NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja-ha, is al meerdere keren aangegeven.quote:Op maandag 12 november 2018 00:54 schreef Za het volgende:
[..]
Er moet dan wel sprake van (ander) wettig en overtuigend bewijs zijn en niet alleen een huidschilfer.
Waarom blijf je dan maar doorhameren op de consequenties van het beroepen op zwijgrecht als het je allemaal zo duidelijk is?quote:
Ja-ha, is al meerdere keren aangegeven.
[ Bericht 0% gewijzigd door Za op 12-11-2018 20:07:14 ]
Omdat er nog steeds mensen zijn die denken (of dachten) dat er geen consequenties verbonden mogen of kunnen worden aan gebruikmaken van het zwijgrecht. Algemeen dus. Er is geen sprake van ‘doorhameren’. Drekkoning (degene user waar ik mee in gesprek was) heeft het inmiddels zelf ook ontdekt.quote:
[..]
Waarom blijf je dan maar doorhameren op de consequenties van het beroepen op zwijgrecht als het je allemaal zo duidelijk is?
Jij betrekt het telkens specifiek op deze zaak (en doet daarbij aannamens die je presenteert als feit). Maar als je denkt dat het aantreffen van één huidschilfer valt in de categorie “ernstige bezwaren” en een voorarrest van (voorlopig) 90 dagen rechtvaardigt, dan staat dat je natuurlijk vrij.
In bepaalde gevallen kan zwijgrecht consequenties hebben, maar dat is pas aan de orde als de bewijslast praktisch rond is. Zwijgrecht kan nooit verschil tussen schuld en onschuld uitmaken.quote:
[..]
Omdat er nog steeds mensen zijn die denken (of dachten) dat er geen consequenties verbonden mogen of kunnen worden aan gebruikmaken van het zwijgrecht.
In die zin is het überhaupt maar de vraag deze discussie relevant is voor deze zaak.
Was Jos Brech dan op de hoogte dat bij vermissing familieleden DNA moesten afgeven?quote:
[..]
Het is volkomen onlogisch te denken dat Jos B. aan het vluchten was.
De zaak zou na 20 jaar bijna gaan verjaren, waarom zichzelf in de kijker spelen door vermist te raken, ook nog eens in de wetenschap dat je familie dan je DNA moet aanleveren.
Wat een kolder.
Moesten of mochten afgeven?quote:Op maandag 12 november 2018 21:24 schreef Inbox het volgende:
[..]
Was Jos Brech dan op de hoogte dat bij vermissing familieleden DNA moesten afgeven?
Niet relevant. Gaat erom dat Za feitelik zegt dat Jos Brech op de hoogte was dat bij vermissingszaken door de politie DNA wordt vergaard, even ongeacht wat er mee gedaan zou worden en dat Jos Brech daarom niet bewust vermist is geraakt danwel gevlucht is.quote:
Juist wel relevant moeten is iets anders als mogen, ging blauw er al vanuit dan voor het geval ze een lijk zouden vinden, vanwaar dna?quote:
[..]
Niet relevant. Gaat erom dat Za feitelik zegt dat Jos Brech op de hoogte was dat bij vermissingszaken door de politie DNA wordt vergaard, even ongeacht wat er mee gedaan zou worden en dat Jos Brech daarom niet bewust vermist is geraakt danwel gevlucht is.
Natuurlijk is dat anders. Laat ik het anders zeggen: Za zegt dus dat Jos Brech dat de vermissing van Jos Brech onlogisch was vanuit de kant van Jos Brech, omdat dat weleens naar zn DNA zou kunnen lijden. Volgens hem was Jos Brech dus kennelijk op de hoogte over de procedures bij vermissingen. Ik betwijfel dat of durf het in ieder geval niet zo stellig te beweren als Za dat doet.
Ik acht vluchten juist wel logisch. Een verdachte wil zo lang mogelijk uit handen blijven van justitie. En Jos Brech wist echt wel dat ie wat te verklaren heeft als er daderprofiel is gevonden en dat dat best weleens van hem had kunnen zijn. Tenzij ie echt onschuldig si, maar dat geloof ik niet.
Ik acht vluchten juist wel logisch. Een verdachte wil zo lang mogelijk uit handen blijven van justitie. En Jos Brech wist echt wel dat ie wat te verklaren heeft als er daderprofiel is gevonden en dat dat best weleens van hem had kunnen zijn. Tenzij ie echt onschuldig si, maar dat geloof ik niet.
Laat ik het anders stellen als jij mij 1 euro in de hand drukken doet geloof ik pas dat die erin zit als ik hem gezien heb, heb jij daar voldoende info mee?quote:
Ik snap even niet wat je nu wilt zeggen, om eerlijk te zijn.quote:
[..]
Laat ik het anders stellen als jij mij 1 euro in de hand drukken doet geloof ik pas dat die erin zit als ik hem gezien heb, heb jij daar voldoende info mee?
Mijn strafrechtdocent vertelde ongeveer elke werkgroep dat hij ons ALTIJD zou aanraden om te zwijgen mochten we ooit verdacht worden van een strafbaar feit. Zelfs al ben je onschuldig. Elke verklaring die je aflegt kunnen ze namelijk tegen je gebruiken.quote:
[..]
Wellicht.
Maar niet-zwijgen kan wel je onschuld aantonen als jij aantoonbaar niet liegt. Kennelijk kiest Jos Brech daar niet voor en kiest ie ervoor om vast te blijven zitten.
Mja, Brech zal wel beseffen dat ie jarenlang de bak indraait als ie de waarheid gaat vertellen. Dan is zwijgen idd beter; mogelijk komt ie daar dan onderuit.
Stel je wordt verdacht van een gewapende overval. En je verklaart dat je op tijdstip x vlak voor de overstap met je scooter door een straat reed in de buurt van de plek van de gewapende overval. Dan kunnen ze dat gebruiken om aan te tonen dat jij in de buurt van het plaats delict was. Dat jij daarbij verteld dat jij je nieuwe scooter aan het uittesten was zetten ze niet in hun bewijsvoering.
Zelfs al ben je nog zo onschuldig, zwijgen is altijd beter. Altijd.
En in het geval van Jos.B waar alles er op wijst dat hij schuldig is maar er een gebrek aan bewijs lijjkt te zien, is dat natuurlijk helemaal de strategie die je als advocaat voert.
[ Bericht 0% gewijzigd door Platinumgoat op 12-11-2018 23:09:32 ]
Dat ik nog niks uitsluiten doe, maar ook niets insluiten doe.quote:
[..]
Ik snap even niet wat je nu wilt zeggen, om eerlijk te zijn.
Ja, dat las ik ook op de website over politieverhoren. Wanneer zou jou docent wel adviseren om te gaan praten? Weet je dat?quote:
[..]
Mijn strafrechtdocent vertelde ongeveer elke werkgroep dat hij ons ALTIJD zou aanraden om te zwijgen mochten we ooit verdacht worden van een strafbaar feit. Zelfs al ben je onschuldig. Elke verklaring die je aflegt kunnen ze namelijk tegen je gebruiken.
Somebody that I used to know
Ehm .... nooit?!quote:
[..]
Ja, dat las ik ook op de website over politieverhoren. Wanneer zou jou docent wel adviseren om te gaan praten? Weet je dat?
Waarom nooit?quote:
Lees echter goed na wat je tekenen doet, een woordje anders en een zin kan heel anders vallen!
Of gelezen worden, geef dan aan dat je dat niet gezegd hebt hoe het daar staan doet, zo teken je dus niet dan!
Nadat je een advocaat hebt, die als het goed is inzage in de processtukken vraagt, en je weet waar je precies van verdacht wordt kun je aan de hand daarvan inschatten of een verklaring je eventueel verder kan helpen. Zoals hierboven al vermeldt wordt, zijn dit voornamelijk de zaken waarin je je wil beroepen op een strafuitsluitingsgrond. Als jij namelijk iemand hebt mishandeld met tientallen getuigen dan zal je zwijgen natuurlijk niet veel helpenquote:
[..]
Ja, dat las ik ook op de website over politieverhoren. Wanneer zou jou docent wel adviseren om te gaan praten? Weet je dat?
Dat is iets voor in de rechtbank.quote:
[..]
als je je op noodweer wil beroepen?
Ah zo. Merciquote:
[..]
Nadat je een advocaat hebt, die als het goed is inzage in de processtukken vraagt, en je weet waar je precies van verdacht wordt kun je aan de hand daarvan inschatten of een verklaring je eventueel verder kan helpen. Zoals hierboven al vermeldt wordt, zijn dit voornamelijk de zaken waarin je je wil beroepen op een strafuitsluitingsgrond. Als jij namelijk iemand hebt mishandeld met tientallen getuigen dan zal je zwijgen natuurlijk niet veel helpen
Somebody that I used to know
Kan de TT niet aangepast worden? Nu lijkt het net of er een nieuwe doorbraak is, terwijl het ondertussen gewoon oud nieuws is. Zeker als je door de AT gaat is het irritant als zoiets in NWS staat.
Nooit waarschijnlijk.quote:
[..]
Ja, dat las ik ook op de website over politieverhoren. Wanneer zou jou docent wel adviseren om te gaan praten? Weet je dat?
Of als je een vrouw van 100 bent ofzo
Alhoewel, dan is het misschien qua zorg wel beter om vast te zitten.
En dit is dus wat je moet doen. Alles heeeeel goed nalezen en pas tekenen als alles klopt met wat jij zegt. Ook als dat betekent dat ze het 100x moeten aanpassen.quote:
[..]
Waarom nooit?
Lees echter goed na wat je tekenen doet, een woordje anders en een zin kan heel anders vallen!
Of gelezen worden, geef dan aan dat je dat niet gezegd hebt hoe het daar staan doet, zo teken je dus niet dan!
quote:
[..]
100 keer? Al moeten ze het 1000 keer of meer doen dan.
Of 1001 keerquote:
[..]
100 keer? Al moeten ze het 1000 keer of meer doen dan.
Weet je wat moet, sterven moet ik ooit eens, iets anders niet, ik geef een vermissing op, als ze niet willen ga ik naar een ander bureau, als die niet willen stap ik wel een deur verder.quote:
Hij had 20 jaar de tijd om het protocol bij vermissing op te zoeken indien hij schuldig was. 1 simpele internet search van 5 minuten.quote:
Was Jos Brech dan op de hoogte dat bij vermissing familieleden DNA moesten afgeven?
Waarom zou iemand bewust vermist raken uit angst voor een DNA match, wanneer je familie verplicht is je DNA te verstrekken bij een vermissing, daar zit geen logica in.
Je moet ook een foto van de vermiste verstrekken, ga je dat ook weigeren, er zijn gewoon protocollen.quote:
Weet je wat moet, sterven moet ik ooit eens, iets anders niet, ik geef een vermissing op, als ze niet willen ga ik naar een ander bureau, als die niet willen stap ik wel een deur verder.
Het zou niet in me opkomen om überhaupt te denken dat ik daar rekening mee zou moeten houden. Ik zou het over het hoofd zien.quote:
[..]
Hij had 20 jaar de tijd om het protocol bij vermissing op te zoeken indien hij schuldig was. 1 simpele internet search van 5 minuten.
Waarom zou iemand bewust vermist raken uit angst voor een DNA match, wanneer je familie verplicht is je DNA te verstrekken bij een vermissing, daar zit geen logica in.
Somebody that I used to know
Ik banjer al meer dan die 20 jaar op deze aardkloot rond. Ik heb nooit dat protocol opgezocht, noch heb ik daar behoefte aan gehad. Waarom zou Jos Brech dat wel hebben gehad?quote:
[..]
Hij had 20 jaar de tijd om het protocol bij vermissing op te zoeken indien hij schuldig was. 1 simpele internet search van 5 minuten.
Waarom zou iemand bewust vermist raken uit angst voor een DNA match, wanneer je familie verplicht is je DNA te verstrekken bij een vermissing, daar zit geen logica in.
Vermist raken uit angst omdat je weet dat je betrokken bent, dat ze naar jouw op zoek zijn en niet de bak in wilt. Genoeg criminelen zijn op de vlucht, maar niet als vermist opgegeven door famlie.
De vraag is, of Jos Brech dus op de hoogte was dat zn familie zn DNA zou moeten afstaan. Of dat ie uberhaupt gevlucht is. Ik sluit daarbij niets uit in ieder geval. Dr zijn argumenten om aan te nemen dat ie gevlucht was, maar ook genoeg om aan te nemen dat daar geen sprake van was. Zn hobby/levenswijze speelt daarbij een rol.
Dan ga ik als ik een buurman of iemand wat ik ken mijn dna afgeven of een foto die ik niet hebben doe, verklaar ja nader, ik kan iemand vermissen die totaal niet in relatie met mij staat.quote:
[..]
Je moet ook een foto van de vermiste verstrekken, ga je dat ook weigeren, er zijn gewoon protocollen.
Laat staan familie van mij is?
Een protocol van lik mijn vestje dus dan, of gaat men er maar van uit dat het niet kan?
Ik zeg zo ondertussen laat hem maar vrij, laat Karma maar zijn werk doen...
Scheelt een hoop belastingcenten. Vertrouwen in justitie is hier 0,0
Men kan hier een hoop proberen recht te lullen maar mijn huidschilfers worden nooit gevonden op een omgekeerde onderbroek op een lichaam van een dood misbruikt jongentje in een veld.
Scheelt een hoop belastingcenten. Vertrouwen in justitie is hier 0,0
Men kan hier een hoop proberen recht te lullen maar mijn huidschilfers worden nooit gevonden op een omgekeerde onderbroek op een lichaam van een dood misbruikt jongentje in een veld.
Indien hij schuldig zou zijn in de zaak NV, en zou vrezen voor een DNA match, en besluit te vermist te raken (net voor de verjaring), dan heeft hij toch alle redenen om dat even op te zoeken, slechts 5 minuten werk voor iemand die 20 jaar onder de radar had weten te blijven.quote:
Ik banjer al meer dan die 20 jaar op deze aardkloot rond. Ik heb nooit dat protocol opgezocht, noch heb ik daar behoefte aan gehad. Waarom zou Jos Brech dat wel hebben gehad?
Waarom zou je je buurman of iemand die je niet kent als vermist opgeven?quote:
Dan ga ik als ik een buurman of iemand wat ik ken mijn dna afgeven of een foto die ik niet hebben doe, verklaar ja nader, ik kan iemand vermissen die totaal niet in relatie met mij staat.
Laat staan familie van mij is?
Een protocol van lik mijn vestje dus dan, of gaat men er maar van uit dat het niet kan?
Mensen hebben het recht te verdwijnen.
Mocht je iemand als vermist opgeven omdat hij een gevaar is voor zichzelf of er sprake is van verdachte omstandigheden, zul je als familie bepaalde zaken moeten aanleveren, ook nog binnen een bepaald tijdsbestek.
En als je niet weet of die persoon familie heeft of zelfs had, dan mag ik die persoon niet als vermist opgeven, kan wel eens dood in de/zijn woning liggen?quote:
[..]
Waarom zou je je buurman of iemand die je niet kent als vermist opgeven?
Mensen hebben het recht te verdwijnen.
Mocht je iemand als vermist opgeven omdat hij een gevaar is voor zichzelf of er sprake is van verdachte omstandigheden, zul je als familie bepaalde zaken moeten aanleveren, ook nog binnen een bepaald tijdsbestek.
Maar indien je een kind zou hebben misbruikt en om het leven gebracht, en daarbij je DNA achtergelaten, dan zou je zoiets niet over het hoofd zien.quote:
Het zou niet in me opkomen om überhaupt te denken dat ik daar rekening mee zou moeten houden. Ik zou het over het hoofd zien.
Wat dan wachten dat meneer/mevrouw/juffrouw/jongeman agent vindt dat het genoeg stinken doet?
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 13-11-2018 00:19:44 ]
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 13-11-2018 00:19:44 ]
We verzanden in een OT discussie.quote:
En als je niet weet of die persoon familie heeft of zelfs had, dan mag ik die persoon niet als vermist opgeven, kan wel eens dood in de/zijn woning liggen?
Jos B is als vermist opgegeven door zijn zus, en zij heeft volgens protocol zijn DNA aangeleverd.
Jos B wist dat hij zussen had toen hij "vermist raakte" en kon gevoeglijk aannemen dat deze procedure in werking zou worden gesteld.
Dat hij bewust vermist raakte om DNA afgifte te voorkomen is dus nogal waanzin. MO
Nog tips hoe ik mijn recht te verdwijnen kan gebruiken voor de belastingdienst, zodat ik nooit meer een cent aan ze hoef af te dragen?quote:
[..]
Waarom zou je je buurman of iemand die je niet kent als vermist opgeven?
Mensen hebben het recht te verdwijnen.
Mocht je iemand als vermist opgeven omdat hij een gevaar is voor zichzelf of er sprake is van verdachte omstandigheden, zul je als familie bepaalde zaken moeten aanleveren, ook nog binnen een bepaald tijdsbestek.
Geen schuld van/aan DUO?quote:
[..]
Nog tips hoe ik mijn recht te verdwijnen kan gebruiken voor de belastingdienst, zodat ik nooit meer een cent aan ze hoef af te dragen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-11-2018 00:28:48 ]
Dan lijkt me googlen op plaatsen om naartoe onder te duiken, relevanter..quote:
[..]
Maar indien je een kind zou hebben misbruikt en om het leven gebracht, en daarbij je DNA achtergelaten, dan zou je zoiets niet over het hoofd zien.
Nee.quote:
Je bent belastingplichtig en hebt het recht te verdwijnen. In die volgorde.quote:
Nog tips hoe ik mijn recht te verdwijnen kan gebruiken voor de belastingdienst, zodat ik nooit meer een cent aan ze hoef af te dragen?
Waarom?quote:
Dan lijkt me googlen op plaatsen om naartoe onder te duiken, relevanter..
De verjaring stond voor de deur, hij woonde in Frankrijk en was niet verplicht DNA af te staan verder.
Zonder zijn "verdwijning" was deze aandacht niet op hem gevestigd geweest en evenmin DNA aangeleverd.
Dit soort verhoren worden opgenomen op toonband, daar hoeft Jos niet voor te tekenen. Het zal niet de eerste keer zijn dat later in de rechtbank verklaringen à decharge weggelaten zijn.quote:
Lees echter goed na wat je tekenen doet, een woordje anders en een zin kan heel anders vallen!
Of gelezen worden, geef dan aan dat je dat niet gezegd hebt hoe het daar staan doet, zo teken je dus niet dan!
Gewoon voor 1 december schriftelijk je abonnement opzeggen per 1-1-2019.quote:
[..]
Nog tips hoe ik mijn recht te verdwijnen kan gebruiken voor de belastingdienst, zodat ik nooit meer een cent aan ze hoef af te dragen?
