het nog niet einde verhaal zou zijn. Maar met de uitslag andersom heb je hem daar niet meer over gehoord.quote:
[..]
My 2 cents:
Als het zoiets ingrijpend is als uittreden van de EU, zou je het kunnen zien als een grondwetswijziging: Dus 2/3e meerderheid nodig. En geen 48/52.
in a crowd you lose humanity
Voor Farage is Brexit hoe dan ook nooit meer dan een handig publiciteitsspeeltje geweest. Zelfde geldt voor Johnson. Hij geeft niet om de inhoud.quote:
[..]
Idd. Overigens heeft Nigel Farage voor het referendum gezegd dat als het 52/48 Remain was, dat het nog niet einde verhaal zou zijn. Maar met de uitslag andersom heb je hem daar niet meer over gehoord.
Noodwet over brexit naar Tweede Kamer
https://nos.nl/artikel/22(...)ar-tweede-kamer.html
Wat moet je hier nou weer mee. Het is om te lachen en om te huilen. In september, bij de algemene beschouwingen was er geen vuiltje aan de lucht en nu een noodwet.
Wat een imbecielen.
https://nos.nl/artikel/22(...)ar-tweede-kamer.html
Wat moet je hier nou weer mee. Het is om te lachen en om te huilen. In september, bij de algemene beschouwingen was er geen vuiltje aan de lucht en nu een noodwet.
Wat een imbecielen.
