Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderenWelkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte PietGeen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn
ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis
Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'•
Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet. •
Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.quote:
quote:
Infographic verbanden en sponsoringSPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn
ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis
Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.•
Documentaire 'Wild Geraas':De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445http://www.arnoldjanscheer.nl/Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn
ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis
Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.
quote:
Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Het boekje van Schenkman is online in te zien:
https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knechtAlternatieve Sinterklaas journaals:
Jaap van Dissel-award 2022 zaterdag 17 november 2018 @ 11:30:50
#2
Starhopper
Nova is mijn prinses
quote:
HAhahahahaha!!!!! Tis een kerel ja
Had het eerst niet in de gaten
Op
maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef
Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
asco
Los in deze tent
Liggen er al neergeknuppelde KOZP'ers op straat?
I´m back.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Anti-pietenbetogers boos over demonstratievak in Leeuwarden; groep zoekt plek langs route
Actiegroep Kick Out Zwarte Piet is het niet eens met het toegewezen demonstratievak op het Wilhelminaplein in Leeuwarden.
Volgens Joyce Beukema, die de betoging heeft aangemeld, zou er een plaats beloofd zijn aan de route van de Sinterklaasintocht. ,,Ik voel me genaaid."
https://www.lc.nl/incomin(...)-route-23829699.html
ExTec
<subtitle here>
quote:
Misschien wil het StaatsJournaal met creatief camera werk het aantal "demonstranten" wat meer doen lijken, hebben ze immers goede ervaring mee.
<signature here>.
quote:
Geruchten zijn dat ook de harde kern van Cambuur komt.
speknek
Another day another slay
quote:
De groep die klaagt is iets meer dan de vier man en een paardenkop van de grauwe eeuw. Ik klaag hier al sinds 2013, lang vóór kozp of dgw een ding was.
Ik kan ook wel een propieten Facebook pagina aanhalen en zeggen "de pro pieten zijn niet tevreden als de allochtonen hun mond dicht houden, ze moeten ook nog eens helemaal het land uit".
Ja sommige mensen zijn nooit tevreden. Het is een stroman om te denken dat dit voor alle inmiddels 40 % die vinden dat zwarte piet aangepast moet/kan worden, zou gelden.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
quote:
Op zaterdag 17 november 2018 11:31 schreef ExTec het volgende:[..]
Misschien wil het StaatsJournaal met creatief camera werk het aantal "demonstranten" wat meer doen lijken, hebben ze immers goede ervaring mee.
Misschien sluit de lokale GroenLinks afdeling hier ook wel aan.
quote:
Ja, jij bent dus niet welkom
quote:
Op zaterdag 17 november 2018 11:13 schreef ExTec het volgende:[..]
Maar je hebt het over het fijne volk wat ook niet te beroerd is om zij een zij mee te demonstreren met volk wat spandoeken draagt met daarop "DOOD AAN ALLE JODEN" hé?
Marokkanen die protesteren tegen Joden, je verwacht het niet
ExTec
<subtitle here>
quote:
Nee, dit is een topic waar mensen kunnen proberen zichzelf boven het gepeupel te verheffen, door uitbundig te etaleren "hoe erg ik daar wel niet boven sta".
<signature here>.
quote:
Jouw onzin wordt steeds meer lachwekkender.
nvm.
Zonder wrijving geen glans
asco
Los in deze tent
speknek
Another day another slay
quote:
Je bedoelt lachwekkenderder?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
Ringo
als een rollende steen
quote:
Op zaterdag 17 november 2018 11:35 schreef ExTec het volgende:Nee, dit is een topic waar mensen kunnen proberen zichzelf boven het gepeupel te verheffen, door uitbundig te etaleren "hoe erg ik daar wel niet boven sta".
Hoe anders? Meejouwen met het grauw en hopen dat ene of andere F-side dat clubje vreedzame boe-roepers wel in de pan hakt?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.