NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
neequote:Op woensdag 14 november 2018 19:19 schreef john2406 het volgende:
[..]
Een goed verstaander behoeft maar een half woord hoor!
Lees ik enige frustratie?
dat is de realiteit, en zo hoort het ook, zo werkt dat
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik wist wel dat ik abnormaal ben hoor, ik ben ook oud, en toch verdraag ik mij met jong en oud, maakt voor mij niet uit als een jong persoon gelijk heeft dan is dat gewoon zo, dan ga ik niet ertegen in daar ik denk oud te zijn en het beter te weten.quote:
[..]
nee
dat is de realiteit, en zo hoort het ook, zo werkt dat
https://www.telegraaf.nl/(...)lijk-pensioenoverleg
Zo het was nachtwerk
zal wel een mooi kind zijn dan
Zo het was nachtwerk
zal wel een mooi kind zijn dan
quote:Kabinet hield bizar nachtelijk pensioenoverleg
Door JORN JONKER
Updated 1 uur geleden
Vandaag, 06:43 in BINNENLAND
DEN HAAG - Kabinet, bonden en werkgevers hebben de hele nacht onderhandeld over een mogelijk pensioenakkoord. Om even voor 6 uur vanochtend kwamen de onderhandelaars naar buiten. ,,Wij zijn echt tot het gaatje gegaan", zei premier Rutte bij het naar buiten gaan.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Het moet je aanvullende uitkering zijn bovenop de AOW , zelf gespaardquote:Op vrijdag 16 november 2018 13:08 schreef ContraCourant het volgende:
"het is gewoon troep, laten we niet naïef zijn"
maar de verplichting zou er eigenlijk af moeten voor iedereen
Maar de variabele mogelijk heden zijn ook belangrijk, bv als je werkloos raakt op oudere leeftijd vanaf 60 jaar l
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Maar als je partner jonger is, blijkt het een heel ander verhaal te worden!quote:
Het moet je aanvullende uitkering zijn bovenop de AOW , zelf gespaard
maar de verplichting zou er eigenlijk af moeten voor iedereen
Het is zaak dat de pensioenen flexibel worden
Mensen werken niet meer 40 jaar bij een baas
, maar zijn ZZP er en hebben een Uber baan en nog een deelfijd baantje
Dus pensioen gekoppeld aan de pensioenspaarder en niet aan het fonds voor de metaal de binnenschippers of de glasfabriek
In de CAO staat dat je moet pensioensparen , ok maar laat dan de keuze vrij je kunt ook je eigen bank en ziekenhuis kiezen
Daarnaast mogelijkheid tot vervroegde opnemen bij ontslag vanaf 60 jaar zodat de armoede val wordt voorkomen
en een pensioen op basis van wat er is ingelegd door de werknemer , geen 70% van een middelloon tussen de 20 jaar en de 71 jaar , daar komt niets van terecht
[ Bericht 30% gewijzigd door michaelmoore op 16-11-2018 18:51:37 ]
Mensen werken niet meer 40 jaar bij een baas
, maar zijn ZZP er en hebben een Uber baan en nog een deelfijd baantje
Dus pensioen gekoppeld aan de pensioenspaarder en niet aan het fonds voor de metaal de binnenschippers of de glasfabriek
In de CAO staat dat je moet pensioensparen , ok maar laat dan de keuze vrij je kunt ook je eigen bank en ziekenhuis kiezen
Daarnaast mogelijkheid tot vervroegde opnemen bij ontslag vanaf 60 jaar zodat de armoede val wordt voorkomen
en een pensioen op basis van wat er is ingelegd door de werknemer , geen 70% van een middelloon tussen de 20 jaar en de 71 jaar , daar komt niets van terecht
[ Bericht 30% gewijzigd door michaelmoore op 16-11-2018 18:51:37 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
https://www.ad.nl/economi(...)oenakkoord~a67b60ca/
Men moet gewoon mogelijk maken dat ,men met prepensioen kan gaan op 65 jaar
Men moet gewoon mogelijk maken dat ,men met prepensioen kan gaan op 65 jaar
quote:FNV waarschuwt kabinet: 'AOW-leeftijd 66, anders geen pensioenakkoord'
Vakbond FNV wil dat de verhoging van de AOW-leeftijd niet verder stijgt dan de huidige 66 jaar. Als minister Wouter Koolmees van Sociale Zaken de plannen voor verhoging niet laat varen, komt er geen pensioenakkoord. Daarmee dreigt vicevoorzitter Tuur Elzinga van FNV in dagblad Trouw.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
FNV gooit gelukkig het masker af: geen enkele 50-minner heeft iets te zoeken bij de vakbond.quote:
https://www.ad.nl/economi(...)oenakkoord~a67b60ca/
Men moet gewoon mogelijk maken dat ,men met prepensioen kan gaan op 65 jaar
[..]
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
ze moeten het mogelijk maken dat iedereen met prepensioen kan gaan met 60 jaar als ie dat wilquote:Op vrijdag 16 november 2018 21:07 schreef GSbrder het volgende:
[..]
FNV gooit gelukkig het masker af: geen enkele 50-minner heeft iets te zoeken bij de vakbond.
krijg je niet veel maar dat is een keuze
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dat kan nu al. Moet je het alleen zelf sparen en niet uit je pensioenpotje halen.quote:
[..]
ze moeten het mogelijk maken dat iedereen met prepensioen kan gaan met 60 jaar als ie dat wil
krijg je niet veel maar dat is een keuze
Krijg je geen fiscaal voordeel, maar dat is een keuze.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
van mijj komt uit mijn pensioenpotjequote:Op vrijdag 16 november 2018 21:09 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dat kan nu al. Moet je het alleen zelf sparen en niet uit je pensioenpotje halen.
Krijg je geen fiscaal voordeel, maar dat is een keuze.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ach, als je beweert toch maar 1200 per maand nodig te hebben, dan kan iemand van 60 ook gewoon zorgen dat 'ie 90.000 euro heeft om met pensioen te gaan. Is hij of zij niet gebonden aan de ruimte van het pensioenfonds om eerder op te nemen.quote:
[..]
van mijj komt uit mijn pensioenpotje
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
je kunt gewoon je pensioenpot aanspreken voor prepensioen, alleen met 60 is het nog niet veel, maar alles hangt van je persoonlijke situatie afquote:
[..]
Ach, als je beweert toch maar 1200 per maand nodig te hebben, dan kan iemand van 60 ook gewoon zorgen dat 'ie 90.000 euro heeft om met pensioen te gaan. Is hij of zij niet gebonden aan de ruimte van het pensioenfonds om eerder op te nemen.
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 17-11-2018 19:39:53 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
https://www.telegraaf.nl/(...)bij-overleg-pensioen
Nou men is het dus niet eens nog
Laat de pensioenspaarder nu eerder aan zijn pensioen kunnen beginnen
werkelijk rendement boeken en geen fictief rendement van 1,2%
Vaste pensioenuitvoerder , dus niet meer slepen met je pensioen als je glazenwasser of magaziijjn medewerker gaat worden , al die pensioenknipjes maken je steeds armer
pensioen vanaf 60 jaar op te nemen tot 85 jaar, vanaf 85 ste levensjaar volstaat alleen de AOW ( de caravan is dan toch verkocht
en de rollator hoeft geen benzine )
Verlagen max pensioengevendinkomen van 105.075 naar SV loon (wie wil mag netto extra bijsparen) fiscale besparing kan in de AOW pot
Streef pensioen 70% van max svloon vanaf 60 jaar variabele inleg met minimum deelname WG 70% WN 30%
quote:
[ Bericht 36% gewijzigd door michaelmoore op 19-11-2018 07:33:59 ]
Nou men is het dus niet eens nog
Laat de pensioenspaarder nu eerder aan zijn pensioen kunnen beginnen
De Beschikbare Premie Regeling, ofwel de beschikbare inleg op de gewenste pensioenleeftijd , daarvan stel je een pensioenuitkering vast, samen met de pensioenuitvoerderquote:Partijen op ramkoers bij overleg pensioen
Updated 42 min geleden
1 uur geleden in FINANCIEEL
AMSTERDAM - Vakbonden en linkse oppositiepartijen liggen op ramkoers met het kabinet. Zij vinden dat premier Rutte en minister Koolmees (Sociale Zaken) veel te weinig bieden om mensen met zwaar werk gezond hun pensioen te laten halen.
werkelijk rendement boeken en geen fictief rendement van 1,2%
Vaste pensioenuitvoerder , dus niet meer slepen met je pensioen als je glazenwasser of magaziijjn medewerker gaat worden , al die pensioenknipjes maken je steeds armer
pensioen vanaf 60 jaar op te nemen tot 85 jaar, vanaf 85 ste levensjaar volstaat alleen de AOW ( de caravan is dan toch verkocht
en de rollator hoeft geen benzine )Verlagen max pensioengevendinkomen van 105.075 naar SV loon (wie wil mag netto extra bijsparen) fiscale besparing kan in de AOW pot
Streef pensioen 70% van max svloon vanaf 60 jaar variabele inleg met minimum deelname WG 70% WN 30%
quote:
[ Bericht 36% gewijzigd door michaelmoore op 19-11-2018 07:33:59 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
wat zou jij de onderhandelaars dan adviserenquote:Op maandag 19 november 2018 07:41 schreef Leandra het volgende:
Ja, zet er eens een link bij, ipv iedere keer die zelfverzonnen maatregelen als zogenaamde onderhandelingspunten neer te zetten.
liever pensioen van 85 tot 95 of van 60 tot AOW datum , (AOW staat hier los van ., dus alleen pensioen)
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Daar gaat het niet om.quote:
[..]
wat zou jij de onderhandelaars dan adviseren
liever pensioen van 85 tot 95 of van 60 tot 70 , (AOW staat hier buiten)
Punt is dat je iedere keer over die zelfverzonnen aanpassing blijft hameren terwijl je geen linkje kunt geven dat zo'n absurd gegeven onderdeel zou zijn van de onderhandelingen.
jij hebt geen mening dusquote:
[..]
Daar gaat het niet om.
Punt is dat je iedere keer over die zelfverzonnen aanpassing blijft hameren terwijl je geen linkje kunt geven dat zo'n absurd gegeven onderdeel zou zijn van de onderhandelingen.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Jawel, maar niet over jouw achterlijke voorstel, dat sowieso niet op de onderhandelingstafel ligt.quote:
Ik kan ook wel voorstellen dat iedereen vanaf z'n 60ste 1250 netto krijgt en dan maar moet zien hoeveel hij nog wil blijven werken.
Slaat ook als een tang op een varken, maar we kunnen best doen alsof het serieus onderdeel van de onderhandelingen zou zijn.
Ergo: waar het werkelijk om gaat boeit je niet, je wilt lekker over je eigen absurde idee blijven doorgaan.
je hebt dus totaal geen eigen meningquote:
[..]
Jawel, maar niet over jouw achterlijke voorstel, dat sowieso niet op de onderhandelingstafel ligt.
Ik kan ook wel voorstellen dat iedereen vanaf z'n 60ste 1250 netto krijgt en dan maar moet zien hoeveel hij nog wil blijven werken.
Slaat ook als een tang op een varken, maar we kunnen best doen alsof het serieus onderdeel van de onderhandelingen zou zijn.
Ergo: waar het werkelijk om gaat boeit je niet, je wilt lekker over je eigen absurde idee blijven doorgaan.
een vaste pensioenuitvoerder bijvoorbeeld , net als je nu bij de ING of SNS bent,
(zodat je niet meer steeds hoeft te verkassen met een ander baan en dan een bedrag krijgt dat echt niet na te rekenen is )
Dus sparen met saldo en eens per jaar per 1 januari de mogelijkheid om vrijwillig te verkassen
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 19-11-2018 08:48:38 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik heb het over je absurde pensioen van 60 tot 85 en daarna alleen AOW voorstel.
Dat het wel over het niet meer verplaatsen van het pensioen gaat is juist een van de redenen dat ik graag linkjes wil, zodat we kunnen zien waar het wel over gaat en wat jouw zelfverzonnen nonsens is, want dat zet je vrolijk tussen de werkelijke voorstellen.
Dat het wel over het niet meer verplaatsen van het pensioen gaat is juist een van de redenen dat ik graag linkjes wil, zodat we kunnen zien waar het wel over gaat en wat jouw zelfverzonnen nonsens is, want dat zet je vrolijk tussen de werkelijke voorstellen.
bij ontslag een keuze om uit de bijstand te blijven en met een karig pensioen absoluut vrij te zijn, dat zal velen aanspreken , dus niet meer solliciteren en niet in de bijstandquote:
Ik heb het over je absurde pensioen van 60 tot 85 en daarna alleen AOW voorstel.
Dat het wel over het niet meer verplaatsen van het pensioen gaat is juist een van de redenen dat ik graag linkjes wil, zodat we kunnen zien waar het wel over gaat en wat jouw zelfverzonnen nonsens is, want dat zet je vrolijk tussen de werkelijke voorstellen.
Als je op 58 jaar ontslagen wordt , dan is de redding in zicht , of wil jij mensen verplicht 12 jaar in de bijstand houden en laten solliciteren tot ze 71 jaar zijn ???
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Welke punten liggen dan wel op de onderhandelingstafel?quote:
[..]
Daar gaat het niet om.
Punt is dat je iedere keer over die zelfverzonnen aanpassing blijft hameren terwijl je geen linkje kunt geven dat zo'n absurd gegeven onderdeel zou zijn van de onderhandelingen.
Linkje?quote:
[..]
bij ontslag een keuze om uit de bijstand te blijven en met een karig pensioen absoluut vrij te zijn, dat zal velen aanspreken , dus niet meer solliciteren en niet in de bijstand
Als je op 58 jaar ontslagen wordt , dan is de redding in zicht , of wil jij mensen verplicht 12 jaar in de bijstand houden en laten solliciteren tot ze 71 jaar zijn ???
je hebt nog steeds geen eigen meningquote:
jammer
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Daar mag TS wel eens antwoord op gaan geven, want volgens mij gaat het om het mogelijk verlagen van pensioenen, door de dekkingsgraad, en de pensioenleeftijd zelf, en dan gaat het om wanneer die op 67 kont te liggen.quote:
[..]
Welke punten liggen dan wel op de onderhandelingstafel?
Alsmede het halen van de pensioenleeftijd voor mensen met zwaar werk, en niet die babyboomer issues die TS roept.
nee er ligt veel meer op tafelquote:
[..]
Daar mag TS wel eens antwoord op gaan geven, want volgens mij gaat het om het mogelijk verlagen van pensioenen, door de dekkingsgraad, en de pensioenleeftijd zelf, en dan gaat het om wanneer die op 67 kont te liggen.
Alsmede het halen van de pensioenleeftijd voor mensen met zwaar werk, en niet die babyboomer issues die TS roept.
Het gaat om het pensioenstelsel toekomstbestendig maken
daar hoort naar mijn mening ook bij dat je zelf een pensioenuitvoerder kiest en niet meer moet verhuizen als je een andere baan krijgt, men werkt niet meer 40 jaar bij de Demka of bij Hoogovens , zoals vroeger
Maar ook rekening houden met mensen die niet meer aan de bak komen op oudere leeftijd
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik heb al meer dan duidelijk gemaakt hoe absurd ik jouw voorstellen, die niet op de ondehandelingstafel liggen, vind.quote:
[..]
je hebt nog steeds geen eigen mening
jammer
Met je terug naar AOW als je 80/85 bent.
Er is ook echt niemand stom genoeg om dat werkelijk te gaan voorstellen, maar dat dringt kennelijk niet tot je door.
Goed, dit topic gaat dus totaal niet over wat er werkelijk besproken wordt, maar over wat jij zou willen.quote:
[..]
nee er ligt veel meer op tafel
Het gaat om het pensioenstelsel toekomstbestendig maken
daar hoort naar mijn mening ook bij dat je zelf een pensioenuitvoerder kiest en niet meer moet verhuizen als je een andere baan krijgt, men werkt niet meer 40 jaar bij de Demka of bij Hoogovens , zoals vroeger
Maar ook rekening houden met mensen die niet meer aan de bak komen op oudere leeftijd
Wat doet het dan in NWS?
ik zou er voor zijn om de pensioenen los te koppelen van de AOW , en de pensioenspaarder meer zelfbeschikking te geven wanneer men pensioen nodig heeft , dat zijn twee aparte zakenquote:
[..]
Ik heb al meer dan duidelijk gemaakt hoe absurd ik jouw voorstellen, die niet op de ondehandelingstafel liggen, vind.
Met je terug naar AOW als je 80/85 bent.
Er is ook werkelijk niemand stom genoeg om dat werkelijk te gaan voorstellen, maar dat dringt kennelijk niet tot je door.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Maar iemand van 85 kan wel rondkomen van bijstand plus 10%... als we dat maar AOW noemen.quote:
[..]
ik zou er voor zijn om de pensioenen los te koppelen van de AOW , en de pensioenspaarder meer zelfbeschikking te geven wanneer men pensioen nodig heeft , dat zijn twee aparte zaken
En daarom wil je het pensioen aftoppen op 85.
juist en iemand van 58 jaar na de WW , een deel pensioen kan opnemen en dan een bijbaantje heeft dan kan ie uit de bijstand blijven, is men 85 jaar dan is de AOW voldoendequote:
[..]
Maar iemand van 85 kan wel rondkomen van bijstand plus 10%... als we dat maar AOW noemen.
Pensioen moet los van de AOW leeftijden
Ik draag gewoon ideeën aan
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
De godse arrogantie dat AOW vanaf je 85ste voldoende zou zijn, wie denk je godverdomme wel niet dat je bent, dat voor anderen te bepalen?quote:
[..]
juist en iemand van 58 jaar na de WW , een deel pensioen kan opnemen en dan een bijbaantje heeft dan kan ie uit de bijstand blijven, is men 85 jaar dan is de AOW voldoende
dit staat los van de AOW leeftijden
ik bepaal niets, het zou een keuze moeten zijnquote:
[..]
De godse arrogantie dat AOW vanaf je 85ste voldoende zou zijn, wie denk je godverdomme wel niet dat je bent, dat voor anderen te bepalen?
ik heb ook twee jaar terug prepensioen opgenomen op 63 jaar , bevalt me prima ,
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Zo breng je het anders niet, maar goed, samen met de pil van Drion is het misschien prima te verkopen.quote:
[..]
ik bepaal niets, het zou een keuze moeten zijn
Armoedeval op uw 85ste? Helemaal niet nodig; Drion, voor absolute rust.
ja als ik het uitgaven patroon van mijn moeder bekeek op haar 85 jaar dan is alleen AOW ruim voldoende op die leeftijdquote:
[..]
Zo breng je het anders niet, maar goed, samen met de pil van Drion is het misschien prima te verkopen.
Armoedeval op uw 85ste? Helemaal niet nodig; Drion, voor absolute rust.
iemand in de buurt kookte voor een heel stel ouderen tegen betaling en dat waren zo''n beetje de uitgaven, naast de kamerhuur in het huis, en bibliotheek, auto had ze niet, alleen rollator , en dan gingen we vaak wandelen , later in de rolstoel
Nieuwe meubels kopen dat doen ze dan niet meer , nieuwe steunkousen wel
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Mijn ouders betalen al dik 1.100 huur, en over 8 jaar (als ze 85 zijn) zal dat wel over de 1.400 zijn.quote:
[..]
ja als ik het uitgaven patroon van mijn moeder bekeek op haar 85 jaar dan is alleen AOW ruim voldoende op die leeftijd
Onze zorgverzekering (mijn man en mij) kost volgend jaar voor 2 personen ¤ 359,35 per maand, ik heb niet de illusie dat mijn ouders minder betalen, dus dan zitten we voor huur en zorgverzekering al op de ¤ 1.500 in 2019.
Hebben we de eigen bijdrage nog niet, en de medische kosten die sowieso niet vergoed worden, is het GWL nog niet betaald, hebben ze nog niet gegeten, gedronken, geen kleren of schoenen, geen fiets, en de kosten van de auto laten we ook nog even buiten beschouwing.
Dat het voor jou of je moeder voldoende is zegt niet zoveel, voor een hoop mensen zal het niet voldoende zijn, maar als het aan jou ligt gaan ze allemaal richting armoedegrens, want voor je moeder en jou is het genoeg.
ja ieder situatie is verschillend , ik heb het ook over keuzequote:
[..]
Mijn ouders betalen al dik 1.100 huur, en over 8 jaar (als ze 85 zijn) zal dat wel over de 1.400 zijn.
Onze zorgverzekering (mijn man en mij) kost volgend jaar voor 2 personen ¤ 359,35 per maand, ik heb niet de illusie dat mijn ouders minder betalen, dus dan zitten we voor huur en zorgverzekering al op de ¤ 1.500 in 2019.
Hebben we de eigen bijdrage nog niet, en de medische kosten die sowieso niet vergoed worden, is het GWL nog niet betaald, hebben ze nog niet gegeten, gedronken, geen kleren of schoenen, geen fiets, en de kosten van de auto laten we ook nog even buiten beschouwing.
Dat het voor jou of je moeder voldoende is zegt niet zoveel, voor een hoop mensen zal het niet voldoende zijn, maar als het aan jou ligt gaan ze allemaal richting armoedegrens, want voor je moeder en jou is het genoeg.
als je zo zwaar zit den heb je met AOW en pensioen ook nog geen leven
Sommigen hebben aan 1000 euro netto per maand aan pensioen genoeg , ik heb er genoeg aan , ik heb ook geen auto ,
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
En je denkt dus kennelijk dat er voor iedere 85-plusser wel een seniorenwoning in de sociale sector beschikbaar komt zodra ze 85 zijn?quote:
[..]
ja ieder situatie is verschillend , ik heb het ook over keuze
als je zo zwaar zit den heb je met AOW en pensioen ook nog geen leven
Sommigen hebben aan 1000 euro netto per maand aan pensioen genoeg , ik heb er genoeg aan , ik heb ook geen auto ,
Want dat is sowieso al een vereiste voor jouw plan.
Dus begin maar vast met bouwen, want over 20 jaar zitten we op de top qua 85-plussers.
En ze kunnen prima rondkomen van AOW + pensioen, niks "zwaar zitten".
Het probleen is alleen dat jij kennelijk denkt dat iedereen maar toegang heeft tot sociale huur enzo.
Kennelijk dringt het ook niet tot je door dat verzorgingshuizen al vrijwel volledig weggesaneerd zijn.
En al helemaal niet wat die zorg feitelijk kost.
het gaat mij om mogelijkheden, niet wat iedereen MOET doenquote:
[..]
En je denkt dus kennelijk dat er voor iedere 85-plusser wel een seniorenwoning in de sociale sector beschikbaar komt zodra ze 85 zijn?
Want dat is sowieso al een vereiste voor jouw plan.
Dus begin maar vast met bouwen, want over 20 jaar zitten we op de top qua 85-plussers.
En ze kunnen prima rondkomen van AOW + pensioen, niks "zwaar zitten".
Het probleen is alleen dat jij kennelijk denkt dat iedereen maar toegang heeft tot sociale huur enzo.
Kennelijk dringt het ook niet tot je door dat verzorgingshuizen al vrijwel volledig weggesaneerd zijn.
En al helemaal niet wat die zorg feitelijk kost.
NIKS MOET
dat moet iedereen zelf uitmaken, doe het zoals je zelf wilt
niemand past dezelfde jurk
ik heb ook mijn prepensioen geregeld op en voor mij passende manier , met hoog laag variatie
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ja, maar je "na je 85ste heb je genoeg aan alleen AOW" is dus gewoon dom gelul vanuit je eigen bubbel, want als iedereen er voor kiest zijn pensioen op te maken voor zijn 85ste, waar gaan al die mensen dan wonen zodra ze 85 zijn en van bijstand+10% (ook wel AOW genoemd) moeten rondkomen?quote:
[..]
het gaat mij om mogelijkheden, niet wat iedereen MOET doen
NIKS MOET
dat moet iedereen zelf uitmaken, doe het zoals je zelf wilt
ik heb ook mijn prepensioen geregeld op en voor mij passende manier , met hoog laag variatie
Ik denk dat je hier wel de plank misslaat. Het zal overigens wel per sector verschillend zijn maar mijn ervaring is dat zowel jong als oud bij mijn werkgever dankzij de vakbond nog hun baan bezit. En dan spreek ik op individueel gebied. Zonder vakbond waren die al ontslagen geweest. En bij een deel zou dat nog terecht zijn geweest ook. Vergeet niet dat diverse kaderleden de top persoonlijk kennen en dat heeft zo zijn voordelen.quote:
[..]
FNV gooit gelukkig het masker af: geen enkele 50-minner heeft iets te zoeken bij de vakbond.
Zelf heb ik er een keer gebruik van gemaakt omdat een keuringsarts mij niet wilde goedkeuren terwijl ik kerngezond was maar die arts dacht in mijn privé leven te kunnen wroeten. De vakbond heeft daar gehakt van gemaakt. Bovendien maar zelf gelukkig nog nooit aan de hand gehad, zie je collega's bij een zeer zwaar gesprek met hun teammanager altijd een kaderlid meenemen. En ik heb nog nooit meegemaakt dat een teammanager die slag won. Meestal druipen ze af omdat ze hun zaakjes niet op orde hebben. Geen goed dossier etc.
Bovendien heb je ze nodig om een cao te kunnen bewerkstelligen.
Natuurlijk in de tijd dat ik in de engineering werkte was ik ook geen lid. Had ook geen zin omdat men in die sector vaak alleen de wettelijk verplichte zaken volgt en zonder cao werkte. Al het andere zoals het loon etc bepaalde je zelf met de werkgever. En als ik nog steeds actief was geweest in die sector zou ik zelfs nu op 56 jarige leeftijd geen lid zijn geweest.
En er is meer dan de FNV. Ik zit ook niet bij de FNV, maar VVMC die speciaal op een specifieke doelgroep gericht is binnen de sector.
[ Bericht 1% gewijzigd door Cherni op 19-11-2018 10:44:51 ]
joh er komen massa mensen rond van alleen AOW , daar ga je niet dood van hoorquote:
[..]
Ja, maar je "na je 85ste heb je genoeg aan alleen AOW" is dus gewoon dom gelul vanuit je eigen bubbel, want als iedereen er voor kiest zijn pensioen op te maken voor zijn 85ste, waar gaan al die mensen dan wonen zodra ze 85 zijn en van bijstand+10% (ook wel AOW genoemd) moeten rondkomen?
https://www.nu.nl/pensioe(...)sioen-boven-aow.html
.quote:Het aantal Nederlanders dat boven de AOW geen pensioen opbouwt, is gestegen van 43 procent in 2015 naar 52 procent in 2016. Vooral jongere generaties bouwen geen pensioen op.
Dat blijkt dinsdag uit een jaarlijks onderzoek dat onderzoeksbureau Kantar in opdracht van vermogensbeheerder BlackRock uitvoerde. Voor het onderzoek worden wereldwijd 28.000 spaarders en beleggers ondervraagd, onder wie duizend Nederlanders.
Slechts 17 procent van de Nederlanders heeft er vertrouwen in dat het pensioeninkomen voldoende zal zijn. 29 procent zegt geen idee te hebben of hij op koers ligt voor het gewenste pensioeninkomen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Net genoeg om te blijven leven?quote:
[..]
joh er komen massa mensen rond van alleen AOW , daar ga je niet dood van hoor
Waar gaan ze wonen?quote:
[..]
joh er komen massa mensen rond van alleen AOW , daar ga je niet dood van hoor
https://www.nu.nl/pensioe(...)sioen-boven-aow.html
Er komen ook massa mensen rond van alleen bijstand, ga je ook niet dood van.
Maar nogmaals; waar gaan die mensen wonen die nu niet in een sociale huurwoning wonen en er straks wel een nodig hebben als ze vanaf hun 85ste van alleen AOW moeten rondkomen?
waar ze al 40 jaar wonen denk ik , net als ikquote:
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Huur dus?quote:
[..]
waar ze al 40 jaar wonen denk ik , net als ik
Ja?quote:
[..]
waar ze al 40 jaar wonen denk ik , net als ik
Dat geldt dus alleen voor sociale huurwoningen, met een beetje leuke koopwoning ga je al nat op de gemeentelijke lasten.
Maar goed, idd een hele groep die al jaren een sociale huurwoning bezet houden terwijl ze er allang niet meer zouden moeten wonen, en dat wordt dan wel beloond.
Ook leuk als het een flatje 3 hoog zonder lift is, succes met je rollator.
Die tussenwoning gaan we ook op kosten van de gemeenschap aanpassen, met een traplift enzo?
joh ieder s situatie is verschillendquote:
[..]
Waar gaan ze wonen?
Er komen ook massa mensen rond van alleen bijstand, ga je ook niet dood van.
Maar nogmaals; waar gaan die mensen wonen die nu niet in een sociale huurwoning wonen en er straks wel een nodig hebben als ze vanaf hun 85ste van alleen AOW moeten rondkomen?
war mensen gaan wonen of welke auto ze rijden staat los van de pensioenmogelijkheden
als je denkt ik kaner van rondkomen dnz hoef ik niet in de bijstand , nou prima
in de toekomst zullen veel meer ouderen uit het arbeidsproces gekieperd gaan worden
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
nee pensioen is pensioen, en AOW is AOWquote:
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Oh wacht, ook dat nog.... lees je daaruit dat heel veel mensen geen pensioen boven hun AOW hebben?quote:
[..]
joh er komen massa mensen rond van alleen AOW , daar ga je niet dood van hoor
https://www.nu.nl/pensioe(...)sioen-boven-aow.html
[..]
.
Er staat dat een groot percentage (vooral jongeren) niet opbouwt.
Er staat daar helemaal niets over de generaties die nu al met pensioen zijn, die hebben grotendeels juist wel een pensioen naast hun AOW.
Die 1600 miljard steken de overheid in de ogen vermoed ik?
Als die het hadden mogen beheren was het allang verdwenen als sneeuw voor de zon denk ik?
Als die het hadden mogen beheren was het allang verdwenen als sneeuw voor de zon denk ik?
tja misschien wel , mooi tochquote:
[..]
Oh wacht, ook dat nog.... lees je daaruit dat heel veel mensen geen pensioen boven hun AOW hebben?
Er staat dat een groot percentage (vooral jongeren) niet opbouwt.
Er staat daar helemaal niets over de generaties die nu al met pensioen zijn, die hebben grotendeels juist wel een pensioen naast hun AOW.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Nee, dat staat het niet.quote:
[..]
joh ieder s situatie is verschillend
war mensen gaan wonen of welke auto ze rijden staat los van de pensioenmogelijkheden
als je denkt ik kaner van rondkomen dnz hoef ik niet in de bijstand , nou prima
in de toekomst zullen veel meer ouderen uit het arbeidsproces gekieperd gaan worden
Als jij stelt dat ze het tussen hun 60ste en 85ste mogen opmaken en dat ze daarna alleen van AOW kunnen rondkomen, omdat dat "voldoende" zou zijn, dan moeten die mensen ook ergens wonen, want het is alleen maar "voldoende" als je of heel goedkoop woont, of huurtoeslag krijgt, en dan praten we dus sowieso over sociale huur.
Dus.... waar gaan al die mensen wonen, want we hebben niet voldoende gelijkvloerse sociale huur met lift.
Net iets meer.quote:
Netto Bijstand alleenstaande: ¤ 946,73
Netto Bijstand stel: ¤ 1.352,48
Bruto AOW alleenstaande: ¤ 1.156,43 (= netto ¤ 1.114,62 incl. ¤ 24,93 inkomensondersteuning).
Bruto AOW stel: ¤ 1.579,62 (= netto ¤ 1.537,42 incl. ¤ 24,93 inkomensondersteuning pp).
Al met al is bijstand 13-15% minder dan AOW, nou jipppie a jee.... andersom is het grootste verschil max 17.75% meer (bijstand alleenstaande plus 17.75% is AOW alleenstaande).
Dan praat je nog steeds over armoede dus, want minder dan 20% boven bijstand.
Bronnen:
https://www.svb.nl/int/nl(...)w_bedragen_tabel.jsp
https://www.rijksoverheid(...)agen-per-1-juli-2018
ze mogen , niet ze moetenquote:
[..]
Nee, dat staat het niet.
Als jij stelt dat ze het tussen hun 60ste en 85ste mogen opmaken en dat ze daarna alleen van AOW kunnen rondkomen, omdat dat "voldoende" zou zijn, dan moeten die mensen ook ergens wonen, want het is alleen maar "voldoende" als je of heel goedkoop woont, of huurtoeslag krijgt, en dan praten we dus sowieso over sociale huur.
Dus.... waar gaan al die mensen wonen, want we hebben niet voldoende gelijkvloerse sociale huur met lift.
men heeft mij ook niet verteld hoe ook mijn prepensioen moet in elkaar zetten
voor ieder is de situatie anders
Maar als je werkloos op 60 jaar is het mooi als je kunt stoppen met solliciteren en uit de bijstand kunt op eigen kracht
heb je te zware lasten dan moet je zelf een beetje bijklussen , ( doe ik ook, hoeft niet maar vind leuk, op de markt , bloemenstal )
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Maar waar kunnen ze gaan wonen als ze daar voor kiezen? Want ze mogen... dus moeten ze ook de mogelijkheid hebben.quote:
[..]
ze mogen , niet ze moeten
men heeft mij ook niet verteld hoe ook mijn prepensioen moet in elkaar zetten
voor ieder is de situatie anders
Maar als je werkloos op 60 jaar is het mooi als je kunt stoppen met solliciteren en uit de bijstand kunt op eigen kracht
heb je te zware lasten dan moet je zelf een beetje bijklussen , ( doe ik ook, hoeft niet maar vind leuk, op de markt )
We kunnen nu de vraag naar betaalbare seniorenwoningen al amper aan, en dan wil jij dus hele groepen extra druk op die markt laten geven, door ze in 20-25 jaar hun pensioen te laten verbrassen, omdat het kan?
Maakt mij het uit waar ze gaan wonen, ze kunnen uit de randstad weg , dat welquote:
[..]
Maar waar kunnen ze gaan wonen als ze daar voor kiezen? Want ze mogen... dus moeten ze ook de mogelijkheid hebben.
Drenthe , Belgie,, Spanje, Portugal of niet verhuizen
vrijheid is ook veel waard
niemand moet en waar mensen wonen of weke fiets ze kopen moet ze zelf wetenquote:We kunnen nu de vraag naar betaalbare seniorenwoningen al amper aan, en dan wil jij dus hele groepen extra druk op die markt laten geven, door ze in 20-25 jaar hun pensioen te laten verbrassen, omdat het kan?
het gaat om mogelijkheden, en keuze
heeft niets met eerdere opname van pensioen te maken , dat heeft het ABP aan mij ook niet gevraagd
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 19-11-2018 11:52:06 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
met bijstand ben je afhankelijk en moet beschikbaar blijven voor werk in de randstad, wat er niet is, met pensioen ben je vrijquote:
[..]
Net iets meer.
Netto Bijstand alleenstaande: ¤ 946,73
Netto Bijstand stel: ¤ 1.352,48
Bruto AOW alleenstaande: ¤ 1.156,43 (= netto ¤ 1.114,62 incl. ¤ 24,93 inkomensondersteuning).
Bruto AOW stel: ¤ 1.579,62 (= netto ¤ 1.537,42 incl. ¤ 24,93 inkomensondersteuning pp).
Al met al is bijstand 13-15% minder dan AOW, nou jipppie a jee.... andersom is het grootste verschil max 17.75% meer (bijstand alleenstaande plus 17.75% is AOW alleenstaande).
Dan praat je nog steeds over armoede dus, want minder dan 20% boven bijstand.
Bronnen:
https://www.svb.nl/int/nl(...)w_bedragen_tabel.jsp
https://www.rijksoverheid(...)agen-per-1-juli-2018
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ja okay, en omdat bijstand andere voorwaarden heeft is AOW ineens niet meer dan 13-17% meer dan bijstand, dat AOW gewoon minder dan 20% boven bijstand is, en dus in de categorie bestaansminimum valt doet er ineens niet meer toe.quote:
[..]
met bijstand ben je afhankelijk en moet beschikbaar blijven voor werk in de randstad, wat er niet is, met pensioen ben je vrij
Zal ik gelijk ook even de bijstandsbedragen doen voor mensen boven de AOW-leeftijd? Die dus geen volledig AOW hebben opgebouwd en geen pensioen hebben:
De (netto) uitkeringen, voor mensen vanaf de AOW-gerechtigde leeftijd zijn:
Bijstand voor een alleenstaande: ¤ 1.065,36
Bijstand voor een stel: ¤ 1,456,52
En voor de duidelijkheid: die hebben geen sollicitatieplicht meer.... de percentages worden alleen maar kleiner.
AOW is niet eens 10% meer dan bijstand voor iemand vanaf de AOW-gerechtigde leeftijd.
Iedereen die nu nog met pensioen gaat mag niet meer bijklussen op een normale manier als je met pensioen gaat. De meeste hebben op 60 jarige leeftijd niet meer dan 1200 euro pensioen netto zonder aow. Dan heb je in de bijstand bijna een gelijkwaardig bedrag en kunt nog altijd aan het werk gaan mocht je natuurlijk werk vinden. Dan is zelfs die sollicitatieplicht nog beter.Het voorstel van jou is dus tot je 80ste je pensioen opvreten zonder aow en vanaf je 80ste alleen aow. Gekker kan bijna niet. Dan ga je je echt afvragen of werken al die jaren wel zin heeft gehad. En dat om alleen van die sollicitatieplicht af te komen.quote:
[..]
ze mogen , niet ze moeten
men heeft mij ook niet verteld hoe ook mijn prepensioen moet in elkaar zetten
voor ieder is de situatie anders
Maar als je werkloos op 60 jaar is het mooi als je kunt stoppen met solliciteren en uit de bijstand kunt op eigen kracht
heb je te zware lasten dan moet je zelf een beetje bijklussen , ( doe ik ook, hoeft niet maar vind leuk, op de markt , bloemenstal )
Leuk als je ontslagen word en je pensioen kan opvreten terwijl iemand die 5 jaar langer werkt veel meer heeft opgebouwd en daarmee dus niet direct zijn volledig pensioen hoeft op te nemen.
je het is voor iedereen anders , niemand past in hetzelfde plaatjequote:
Leuk als je ontslagen word en je pensioen kan opvreten terwijl iemand die 5 jaar langer werkt veel meer heeft opgebouwd en daarmee dus niet direct zijn volledig pensioen hoeft op te nemen.
maar als je de mogelijkheid hebt en je kunt je redden met prepensioen net als ik dan is het toch prima??
Het gaat om creëren mogelijkheden zodat men niet in de bijstand moet blijven , Niets MOET,
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
soms is dat de beste keuze, je bent vrij van werk en kan wegquote:
Leuk als je ontslagen word en je pensioen kan opvreten terwijl iemand die 5 jaar langer werkt veel meer heeft opgebouwd en daarmee dus niet direct zijn volledig pensioen hoeft op te nemen.
naar buitenland, bijverdienen , vrijwilliger, , alles kan dan
En de staat is van een opvreter af
het pensioenfonds kan het echt niet schelen ,het is jouw aanspraak
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Die keuze heb je nu ook al. Althans bij veel pensioenfondsen(in mijn geval bijvoorbeeld vanaf 55). Hoe het zit met een pensioenverzekering weet ik niet. Maar het verschil is dat je dan alsnog aow krijgt zodra je die leeftijd hebt bereikt en je het tot dan opgebouwd pensioen blijft behouden tot je dood.quote:
[..]
soms is dat de beste keuze, je bent vrij van werk en kan weg
naar buitenland, bijverdienen , vrijwilliger, , alles kan dan
En de staat is van een opvreter af
het pensioenfonds kan het echt niet schelen ,het is jouw aanspraak
Triest dat je iemand van 60 en mogelijk net 40 jaar gewerkt heeft een opvreter noemt.quote:
[..]
soms is dat de beste keuze, je bent vrij van werk en kan weg
naar buitenland, bijverdienen , vrijwilliger, , alles kan dan
En de staat is van een opvreter af
het pensioenfonds kan het echt niet schelen ,het is jouw aanspraak
Tja dat is zoquote:
[..]
Triest dat je iemand van 60 en moge lijk net 40 jaar gewerkt heeft een opvreter noemt.
zo wordt er tegenaan gekeken en zo voelt het ook
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Akkoord, het zal per sector verschillen.quote:
[..]
Ik denk dat je hier wel de plank misslaat. Het zal overigens wel per sector verschillend zijn maar mijn ervaring is dat zowel jong als oud bij mijn werkgever dankzij de vakbond nog hun baan bezit. En dan spreek ik op individueel gebied. Zonder vakbond waren die al ontslagen geweest. En bij een deel zou dat nog terecht zijn geweest ook. Vergeet niet dat diverse kaderleden de top persoonlijk kennen en dat heeft zo zijn voordelen.
Bovendien heb je ze nodig om een cao te kunnen bewerkstelligen.
In mijn sector en voor mijn generatie is er geen praktisch nut van vakbonden en ze lijken zich in toenemende mate alleen op ouwelullendagen en andere seniorenzaken te richten. Het is volgens mij prima mogelijk om een collectieve overeenkomst te sluiten zonder vakbonden, alleen heeft die groep op dit moment het alleenrecht op onderhandelen en vertegenwoordigen ze een bepaalde subgroep binnen de werknemers.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
https://www.telegraaf.nl/nieuws
zo das lekker
Nu moeten de pensioenfondsen zelf maar aan de slag en snel een ander systeem in elkaar knutselen
ZZP ers zullen blij zijn , de FNV wilde over hun rug even de FNV macht herstellen
[ Bericht 25% gewijzigd door michaelmoore op 21-11-2018 07:34:54 ]
zo das lekker
Nu moeten de pensioenfondsen zelf maar aan de slag en snel een ander systeem in elkaar knutselen
ZZP ers zullen blij zijn , de FNV wilde over hun rug even de FNV macht herstellen
quote:Pensioenonderhandelingen geklapt
Door JORN JONKER EN MARTIN VISSER
2 min geleden in BINNENLAND
DEN HAAG - De pensioenonderhandelingen zijn geklapt. Na tijden praten over de hervorming van de oudedagsvoorziening komen kabinet, werkgevers en de bonden er toch niet uit. De bonden vinden dat er niet genoeg geboden wordt.
[ Bericht 25% gewijzigd door michaelmoore op 21-11-2018 07:34:54 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
|
|
