SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.quote:• Documentaire 'Wild Geraas':quote:
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knechtquote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Tja, dat wordt leuk.... intocht van alleen Sinterklaas..... zonder whatever Piet.quote:Bron: nu.nl 13nov18
De gemeente Zaanstad vreest dat de landelijke intocht geen doorgang kan vinden als de rechtbank de stichting Majority Perspective volledig in het gelijk stelt. De stichting eist dat de zwarte pieten worden ontdaan van de in hun ogen racistische stereotyperende kenmerken en gedragingen.
Kom eens met een onderbouwingquote:
Je hebt altijd stroopwafel piet nog. Waar mensen zich al niet druk over kunnen makenquote:Op dinsdag 13 november 2018 15:21 schreef Vallon het volgende:
[..]
Tja, dat wordt leuk.... intocht van alleen Sinterklaas..... zonder whatever Piet.
Moest je als klein kind de staf van Sinterklaas vasthouden?quote:
Hoe ziet die er dan uit.... geen kleurtje noch herkenbare kenmerken, mag ik hopen ... of ....quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:23 schreef C.L.Werner het volgende:
[..]
Je hebt altijd stroopwafel piet nog. Waar mensen zich al niet druk over kunnen maken
quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:24 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Moest je als klein kind de staf van Sinterklaas vasthouden?
Wat ziek die gast.quote:
Okee. Een feest die de stereotypering van negers aanbidt en goedkeurt kan ik niet leuk vinden. Een feest, een goedheilig man die zijn blanke superioriteit over slaven en negers uit kan ik niet goedkeuren.quote:
quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:24 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Moest je als klein kind de staf van Sinterklaas vasthouden?
Ik ben geen Pro Piet, maar stereotypering van negers? The fuck?quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:25 schreef C.L.Werner het volgende:
[..]
Een feest die de stereotypering van negers aanbidt
Daad bij woord toevoegen idd. Eigen feesten bouwen, kozp en ge de mond snoeren. De traditie levend houden.quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:26 schreef C.L.Werner het volgende:
[..]
Hoe bedoel je, hoe hard we willen gaan? Als er geen intocht is dan gaan we zelf maar een intocht regelen? Of wat bedoel je?
Het boeit echt niemand of jij het goedkeurt of niet.quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:25 schreef C.L.Werner het volgende:
[..]
Okee. Een feest die de stereotypering van negers aanbidt en goedkeurt kan ik niet leuk vinden. Een feest, een goedheilig man die zijn blanke superioriteit over slaven en negers uit kan ik niet goedkeuren.
Daarom kerst
quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:27 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Ik ben geen Pro Piet, maar stereotypering van negers? The fuck?
Het kan allebeiquote:Op dinsdag 13 november 2018 15:29 schreef C.L.Werner het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het een kan niet meer volgens de burgers (het stripverhaal), het ander kan wel (de traditionele zwarte piet). Krom en bizar. De VN heeft zich hier ook al over uitgesproken.
quote:Er komt in ieder geval geen volledig
verbod op de intocht van Sinterklaas in
Zaanse Schans,hooguit een verbod op een
volledig zwarte piet.De rechter zei dat
bij het begin van het kort geding van
tegenstanders van Zwarte Piet tegen de
organisatoren van de intocht,waaronder
omroep NTR en de gemeente Zaanstad.
De pieten worden bij de intocht in
gradaties geschminkt,van 'roetvegen'
tot volledig zwart.De advocaat van de
tegenstanders vindt dat discriminerend.
De gemeente zegt dat er geen sprake is
van een racistische,stereotiepe piet.De
NTR beroept zich bij het uiterlijk van
de pieten op de redactionele vrijheid.
Dat gebeurt ook en gelukkig zien we steeds meer diversiteit in films. Hulde daarvoor!quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:27 schreef ThePlaneteer het volgende:
In Hollywood, dáár worden pas stereotypen negers aangebeden. Wellicht moet men daar gaan protesteren?
Okee, helemaal goed. Ik ga naar een optocht waar alleen roetveegpieten te zien zijn. Zo leer ik het mijn kinderen ook.quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:29 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Het boeit echt niemand of jij het goedkeurt of niet.
Mensen moeten lekker doen wat ze zelf willen.
quote:Op dinsdag 13 november 2018 14:39 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
[..]twitter:MaikeHVNL twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 13:05:28 Volgens mijn collega’s in de zaal heb ik dit verkeerd begrepen, excuses. Zou gaan om het filmen van het kort geding, niet om het uitzenden van de #intocht zaterdag. Advocaat MP wilde verbod op filmopnames in de rechtszaal https://t.co/SwVnk2nRNi reageer retweet
quote:Op dinsdag 13 november 2018 14:44 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Als het wordt verboden is de beer echt los
Het kan best dat het NTR-gedeelte van de intocht verboden wordt, of dusdanig verminkt dat het nergens meer over gaat.quote:Op dinsdag 13 november 2018 14:42 schreef Infection het volgende:
[..]
Oei. Het kan alsnog gewoon verboden worden dus.
Negers zouden willen dat ze eens als kindervrienden werden neergezet.quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:29 schreef C.L.Werner het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het een kan niet meer volgens de burgers (het stripverhaal), het ander kan wel (de traditionele zwarte piet). Krom en bizar. De VN heeft zich hier ook al over uitgesproken.
Hartstikke leuk voor jequote:Op dinsdag 13 november 2018 15:32 schreef C.L.Werner het volgende:
[..]
Dat gebeurt ook en gelukkig zien we steeds meer diversiteit in films. Hulde daarvoor!
[..]
Okee, helemaal goed. Ik ga naar een optocht waar alleen roetveegpieten te zien zijn. Zo leer ik het mijn kinderen ook.
En waar slaat deze racistische opmerking op?quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:32 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Negers zouden willen dat ze eens als kindervrienden werden neergezet.
Als je op zoek bent naar 240 uur taakstraf.... dan wel ja.....quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:29 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Het boeit echt niemand of jij het goedkeurt of niet.
Mensen moeten lekker doen wat ze zelf willen.
Vrijwilligers komen in zwarte schmink als er dan een aanval van linksradicalen gaat het helemaal los vrees ik. Niet alleen noodweer.quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:32 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
[..]
[..]
Het kan best dat het NTR-gedeelte van de intocht verboden wordt, of dusdanig verminkt dat het nergens meer over gaat.
Prima, gaan de vrijwilligersorganisaties (lees: lokale huisvaders en verenigingsmensen, nietsvermoedend aangevuld met extreem-rechtse knokploegen) door. Rijdt een alternatieve Sinterklaas binnen, kleed die mooi aan met een écht kruis op de mijter en het feest kan gewoon doorgaan.
Als er dan gerichte aanvallen komen van linksradicalen, dan is er sprake van noodweer, verdedigend is dan toegestaan.
Oh?quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:32 schreef ThePlaneteer het volgende:
Negers zouden willen dat ze eens als kindervrienden werden neergezet.
Ik vond die diversiteit maar aardig opgedrongen anders...quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:32 schreef C.L.Werner het volgende:
[..]
Dat gebeurt ook en gelukkig zien we steeds meer diversiteit in films. Hulde daarvoor!
[..]
Okee, helemaal goed. Ik ga naar een optocht waar alleen roetveegpieten te zien zijn. Zo leer ik het mijn kinderen ook.
Dat is een prima stereotype!quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:34 schreef C.L.Werner het volgende:
[..]
En waar slaat deze racistische opmerking op?
Let jij maar eens op beste vriend.quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:36 schreef sp3c het volgende:
er gaat gewoon weer helemaal niets gebeuren man
Wil je me dat svp even uitleggen?quote:
kun je er altijd nog voor kiezen om gewoon het feestje met vrienden en familie in de huiskamer te vieren met vrienden en familie enzo zoals het hoortquote:Op dinsdag 13 november 2018 15:35 schreef Lunatiek het volgende:
Snap hem ook niet. Kortgeding gaat om de landelijke intocht in Zaanstad/Zaandijk. Door heel Nederland zijn honderden intochten, de meeste met egkte Zwarte Pieten, dus pak je er alleen de kindjes mee die niet naar een echte intocht kunnen gaan (wegens ziek en zo) en geen lokale tv zender hebben die een intocht uitzend.
in de regel worden we niet neergezet als vrolijke kindervrienden maar als rappende drugsdealersquote:Op dinsdag 13 november 2018 15:40 schreef Copycat het volgende:
[..]
Wil je me dat svp even uitleggen?
Bij kindervrienden heb ik een positieve emotie. Uitgezonder van Bill Cosby maar dat heeft hij later zelf verpest.quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:40 schreef Copycat het volgende:
[..]
Wil je me dat svp even uitleggen?
Ligt ook maar met aan jouw referentiekader.quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:42 schreef sp3c het volgende:
in de regel worden we niet neergezet als vrolijke kindervrienden maar als rappende drugsdealers
I rest my case.quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:43 schreef ThePlaneteer het volgende:
Bij kindervrienden heb ik een positieve emotie. Uitgezonder van Bill Cosby maar dat heeft hij later zelf verpest.
dat lijkt me toch een wat wereldvreemd beeld hoorquote:Op dinsdag 13 november 2018 15:43 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ligt ook maar met aan jouw referentiekader.
Interessante vraag.quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:45 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat lijkt me toch een wat wereldvreemd beeld hoor
het stereotype is gewoon echt niet positief, waar dat vandaan komt en of dat terecht is (in mijn geval niet natuurlijk) wil ik best in het midden laten maar laten we niet doen alsof dat niet zo is
Gaat dit verder dan huidskleur? Man, alsof huidskleur iets te maken heeft met je karakterquote:Op dinsdag 13 november 2018 15:46 schreef C.L.Werner het volgende:
[..]
Interessante vraag.
Bij zwarten is er meer werkeloosheid, heel veel meer criminaliteit, minder gezinsstructuur, meer armoede. En er zijn nu wel gelijke rechten. Hoe zit dat? Zijn zwarten dan misschien toch gezamenlijk anders van karakter, en gaat dit dus verder dan de huidskleur?
Het stereotype van de gangsta rapper is toch echt mijlenver verwijderd van dat van een Obama. Bijvoorbeeld. Of een advocaat Roethof. Referentiekader dus.quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:45 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat lijkt me toch een wat wereldvreemd beeld hoor
het stereotype is gewoon echt niet positief, waar dat vandaan komt en of dat terecht is (in mijn geval niet natuurlijk) wil ik best in het midden laten maar laten we niet doen alsof dat niet zo is
Jij bent ook een racist. Jij stelt dat Negers zouden willen dat ze kindervrienden zijn, in een poging lollig te doen.quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:48 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Gaat dit verder dan huidskleur? Man, alsof huidskleur iets te maken heeft met je karakter
Gewoon sociaal-economisch verklaarbaar.
En dan noem je mij een racist
Nou ik ervaar dat ook absoluut niet zo. Woon je in de Bijlmer of zo?quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:45 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat lijkt me toch een wat wereldvreemd beeld hoor
het stereotype is gewoon echt niet positief, waar dat vandaan komt en of dat terecht is (in mijn geval niet natuurlijk) wil ik best in het midden laten maar laten we niet doen alsof dat niet zo is
ik denk dat je moet beginnen met 'zwarten' niet op 1 hoop te gooien want ze zijn er in alle soorten en maten en met een heel divers scala aan culturenquote:Op dinsdag 13 november 2018 15:46 schreef C.L.Werner het volgende:
[..]
Interessante vraag.
Bij zwarten is er meer werkeloosheid, heel veel meer criminaliteit, minder gezinsstructuur, meer armoede. En er zijn nu wel gelijke rechten. Hoe zit dat? Zijn zwarten dan misschien toch gezamenlijk anders van karakter, en gaat dit dus verder dan de huidskleur?
Obama is ook niet echt het stereotype of wel?quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:49 schreef Copycat het volgende:
[..]
Het stereotype van de gangsta rapper is toch echt mijlenver verwijderd van dat van een Obama. Bijvoorbeeld. Of een advocaat Roethof. Referentiekader dus.
Een ganster rapper toch ook niet.quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:51 schreef sp3c het volgende:
[..]
Obama is ook niet echt het stereotype of wel?
Interessante discussie. Dan moet je naar bevolkingsgroepen kijken inderdaad.quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:51 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik denk dat je moet beginnen met 'zwarten' niet op 1 hoop te gooien want ze zijn er in alle soorten en maten en met een heel divers scala aan culturen
als ik naar de Surinaamse kant van mijn familie kijk dan is de gezinsstructuur en de familieband bv een stuk sterker dan aan de Nederlandse kant ... ja ok de vader is vaak wel heel erg lang sigaretten halen maar de gezinnetjes zijn een stuk hechter dan wij als Nederlanders gewend zijn
om maar wat te noemen
antwoord op je vraag is dan: sommigen wel en sommigen niet
zeeheldenbuurt in Den Haagquote:Op dinsdag 13 november 2018 15:51 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Nou ik ervaar dat ook absoluut niet zo. Woon je in de Bijlmer of zo?
Die werd door sommige weer een blanke neger genoemd omdat hij zich niet zwart genoeg zou gedragen. Ofzo.quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:51 schreef sp3c het volgende:
[..]
Obama is ook niet echt het stereotype of wel?
Als je referentiekader enkel uit 90s gangsta rappers bestaat, wordt dat wel een beetje eng. Dan Zoë je inderdaad enkel die uitvergrote types. Jammer wel.quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:51 schreef sp3c het volgende:
Obama is ook niet echt het stereotype of wel?
Omdat ik zeg dat negers graag een positieve stereotypering willen ben ik racist.quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:50 schreef C.L.Werner het volgende:
[..]
Jij bent ook een racist. Jij stelt dat Negers zouden willen dat ze kindervrienden zijn, in een poging lollig te doen.
Veel meer dan dat. Educatie, locatie, zelfs voeding.quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:52 schreef C.L.Werner het volgende:
[..]
Interessante discussie. Dan moet je naar bevolkingsgroepen kijken inderdaad.
beste is gewoon om naar individuen te kijken denk ikquote:Op dinsdag 13 november 2018 15:52 schreef C.L.Werner het volgende:
[..]
Interessante discussie. Dan moet je naar bevolkingsgroepen kijken inderdaad.
Nou lijkt mij wel, ik denk dat het denkbeeld sterk verschilt tussen bijvoorbeeld Friesland of Amsterdam. Bij een neger denk ik niet gelijk aan een rapper of zo.quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:53 schreef sp3c het volgende:
[..]
zeeheldenbuurt in Den Haag
en of je het zo ervaart lijkt me niet relevant bij het benoemen van een stereotype
de stereotype Hollander is gierig en zuinig, ik ken er geen een die zo is volgens mij maar ik zou niet durven ontkennen dat dat stereotype niet bestaat
je weet wat een stereotype is toch?quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:53 schreef Copycat het volgende:
[..]
Als je referentiekader enkel uit 90s gangsta rappers bestaat, wordt dat wel een beetje eng. Dan Zoë je inderdaad enkel die uitvergrote types. Jammer wel.
nee ik ook niet .... dat doet er toch niet toequote:Op dinsdag 13 november 2018 15:57 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Nou lijkt mij wel, ik denk dat het denkbeeld sterk verschilt tussen bijvoorbeeld Friesland of Amsterdam. Bij een neger denk ik niet gelijk aan een rapper of zo.
Niet per se positief, ook niet negatief. En kindervriendelijk wel.quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:59 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee ik ook niet .... dat doet er toch niet toe
hoe worden negers in jouw ogen over het algemeen neergezet?
positief?
kindervriendelijk?
Ja. Een donkere man een op een samenbrengen met een Fuck tha Police gangsta rapper is imo een erg kortzichtige stereotypering. Maar dat zijn stereotyperingen meestal. Het wordt een beetje pijnlijk als je die als waarheid gaat zien.quote:
ja en gras is groen, natuurlijk is het kortzichtigquote:Op dinsdag 13 november 2018 16:01 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ja. Een donkere man een op een samenbrengen met een Fuck tha Police gangsta rapper is imo een erg kortzichtige stereotypering. Maar dat zijn stereotyperingen meestal. Het wordt een beetje pijnlijk als je die als waarheid gaat zien.
Maar zelfs als kortzichtige stereotypering kom ik die niet tegen in mijn omgeving.quote:Op dinsdag 13 november 2018 16:01 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ja. Een donkere man een op een samenbrengen met een Fuck tha Police gangsta rapper is imo een erg kortzichtige stereotypering. Maar dat zijn stereotyperingen meestal. Het wordt een beetje pijnlijk als je die als waarheid gaat zien.
Stereotypes bevatten vaak een kern van waarheid, maar zijn ongenuanceerde generalisaties.quote:Op dinsdag 13 november 2018 16:01 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ja. Een donkere man een op een samenbrengen met een Fuck tha Police gangsta rapper is imo een erg kortzichtige stereotypering. Maar dat zijn stereotyperingen meestal. Het wordt een beetje pijnlijk als je die als waarheid gaat zien.
Ja. Dat schreef ik dan ook. Het gaat vooral om dat zinnetje erachter.quote:Op dinsdag 13 november 2018 16:03 schreef sp3c het volgende:
ja en gras is groen, natuurlijk is het kortzichtig
daarom is het ook een stereotype
Met het woord neger ga je al snel de negatieve kant op naar mijn mening.quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:59 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee ik ook niet .... dat doet er toch niet toe
hoe worden negers in jouw ogen over het algemeen neergezet?
positief?
kindervriendelijk?
Binnen de grenzen van de wet, Henk.quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:35 schreef Vallon het volgende:
[..]
Als je op zoek bent naar 240 uur taakstraf.... dan wel ja.....
//--//
BTW heerlijk (af)zeiktopic , vooral ook omdat we hier het "feestje" definitief in de ban hebben gedaan. Ook omdat op school allerlei onzin wordt uitgesproken zoals voorkomen dat we geen inpakpapier gebruiken waar een zwarte piet op staat. We zijn er zogezegd klaar mee met al die richtlijnen.
Het "feestje"kan je nu/niet meer onbevangen vieren.
Hij zegt niet dat hij het ermee eens is, hij benoemt het stereotype gewoon. "De Obama" is toch geen stereotype?quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:53 schreef Copycat het volgende:
[..]
Als je referentiekader enkel uit 90s gangsta rappers bestaat, wordt dat wel een beetje eng. Dan Zoë je inderdaad enkel die uitvergrote types. Jammer wel.
same differencequote:Op dinsdag 13 november 2018 16:06 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ja. Dat schreef ik dan ook. Het gaat vooral om dat zinnetje erachter.
Oké.quote:Op dinsdag 13 november 2018 16:07 schreef sp3c het volgende:
same difference
ja en gras is groen, natuurlijk is het eng als men stereotypes als waarheid gaat zien
daarom is het ook een stereotype
dat weet ik wel zeker ik heb in de afgelopen pak hem beet 6 jaar meer zwarte pieten grappen over me heen gekregen dan in de ruim 30 jaar ervoorquote:Op dinsdag 13 november 2018 16:06 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Met het woord neger ga je al snel de negatieve kant op naar mijn mening.
Ik ben zelf geen neger, maar heb een aardig kleurtje. En ik heb niet het gevoel dat Nederland stappen aan het zetten is wat betreft discriminatie en racisme. Voor dat de heftigheid van de discussie losbrak vond ik dat we op de "juiste weg" waren.
De laatste jaren heb ik het idee dat we flink wat stappen terug gezet hebben, en daar heeft deze discussie ook heel veel invloed op gehad naar mijn idee.
Het is niet "maar een kinderfeest", daar is de discussie al veel te hard voor gevoerd door beide kampen. En heb echt het idee dat deze discussie invloed heeft op de maatschappij. Ook al hebben mogelijk straks geen Zwarte Pieten meer.. ik heb niet het idee dat we er als maatschappij er beter door worden, het werkt juist averechts naar mijn optiek.
Met dank aan de anti pieten die er vanaf het begin met een gestrekt in zijn gegaan en tja, dan kan je ook een gestrekt been terug verwachtenquote:Op dinsdag 13 november 2018 16:06 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Met het woord neger ga je al snel de negatieve kant op naar mijn mening.
Ik ben zelf geen neger, maar heb een aardig kleurtje. En ik heb niet het gevoel dat Nederland stappen aan het zetten is wat betreft discriminatie en racisme. Voor dat de heftigheid van de discussie losbrak vond ik dat we op de "juiste weg" waren.
De laatste jaren heb ik het idee dat we flink wat stappen terug gezet hebben, en daar heeft deze discussie ook heel veel invloed op gehad naar mijn idee.
Het is niet "maar een kinderfeest", daar is de discussie al veel te hard voor gevoerd door beide kampen. En heb echt het idee dat deze discussie invloed heeft op de maatschappij. Ook al hebben mogelijk straks geen Zwarte Pieten meer.. ik heb niet het idee dat we er als maatschappij er beter door worden, het werkt juist averechts naar mijn optiek.
Heb je een donkere huidskleur? Dat wist ik niet!quote:Op dinsdag 13 november 2018 16:10 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat weet ik wel zeker ik heb in de afgelopen pak hem beet 6 jaar meer zwarte pieten grappen over me heen gekregen dan in de ruim 30 jaar ervoor
om maar een klein voorbeeldje te noemen
[ afbeelding ]
Of mensen die je heel bewust gaan vragen wat jou mening daar over is...quote:Op dinsdag 13 november 2018 16:10 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat weet ik wel zeker ik heb in de afgelopen pak hem beet 6 jaar meer zwarte pieten grappen over me heen gekregen dan in de ruim 30 jaar ervoor
om maar een klein voorbeeldje te noemen
[ afbeelding ]
De afgelopen 30 jaar is racisme ook niet zo'n heel groot dingetje geweest, totdat een paar beroepswerklozen als een stel aandachtshoeren elk punt aan moesten grijpen om het woordje "racisme!" te kunnen roepen. En juist dat werkt averechts.quote:Op dinsdag 13 november 2018 16:10 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat weet ik wel zeker ik heb in de afgelopen pak hem beet 6 jaar meer zwarte pieten grappen over me heen gekregen dan in de ruim 30 jaar ervoor
om maar een klein voorbeeldje te noemen
[ afbeelding ]
Hoort ook geen zak uit te maken.quote:Op dinsdag 13 november 2018 16:12 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Heb je een donkere huidskleur? Dat wist ik niet!
het is nog steeds niet echt een groot dingetje in Nederland maar deze discussie brengt het voor mijn gevoel wel wat naar de voorgrond en dat is bij tijd en wijlen wel wat irritantquote:Op dinsdag 13 november 2018 16:15 schreef Infection het volgende:
[..]
De afgelopen 30 jaar is racisme ook niet zo'n heel groot dingetje geweest, totdat een paar beroepswerklozen als een stel aandachtshoeren elk punt aan moesten grijpen om het woordje "racisme!" te kunnen roepen. En juist dat werkt averechts.
Wel netjes toch? En je bent in die zin toch ook anders? Vanuit esthetisch perspectief.quote:Op dinsdag 13 november 2018 16:15 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Of mensen die je heel bewust gaan vragen wat jou mening daar over is...
Toevallig afgelopen week nog meegemaakt. Ik woon in een klein dorpje waar ze nog de krant bellen als ze een buitenlander op straat zien lopen. Dus mijn dochter is de enige "niet blanke" kind van de klas. Kregen wij toch een telefoontje of we er problemen mee hadden als er "Zwarte" Pieten komen op school.
Ik heb daar geen enkel probleem mee. En het is misschien lief dat ze bellen, maar ergens is het ook confronterend... je bent toch anders dan de anderen.
Waarom dan? Om de gelijke behandeling?quote:Op dinsdag 13 november 2018 16:26 schreef sp3c het volgende:
het zou netjes zijn als ze alle ouders zouden vragen of ze er problemen mee hadden
Zeker is het netjes (al weet ik niet wat ze er mee doen als ik er wel een probleem mee heb).quote:Op dinsdag 13 november 2018 16:25 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Wel netjes toch? En je bent in die zin toch ook anders? Vanuit esthetisch perspectief.
Mja nu vul je veel zaken in na een net telefoontje. Ik denk dat ze dan de dialoog aan zouden gaan, daar zijn scholen wel van toch.quote:Op dinsdag 13 november 2018 16:29 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Zeker is het netjes (al weet ik niet wat ze er mee doen als ik er wel een probleem mee heb).
Maar het is ergens wel vreemd, ik heb zelf ook altijd in een blanke klas gezeten (op 1 Surinaamse jongen uitgezonderd). En wij deden gewoon mee, nooit iets aan ons of onze ouders gevraagd.
Ik geloof eerlijk gezegd niet dat ze alleen voor mij zoiets zouden aanpassen, want hier is het echt nog Zwarte Pietenland (zuid-west Brabant).
de gelijke behandeling is leuk voor de andere ouders, zou wat dat betreft netjes zijn om hun ook om hun mening te vragen iddquote:Op dinsdag 13 november 2018 16:28 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Waarom dan? Om de gelijke behandeling?
Ja dat zou misschien beter zijn. Al snap ik zo'n school ook wel weer.quote:Op dinsdag 13 november 2018 16:37 schreef sp3c het volgende:
[..]
de gelijke behandeling is leuk voor de andere ouders, zou wat dat betreft netjes zijn om hun ook om hun mening te vragen idd
maar het is zoals indiaantje89 zegt gewoon niet leuk om in een hokje geplaatst te worden zonder reden, ook als het met de beste intenties van de wereld is niet
Dat zou het beste zijn denk ik ja.quote:Op dinsdag 13 november 2018 16:41 schreef indiaantje89 het volgende:
Ik kan er niet wakker om liggen hoor, dat ook weer niet. Maar het is toch anders dan "vroeger".
Wat mij betreft mag iedereen zijn eigen piet nemen zoals hij/zij/het dat wil. Als we dat ook maar van elkaar accepteren.
Ja voor je het weet gaat het op social media of iets.quote:Op dinsdag 13 november 2018 16:46 schreef sp3c het volgende:
ja ik snap zo'n school ook wel, die willen geen protestanten met spandoeken voor de deur
Het slaat ook gewoon nergens op dat ze je daar voor bellen.quote:Op dinsdag 13 november 2018 16:29 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Zeker is het netjes (al weet ik niet wat ze er mee doen als ik er wel een probleem mee heb).
Maar het is ergens wel vreemd, ik heb zelf ook altijd in een blanke klas gezeten (op 1 Surinaamse jongen uitgezonderd). En wij deden gewoon mee, nooit iets aan ons of onze ouders gevraagd.
Ik geloof eerlijk gezegd niet dat ze alleen voor mij zoiets zouden aanpassen, want hier is het echt nog Zwarte Pietenland (zuid-west Brabant).
Ik snap het wel. Voor je t weet heb je een kort geding aan je broek.quote:Op dinsdag 13 november 2018 16:48 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Het slaat ook gewoon nergens op dat ze je daar voor bellen.
Typische Nederlandse kneuterigheid. Ik kan er eigenlijk alleen maar om lachen.
Dat speelt natuurlijk wel mee voor een groot deel.quote:Op dinsdag 13 november 2018 16:46 schreef sp3c het volgende:
ja ik snap zo'n school ook wel, die willen geen protestanten met spandoeken voor de deur
nee ik ook niet en zoals gezegd valt het in Nederland allemaal reuze mee wat racisme betreft maar om nu te doen alsof Obama de stereotype negert is hier vind ik wel heel erg het andere uiterste hoorquote:Op dinsdag 13 november 2018 16:41 schreef indiaantje89 het volgende:
Ik kan er niet wakker om liggen hoor, dat ook weer niet. Maar het is toch anders dan "vroeger".
Wat mij betreft mag iedereen zijn eigen piet nemen zoals hij/zij/het dat wil. Als we dat ook maar van elkaar accepteren.
quote:Op dinsdag 13 november 2018 16:49 schreef sp3c het volgende:
nee ik ook niet en zoals gezegd valt het in Nederland allemaal reuze mee wat racisme betreft maar om nu te doen alsof Obama de stereotype negert is hier vind ik wel heel erg het andere uiterste hoor
Obama was best wel voldoende.quote:
Kijk, zo simpel is het nou. Het feestje in de huiskamer is de traditie, de intocht en het tv-gebeuren is (commerciële) bijzaak.quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:41 schreef sp3c het volgende:
[..]
kun je er altijd nog voor kiezen om gewoon het feestje met vrienden en familie in de huiskamer te vieren met vrienden en familie enzo zoals het hoort
al die officiele en semi officiele intochten boeiden mij echt geen reet en op tv deed men er nog niet aan volgens mij (en anders heb ik het nooit gevolgd ) ... is prima te genieten
en dan kun je nog zelf je Piet kiezen ook
daar heb ik toch de mooiste herinneringen aanquote:Op dinsdag 13 november 2018 17:07 schreef OllieA het volgende:
[..]
Kijk, zo simpel is het nou. Het feestje in de huiskamer is de traditie, de intocht en het tv-gebeuren is (commerciële) bijzaak.
Ik vond het gezeur. Maar dat is niet het antwoord op mijn vraagquote:Op dinsdag 13 november 2018 17:20 schreef sp3c het volgende:
niemand zat te zeuren, was gewoon een discussie en als je daar geen zin in hebt dan log je maar uit
ja dan moet je hem maar op een normale manier stellen hequote:Op dinsdag 13 november 2018 17:22 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Ik vond het gezeur. Maar dat is niet het antwoord op mijn vraag
Die activist die ze hebben opgepakt.quote:
Zo ging het bij ons ook meestal.quote:Op dinsdag 13 november 2018 17:18 schreef sp3c het volgende:
[..]
daar heb ik toch de mooiste herinneringen aan
kwam vaak geen piet bij kijken, Pa ging gewoon ff roken en die rende keihard naar zijn auto om de zak van sinterklaas te halen die hij dan na een paar keer kloppen bij tegen de voordeur aan knalde om weer keihard terug te rennen naar de achterdeur met zijn dikke buik
wij allemaal 'hahahaha je hebt hem weer gemist, wat een lul joh '
Toen ik nog gelovig was werd er op de ramen getimmerd, en kwam even later een hand in een zwarte handschoen om de deur en een tweede hand smeet pepernoten naar binnen. Maar dan zat ik al achter het tafelkleed, beducht voor de roe. Want daar werd nog ruim mee gedreigd.quote:Op dinsdag 13 november 2018 17:18 schreef sp3c het volgende:
[..]
daar heb ik toch de mooiste herinneringen aan
kwam vaak geen piet bij kijken, Pa ging gewoon ff roken en die rende keihard naar zijn auto om de zak van sinterklaas te halen die hij dan na een paar keer kloppen bij tegen de voordeur aan knalde om weer keihard terug te rennen naar de achterdeur met zijn dikke buik
wij allemaal 'hahahaha je hebt hem weer gemist, wat een lul joh '
die paar pieten die je dan zag ieder jaar zag je op school, maar niet goed want je bekeek het vanonder de tafel omdat ze keihard met pepernoten liepen te smijten
mooie tijden waren dat nog
quote:Op dinsdag 13 november 2018 17:27 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja dan moet je hem maar op een normale manier stellen he
Is een verwarde manquote:Op dinsdag 13 november 2018 17:31 schreef KingRadler het volgende:
[..]
Die activist die ze hebben opgepakt.
oeh dat laatste was ook altijd mooi ja, en dan de cadeautjes verpakken in 3 rollen tape en verstoppen in smerige pindakaas met brinta papjes enzoquote:Op dinsdag 13 november 2018 17:32 schreef OllieA het volgende:
[..]
Toen ik nog gelovig was werd er op de ramen getimmerd, en kwam even later een hand in een zwarte handschoen om de deur en een tweede hand smeet pepernoten naar binnen. Maar dan zat ik al achter het tafelkleed, beducht voor de roe. Want daar werd nog ruim mee gedreigd.
Jaren later werd het nog veel leuker, want toen werd het een feestje met kleine cadeautjes en veel vileine gedichten over je familieleden. Je mocht er net zoveel maken als je wilde, over stommiteiten, blunders en dat soort zaken in het voorbije jaar. Daar heb ik erg goede herinneringen aan. Klaas en Piet speelden daar eigenlijk maar een bijrol in.
1. The measure of any society is how it treats its minorities.quote:Op dinsdag 13 november 2018 17:36 schreef IShootPeople het volgende:
Waarom moet een kinderfeest dat al jaren zo gevierd wordt, door een minderheid verpest worden....
Bah
Omdat het uitkeringstrekkers zijn die niets beters te doen hebben.quote:Op dinsdag 13 november 2018 17:36 schreef IShootPeople het volgende:
Waarom moet een kinderfeest dat al jaren zo gevierd wordt, door een minderheid verpest worden....
Bah
Wauwquote:
Daar wil je ook niet komen.quote:Op dinsdag 13 november 2018 18:13 schreef StarmanFR het volgende:
Anders mogen blanke autochtone NL'ers weleens gaan rellen dat op het Kwaku feest doordat daar geen blanken mochten komen, zo heb ik weleens gelezen.
twitter:TPOnl twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 18:16:46 Extreem-linkse activist Michael van Zeijl opnieuw opgepakt voor doodsbedreiging Sinterklaas https://t.co/4PywrGl5ZA reageer retweet
je mag daar gewoon komen als witmansquote:Op dinsdag 13 november 2018 18:13 schreef StarmanFR het volgende:
Anders mogen blanke autochtone NL'ers weleens gaan rellen dat op het Kwaku feest doordat daar geen blanken mochten komen, zo heb ik weleens gelezen.
Met z'n psychopatische kutkop. Hij verdient een paar tanden minder.quote:Op dinsdag 13 november 2018 18:23 schreef thedeedster het volgende:
Van Zeijl schijnt opnieuw opgepakt te zijn:
https://tpo.nl/2018/11/13(...)reiging-sinterklaas/
Misschien niet ieders favoriete site, maar je kunt er wel zien hoe die engerd er uit ziet. Opdat u het weet.
Is een donkere huidskleur nu ook al een minderheid volgens jou?quote:Op dinsdag 13 november 2018 18:07 schreef speknek het volgende:
[..]
1. The measure of any society is how it treats its minorities.
2. Hoe is het precies verpest?
Godsamme wat eem club joh...quote:
UItschotquote:
Powned is de enige die nog kritiek heeft tegen dit soort uitschot. In deze dagen hard nodig.quote:Op dinsdag 13 november 2018 18:34 schreef sp3c het volgende:
powned blijft ook wel aids hoor
net alsof je naar twee mensen zit te kijken die solitare tegen elkaar proberen te spelen
kritiek vind ik een groot woord hierquote:Op dinsdag 13 november 2018 18:34 schreef Infection het volgende:
[..]
Powned is de enige die nog kritiek heeft tegen dit soort uitschot. In deze dagen hard nodig.
Toch blijft de dierentuin leukquote:Op dinsdag 13 november 2018 18:38 schreef sp3c het volgende:
[..]
kritiek vind ik een groot woord hier
veel verder dan aapjes kijken komt het eigenlijk zelden
'haha kijk een mongooltje, laat ik hem aan zijn jas trekken en dezelfde domme vraag blijven
herhalen'
als je er een gezien hebt dan heb je ze allemaal wel gezien
Wat een open deuren zeg.quote:
Tja, ze laten wel aan Nederland zien met wat voor mogolen we hier te maken hebben. Misschien dat er dan eens een keer iets aan gedaan wordt.quote:Op dinsdag 13 november 2018 18:38 schreef sp3c het volgende:
[..]
kritiek vind ik een groot woord hier
veel verder dan aapjes kijken komt het eigenlijk zelden
'haha kijk een mongooltje, laat ik hem aan zijn jas trekken en dezelfde domme vraag blijven
herhalen'
als je er een gezien hebt dan heb je ze allemaal wel gezien
als die ene zwerver was gaan trippen wel maar daar zijn ze dan net niet scherp genoeg voor bij Powned ... terwijl daar toch niet zo heel veel voor nodig is volgens mijquote:Op dinsdag 13 november 2018 18:38 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Toch blijft de dierentuin leuk
1. Volgens dat criterium (voor wat eigenlijk?) zouden we hier relatief veilig moeten zitten.quote:Op dinsdag 13 november 2018 18:07 schreef speknek het volgende:
[..]
1. The measure of any society is how it treats its minorities.
2. Hoe is het precies verpest?
Topshow toch dat gezwam?quote:Op dinsdag 13 november 2018 18:40 schreef sp3c het volgende:
[..]
als die ene zwerver was gaan trippen wel maar daar zijn ze dan net niet scherp genoeg voor bij Powned ... terwijl daar toch niet zo heel veel voor nodig is volgens mij
ipv daarvan staattie rustig zijn shaggie te draaien en zijn malle praatje te doen
op zich ... beetje lachen/huilenquote:
Daar let ik niet eens op...quote:Op dinsdag 13 november 2018 18:45 schreef sp3c het volgende:
[..]
op zich ... beetje lachen/huilen
ik trek dat powned boertje zo slecht, kan er echt geen reet van
Hij heeft zn column niet omdat hij zo bijzonder talentvol is hequote:Op dinsdag 13 november 2018 18:38 schreef Zelva het volgende:
[..]
Wat een open deuren zeg.
Het probleem is dat mensen die niet denken zoals Annemiek Visser en Danny Blokpoel en alleen maar ervan overtuigd zijn dat er niets racistisch aan Zwarte Piet is over één kam worden geschoren met de Vissertjes en Blokpoelletjes van deze wereld. Wij zijn kennelijk nét zo racistisch en verwerpelijk.
Zwarte Piet verbieden lost de problemen die Akyol aanstipt bovendien totaal niet op, integendeel, dus het nut van deze column ontgaat me compleet.
Daarnaast is Akyols schets van de blokkade (volgens hem blijkbaar geen blokkade) gisteren natuurlijk feitelijk onjuist. Als het geen agressief protest was en er alleen wat werd gezongen en boekjes uitgedeeld, was er geen enkele aanleiding voor de politie om in te grijpen. En dat hebben ze wel gedaan.
Zoals zo vaak is ook dit weer een staaltje verontwaardiging die even terecht als selectief is. Ik kom dit enorm vaak tegen, zeker onder opiniemakers en columnisten. Je hoeft het artikel in De Telegraaf van vandaag maar even te lezen om te zien hoe veel haat er in Nederland leeft tegen blanken. Extreem-linkse splintergroepen maken zich er schuldig aan en ook onder bepaalde groepen moslims is het volop aanwezig.quote:
Louter geestelijk gestoorden. Zwarte Piet is racistisch, opstaan voor de rechter is het eren van kolonialisme. Karikaturen zijn het.quote:
Die verslaggever lult hem goed eruit. Beetje jammer dat die junk niks wilt zeggen.quote:
Eus snapt het niet helemaal. Dat heb je met mensen die van hun eigen cultuur zijn losgezongen.quote:
1.quote:Op dinsdag 13 november 2018 18:07 schreef speknek het volgende:
[..]
1. The measure of any society is how it treats its minorities.
2. Hoe is het precies verpest?
Dat is toch die debiel die op Sinterklaas wilde schieten? Echt geen meerwaarde voor de maatschappij zo'n figuurquote:
We laten ons gijzelen door een klein clubje extreem-linkse idioten en de media doen volop mee. Als je zo'n mafklapper hoort praten, is het net alsof -ie is voorgeprogrammeerd. Er valt geen zinnig woord mee te wisselen.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |