NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.quote:Infographic verbanden en sponsoringquote:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• Documentaire 'Wild Geraas':
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knechtquote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Alternatieve Sinterklaas journaals:
[ Bericht 3% gewijzigd door Starhopper op 15-11-2018 10:48:28 ]Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*In Rotterdam zullen tijdens de intocht ook KOZP en zijn Black Panthers aanwezig zijn. Burgemeester Ahmed Aboutaleb heeft vorig jaar de eisen van actiegroep Rutu ingewilligd en zwarte piet zal verdwijnen in de door de gemeente georganiseerde intocht. Alleen gebeurd dat in 3 jaar en dit jaar zullen er nog wel roetveegpieten zijn. Voor KOZP is de verandering niet snel genoeg.
KOZP heeft zich daarom officieel aangemeld als demonstranten en krijgen een gebied toegewezen langs de route van de intocht. In Rotterdam zal wel een strenge beveiliging zijn, maar geen algehele tassencontrole en detectiepoortjes. Bezoekers moeten vrij een plek langs de route kunnen kiezen en daarom is het logistiek niet mogelijk om iedere bezoeker op wapens te controleren.
Naast de door de gemeente georganiseerde intocht organiseert de grootste Rotterdamse partij: Leefbaar Rotterdam ook een eigen intocht. In deze alternatieve intocht zullen wel zwarte pieten en geen Black Panthers te zien zijn. GroenLinks, SP en de Islamitische partij Nida hebben geprobeerd deze intocht te verbieden, maar kregen daar geen meerderheid voor in de gemeenteraad.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokMaar is het dan de bedoeling dat de roetvegen uiteindelijk ook weg gaan?quote:Op donderdag 15 november 2018 09:12 schreef voetbalmanager2 het volgende:
In Rotterdam zullen tijdens de intocht ook KOZP en zijn Black Panthers aanwezig zijn. Burgemeester Ahmed Aboutaleb heeft vorig jaar de eisen van actiegroep Rutu ingewilligd en zwarte piet zal verdwijnen in de door de gemeente georganiseerde intocht. Alleen gebeurd dat in 3 jaar en dit jaar zullen er nog wel roetveegpieten zijn. Voor KOZP is de verandering niet snel genoeg.
KOZP heeft zich daarom officieel aangemeld als demonstranten en krijgen een gebied toegewezen langs de route van de intocht. In Rotterdam zal wel een strenge beveiliging zijn, maar geen algehele tassencontrole en detectiepoortjes. Bezoekers moeten vrij een plek langs de route kunnen kiezen en daarom is het logistiek niet mogelijk om iedere bezoeker op wapens te controleren.
Naast de door de gemeente georganiseerde intocht organiseert de grootste Rotterdamse partij: Leefbaar Rotterdam ook een eigen intocht. In deze alternatieve intocht zullen wel zwarte pieten en geen Black Panthers te zien zijn. GroenLinks, SP en de Islamitische partij Nida hebben geprobeerd deze intocht te verbieden, maar kregen daar geen meerderheid voor in de gemeenteraad.Dat word een verrassing. De gemeente en Rutu geven aan dat zwarte piet in Rotterdam in 3 jaar verdwenen zullen zijn.quote:Op donderdag 15 november 2018 09:15 schreef vrouwtje-theelepel het volgende:
[..]
Maar is het dan de bedoeling dat de roetvegen uiteindelijk ook weg gaan?Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
Ja want die zijn ook racistischquote:
[..]
Maar is het dan de bedoeling dat de roetvegen uiteindelijk ook weg gaan?Eerst wilden ze verandering maar nu moet piet helemaal weg..
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Roetveegpiet is ook een breed begrip. Op de NTR heb je vooral witte pieten met een enkel streepje op beide wangen en 'roetveegpieten' die er uitzien zoals een zwarte piet. Die laatsten hebben volgens het verhaal van de NTR 'meer ervaring' met het door de schoorsteen kruipen.
We zullen gewoon nog 2 jaar moeten wachten voor we weten hoe de gemeente Rotterdam zijn pieten eruit zal laten zien. Wat we wel met zekerheid kunnen zeggen is dat dat KOZP niet zal tegenhouden om te blijven demonstreren en dat er alternatieve intochten zullen blijven zijn zolang GroenLinks, SP en Nida dit niet kunnen verbieden.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
Typisch weerquote:
In Rotterdam zullen tijdens de intocht ook KOZP en zijn Black Panthers aanwezig zijn. Burgemeester Ahmed Aboutaleb heeft vorig jaar de eisen van actiegroep Rutu ingewilligd en zwarte piet zal verdwijnen in de door de gemeente georganiseerde intocht. Alleen gebeurd dat in 3 jaar en dit jaar zullen er nog wel roetveegpieten zijn. Voor KOZP is de verandering niet snel genoeg.
KOZP heeft zich daarom officieel aangemeld als demonstranten en krijgen een gebied toegewezen langs de route van de intocht. In Rotterdam zal wel een strenge beveiliging zijn, maar geen algehele tassencontrole en detectiepoortjes. Bezoekers moeten vrij een plek langs de route kunnen kiezen en daarom is het logistiek niet mogelijk om iedere bezoeker op wapens te controleren.
Naast de door de gemeente georganiseerde intocht organiseert de grootste Rotterdamse partij: Leefbaar Rotterdam ook een eigen intocht. In deze alternatieve intocht zullen wel zwarte pieten en geen Black Panthers te zien zijn. GroenLinks, SP en de Islamitische partij Nida hebben geprobeerd deze intocht te verbieden, maar kregen daar geen meerderheid voor in de gemeenteraad."Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."Het is nooit goed genoeg voor dit soort lui. Altijd zullen ze iets vinden om over te ouwehoeren en ze gaan net zolang door tot het hele feest kapot is.quote:Op donderdag 15 november 2018 09:19 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Ja want die zijn ook racistisch"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."Als het aan dat platform ligt mogen de Pieten er ook van een afstandje niet meer zwart uitzien, dus "ervaren" roetveegpieten behoren blijkbaar niet tot de mogelijkheden. Of dat inhoudt dat de afspraak met de gemeente uit 2017, die inhield dat uiteindelijk 10% helemaal zwart zou blijven, alsnog op de schop moet, is mij onduidelijk. Zelf beschouwden ze de geleidelijke afbouw in elk geval als een "compromis" in plaats van een overwinning.quote:
[..]
Maar is het dan de bedoeling dat de roetvegen uiteindelijk ook weg gaan?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nt-14034868-a1581244
https://www.ad.nl/rotterd(...)warte-piet~a37b2ede/Maar goed, dit jaar dus ook een alternatieve intocht van Leefbaar Rotterdam zonder demonstranten.
En nog leuker nieuws:Als het aan degene ligt die het feest daadwerkelijk vieren dan staat zwarte piet er beter voor dan ooit.quote:Bijna twee ton opgehaald voor 'blokkeerfriezen'
Na een kleine week van inzamelen op doneeractie.nl is bijna 192.000 euro opgehaald voor de zogeheten blokkeerfriezen. Het geld is bedoeld om hun hoger beroep te bekostigen.
https://www.telegraaf.nl/(...)voor-blokkeerfriezenSteun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokDe keuzes weerspiegelen ongetwijfeld niet de wil van de meerderheid, maar als die meerderheid ze vervolgens legitimiteit verleent door massaal naar de intocht te komen valt er verder ook niets aan te doen. Stemmen met de voeten lijkt me vooralsnog de meest effectieve vorm van protest.quote:
[..]
Het is nooit goed genoeg voor dit soort lui. Altijd zullen ze iets vinden om over te ouwehoeren en ze gaan net zolang door tot het hele feest kapot is.Had er iemand wat anders verwacht dan? Ze gaan echt niet ophouden tot Sinterklaas helemaal weg is. En dan moet kerst weg. Enzovoort.quote:
Het gaat niet snel genoeg, de zeurpieten hebben een eisenpakket ook nog als je hun de zin geeft.Ik denk dat dit het wel goed verwoord. Iedere ouder weet dat als het van het weekend naar de Rotterdamse intocht gaat dat ze dan op een gegeven moment het gebied passeren waar KOZP en andere demonstranten zullen zijn. Dan word jij en je kind beledigd en uitgescholden.quote:
Stemmen met de voeten lijkt me vooralsnog de meest effectieve vorm van protest.
Nu zullen veel ouders voor dit punt van de intocht bewust afhaken, maar ik hoop dat vele ouders er voor zullen kiezen om naar de intocht van Leefbaar Rotterdam te gaan. LR moet dit zelf bekostigen dus is het budget maar een fractie van die van de officieele Rotterdamse intocht, maar er zijn tenminste wel zwarte pieten en geen Black Panthers.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokWel jammer dat dat dan weer aan een politieke partij gekoppeld is. Ik had liever gezien dat dit soort initiatieven vanuit de middenstand en de "gewone burger" kwam, bijvoorbeeld door middel van een crowdfundingsactie.quote:
[..]
Ik denk dat dit het wel goed verwoord. Iedere ouder weet dat als het van het weekend naar de Rotterdamse intocht gaat dat ze dan op een gegeven moment het gebied passeren waar KOZP en andere demonstranten zullen zijn. Dan word jij en je kind beledigd en uitgescholden.
Nu zullen veel ouders voor dit punt van de intocht bewust afhaken, maar ik hoop dat vele ouders er voor zullen kiezen om naar de intocht van Leefbaar Rotterdam te gaan. LR moet dit zelf bekostigen dus is het budget maar een fractie van die van de officieele Rotterdamse intocht, maar er zijn tenminste wel zwarte pieten en geen Black Panthers.Oh, dat gebeurd ook hoor. Maar dat zijn allemaal lokale initiatieven. In verschillende wijken en winkelcentra's in Rotterdam wordt er door vrijwilligers en winkeliersverenigingen intochten en bezoeken van Sint georganiseerd. Voor zover bekend zijn dat allemaal intochten met zwarte pieten. De enige alternatieve intocht die bedoeld is voor alle Rotterdammers is de intocht van Leefbaar Rotterdam. Uiteraard moeten ze dat wel uit eigen zak betalen. Mensen die dat ondersteunen kunnen gewoon online het IBAN# van LR opzoeken en geld overmaken. Of gewoon een leuk berichtje achterlaten of over 3 jaar weer op LR stemmen natuurlijk.quote:
[..]
Wel jammer dat dat dan weer aan een politieke partij gekoppeld is. Ik had liever gezien dat dit soort initiatieven vanuit de middenstand en de "gewone burger" kwam, bijvoorbeeld door middel van een crowdfundingsactie.
LR werkt vanwege hun beperkte budget ook alleen maar met vrijwilligers die zwarte piet spelen. Die mensen zetten zich ook zonder tegenprestatie in voor dit initiatief. Dit in tegenstelling tot de acteurs die de gemeente Rotterdam inhuurt voor hun intocht.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokLijkt me geniaal als bij de leefbaar intocht dus gewoon meer volk komt.quote:
Grotere 'fuck you' kun je niet geven.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Misschien moet KOZP eens een intocht in Oost-Groningen, Friesland, Zeeland of in de Achterhoek, Twente of op de Veluwe bezoeken. Binnen de kortste keren zullen ze schuimbekkend over straat tollen als ze al die zwarte pieten zien.Black panthers in Nederland...?'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987Dat doen ze al. Dit jaar demonstreren ze onder andere in Dokkum, Leeuwarden Groningen en zelfs in Curaçao. Veel zwarter dan de pieten op Curaçao zal je ze niet vinden.quote:
Misschien moet KOZP eens een intocht in Oost-Groningen, Friesland, Zeeland of in de Achterhoek, Twente of op de Veluwe bezoeken. Binnen de kortste keren zullen ze schuimbekkend over straat tollen als ze al die zwarte pieten zien.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokIn Twente hebben de zwarte pieten wel allemaal een wit streepje onder de neusquote:
Misschien moet KOZP eens een intocht in Oost-Groningen, Friesland, Zeeland of in de Achterhoek, Twente of op de Veluwe bezoeken. Binnen de kortste keren zullen ze schuimbekkend over straat tollen als ze al die zwarte pieten zien.
Bij KOZP lopen er al jaren Black Panthers mij tijdens de demonstraties. YouTube staat vol met filmpjes van KOZP'ers in hun zwarte uniformen met baretten.quote:
Black panthers in Nederland...?Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokEens, maar de andere politieke partijen hebben de normale intocht om zeep geholpen. Die hadden zich daar niet mee moeten bemoeien, want die intocht is nu aan hun gekoppeld.quote:
[..]
Wel jammer dat dat dan weer aan een politieke partij gekoppeld is. Ik had liever gezien dat dit soort initiatieven vanuit de middenstand en de "gewone burger" kwam, bijvoorbeeld door middel van een crowdfundingsactie.quote:
[..]
Bij KOZP lopen er al jaren Black Panthers mij tijdens de demonstraties. YouTube staat vol met filmpjes van KOZP'ers in hun zwarte uniformen met baretten.
Black Panthers
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."Blach Panters...
[ Bericht 88% gewijzigd door Prutzenberg op 15-11-2018 10:55:50 ]Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.Ik wil niet te star zijn wat betreft Sinterklaastradities, maar je weet dat hij tot nu toe altijd met de boot kwam?quote:
Misschien moet KOZP eens een intocht in Oost-Groningen, Friesland, Zeeland of in de Achterhoek, Twente of op de Veluwe bezoeken. Binnen de kortste keren zullen ze schuimbekkend over straat tollen als ze al die zwarte pieten zien.Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.Zwarte Pieten zijn inventief genoeg.quote:
[..]
Ik wil niet te star zijn wat betreft Sinterklaastradities, maar je weet dat hij tot nu toe altijd met de boot kwam?
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.Ok. Even eerlijk: ik vind dit een grotere afgang dan een pindakaaspiet.quote:
[..]
Zwarte Pieten zijn inventief genoeg.
[ afbeelding ]quote:
[..]
Zwarte Pieten zijn inventief genoeg.
[ afbeelding ]
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."Gewoon met de boot naar Harderwijk, of over het Twentekanaal. Geen probleem voor de goedheiligman.quote:
[..]
Ik wil niet te star zijn wat betreft Sinterklaastradities, maar je weet dat hij tot nu toe altijd met de boot kwam?Zelfs de aanwezigheid van een wat langgerekte plaatselijke vijver schijnt te volstaan.quote:
[..]
Gewoon met de boot naar Harderwijk, of over het Twentekanaal. Geen probleem voor de goedheiligman.Door de Nederlandse geschiedenis van handel hebben de meeste plaatsen een haven, al is het maar aan een kanaaltje. Zelfs in De Achterhoek en Twente.quote:
[..]
Ik wil niet te star zijn wat betreft Sinterklaastradities, maar je weet dat hij tot nu toe altijd met de boot kwam?Ziet er ook niet echt uit als een officiële intocht. Meer een bezoek aan een school.quote:
[..]
Ok. Even eerlijk: ik vind dit een grotere afgang dan een pindakaaspiet.
Niet ieder school kan een mooie koets regelen voor de Sint en een aftandse auto is natuurlijk ook niks.Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.Het waren ‘wingewesten’ voor Holland en waterwegen zijn erg handig voor groot transport. Er is altijd wel een soort verbinding met de zee.quote:
[..]
Door de Nederlandse geschiedenis van handel hebben de meeste plaatsen een haven, al is het maar aan een kanaaltje. Zelfs in De Achterhoek en Twente.Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.Zelfs een sintstint zou minder meelijwekkend zijn...quote:
[..]
Ziet er ook niet echt uit als een officiële intocht. Meer een bezoek aan een school.
Niet ieder school kan een mooie koets regelen voor de Sint en een aftandse auto is natuurlijk ook niks.En dan een einde aan deze topicreeks maken zeker...quote:
[..]
Zelfs een sintstint zou minder meelijwekkend zijn...
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.Heb zelf jarenlang Piet gespeeld en wij kwamen toen bijvoorbeeld ook per brandweerwagen, vliegtuig, paardenkoets aan.quote:
[..]
Ik wil niet te star zijn wat betreft Sinterklaastradities, maar je weet dat hij tot nu toe altijd met de boot kwam?Dat vond ik als kind altijd de grootste teleurstelling, als ie niet in een boot kwam.quote:
[..]
Heb zelf jarenlang Piet gespeeld en wij kwamen toen bijvoorbeeld ook per brandweerwagen, vliegtuig, paardenkoets aan.moderne workshop over Sinterklaas en Piet. lesje PHP
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Daarom moet je er ook niet meer mee gaan onderhandelen. Discussiëren heeft immers ook geen enkele zin. Je kunt nog beter tegen een betonpaal trappen; die geeft nog meer mee.quote:
[..]
Had er iemand wat anders verwacht dan? Ze gaan echt niet ophouden tot Sinterklaas helemaal weg is. En dan moet kerst weg. Enzovoort.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Goede kans dat ze dan dat geld de volgende keer voor nieuwe ruiten moeten gebruiken.quote:
[..]
Wel jammer dat dat dan weer aan een politieke partij gekoppeld is. Ik had liever gezien dat dit soort initiatieven vanuit de middenstand en de "gewone burger" kwam, bijvoorbeeld door middel van een crowdfundingsactie.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Of naar ons prachtige Helmondse Sinterklaaskasteel.quote:
Misschien moet KOZP eens een intocht in Oost-Groningen, Friesland, Zeeland of in de Achterhoek, Twente of op de Veluwe bezoeken. Binnen de kortste keren zullen ze schuimbekkend over straat tollen als ze al die zwarte pieten zien.
Wij Helmonders weten wel raad met KOZP
Voor geïnteresseerden:
https://www.hetkasteelvansinterklaas.nl
Tickets voor het kasteel zijn al uitverkocht, maar op het voorterrein is, gratis, minstens zoveel pret te beleven.
[ Bericht 17% gewijzigd door Gia op 15-11-2018 13:04:10 ]In de toekomst 2 intochten: één met zwarte Pieten, voor de normale mensen en één met alleen Sinterklaas voor de zeurpieten.quote:
[..]
Lijkt me geniaal als bij de leefbaar intocht dus gewoon meer volk komt.
Grotere 'fuck you' kun je niet geven.uitverkocht tot 2022 begreep ik, 😎quote:
[..]
Of naar ons prachtige Helmondse Sinterklaaskasteel.
Wij Helmonders weten wel raad met KOZP 😈Is niet voldoende voor ze.quote:
[..]
In de toekomst 2 intochten: één met zwarte Pieten, voor de normale mensen en één met alleen Sinterklaas voor de zeurpieten.Ze gaan niet stoppen tot alles weg en kapot is.quote:
[..]
In de toekomst 2 intochten: één met zwarte Pieten, voor de normale mensen en één met alleen Sinterklaas voor de zeurpieten.Staat een leuk filmpje op de site, en je kunt je prima vermaken op het voorterrein. Barst er van de zwarte Pieten.quote:
[..]
uitverkocht tot 2022 begreep ik, 😎Da's dan jammer voor ze. Want als bij officiële intochten (zwarte) pieten verdwijnen, komen er vanzelf alternatieven. Dat houdt niemand tegen.quote:
[..]
Is niet voldoende voor ze.https://www.telegraaf.nl/(...)rotesteren-in-dokkumNog niets geleerd van vorig jaar zeker. Friezen, en zeker Noord-oost friezen, hebben zo'n broertje dood aan KOZPquote:DOKKUM - Kick Out Zwarte Piet (KOZP) wil zaterdag gaan demonstreren bij de intocht van Sinterklaas in Dokkum, meldt de gemeente Dongeradeel donderdag.
De gemeente bekijkt welke mogelijkheden er zijn voor de demonstratie. De gemeente heeft vooralsnog geen andere aanvragen voor demonstraties binnengekregen.
Vorig jaar was Dokkum het decor van de landelijke intocht van de goedheiligman. Zogenoemde 'blokkeer-Friezen' hielden toen tegenstanders van Zwarte Piet die op weg waren naar Dokkum tegen op de snelweg A7. Vorige week vrijdag legde de rechtbank de veroorzakers van de wegblokkade taakstraffen op tot 240 uur.
Kick Out Zwarte Piet heeft voor dit weekeinde acties aangekondigd in zeker achttien plaatsen bij de intochten van Sinterklaas. Het gaat onder meer om Den Haag, Rotterdam, Nijmegen, Apeldoorn, Den Helder, Eindhoven en Willemstad (Curaçao).
Heb het idee dat KOZP gewoon provoceert en hoopt op een nieuwe rel.I'm gonna love you 'til the heavens stop the rain
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and IJa, binnen de Randstad is er nog wel draagvlak voor het veranderen van Piet, maar Friesland is zo'n beetje het North Dakota van Nederland.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)rotesteren-in-dokkum
[..]
Nog niets geleerd van vorig jaar zeker. Friezen, en zeker Noord-oost friezen, hebben zo'n broertje dood aan KOZP
Heb het idee dat KOZP gewoon provoceert en hoopt op een nieuwe rel.Tja. Of je bent zo dom dat je een hint niet door hebt, of je wil gewoon lekker olie op het vuur gaan gooien om toch je gelijk te halen.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)rotesteren-in-dokkum
[..]
Nog niets geleerd van vorig jaar zeker. Friezen, en zeker Noord-oost friezen, hebben zo'n broertje dood aan KOZP
Heb het idee dat KOZP gewoon provoceert en hoopt op een nieuwe rel.
En toch volhouden dat ze voor de dialoog zijn.
(zolang zij hun zin krijgen, ja)Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.dit jaar zullen er opnieuw een wegblokkades zijn; echter gebruikt men voor dit jaar zelfrijdende auto's. Fabrikant Tesla geeft aan graag mee te werken aan de blokkade, ter promotie van de Tesla Model ZP. Speciaal bij dit model is het niet nodig om zelf in de auto aanwezig te zijn.
De zelfrijdende auto zal de boeken in gaan als de zelfblokkerende Tesla.Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Dit.quote:
[..]
In de toekomst 2 intochten: één met zwarte Pieten, voor de normale mensen en één met alleen Sinterklaas voor de zeurpieten.
Ieder z'n eigen keuze.
Ga het alleen niet lopen opdringen aan een ander.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Zwarte piet geklaag, geneuzel, gezeur, reutel+++
P.s.: het is binnenkort Black FridayRoses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
African-American Friday.quote:
Zwarte piet geklaag, geneuzel, gezeur, reutel+++
P.s.: het is binnenkort Black FridayDrenthe en Groningen zien zwart van de pieten: buiten de stad Groningen is (bijna) geen roetveeg- of stroopwafelpiet te bekennen
De stad Groningen maakt zich op voor demonstraties vóór en tegen Zwarte Piet, maar in de rest van de provincie en in Drenthe leeft de discussie nauwelijks.
Het gaat – buiten Groningen Stad – heel lastig worden om dit weekeinde een regenboog-, stroopwafel- of roetveegpiet te spotten. Bij vrijwel alle intochten zijn de vrolijke hulpjes van Sinterklaas helemaal zwart. En het lijkt er niet op dat dit snel gaat veranderen.
Kinderfeest
„Discussies over de kleur van Zwarte Piet leven hier helemaal niet”, weet Gradus Abbas, organisator van de Sinterklaasintocht in Winschoten. Hij heeft wel een idee waarom dat in Groningen anders ligt.
„Het is eigenlijk heel simpel: daar hebben ze vorig jaar ruimte voor demonstrerende partijen gegeven. Dat levert aandacht op en dan springen mensen daarop in. Maar wij vieren hier een kinderfeest en iedereen in Winschoten begrijpt dat.”
Abbas hoopt dat zijn woonplaats verstoken blijft van groepen demonstranten. „Ik respecteer mensen die het Sinterklaasfeest op een andere manier willen vieren, maar wij vragen van hen dan ook om óns te tolereren. Het feest in Winschoten heeft niets met racisme te maken en er zijn geen signalen dat mensen het anders willen. Ik denk juist dat we pas commentaar krijgen als we Zwarte Piet zouden aanpassen.”
Slapende honden
In Delfzijl weten ze ook niets van demonstraties. Hier willen ze geen slapende honden wakker maken en houden ze de pietendiscussie om die reden het liefst zo ver mogelijk buiten de deur.
In Emmen volgt voorzitter Wim Beverdam van Stichting Sinterklaas Emmen de discussie wel op de voet. „Maar wij zien tot nu toe geen reden om het uiterlijk van onze pieten te wijzigen.”
Beverdam heeft ondertussen wel nauw contact met de politie en de gemeente. „Bij geen van die partijen is iets bekend over mogelijke demonstraties. We houden het zeker in de gaten, maar tot nu toe is er geen enkele reden om de intocht aan te passen.”
Beverdam wil er verder niet teveel over kwijt, maar vindt dat Sinterklaas vooral een kinderfeest moet blijven. „Het is jammer dat volwassenen nu zo tegen elkaar tekeer gaan.”
Zijn collega’s in Meppel en Assen beamen dat. „Beide kampen reageren veel te heftig”, vindt Toine Straatman van Stichting Sinterklaasintocht Assen. „Voor ons is het belangrijkste dat de kinderen een leuke dag hebben. Wij houden ons dan ook niet zo bezig met die discussie.”
Vaker door de schoorsteen
Toch zijn in Assen niet alle pieten helemaal zwart, zoals bij de andere intochten: „Sommigen hebben meer ervaring en zijn vaker door de schoorsteen geweest. Daardoor zien ze er anders uit dan de pieten met minder ervaring, die nog niet zo vaak door een schoorsteen zijn geklommen.”
Straatman maakt zich er niet zo druk om. „Er lopen in Assen vierhonderd pieten mee met de intocht. We gaan er gewoon weer één groot feest van maken.”
https://www.dvhn.nl/drent(...)kennen-23815207.htmlSteun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
Roetveeg-vrijdagquote:
Zwarte piet geklaag, geneuzel, gezeur, reutel+++
P.s.: het is binnenkort Black Friday
I'm gonna love you 'til the heavens stop the rain
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and IHet is inderdaad heel opmerkelijk die strategie van KOZP. In deze provincies wordt er maar in 1 stad gedemonstreerd door KOZP en dat is uitgerekend in Groningen waar ook andere pieten zullen zijn. Hetzelfde geld voor veel plaatsen waar al andere pieten zijn of waar men ruimte bied aan demonstrerende partijen. Iedereen die bereid lijkt om eisen voor verandering van zwarte piet te accepteren, krijgt dit jaar bezoek van Jeffrey & de airfryers.
Goed advies dus van deze organisator: gewoon geen platform bieden aan deze beroepsklagers en de kans is groot dat je gewoon een volksfeest met zwarte pieten kan vieren zonder last van deze lui en zonder dat je duizenden euro's extra aan beveiliging kwijt bent.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokPerson of color fridayquote:
[..]
Racistisch voor de native Americans"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."Groningen (stad) heeft ook een naar verhouding vrij groot aantal demonstranten die gehoor willen geven aan de oproep van KOZP, vergeleken met andere steden. Studenten uit het westen misschien?“To destroy a people you must first sever their roots.”Bij de nationale intocht zijn er 2 actiegroepen die zich aangemeld hebben om te demonstreren tegen zwarte piet. De onbekende actiegroepen Opinnzwawidi en 'Inclusief Sinterklaasfeest Zaanstad' zullen aanwezig zijn. Het zou me niet verbazen als die weer allemaal lijntjes hebben met van Zeijl, Afriyie of andere bekende namen.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokOpinnzwawidi bekt niet echt lekker[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Er is nergens info over dat groepje terug te vinden. De naam zelf lijkt ook niet enige betekenis te hebben in welke andere taal dan ook.quote:
Opinnzwawidi bekt niet echt lekkerHet lijkt mij een afkorting, geen idee van wat.quote:
[..]
Er is nergens info over dat groepje terug te vinden. De naam zelf lijkt ook niet enige betekenis te hebben in welke andere taal dan ook.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]zwawidi zou afkorting kunnen zijn van zwart-wit discussie.quote:
[..]
Er is nergens info over dat groepje terug te vinden. De naam zelf lijkt ook niet enige betekenis te hebben in welke andere taal dan ook.
Opinn....geen flauw idee.Opinnzwawidi is nog helemaal nergens geregistreerd. mooi. dat kan iedereen hier nu doen, met leuke, positieve verhaaltjes over Zwarte Piet.Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Lijkt inderdaad een afkorting (iets met "zwart-wit"), en het schijnt om een eenmansactie te gaan.quote:
[..]
Er is nergens info over dat groepje terug te vinden. De naam zelf lijkt ook niet enige betekenis te hebben in welke andere taal dan ook.quote:Omdat het een individu betreft, treedt de gemeente Zaanstad nog niet in detail over zijn of haar identiteit, legt een woordvoerder uit. "Mogelijk dat we dat wel bekendmaken als er met iedereen afspraken zijn gemaakt over de invulling van de demonstratie."
https://www.nhnieuws.nl/n(...)sintocht-in-ZaanstadHet klinkt als iets dat Trump verzonnen heeft voor een niet bestaand land of woord.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokEen persoon... Niet bestaande onzinwoorden...
wacht, het is... Het is....
Robert Tilton! Ene Robert uit Tulsa komt protesteren
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Opoe Ineke negeert zwart wit discussie...? Nee, dat is niet echt een statement tegen Zwarte Piet natuurlijk.quote:
[..]
zwawidi zou afkorting kunnen zijn van zwart-wit discussie.
Opinn....geen flauw idee.Deze dan.
Playmobil verkoopt weer Zwarte Piet-poppetjes
Playmobil gaat weer Zwarte Piet-poppetjes produceren, nadat de fabrikant daar in 2014 mee was gestopt. De Duitse speelgoedproducent doet dat naar eigen zeggen eenmalig én op verzoek van een aantal retailers. Ondanks de ophef van de afgelopen jaren blijft Zwarte Piet de oude: helemaal zwart, dikke rode lippen en gouden oorbellen.
Economieredactie 15-11-18, 17:49
,,We maken ze weer op verzoek van enkele retailers”, klinkt het bij de producent. Het bedrijf koos voor de traditionele afbeelding van Zwarte Piet ‘op vraag van kinderen, die een aantal kenmerken hebben gegeven’, laat Leen Van Reeth, marketing manager bij Playmobil, weten. Het gaat om twee verschillende sets: één doosje met drie Pieten en één doos met Zwarte Pieten, Sinterklaas én een stoomboot.
In 2014 besloot het bedrijf Playmobil geen Zwarte Pieten meer te fabriceren. Dat had niets met politiek te maken, vertelde het destijds. Het thema was afgerond, zo was het verhaal. De Amerikaanse speelgoedmaker Fisher Price ging het bedrijf voor omdat het ‘geen negatieve stereotypering wilde steunen’.
De hernieuwde productie van Playmobil is ‘eenmalig’, oftewel op = op. Wanneer én in welke winkels ze precies verkocht gaan worden, is nog onbekend. Op de site van Bol.com worden de dozen van Playmobil al verkocht via de webshop Speelgoed-liefhebbers.nl.
Verzamelitems
De eigenaar van de shop, Luuk Latour, laat desgevraagd weten dat dit niet de nieuwe collectie van Playmobil is maar dat gaat om verkoop uit oude voorraden. ,,We verkopen nu elke dag zo’n 5 tot 6 stuks. Het zijn inmiddels echte verzamelitems geworden.” Dat is aan de prijs te merken: de stoomboot met Sinterklaas en Zwarte Piet wordt aangeboden voor bijna 115 euro. Aan stoppen heeft deze speelgoedwinkel geen moment gedacht: Latour: ,,Er is vraag naar. En handel is handel.”
Bij vestigingen en in de webshop van Intertoys zullen de Zwarte Pieten van Playmobil niet verkocht gaan worden, meldt zegsvrouw van de speelgoedwinkel. ,,We hebben als beleid dat we geen afbeeldingen verkopen die als kwetsend ervaren kunnen worden.”
https://www.ad.nl/economi(...)-poppetjes~adc6122e/
[ Bericht 4% gewijzigd door sp3c op 15-11-2018 18:01:03 ]Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de bestebron?Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.dankOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Leuk, ga ik kopen, voor mijn eventuele toekomstige kleinkinderen.quote:
[..]
https://www.ad.nl/economi(...)-poppetjes~adc6122e/Denk niet dat zulke dingen nog te koop zullen zijn als jij zo ver bent.quote:
[..]
Leuk, ga ik kopen, voor mijn eventuele toekomstige kleinkinderen.Nou, roetveegpieten bij de intocht. Ik vind het prima.
Kinderen vinden het ook allemaal prima.
Goed zo toch?
Wel jammer dat ze als "nieuwe pieten" worden geïntroduceerd. Dat is niet nodig en zo wordt het een beetje een ding gemaakt.
Ben wel blij dat die regenboog- en stroopwafelpieten opgetieft zijn zegMaar voor de mensen die Zwarte Piet in eerste instantie weg willen hebben is dat dus niet prima. En dus blijven we het gezeik houden. Tot in den eeuwigheid, eeuwigheid. Amen.quote:
Nou, roetveegpieten bij de intocht. Ik vind het prima.
Kinderen vinden het ook allemaal prima.
Goed zo toch?
Wel jammer dat ze als "nieuwe pieten" worden geïntroduceerd. Dat is niet nodig en zo wordt het een beetje een ding gemaakt.Wat vinden zij er niet prima aan dan?quote:
[..]
Maar voor de mensen die Zwarte Piet in eerste instantie weg willen hebben is dat dus niet prima. En dus blijven we het gezeik houden. Tot in den eeuwigheid, eeuwigheid. Amen.Weet ik niet. Ik weet alleen dat roetveegpiet niet voldoende wijziging is.quote:
[..]
Wat vinden zij er niet prima aan dan?Wat moet er in godsnaam nog anders dan?quote:
[..]
Weet ik niet. Ik weet alleen dat roetveegpiet niet voldoende wijziging is.
Weet je wat ik het gekke vind.
Dit beeld van een "roetveegpiet" die door het raam gluurt vindt ik een heel stuk creepier dan een originele zwarte piet op de een of andere manier...
[ Bericht 1% gewijzigd door miaeak op 15-11-2018 18:49:13 ]Ze willen alles wat aan de slavernij herinnert verbieden.quote:
[..]
Wat vinden zij er niet prima aan dan?
Na Zwarte Piet gaan ze spiegels verbieden.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.quote:
[..]
https://www.ad.nl/economi(...)-poppetjes~adc6122e/quote:Het zijn inmiddels echte verzamelitems geworden.” Dat is aan de prijs te merken: de stoomboot met Sinterklaas en Zwarte Piet wordt aangeboden voor bijna 115 euro. Aan stoppen heeft deze speelgoedwinkel geen moment gedacht: Latour: ,,Er is vraag naar. En handel is handel.”Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokJa, daar staat dan ineens een echte kerel en geen generiek sprookjesfiguur. Ik gok dat Sinterklaas als "echte" bisschop zonder baard en pruik in de rol van weldoener en kindervriend ook eerder als onplezierig zou worden ervaren.quote:
[..]
Wat moet er in godsnaam nog anders dan?
Weet je wat ik het gekke vind.
Dit beeld van een "roetveegpiet" die door het raam gluurt vindt ik een heel stuk creepier dan een originele zwarte piet op de een of andere manier...
[ afbeelding ]Niet alleen creepier, met dergelijke schrale besminking had ik zelfs als kind direct doorgehad dat Piet eigenlijk gewoon m'n oom is...quote:
[..]
Wat moet er in godsnaam nog anders dan?
Weet je wat ik het gekke vind.
Dit beeld van een "roetveegpiet" die door het raam gluurt vindt ik een heel stuk creepier dan een originele zwarte piet op de een of andere manier...
[ afbeelding ]
[ Bericht 0% gewijzigd door saparmurat_niyazov op 15-11-2018 19:33:02 ]Dat is gewoon een kop die in de droge tuinaarde heeft gehangen.quote:
Dit beeld van een "roetveegpiet" die door het raam gluurt vindt ik een heel stuk creepier dan een originele zwarte piet op de een of andere manier...
[ afbeelding ]
Het is ook allemaal meteen zo godvergeten zuinig hier.
Als een Hollandse boterham, met te weinig boter en één dunne plak kaas.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.Wat is er nu nog slavernij aan dan? Ze helpen een man een kinderfeest te organiseren waar ieder kind elk jaar weer naar uitkijkt. Wordt geassocieerd met iets positiefs. Als hij ze nou zou vastketenen of martelen is het een ander verhaal. Maar hij dwingt ze toch nergens toe?quote:
[..]
Ze willen alles wat aan de slavernij herinnert verbieden.
Na Zwarte Piet gaan ze spiegels verbieden.
Zullen we vrijwilligerswerk ook maar af gaan schaffen dan?
Dit was het argument dat mij heeft geholpen me in te leven in de tegenstanders:
Als we dat vergelijken met de roetveegpiet:
1: Het haar is niet meer kroezig, waardoor het dus niet meer de suggestie wekt dat het om een bepaald "ras" gaat.
2: Negerzwart is er dus af.
3: Rode lippenstift heb ik ook niet gezien.
4: Creooloorbellen zijn weg.
5: Zwarte pieten hebben al lang geen roe meer.
6: Jute zak vond ik een beetje een non-argument, want die werden voor veel meer gebruikt ook in nederland. (Bijvoorbeeld door boeren voor bieten en aardappelen etc.)
7: Pak is nog nagenoeg hetzelfde, maar dit werd ook gedragen door de rijke lieden vroeger dus niets ras-specifieks.
8: En verder hebben ze zelfs de handschoenen en panties aangepast aan de kleurstelling van het pak en niet de huidkleur.
Ik probeer serieus te begrijpen wat nu dan nog het probleem zou zijn. Ze hebben zo ongeveer alles van het lijstje veranderd en dan zou het nog niet goed zijn? Wat moet er dan in godsnaam nog anders? Sinterklaas in z'n eentje op die boot sturen? Lekker saai.Zijn gewoon beroepsjankers. Dat krijg je met dat volk dat nog nooit een dag gewerkt heeft.quote:
[..]
Wat is er nu nog slavernij aan dan? Ze helpen een man een kinderfeest te organiseren waar ieder kind elk jaar weer naar uitkijkt. Wordt geassocieerd met iets positiefs. Als hij ze nou zou vastketenen of martelen is het een ander verhaal. Maar hij dwingt ze toch nergens toe?
Zullen we vrijwilligerswerk ook maar af gaan schaffen dan?
Dit was het argument dat mij heeft geholpen me in te leven in de tegenstanders:
[ afbeelding ]
Als we dat vergelijken met de roetveegpiet:
[ afbeelding ]
1: Het haar is niet meer kroezig, waardoor het dus niet meer de suggestie wekt dat het om een bepaald "ras" gaat.
2: Negerkwart is er dus af.
3: Rode lippenstift heb ik ook niet gezien.
4: Creooloorbellen zijn weg.
5: Zwarte pieten hebben al lang geen roe meer.
6: Jute zak vond ik een beetje een non-argument, want die werden voor veel meer gebruikt ook in nederland. (Bijvoorbeeld door boeren voor bieten en aardappelen etc.)
7: Pak is nog nagenoeg hetzelfde, maar dit werd ook gedragen door de rijke lieden vroeger dus niets ras-specifieks.
8: En verder hebben ze zelfs de handschoenen en panties aangepast aan de kleurstelling van het pak en niet de huidkleur.
Ik probeer serieus te begrijpen wat nu dan nog het probleem zou zijn. Ze hebben zo ongeveer alles van het lijstje veranderd en dan zou het nog niet goed zijn? Wat moet er dan in godsnaam nog anders? Sinterklaas in z'n eentje op die boot sturen? Lekker saai.De Vlaamse versie, hoewel beter belegd dan de Hollandse, ziet er ook nog niet echt Bourgondisch uit.quote:Op donderdag 15 november 2018 19:10 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat is gewoon een kop die in de droge tuinaarde heeft gehangen.
Het is ook allemaal meteen zo godvergeten zuinig hier.
Als een Hollandse boterham, met te weinig boter en één dunne plak kaas.
KOZP wil een zwarte vrouw in een rolstoel als Sinterklaas.quote:
[..]
Wat is er nu nog slavernij aan dan? Ze helpen een man een kinderfeest te organiseren waar ieder kind elk jaar weer naar uitkijkt. Wordt geassocieerd met iets positiefs. Als hij ze nou zou vastketenen of martelen is het een ander verhaal. Maar hij dwingt ze toch nergens toe?
Zullen we vrijwilligerswerk ook maar af gaan schaffen dan?
Dit was het argument dat mij heeft geholpen me in te leven in de tegenstanders:
[ afbeelding ]
Als we dat vergelijken met de roetveegpiet:
[ afbeelding ]
1: Het haar is niet meer kroezig, waardoor het dus niet meer de suggestie wekt dat het om een bepaald "ras" gaat.
2: Negerzwart is er dus af.
3: Rode lippenstift heb ik ook niet gezien.
4: Creooloorbellen zijn weg.
5: Zwarte pieten hebben al lang geen roe meer.
6: Jute zak vond ik een beetje een non-argument, want die werden voor veel meer gebruikt ook in nederland. (Bijvoorbeeld door boeren voor bieten en aardappelen etc.)
7: Pak is nog nagenoeg hetzelfde, maar dit werd ook gedragen door de rijke lieden vroeger dus niets ras-specifieks.
8: En verder hebben ze zelfs de handschoenen en panties aangepast aan de kleurstelling van het pak en niet de huidkleur.
Ik probeer serieus te begrijpen wat nu dan nog het probleem zou zijn. Ze hebben zo ongeveer alles van het lijstje veranderd en dan zou het nog niet goed zijn? Wat moet er dan in godsnaam nog anders? Sinterklaas in z'n eentje op die boot sturen? Lekker saai.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokHij zit al op een paard dus veel lopen doet hij niet.quote:
[..]
KOZP wil een zwarte vrouw in een rolstoel als Sinterklaas.
Maar dat is natuurlijk onzin.
Sinterklaas is 1 en dezelfde man en die is nu eenmaal blank en ergens in de 500 jaar oud.Hij is niet blank omdat wij nou met z'n allen zo graag willen dat hij blank is. Hij is blank, omdat wij als land tijdens het ontstaan van deze traditie merendeels blank waren. Daar identificeren wij onszelf mee. Mensen van andere rassen hebben traditioneel ook hun eigen iconen in hun eigen ras. Zo werkt dat gewoon. Mijn oma van 88 spreekt zelfs nog over "negers" en "zwarten". En echt niet in een negatieve zin, maar dat is hoe zij ze noemt. Dat is niet omdat ze racistisch is, want dat is ze totaal niet. Ze kent het gewoon niet zo, omdat we vroeger een stuk minder multicultureel waren.quote:
Als Zwarte Piet succesvol weggetreiterd is, zal Sinterklaas wel aan de beurt zijn.
Dat is de laatste 50 jaar in raptempo veranderd.
Dat we dat nu wel zijn is prima en we kunnen best een beetje meebuigen met figuren als pieten, die sowieso al niet echt een eigen identiteit hebben. Maar een zwarte sinterklaas gaat gewoon totaal de verkeerde kant op, omdat het dan ineens een totaal ander persoon zou zijn.
Als zij ervaren dat "hun ras" negatief geportretteerd wordt dan kunnen we daar naar kijken. Maar we doen met ons eigen "ras" wat we willen en dat hoeven wij echt niet te veranderen.
Ik vind het zeer kut om over "rassen" en "zij" en "wij" te praten, maar dat is dan maar even zo.
[ Bericht 4% gewijzigd door miaeak op 15-11-2018 19:32:56 ]Maar dan wél een glbtqwertyuiopasdfhjkzxcvbnm-vrouwquote:
[..]
KOZP wil een zwarte vrouw in een rolstoel als Sinterklaas.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten."Bij vestigingen en in de webshop van Intertoys zullen de Zwarte Pieten van Playmobil niet verkocht gaan worden, meldt zegsvrouw van de speelgoedwinkel. ,,We hebben als beleid dat we geen afbeeldingen verkopen die als kwetsend ervaren kunnen worden.”
Wat een achterlijk bedrijf. Ik vind hun opmerking kwetsend. Net alsof ze dr klanten die het willen kopen willen betichten van racisme. Misschien moeten we deze winkel maar links laten liggen?
Op 
Op 
Op 
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |