Links stemt tegen motie die islam-kritiek bestempelt als mensenrecht

quote:

Op vrijdag 16 november 2018 13:24 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Welke democratische beginselen worden er dan precies de deur uit gedaan door te benoemen dat islamkritiek een mensenrecht is?

Het gelijkheidsbeginsel?

quote:

Op vrijdag 16 november 2018 13:26 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Het gelijkheidsbeginsel?

Er wordt toch niemand ongelijk behandeld?

quote:

Op vrijdag 16 november 2018 13:28 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Er wordt toch niemand ongelijk behandeld?

quote:

Op vrijdag 16 november 2018 13:21 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Die uitzonderingspositie is niets mis mee.

quote:

Op vrijdag 16 november 2018 13:29 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

[..]

Je weet dat het gelijkheidsbeginsel van toepassing is op rechtspersonen? Een godsdienst is geen rechtspersoon.

Iedere godsdienst heeft overigens een uitzonderingspositie want een godsdienst is niet meer dan een mening waar bijzondere waarde aan wordt toegekend.

Inhoudelijk: ik vind dat bewindslieden 100% achter lieden moeten staan die kritiek geven op de islam. Hoe kwetsend dan ook. Als ze maar Nederlander zijn. Ja, dat valt binnen Nederland onder de vrijheid van meningsuiting.

Maar het lijkt mij een behoorlijke stap om daar islamitische landen te moeten overtuigen om hetzelfde te zien. Ik zou het pragmatischer benaderen: excessen veroordelen. Zoals veroordelingen met weinig bewijs. Of absurd lange gevangenissen of de doodstraf. En onteigenlijk gebruik van anti-laster wetten. Bij Asia Bibi was daar allemaal sprake van.

Maar ik weet niet of we moeten bemoeien als een Islamitisch land iemand een korte celstraf geeft voor een oprecht belediginde cartoon van de profeet Mohammed. Pick your battles zou ik zeggen.

quote:

Op vrijdag 16 november 2018 13:12 schreef Xa1pt het volgende:

[..]



Al meer dan 10 jaar krijgt de islam de meeste kritiek te verduren maar tegelijkertijd zijn mensen bang voor hun welzijn en er steeds minder kritiek wordt geuit. Jaja. Leuk verzonnen weer, Elf.

Laten we even kijken naar personen die voorop lopen, op voorop hebben gelopen, met geven van kritiek op de islam. Uit het blote hoofdje (dus topje van de ijsberg)

Wilders; beveiliging, wegens kritiek op de islam.
Westergaard; beveiliging, wegens kritiek op de islam.
Ayaan Hirsi Ali; beveiliging, wegens kritiek op de islam.
Afshin Ellian; beveiliging, wegens kritiek op de islam.
Salman Rushdie; beveiliging, wegens kritiek op de islam.
Zineb El Rhazoui; beveiliging, wegens kritiek op de islam.
Montasser AlDe’emeh; beveiliging, wegens kritiek op de islam.
Stéphane Charbonnier, en anderen van Hebdo; Dood, wegens kritiek op de islam.
Theo van Gogh; Dood, wegens kritiek op de islam.

Zou het zo kunnen zijn dat o.a. door deze resultaten, na aanleiding van kritiek geven op de islam, mensen een vorm van angst ingeboezemd krijgen? Volgens jou verzint Elf dat cabaretiers zoals Teeuwen en van het Hek, na aanleiding van de dreiging van geweld als reactie op islamkritiek, geen ''harde'' grappen meer durven te maken over de islam? Zouden zij dat wel doen, zouden de mensen in de zaal dan zonder angst in de zaal zitten?

quote:

Op vrijdag 16 november 2018 13:30 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Je weet dat het gelijkheidsbeginsel van toepassing is op rechtspersonen? Een godsdienst is geen rechtspersoon.

Eh, waar heb jij het nou weer over?

quote:

Op vrijdag 16 november 2018 12:56 schreef Elfletterig het volgende:
Dit artikel van GeenStijl sluit naadloos aan op waar dit topic ook over hoort te gaan:
https://www.geenstijl.nl/(...)ies-wat-er-op-staat/

[..]

Lees vooral het hele artikel. Het legt de vinger perfect op de zere plek.

Zeker moet er binnen onze eigen samenleving scherpe kritiek op de islam kunnen worden geuit, ook in de vorm van satire, ook in de vorm van cartoons of schimpdichten, zolang maar het instituut, de religie, het doelwit is en het niet ontaardt in het wegzetten van de belijders zelf als raciaal inferieur en dergelijke. Dat zulke kritiek kan leiden tot aanslagen op het leven van degene die hem uitspreekt vind ik een heel gevaarlijke ontwikkeling. De overheid zou zich over dit onderwerp veel krachtiger mogen uitspreken. Waarschijnlijk speelt hierin inderdaad de angst mee voor racist te worden uitgemaakt. Maar dat staat in mijn ogen los van die motie, die puur betrekking heeft op buitenlands politiek beleid.

quote:

Op vrijdag 16 november 2018 13:31 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Iedere godsdienst heeft overigens een uitzonderingspositie want een godsdienst is niet meer dan een mening waar bijzondere waarde aan wordt toegekend.

Weer creatief aan het draaien zie ik.

quote:

Op vrijdag 16 november 2018 13:47 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Eh, waar heb jij het nou weer over?

Over het gelijkheidsbeginsel.

quote:

Het gelijkheidsbeginsel is een algemeen principe dat iedere burger (wettelijk) gelijke rechten en een gelijke behandeling in gelijke gevallen toekent.

Zoals je misschien begrijpt is "de islam" geen burger en heeft dus ook niets met het gelijkheidsbeginsel van doen.

quote:

Op vrijdag 16 november 2018 13:48 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Weer creatief aan het draaien zie ik.

Nee, hoor, ik plaats zaken in perspectief voor mensen die weer gaan goochelen met definities om hun gelijk te krijgen. Bijvoorbeeld door te gaan strooien met het gelijkheidsbeginsel terwijl dat helemaal niet van toepassing is.

quote:

Op vrijdag 16 november 2018 13:50 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Over het gelijkheidsbeginsel.

[..]

Zoals je misschien begrijpt is "de islam" geen burger en heeft dus ook niets met het gelijkheidsbeginsel van doen.

Burgers zijn rechtspersonen? Sinds wanneer?

quote:

Op vrijdag 16 november 2018 13:51 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Nee, hoor, ik plaats zaken in perspectief voor mensen die weer gaan goochelen met definities om hun gelijk te krijgen.

Je betoogt net dat de islam een uitzonderingspositie dient te krijgen en nu hebben alle godsdiensten ineens al een uitzonderingspositie. Lekker consistent en logisch verhaal.

quote:

Op vrijdag 16 november 2018 13:58 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Burgers zijn rechtspersonen? Sinds wanneer?

"De islam" is in ieder geval geen rechtspersoon of een natuurlijk persoon. Dus het gelijkheidsbeginsel is niet van toepassing. Niet de aandacht proberen af te leiden van waar het om gaat. Waar het om gaat is dat jij schermt met het gelijkheidsbeginsel terwijl dat niet van toepassing is.

quote:

Op vrijdag 16 november 2018 13:59 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je betoogt net dat de islam een uitzonderingspositie dient te krijgen en nu hebben alle godsdiensten ineens al een uitzonderingspositie. Lekker consistent en logisch verhaal.

Hoe spreekt dat elkaar tegen dan ? Hij stelt dat alle godsdiensten nu al een speciale behandeling krijgen/een uitzonderingspositie hebben (wat klopt) - maar dat gezien de maatschappelijke impact het pragmatisch is de Islam nog wat "specialer" te maken.

quote:

Op vrijdag 16 november 2018 13:59 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je betoogt net dat de islam een uitzonderingspositie dient te krijgen en nu hebben alle godsdiensten ineens al een uitzonderingspositie. Lekker consistent en logisch verhaal.

Ja, dat klopt. Ieder geloof heeft een uitzonderingspositie. En de islam verdient wat mij betreft een uitzonderingspositie op die uitzonderingspositie omdat het veruit de meest ongezonde godsdienst is om kritiek op te leveren, dat hebben inmiddels meerdere mensen aan den lijven ondervonden.

quote:

Op vrijdag 16 november 2018 06:47 schreef ..-._---_-.- het volgende:

Waarom dar in een motie moet is me overigens een raadsel. Volgens mij zal er de facto niet veel veranderen.

quote:

Op donderdag 15 november 2018 23:28 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Waar dat soort landen een probleem mee hebben. Zie Pakistan.

Kan iemand mij even uitleggen waarom de partijen die tegen deze motie hebben gestemd zo hard worden bekritiseerd, maar over de motie over het wapenembargo tegen Saoedie-Arabië, waar partijen als de PVV, FvD en VVD tegen hebben gestemd, is het stil. Lijkt me toch een stuk belangrijkere aanjager van islamitisch fundamentalisme.

quote:

Op zaterdag 17 november 2018 16:54 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Kan iemand mij even uitleggen waarom de partijen die tegen deze motie hebben gestemd zo hard worden bekritiseerd, maar over de motie over het wapenembargo tegen Saoedie-Arabië, waar partijen als de PVV, FvD en VVD tegen hebben gestemd, is het stil. Lijkt me toch een stuk belangrijkere aanjager van islamitisch fundamentalisme.

Altijd leuk, whatabouttism.

quote:

Op zaterdag 17 november 2018 17:01 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Altijd leuk, whatabouttism.

Dat is geen whatabouttism.

quote:

Op zaterdag 17 november 2018 16:54 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Kan iemand mij even uitleggen waarom de partijen die tegen deze motie hebben gestemd zo hard worden bekritiseerd, maar over de motie over het wapenembargo tegen Saoedie-Arabië, waar partijen als de PVV, FvD en VVD tegen hebben gestemd, is het stil. Lijkt me toch een stuk belangrijkere aanjager van islamitisch fundamentalisme.

Open er een topic over

quote:

Op zaterdag 17 november 2018 17:09 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Dat is geen whatabouttism.

Goed, het is ook een stropop.