abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  maandag 19 november 2018 @ 10:48:22 #201
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183237873
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 10:47 schreef Cherni het volgende:

[..]

Het is bijstandniveau.
Yep dacht het wel, heb nog nooit bijstand gekregen, kan het dus niet beamen.
  maandag 19 november 2018 @ 10:48:57 #202
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183237890
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 10:44 schreef Leandra het volgende:

[..]

Waar gaan ze wonen?
Er komen ook massa mensen rond van alleen bijstand, ga je ook niet dood van.

Maar nogmaals; waar gaan die mensen wonen die nu niet in een sociale huurwoning wonen en er straks wel een nodig hebben als ze vanaf hun 85ste van alleen AOW moeten rondkomen?
joh ieder s situatie is verschillend
war mensen gaan wonen of welke auto ze rijden staat los van de pensioenmogelijkheden

als je denkt ik kaner van rondkomen dnz hoef ik niet in de bijstand , nou prima

in de toekomst zullen veel meer ouderen uit het arbeidsproces gekieperd gaan worden
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  maandag 19 november 2018 @ 10:49:53 #203
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183237916
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 10:48 schreef michaelmoore het volgende:
pensioenmogelijkheden
Nu noem je AOW weer pensioen?
  maandag 19 november 2018 @ 10:50:44 #204
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183237924
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 10:49 schreef john2406 het volgende:

[..]

Nu noem je AOW weer pensioen?
nee pensioen is pensioen, en AOW is AOW
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  maandag 19 november 2018 @ 10:50:55 #205
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183237930
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 10:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

joh er komen massa mensen rond van alleen AOW , daar ga je niet dood van hoor
https://www.nu.nl/pensioe(...)sioen-boven-aow.html

[..]

.

Oh wacht, ook dat nog.... lees je daaruit dat heel veel mensen geen pensioen boven hun AOW hebben?
Er staat dat een groot percentage (vooral jongeren) niet opbouwt.
Er staat daar helemaal niets over de generaties die nu al met pensioen zijn, die hebben grotendeels juist wel een pensioen naast hun AOW.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 19 november 2018 @ 10:51:18 #206
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183237936
Die 1600 miljard steken de overheid in de ogen vermoed ik?

Als die het hadden mogen beheren was het allang verdwenen als sneeuw voor de zon denk ik?
  maandag 19 november 2018 @ 10:51:29 #207
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183237941
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 10:50 schreef Leandra het volgende:

[..]

Oh wacht, ook dat nog.... lees je daaruit dat heel veel mensen geen pensioen boven hun AOW hebben?
Er staat dat een groot percentage (vooral jongeren) niet opbouwt.
Er staat daar helemaal niets over de generaties die nu al met pensioen zijn, die hebben grotendeels juist wel een pensioen naast hun AOW.
tja misschien wel , mooi toch
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_183237963
AOW WEER OP 65 !!!!!!! w/ w/ w/
  maandag 19 november 2018 @ 10:52:43 #209
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183237969
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 10:48 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

joh ieder s situatie is verschillend
war mensen gaan wonen of welke auto ze rijden staat los van de pensioenmogelijkheden

als je denkt ik kaner van rondkomen dnz hoef ik niet in de bijstand , nou prima

in de toekomst zullen veel meer ouderen uit het arbeidsproces gekieperd gaan worden
Nee, dat staat het niet.
Als jij stelt dat ze het tussen hun 60ste en 85ste mogen opmaken en dat ze daarna alleen van AOW kunnen rondkomen, omdat dat "voldoende" zou zijn, dan moeten die mensen ook ergens wonen, want het is alleen maar "voldoende" als je of heel goedkoop woont, of huurtoeslag krijgt, en dan praten we dus sowieso over sociale huur.
Dus.... waar gaan al die mensen wonen, want we hebben niet voldoende gelijkvloerse sociale huur met lift.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 19 november 2018 @ 11:16:01 #210
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183238361
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 10:47 schreef Cherni het volgende:

[..]

Het is bijstandniveau.
Net iets meer.

Netto Bijstand alleenstaande: ¤ 946,73
Netto Bijstand stel: ¤ 1.352,48

Bruto AOW alleenstaande: ¤ 1.156,43 (= netto ¤ 1.114,62 incl. ¤ 24,93 inkomensondersteuning).
Bruto AOW stel: ¤ 1.579,62 (= netto ¤ 1.537,42 incl. ¤ 24,93 inkomensondersteuning pp).

Al met al is bijstand 13-15% minder dan AOW, nou jipppie a jee.... andersom is het grootste verschil max 17.75% meer (bijstand alleenstaande plus 17.75% is AOW alleenstaande).
Dan praat je nog steeds over armoede dus, want minder dan 20% boven bijstand.

Bronnen:
https://www.svb.nl/int/nl(...)w_bedragen_tabel.jsp
https://www.rijksoverheid(...)agen-per-1-juli-2018
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 19 november 2018 @ 11:28:21 #211
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183238557
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 10:52 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nee, dat staat het niet.
Als jij stelt dat ze het tussen hun 60ste en 85ste mogen opmaken en dat ze daarna alleen van AOW kunnen rondkomen, omdat dat "voldoende" zou zijn, dan moeten die mensen ook ergens wonen, want het is alleen maar "voldoende" als je of heel goedkoop woont, of huurtoeslag krijgt, en dan praten we dus sowieso over sociale huur.
Dus.... waar gaan al die mensen wonen, want we hebben niet voldoende gelijkvloerse sociale huur met lift.
ze mogen , niet ze moeten

men heeft mij ook niet verteld hoe ook mijn prepensioen moet in elkaar zetten

voor ieder is de situatie anders
Maar als je werkloos op 60 jaar is het mooi als je kunt stoppen met solliciteren en uit de bijstand kunt op eigen kracht

heb je te zware lasten dan moet je zelf een beetje bijklussen , ( doe ik ook, hoeft niet maar vind leuk, op de markt , bloemenstal )
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  maandag 19 november 2018 @ 11:32:46 #212
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183238642
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 11:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ze mogen , niet ze moeten

men heeft mij ook niet verteld hoe ook mijn prepensioen moet in elkaar zetten

voor ieder is de situatie anders
Maar als je werkloos op 60 jaar is het mooi als je kunt stoppen met solliciteren en uit de bijstand kunt op eigen kracht

heb je te zware lasten dan moet je zelf een beetje bijklussen , ( doe ik ook, hoeft niet maar vind leuk, op de markt )
Maar waar kunnen ze gaan wonen als ze daar voor kiezen? Want ze mogen... dus moeten ze ook de mogelijkheid hebben.
We kunnen nu de vraag naar betaalbare seniorenwoningen al amper aan, en dan wil jij dus hele groepen extra druk op die markt laten geven, door ze in 20-25 jaar hun pensioen te laten verbrassen, omdat het kan?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 19 november 2018 @ 11:33:45 #213
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183238667
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 11:32 schreef Leandra het volgende:

[..]

Maar waar kunnen ze gaan wonen als ze daar voor kiezen? Want ze mogen... dus moeten ze ook de mogelijkheid hebben.
Maakt mij het uit waar ze gaan wonen, ze kunnen uit de randstad weg , dat wel
Drenthe , Belgie,, Spanje, Portugal of niet verhuizen

vrijheid is ook veel waard
quote:
We kunnen nu de vraag naar betaalbare seniorenwoningen al amper aan, en dan wil jij dus hele groepen extra druk op die markt laten geven, door ze in 20-25 jaar hun pensioen te laten verbrassen, omdat het kan?
niemand moet en waar mensen wonen of weke fiets ze kopen moet ze zelf weten
het gaat om mogelijkheden, en keuze

heeft niets met eerdere opname van pensioen te maken , dat heeft het ABP aan mij ook niet gevraagd

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 19-11-2018 11:52:06 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  maandag 19 november 2018 @ 11:53:24 #214
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183239141
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 11:16 schreef Leandra het volgende:

[..]

Net iets meer.

Netto Bijstand alleenstaande: ¤ 946,73
Netto Bijstand stel: ¤ 1.352,48

Bruto AOW alleenstaande: ¤ 1.156,43 (= netto ¤ 1.114,62 incl. ¤ 24,93 inkomensondersteuning).
Bruto AOW stel: ¤ 1.579,62 (= netto ¤ 1.537,42 incl. ¤ 24,93 inkomensondersteuning pp).

Al met al is bijstand 13-15% minder dan AOW, nou jipppie a jee.... andersom is het grootste verschil max 17.75% meer (bijstand alleenstaande plus 17.75% is AOW alleenstaande).
Dan praat je nog steeds over armoede dus, want minder dan 20% boven bijstand.

Bronnen:
https://www.svb.nl/int/nl(...)w_bedragen_tabel.jsp
https://www.rijksoverheid(...)agen-per-1-juli-2018
met bijstand ben je afhankelijk en moet beschikbaar blijven voor werk in de randstad, wat er niet is, met pensioen ben je vrij
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  maandag 19 november 2018 @ 12:04:17 #215
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183239399
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 11:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

met bijstand ben je afhankelijk en moet beschikbaar blijven voor werk in de randstad, wat er niet is, met pensioen ben je vrij
Ja okay, en omdat bijstand andere voorwaarden heeft is AOW ineens niet meer dan 13-17% meer dan bijstand, dat AOW gewoon minder dan 20% boven bijstand is, en dus in de categorie bestaansminimum valt doet er ineens niet meer toe.

Zal ik gelijk ook even de bijstandsbedragen doen voor mensen boven de AOW-leeftijd? Die dus geen volledig AOW hebben opgebouwd en geen pensioen hebben:

De (netto) uitkeringen, voor mensen vanaf de AOW-gerechtigde leeftijd zijn:

Bijstand voor een alleenstaande: ¤ 1.065,36
Bijstand voor een stel: ¤ 1,456,52

En voor de duidelijkheid: die hebben geen sollicitatieplicht meer.... de percentages worden alleen maar kleiner.
AOW is niet eens 10% meer dan bijstand voor iemand vanaf de AOW-gerechtigde leeftijd.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183239897
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 11:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ze mogen , niet ze moeten

men heeft mij ook niet verteld hoe ook mijn prepensioen moet in elkaar zetten

voor ieder is de situatie anders
Maar als je werkloos op 60 jaar is het mooi als je kunt stoppen met solliciteren en uit de bijstand kunt op eigen kracht

heb je te zware lasten dan moet je zelf een beetje bijklussen , ( doe ik ook, hoeft niet maar vind leuk, op de markt , bloemenstal )
Iedereen die nu nog met pensioen gaat mag niet meer bijklussen op een normale manier als je met pensioen gaat. De meeste hebben op 60 jarige leeftijd niet meer dan 1200 euro pensioen netto zonder aow. Dan heb je in de bijstand bijna een gelijkwaardig bedrag en kunt nog altijd aan het werk gaan mocht je natuurlijk werk vinden. Dan is zelfs die sollicitatieplicht nog beter.Het voorstel van jou is dus tot je 80ste je pensioen opvreten zonder aow en vanaf je 80ste alleen aow. Gekker kan bijna niet. Dan ga je je echt afvragen of werken al die jaren wel zin heeft gehad. En dat om alleen van die sollicitatieplicht af te komen.
pi_183240024
Leuk als je ontslagen word en je pensioen kan opvreten terwijl iemand die 5 jaar langer werkt veel meer heeft opgebouwd en daarmee dus niet direct zijn volledig pensioen hoeft op te nemen.
  maandag 19 november 2018 @ 12:51:47 #218
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183240421
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 12:31 schreef Cherni het volgende:
Leuk als je ontslagen word en je pensioen kan opvreten terwijl iemand die 5 jaar langer werkt veel meer heeft opgebouwd en daarmee dus niet direct zijn volledig pensioen hoeft op te nemen.
je het is voor iedereen anders , niemand past in hetzelfde plaatje
maar als je de mogelijkheid hebt en je kunt je redden met prepensioen net als ik dan is het toch prima??

Het gaat om creëren mogelijkheden zodat men niet in de bijstand moet blijven , Niets MOET,
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  maandag 19 november 2018 @ 13:17:13 #219
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183240941
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 12:31 schreef Cherni het volgende:
Leuk als je ontslagen word en je pensioen kan opvreten terwijl iemand die 5 jaar langer werkt veel meer heeft opgebouwd en daarmee dus niet direct zijn volledig pensioen hoeft op te nemen.
soms is dat de beste keuze, je bent vrij van werk en kan weg

naar buitenland, bijverdienen , vrijwilliger, , alles kan dan
En de staat is van een opvreter af

het pensioenfonds kan het echt niet schelen ,het is jouw aanspraak
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  maandag 19 november 2018 @ 13:22:24 #220
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183241039
Verlost van alles kan toch maar op 1 manier?
pi_183241341
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 13:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

soms is dat de beste keuze, je bent vrij van werk en kan weg

naar buitenland, bijverdienen , vrijwilliger, , alles kan dan
En de staat is van een opvreter af

het pensioenfonds kan het echt niet schelen ,het is jouw aanspraak
Die keuze heb je nu ook al. Althans bij veel pensioenfondsen(in mijn geval bijvoorbeeld vanaf 55). Hoe het zit met een pensioenverzekering weet ik niet. Maar het verschil is dat je dan alsnog aow krijgt zodra je die leeftijd hebt bereikt en je het tot dan opgebouwd pensioen blijft behouden tot je dood.
pi_183241647
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 13:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

soms is dat de beste keuze, je bent vrij van werk en kan weg

naar buitenland, bijverdienen , vrijwilliger, , alles kan dan
En de staat is van een opvreter af

het pensioenfonds kan het echt niet schelen ,het is jouw aanspraak
Triest dat je iemand van 60 en mogelijk net 40 jaar gewerkt heeft een opvreter noemt.
  maandag 19 november 2018 @ 13:55:46 #223
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183241671
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 13:54 schreef Cherni het volgende:

[..]

Triest dat je iemand van 60 en moge lijk net 40 jaar gewerkt heeft een opvreter noemt.
Tja dat is zo
zo wordt er tegenaan gekeken en zo voelt het ook
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  maandag 19 november 2018 @ 14:22:23 #224
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_183242480
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 10:24 schreef Cherni het volgende:

[..]

Ik denk dat je hier wel de plank misslaat. Het zal overigens wel per sector verschillend zijn maar mijn ervaring is dat zowel jong als oud bij mijn werkgever dankzij de vakbond nog hun baan bezit. En dan spreek ik op individueel gebied. Zonder vakbond waren die al ontslagen geweest. En bij een deel zou dat nog terecht zijn geweest ook. Vergeet niet dat diverse kaderleden de top persoonlijk kennen en dat heeft zo zijn voordelen.

Bovendien heb je ze nodig om een cao te kunnen bewerkstelligen.
Akkoord, het zal per sector verschillen.
In mijn sector en voor mijn generatie is er geen praktisch nut van vakbonden en ze lijken zich in toenemende mate alleen op ouwelullendagen en andere seniorenzaken te richten. Het is volgens mij prima mogelijk om een collectieve overeenkomst te sluiten zonder vakbonden, alleen heeft die groep op dit moment het alleenrecht op onderhandelen en vertegenwoordigen ze een bepaalde subgroep binnen de werknemers.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 20 november 2018 @ 22:55:22 #225
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183274983
https://www.telegraaf.nl/nieuws


zo das lekker
Nu moeten de pensioenfondsen zelf maar aan de slag en snel een ander systeem in elkaar knutselen

ZZP ers zullen blij zijn , de FNV wilde over hun rug even de FNV macht herstellen


quote:
Pensioenonderhandelingen geklapt
Door JORN JONKER EN MARTIN VISSER

2 min geleden in BINNENLAND


DEN HAAG - De pensioenonderhandelingen zijn geklapt. Na tijden praten over de hervorming van de oudedagsvoorziening komen kabinet, werkgevers en de bonden er toch niet uit. De bonden vinden dat er niet genoeg geboden wordt.


[ Bericht 25% gewijzigd door michaelmoore op 21-11-2018 07:34:54 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')