Om vast te stellen of er sprake is van discriminatie of intimidatie moet naar de hele context worden gekeken en niet uitsluitend naar het subjectieve gevoel van degene die zich slachtoffer noemt. In sommige gevallen is het direct duideijk dat de beschuldiging terecht is, in andere niet. Als iedereen die "discriminatie" of "intimidatie" roept automatisch in het gelijk zou worden gesteld zou het maar een rare wereld worden.quote:Op zondag 11 november 2018 09:21 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Bij zoiets als seksuele intimidatie doet de intentie van de persoon die wordt beschuldigd er niet toe. Als het slachtoffer het als ongewenst gedrag ervaart is dat genoeg.
Het zou wel bijzonder zijn wanneer Zwarte Piet de aanhef zou zijn voor een brede verzetsbeweging.quote:Op zondag 11 november 2018 09:24 schreef cempexo het volgende:
De straffen die zijn uitgedeeld aan de Friezen die vorig jaar anti-Pietactivisten tegenhielden om demonstraties bij de landelijke intocht in Dokkum te voorkomen, houden andere Nederlanders bepaald niet tegen om ook in actie te komen. Zo heeft een groep woedende inwoners uit Den Helder een oproep gedaan om de toegangswegen naar de Noord-Hollandse marinestad te blokkeren op de dag van de intocht.
De nieuwe blokkade moet er voor zorgen dat Kick Out Zwarte Piet – net als een jaar geleden in Friesland – niet in staat is te protesteren.
De Heldenaren zijn bang dat de activisten voor problemen zorgen te midden van vrolijke kinderen die de aankomst van de goedheiligman (volgende week zaterdag) willen bijwonen. Het burgercollectief, dat zich ’Warm Onthaal Kick Out Zwarte Piet’ noemt, belooft de betogers tegen te zullen houden. „Dat verdienen ze”, valt te lezen.
Welke personen er achter de actie schuilgaan is niet bekend. Wel is duidelijk dat ze veel steun krijgen. Gisteren gaven al bijna 450 personen aan aanwezig te zijn of het initiatief te ondersteunen.
De beweging Kick Out Zwarte Piet gaat in achttien gemeenten protesteren tegen de in haar ogen racistische figuur Zwarte Piet. Naast Den Helder zijn er ook in Hoorn inwoners opgestaan tegen de komst van de actiegroep.
Liedjes
Een groepering die als naam ’Cultureel Erfgoed Hoorn’ draagt, heeft een oproep gedaan om volgende week zaterdag met zoveel mogelijk traditioneel geschminkte Zwarte Pieten de intocht bij te wonen. De lokale politieke partij De Realistische Partij (DRP) heeft het initiatief inmiddels aangemeld bij de gemeente Hoorn, zoals noodzakelijk is. „De bedoeling is om met zoveel mogelijk mensen te verzamelen om te gaan demonstreren terwijl we Sinterklaasliedjes zingen.”
Ook in Eindhoven, waar KOZP eveneens zijn stem laat horen, wordt de groep niet met open armen ontvangen. De zogeheten ’EHV-Hools’, waarbij veel leden van de harde kern van PSV zijn aangesloten, kondigt aan de demonstranten niet te tolereren.
https://www.telegraaf.nl/(...)digd-tijdens-intocht
Uitstekend nieuws...laat de sociale revolutie maar van start gaan. In Nederland.
Utrecht wilden ze ook doen, maar dat werd wat moeilijkquote:Op zondag 11 november 2018 10:10 schreef Nikonlover het volgende:
Zijn er ook op andere plaatsen blokkades? Of alleen in Den Helder?
Lol ja. Ja kan moeilijk de A2 blokkerenquote:Op zondag 11 november 2018 10:22 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Utrecht wilden ze ook doen, maar dat werd wat moeilijk
Dat is het ook. Maar in het geval van Zwarte Piet is het terecht. Het zijn engnekken.quote:Op zondag 11 november 2018 10:24 schreef Postbus100 het volgende:
Maar goed, ik vind het onbeschoft om een snelweg te gaan blokkeren en het recht in eigen hand te nemen. Los van Zwarte Piet of wat dan ook.
Dat is dus het punt wat ik maak : óók in het geval van Zwarte Piet is het niet terecht. Lekker selectief shoppen in de rechtsstaatquote:Op zondag 11 november 2018 10:26 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Dat is het ook. Maar in het geval van Zwarte Piet is het terecht. Het zijn engnekken.
quote:Op zondag 11 november 2018 10:28 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Dat is dus het punt wat ik maak : óók in het geval van Zwarte Piet is het niet terecht. Lekker selectief shoppen in de rechtsstaat
Ik vind dat in het geval van zwarte piet terecht omdat de overheid niets kan doen om ons tegen die engnekken te beschermen.quote:Op zondag 11 november 2018 10:28 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Dat is dus het punt wat ik maak : óók in het geval van Zwarte Piet is het niet terecht. Lekker selectief shoppen in de rechtsstaat
Misschien hebben die lui ook gewoon een recht om te demonstreren? Ook al ben je het er niet mee eens, vind je het maar een onbegrijpelijk standpunt, etc. Aanvaard dat als samenleving. Kom an, als leraren hun salaris omhoog willen laten gaan, mogen ze ook de straat opquote:Op zondag 11 november 2018 10:30 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
[..]
Ik vind dat in het geval van zwarte piet terecht omdat de overheid niets kan doen om ons tegen die engnekken te beschermen.
Ze moeten gewoon de ballen hebben geen vergunning af te geven voor een demonstratie.
Demonstratie van zwarte piet vergelijken met lerarenquote:Op zondag 11 november 2018 10:33 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Misschien hebben die lui ook gewoon een recht om te demonstreren? Ook al ben je het er niet mee eens, vind je het maar een onbegrijpelijk standpunt, etc. Aanvaard dat als samenleving. Kom an, als leraren hun salaris omhoog willen laten gaan, mogen ze ook de straat op
Ik zie het verschil niet.
Hebben ze ook. Wat mij betreft niet op zo'n manier dat de intocht wordt gehinderd of kinderen van hun "geloof" vallen, maar op zichzelf mogen ze inderdaad demonstreren. Dat volwassenen zich er aan ergeren, tja. Die moeten dan maar even de andere kant op kijken en zich op het feest concentreren.quote:Op zondag 11 november 2018 10:33 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Misschien hebben die lui ook gewoon een recht om te demonstreren? Ook al ben je het er niet mee eens, vind je het maar een onbegrijpelijk standpunt, etc. Aanvaard dat als samenleving. Kom an, als leraren hun salaris omhoog willen laten gaan, mogen ze ook de straat op
Ik zie het verschil niet.
Precies, leg het uit aan je kind, haal er je schouders over op en ga weer verder met sinterklaas die langskomt.quote:Op zondag 11 november 2018 10:46 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Hebben ze ook. Wat mij betreft niet op zo'n manier dat de intocht wordt gehinderd of kinderen van hun "geloof" vallen, maar op zichzelf mogen ze inderdaad demonstreren. Dat volwassenen zich er aan ergeren, tja. Die moeten dan maar even de andere kant op kijken en zich op het feest concentreren.
Ze kunnen ze ook ergens in een park buiten de stad laten demonstreren.quote:Op zondag 11 november 2018 11:02 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Precies, leg het uit aan je kind, haal er je schouders over op en ga weer verder met sinterklaas die langskomt.
Kick Out Zwarte Piet is een extremistische beweging. Dat soort tuig heeft net als de kaalkopjes van de NVU en de extreem linkse Internationale Socialisten niets te zoeken bij een kinderfeest.quote:Op zondag 11 november 2018 11:02 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Precies, leg het uit aan je kind, haal er je schouders over op en ga weer verder met sinterklaas die langskomt.
Iedereen is gelijk, maar sommigen zijn meer gelijk en die klagen het hardste dat ze nog meer gelijk moeten wordenquote:Vorige maand was er een kleine demonstratie bij de Ulu-moskee in Utrecht. Actievoerders werden bekogeld met volle blikjes en vuurwerk. De politie beëindigde de demonstratie bracht de bezoekers in veiligheid en besloot direct geen vervolging in te stellen tegen hun belagers. Het was Pegida maar.
Als ze op een binnenweg waren geblokkeerd waren de straffen hetzelfde gebleven. Het is namelijk een gekleurd politiek proces.quote:Op zondag 11 november 2018 10:24 schreef Postbus100 het volgende:
Maar goed, ik vind het onbeschoft om een snelweg te gaan blokkeren en het recht in eigen hand te nemen. Los van Zwarte Piet of wat dan ook.
Wtfquote:Op zondag 11 november 2018 11:13 schreef Glazenmaker het volgende:
https://www.geenstijl.nl/(...)en-goede-demo-s-aub/
[..]
Iedereen is gelijk, maar sommigen zijn meer gelijk en die klagen het hardste dat ze nog meer gelijk moeten worden
Weleens gehoord van gesubsidieerde rechtsbijstand? Advocaten op toevoeging en 'elke verdachte heeft recht op een advocaat? De grootste geldverstrekker aan criminelen is de Nederlandse overheid.quote:Op zondag 11 november 2018 09:09 schreef Kamina het volgende:
[..]
Geef jij je geld maar aan een stel veroordeelden. Met criminaliteit ondersteunen maak je Nederland echt stukken beter.
Het zit diep zo te zienquote:Op zondag 11 november 2018 11:31 schreef Inbox het volgende:
[..]
Weleens gehoord van gesubsidieerde rechtsbijstand? Advocaten op toevoeging en 'elke verdachte heeft recht op een advocaat? De grootste geldverstrekker aan criminelen is de Nederlandse overheid.
Die Ghanese janksmoel, die zoveel last heeft van een minderwaarheidscomplex, die ook zn stichting 'Nederland wordt beter' en KOZP leidt.. Is het je even ontgaan dat dat trieste kereltje ook een veroordeelde crimineel is? Mishandeling van een agent bij zn aanhouding een paar jaar terug. Durf er gif op in te nemen dat menig van die jankballen gesubsidieerde rechtsbijstand kregen. Zo zielig zijn ze namelijk. Grote smoel, maar zelf wel leven van subsidies ed.
Maakt polarisatie Nederland beter? Dat is wat die lui namelijk doen. Een wig drijven tussen wit en zwart. Niet tussen mensen, nee tussen wit en zwart. Want daar is alles op gericht bij die knakkertjes: huidskleur.
Maar maak je geen zorgen: ik heb geen cent gegeven aan de blokkeerfriezen. Was niet meer nodig
quote:Op zondag 11 november 2018 10:24 schreef Postbus100 het volgende:
Maar goed, ik vind het onbeschoft om een snelweg te gaan blokkeren en het recht in eigen hand te nemen. Los van Zwarte Piet of wat dan ook.
Is het ook. Maar effectief is het wel.quote:Op zondag 11 november 2018 10:24 schreef Postbus100 het volgende:
Maar goed, ik vind het onbeschoft om een snelweg te gaan blokkeren en het recht in eigen hand te nemen. Los van Zwarte Piet of wat dan ook.
Ja. Dan was het hinderen geweest in plaats van blokkerenquote:Op zondag 11 november 2018 11:35 schreef Inbox het volgende:
[..]
[..]
Is het ook. Maar effectief is het wel.
Wat mij betreft hebben die Friezen een ding verkeerd aangepakt. Ze hadden een baan van de snelweg open moeten gooien, zodat de andere auto's er langs konden. Die bussen stonden toch al zo geparkeerd dat die klem stonden.
Mja, het is hen vergeven. Het was voor een goed doel
Dat goede doel was de vrije meningsuiting uithollen.quote:Op zondag 11 november 2018 11:35 schreef Inbox het volgende:
.
Mja, het is hen vergeven. Het was voor een goed doel
De vraag die je moet stellen: gaat het om demonstreren of drammen en provoceren?quote:Op zondag 11 november 2018 10:33 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Misschien hebben die lui ook gewoon een recht om te demonstreren? Ook al ben je het er niet mee eens, vind je het maar een onbegrijpelijk standpunt, etc. Aanvaard dat als samenleving. Kom an, als leraren hun salaris omhoog willen laten gaan, mogen ze ook de straat op
Ik zie het verschil niet.
Ik heb een ontzettende teringhekel aan die janksmoelen ja. Die mogen wat mij betreft het land uit worden geflikkerd en alle vormen van overheidsubsidies verliezenquote:
Haha baas!quote:Op zondag 11 november 2018 11:39 schreef Inbox het volgende:
[..]
Ik heb een ontzettende teringhekel aan die janksmoelen ja. Die mogen wat mij betreft het land uit worden geflikkerd en alle vormen van overheidsubsidies verliezen
Voor de rest valt het 'diep zitten' wel mee hoor
Wat was jouw mening geweest als niet Kick Out Zwarte Piet, maar de kaalkopjes van de NVU waren geblokkeerd?quote:Op zondag 11 november 2018 11:36 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat goede doel was de vrije meningsuiting uithollen.
Hoezo goed?
Beelden zijn groot in het nieuws geweest. Jankballen hadden gewoon op de snelweg moeten gaan demonstreren. En vrije meningsuiting: het is keer op keer hetzelfde liedje. Ze willen gewoon provoceren. Niets meer, niets minder. Heeft Nederland en Dokkum echt niets aan gemist dat ze dr 'boehoe, wij zijn zielig!'-gejammer en gedram niet bij de intocht konden laten zien.quote:Op zondag 11 november 2018 11:36 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat goede doel was de vrije meningsuiting uithollen.
Hoezo goed?
Als leraren in een klaslokaal gaan demonstreren terwijl ze tegen hun klas schreeuwen breekt ook de pleuris uit.quote:Op zondag 11 november 2018 10:33 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Misschien hebben die lui ook gewoon een recht om te demonstreren? Ook al ben je het er niet mee eens, vind je het maar een onbegrijpelijk standpunt, etc. Aanvaard dat als samenleving. Kom an, als leraren hun salaris omhoog willen laten gaan, mogen ze ook de straat op
Ik zie het verschil niet.
quote:
Ik vergeet een subsidie te noemen, die ik hen dus wel gun. Een gratis enkeltje vaderland. In Nederland aarden kunnen ze duidelijk niet dus daarmee vind ik wel dat de overheid hen mag helpen.quote:
Vrije meningsuiting...quote:Op zondag 11 november 2018 11:36 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat goede doel was de vrije meningsuiting uithollen.
Hoezo goed?
In Leeuwarden zijn er acties van Friezen om KOZP te blokkeren, in Eindhoven willen voetbalfans een demonstratie van ze voorkomen en in Den Haag heeft de burgemeester een demonstratie van KOZP verboden.quote:Op zondag 11 november 2018 10:10 schreef Nikonlover het volgende:
Zijn er ook op andere plaatsen blokkades? Of alleen in Den Helder?
quote:Op zondag 11 november 2018 12:09 schreef kurk_droog het volgende:
De blanke revolutie is begonnen!
Hijs de VOC vlaggen!1!!
Ook van jou klinkt het " we doen het voor de kindjes " ongeloofwaardig.quote:Op zondag 11 november 2018 11:43 schreef Inbox het volgende:
[..]
Beelden zijn groot in het nieuws geweest. Jankballen hadden gewoon op de snelweg moeten gaan demonstreren. En vrije meningsuiting: het is keer op keer hetzelfde liedje. Ze willen gewoon provoceren. Niets meer, niets minder. Heeft Nederland en Dokkum echt niets aan gemist dat ze dr 'boehoe, wij zijn zielig!'-gejammer en gedram niet bij de intocht konden laten zien.
Goede doel was de redding van de Sinterklaasintocht en de kindjes in Dokkum een fijne dag geven. Dat is gelukt
Deze demonstratie hoort niet thuis op een plek waar kinderen bij aanwezig zijn, eerdere beelden gezien waarbij die maloten schreeuwen dat zwarte piet weg moest terwijl er kinderen bij stonden.quote:Op zondag 11 november 2018 12:40 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ook van jou klinkt het " we doen het voor de kindjes " ongeloofwaardig.
De opzet die de gemeente Dokkum maakte was al een garantie dat de intocht rustig kon verlopen.
De kindjes stonden niet op de plaats waar de demonstranten moesten staan en daar blijven.
De blokkeerders en aanhangers zijn antidemocratisch en discriminerend bezig
De vrijheid van meningsuiting is er voor iedereen. Niet alleen voor een meerderheid van een bepaalde mening cq theatervorm.
Lekker boeien. Ze hebben ze tegengehouden en het was een mooie, historische dagquote:Op zondag 11 november 2018 12:40 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ook van jou klinkt het " we doen het voor de kindjes " ongeloofwaardig.
De opzet die de gemeente Dokkum maakte was al een garantie dat de intocht rustig kon verlopen.
De kindjes stonden niet op de plaats waar de demonstranten moesten staan en daar blijven.
De blokkeerders en aanhangers zijn antidemocratisch en discriminerend bezig
De vrijheid van meningsuiting is er voor iedereen. Niet alleen voor een meerderheid van een bepaalde mening cq theatervorm.
Snelweg?quote:Op zondag 11 november 2018 10:24 schreef Postbus100 het volgende:
Maar goed, ik vind het onbeschoft om een snelweg te gaan blokkeren en het recht in eigen hand te nemen. Los van Zwarte Piet of wat dan ook.
Vergunning voor een demonstratie...quote:Op zondag 11 november 2018 10:30 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
[..]
Ik vind dat in het geval van zwarte piet terecht omdat de overheid niets kan doen om ons tegen die engnekken te beschermen.
Ze moeten gewoon de ballen hebben geen vergunning af te geven voor een demonstratie.
Dat is wel een raar verhaal hoor. Toen waren het namelijk politie, burgemeester en OM zelf die blokkeerfriesje aan het spelen waren en onrechtmatig de demonstranten beletten te demonstreren. Afriyie kon dus niet veroordeeld worden voor wederspannigheid want de agenten die hem weg wilden slepen waren niet in de rechtmatige uitoefening van hun bediening. Er was echter een agent die zijn collega te hulp schoot bij de worsteling en dat was wel rechtmatige politie-optreden en daarom was het verzet van Afriyie tegen die agent wel mishandeling.quote:Op zondag 11 november 2018 11:31 schreef Inbox het volgende:
Die Ghanese janksmoel, die zoveel last heeft van een minderwaarheidscomplex, die ook zn stichting 'Nederland wordt beter' en KOZP leidt.. Is het je even ontgaan dat dat trieste kereltje ook een veroordeelde crimineel is? Mishandeling van een agent bij zn aanhouding een paar jaar terug.
Vreedzaamquote:Op zondag 11 november 2018 15:06 schreef ExtraWaskracht het volgende:
De nieuwe politieke correctheid gaat wel wat verder dan die van weleer. Snelwegen blokkeren om mensen te verhinderen legaal en vreedzaam te staan voor hun mening. Wat een gecalimero.
Het lijkt me grotendeels een 'proxy-oorlog'. Het gaat niet over ZP an sich, het gaat over Nederlandse culturele identiteit, gelijke behandeling, immigratie, tal van lastige politieke kwesties waarin men het nogal moeilijk vindt om een degelijk standpunt in te nemen en te verdedigen. Dus zit men zich dood te staren op dit soort non-issues.quote:Op zondag 11 november 2018 15:10 schreef Apotheose het volgende:
waar maken we ons allemaal druk om. Dat hele voor of tegen zwarte piet, een sprookjesfiguur. Waarom doet iedereen (in ieder geval heel veel lui) alsof dat zo fucking heilig is. Als volwassene ook nog wel(!). Grow up!!
Inderdaad. Als mensen niet zouden ervaren dat de Nederlandse identiteit op veel meer plaatsen onder druk stond (EU, islamisering, massa-immigratie, Amerikaanse cultureel overwicht, etc), dan zou er veel minder heftig gereageerd worden.quote:Op zondag 11 november 2018 15:18 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het lijkt me grotendeels een 'proxy-oorlog'. Het gaat niet over ZP an sich, het gaat over Nederlandse culturele identiteit, gelijke behandeling, immigratie, tal van lastige politieke kwesties waarin men het nogal moeilijk vindt om een degelijk standpunt in te nemen en te verdedigen. Dus zit men zich dood te staren op dit soort non-issues.
Het zou al veel schelen als mensen die zich (in het algemeen) zorgen maken om de Nederlandse culturele identiteit daar een discussie over zouden kunnen voeren zonder het Sinterklaasfeest daarvoor te hijacken.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |