R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Hoe ga je verder als je op basis van vriendschap alsnog haar wil gaan bewijzen dat jij het overwegen waard bent?quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:46 schreef needlesslylargerod het volgende:
[..]
Ik zeg toch dat je op een gegeven moment verder moet gaan? En nee, een vriendschap alleen starten vanwege een seksuele aantrekkigskracht die je voor haar voelt is geen goede basis natuurlijk.
Op basis van seksuele gevoelens is de vriendschapsroute nog minder effectief denk ik, zeker als je een gesloten nice guy bent. Dan zou je met een relationele insteek meer kans maken, want dan wordt er naar meer factoren gekeken die je ook in een vriendschap (kan) laat zien. Maar goed, dan moet je wel wat steviger in je schoenen staan en de juiste motivatie hebben.
Op een gegeven moment verder gaan is er niet bij, direct duidelijk maken (niet zeggen maar laten merken middels je acties) dat je er bent voor een romantische connectie en geen vriendschap.quote:
[..]
Ik zeg toch dat je op een gegeven moment verder moet gaan? En nee, een vriendschap alleen starten vanwege een seksuele aantrekkigskracht die je voor haar voelt is geen goede basis natuurlijk.
Zij heeft echt wel door dat je er niet bent om vrienden te worden dus dit komt enorm manipulatief over.
Ja dit dus. Vrouwen zijn vrijwel altijd indirect in dit soort gevallen. Altijd kijken naar haar acties en niet naar haar woorden, dan weet je altijd waar je aan toe bent.quote:Op dinsdag 13 november 2018 15:26 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik ben dat niet helemaal met je eens. Als je uitgaat van dat de inzet een romantische relatie is met betreffende meid, dan wordt 'm dat óf wel, óf niet. Een 'ja maar....wel als vrienden / wel als / whatever', alles anders dan 'ja als romantische relatie', is dus een nee.
Naja, graag willen met woorden, maar dat vervolgens niet tot uiting laten komen in daden neem ik niet heel serieus. Immers, talk is cheap, dus ik kijk altijd waar wat iemand doet. Je kunt 1000x iets zeggen, maar dat heeft 0 waarde als je vervolgens niet dat iets doet, maar iets anders doet.
Nou, zie de situatie waar je nu zegt in te zitten (vreemd, ik dacht dat jij een vrouw had, maar schijnbaar heb ik dat dus flink mis). Ze hangt om je heen, maar blijft zeggen als vrienden, en toont ook weinig interesse. Oftewel, ze wil niet. Immers, ze handelt er naar, of niet. Als ze geen interesse toont, ja, dan gaat er niets gebeuren, en schijnbaar wil ze dat ook niet. Ik snap dat je dat lastig vindt, maar écht lastiger is het niet toch? Ik bedoel, wil jij per sé 'nee' horen uit haar mond, met woorden? Immers, of ze is 'bij' je, of ze is het niet, en zij is het niet, en dat strookt met dat ze weinig interesse toont.
Dat is in principe ook een 'nee'. Al het andere dan 'ja' is automatisch nee (zie 1e alinea). Dan hoeft ze dat m.i. niet met woorden te zeggen, want ze laat het al zien. Is het niet zo dat jij jezelf hoop geeft door te zeggen dat er een kans is zolang zij niet met woorden heeft gezegd 'nee'?
Ik hoop voor je dat het wat wordt natuurlijk, maar als het er alle schijn van heeft dat dat 'm niet gaat worden, op basis van wat heb jij dan hoop?
Wat maakt dat je uiteindelijk meer kans zou maken denk je? Wat gaat dat stukje "vriendschap" contact opleveren dat je nu niet weet, hebt of kan laten zien denk je?quote:
[..]
Uiteindelijk is het dan ook het beste om diegene mee uit te vragen. Zo, meteen mijn hele agenda transparant.
Nou deze tactiek is anders ook retehandig bij mannen hoor, dus laten we het asjeblieft gewoon op mensen houden..quote:
[..]
Ja dit dus. Vrouwen zijn vrijwel altijd indirect in dit soort gevallen. Altijd kijken naar haar acties en niet naar haar woorden, dan weet je altijd waar je aan toe bent.
Niets. Het is puur het uitstellen van DE vraag, want zolang er nog geen duidelijke afwijzing is (want dat is 1 van de 2 mogelijke uitkomsten) kan TS nog blijven dromen en zich blijven wentelen in haar aanwezigheid en de mogelijkheid van 'succes'.quote:
[..]
Wat maakt dat je uiteindelijk meer kans zou maken denk je? Wat gaat dat stukje "vriendschap" contact opleveren dat je nu niet weet, hebt of kan laten zien denk je?
Immers, haar aanwezigheid, maar nog geen relatie is beter dan dat de droom kapot is en ze daarna ook echt geen 'goede vrienden' worden. Het is gewoon een beetje uitstel van executie.
Breitling - Instruments for Professionals
Niet mee eens, het is geen onderhandeling. Zou jij iemand willen die alleen met jou zou willen zijn onder bepaalde voorwaarden? Die jou niet volledig kan accepteren? Dat is geen liefde.quote:
[..]
Nu eerlijk gezegd is dat niet helemaal waar. Er is ook nog: Ja maar (wel als vrienden, etc.).
Van dat laatste heb ik altijd veel last gehad en later blijkt dat dat toch anders ligt en ze wel graag wil maar er andere factoren dwarszitten (toen was het religie, is uiteindelijk wel goedgekomen).
Aparte is dat ik nu weer in zo'n zelfde situatie zit. Vrouw blijft ja zeggen, blijft om me heen hangen maar vindt het wel nodig om telkens te zeggen: wel als vrienden en lijkt ook weinig interesse te tonen. Zo'n situatie is voor mij veel lastiger dan wanneer ze gewoon nee zou zeggen want ze weet dat ik haar leuk vindt en echt vrienden zou ik ons ook niet durven te noemen maar ze zoekt bij tijd en wijle wel de aandacht.
Daarnaast is 'ja maar' voor vrouwen een subtiele afwijzing, dus wat hier al gezegd is.
Tsja ik ben een man, ik redeneer vanuit mezelfquote:
[..]
Nou deze tactiek is anders ook retehandig bij mannen hoor, dus laten we het asjeblieft gewoon op mensen houden..
Dit inderdaad. Het woordje 'maar' is erg belangrijk daarin. Ja maar = nee. 'Maar' = vergeet alles wat ik net gezegd heb, ik ga je nu zeggen wat ik écht denk.quote:
[..]
Niet mee eens, het is geen onderhandeling. Zou jij iemand willen die alleen met jou zou willen zijn onder bepaalde voorwaarden? Die jou niet volledig kan accepteren? Dat is geen liefde.
Daarnaast is 'ja maar' voor vrouwen een subtiele afwijzing, dus wat hier al gezegd is.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik ben gewoon zwaar onzeker over het feit dat ik nog nooit eerder een relatie heb gehad en dat ik er moeite mee heb mijn gevoelens naar anderen te uiten. Daarom voel ik me zo minderwaardig. Mensen lijken dit allemaal te weten wat ze moeten doen om op een natuurlijke wijze een relatie te krijgen met iemand. "Maak je geen zorgen, het komt allemaal vanzelf!" Is een vaakgehoorde uitspraak voor mij, maar ik vind dit complete onzin! Het gaat niet vanzelf voor mij! Ik moet er echt voor werken, anders blijf ik alleen.quote:
[..]
Gevoelsmatig is het lastig ja, omdat je op dit momen geen alternatief hebt. Je brein focust zich alleen op die ene meid. Vast een leuke hoor, maar lang niet de enige.
Op korte termijn kom je van het gevoel af door een andere leuke te versieren, op langere termijn door jezelf meer te leren waarderen. Dan kan het je namelijk niet schelen wat een chick van je denkt en ga je je automatisch veel natuurlijker gedragen, wat ook veel aantrekkelijker is voor de dames.
Want waar dit gevoel vandaag komt is een gevoel van minderwaardigheid. Zij heeft iets dat jou gelukkig moet maken. Maar zo is het niet, je moet leren om zelf gelukkig te worden zonder dat daar een vrouw aan te pas komt.
Des te harder je er aan 'werkt' op de manier die je nu doet, des te groter wordt de kans dat je inderdaad alleen blijft.quote:
[..]
Ik ben gewoon zwaar onzeker over het feit dat ik nog nooit eerder een relatie heb gehad en dat ik er moeite mee heb mijn gevoelens naar anderen te uiten. Daarom voel ik me zo minderwaardig. Mensen lijken dit allemaal te weten wat ze moeten doen om op een natuurlijke wijze een relatie te krijgen met iemand. "Maak je geen zorgen, het komt allemaal vanzelf!" Is een vaakgehoorde uitspraak voor mij, maar ik vind dit complete onzin! Het gaat niet vanzelf voor mij! Ik moet er echt voor werken, anders blijf ik alleen.
Breitling - Instruments for Professionals
Het is onzin inderdaad. Maar die andere mensen hebben een eigenwaarde die minstens even hoog is als die van zijn/haar partner. Dan gaat het veel natuurlijker en hoef je er niet over na te denken wat je moet doen. Het lukt, of het lukt niet, maar dat kan je uiteindelijk niet veel schelen omdat je in je eentje ook gelukkig bent.quote:
[..]
Ik ben gewoon zwaar onzeker over het feit dat ik nog nooit eerder een relatie heb gehad en dat ik er moeite mee heb mijn gevoelens naar anderen te uiten. Daarom voel ik me zo minderwaardig. Mensen lijken dit allemaal te weten wat ze moeten doen om op een natuurlijke wijze een relatie te krijgen met iemand. "Maak je geen zorgen, het komt allemaal vanzelf!" Is een vaakgehoorde uitspraak voor mij, maar ik vind dit complete onzin! Het gaat niet vanzelf voor mij! Ik moet er echt voor werken, anders blijf ik alleen.
Jij plaatst haar op een voetstuk, wat wil zeggen dat je eigenwaarde onder die van haar ligt. Dan ben je bij voorbaat al kansloos in het krijgen van een relatie. Snap je?
Moet ik dan met meiden gaan daten voor wie ik totaal niet val?quote:
[..]
Des te harder je er aan 'werkt' op de manier die je nu doet, des te groter wordt de kans dat je inderdaad alleen blijft.
Oh als het maar vanuit jezelf komt, dan mag generaliseren wel? Goed om te wetenquote:
[..]
Tsja ik ben een man, ik redeneer vanuit mezelf
Ik wil het gewoon te graag.quote:
[..]
Het is onzin inderdaad. Maar die andere mensen hebben een eigenwaarde die minstens even hoog is als die van zijn/haar partner. Dan gaat het veel natuurlijker en hoef je er niet over na te denken wat je moet doen. Het lukt, of het lukt niet, maar dat kan je uiteindelijk niet veel schelen omdat je in je eentje ook gelukkig bent.
Jij plaatst haar op een voetstuk, wat wil zeggen dat je eigenwaarde onder die van haar ligt. Dan ben je bij voorbaat al kansloos in het krijgen van een relatie. Snap je?
Lees mijn post, werk eerst aan je eigenwaarde. Dat leidt tot zelfvertrouwen, en dat leidt tot vrouwen.quote:
[..]
Moet ik dan met meiden gaan daten voor wie ik totaal niet val?
Precies, en dit schrikt vrouwen af.quote:
[..]
Ik wil het gewoon te graag.
Dit is zó waar.quote:
[..]
Het is onzin inderdaad. Maar die andere mensen hebben een eigenwaarde die minstens even hoog is als die van zijn/haar partner. Dan gaat het veel natuurlijker en hoef je er niet over na te denken wat je moet doen. Het lukt, of het lukt niet, maar dat kan je uiteindelijk niet veel schelen omdat je in je eentje ook gelukkig bent.
Jij plaatst haar op een voetstuk, wat wil zeggen dat je eigenwaarde onder die van haar ligt. Dan ben je bij voorbaat al kansloos in het krijgen van een relatie. Snap je?
Breitling - Instruments for Professionals
Eigenwaarde is een vaag begrip. Hoe werk ik daar ooit aan? Zoals ik al zei, als individu heb ik mijn zaakjes wel op orde, daar ben ik niet onzeker over. Op relationeel gebied is het een heel ander verhaal.quote:
[..]
Lees mijn post, werk eerst aan je eigenwaarde. Dat leidt tot zelfvertrouwen, en dat leidt tot vrouwen.
Je moet het eerst als single maar eens naar je zin gaan krijgen zonder te panieken over nog nooit een relatie hebben gehad. Want dat straal je dan uit.quote:
[..]
Moet ik dan met meiden gaan daten voor wie ik totaal niet val?
Je bent pas twintig. Je bent heel normaal. Adem uit. Haal je schouders op. Ga het leuk hebben op borrels etc zoals van de week. En zodra je zelf goed in je vel zit, zal je zien dat je daardoor aantrekkelijker wordt voor anderen. En dan denk je over een tijdje 'waar heb ik me druk om gemaakt'.
En ja dat is een cliché, maar wel eentje die waar is. Mensen voelen 'wanhoop'. Iemand die goed in z'n vel zit wordt steeds zelfverzekerder, ook zonder relatie. Klets op borrels en met stappen met meisjes en vrouwen, zonder dat je iets van ze wilt. Gewoon dat dat makkelijker voor je wordt. En probeer in je oren te knopen 'graag of niet'. Dus als een meisje geen interesse in je heeft, nou en, graag of niet. Dat overkomt iedereen zo vaak. Bijna niemand vindt meteen zijn/haar levenspartner.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Door succesvol te worden in je carriere, ervaring op te doen met vrouwen (zodat je weet wat je moet doen), plezier te hebben in het leven zonder dat daar een vrouw aan te pas hoeft te komen, en ga zo maar door.quote:
[..]
Eigenwaarde is een vaag begrip. Hoe werk ik daar ooit aan? Zoals ik al zei, als individu heb ik mijn zaakjes wel op orde, daar ben ik niet onzeker over. Op relationeel gebied is het een heel ander verhaal.
Zorg ervoor dat je er in gedachten eigenlijk al vanuit gaat dat ze je wil, want je hebt zon leuk leven, wie wijst jou nou af? Neem bijvoorbeeld een voorbeeld aan een succesvolle mannelijke sporter of acteur. Als je die persoon zou zijn, zou je je dan ooit drukmaken of 1 meisje je leuk vindt? Nooit, je gaat er vanuit omdat je toch wel lol hebt. Die mindset is het meest aantrekkelijk en kun je niet faken.
Dat ben ik niet met je eens. Dat was bij mijn vorige vriendin ook uiteindelijk was ze hartstikke verliefd op mij maar waren er andere redenen die spelen waardoor ze dat niet wilde uitten toen.quote:
[..]
Ik ben dat niet helemaal met je eens. Als je uitgaat van dat de inzet een romantische relatie is met betreffende meid, dan wordt 'm dat óf wel, óf niet. Een 'ja maar....wel als vrienden / wel als / whatever', alles anders dan 'ja als romantische relatie', is dus een nee.
Dat is dus het aparte ze zegt feitelijk nee maar haar daden zeggen iets anders. Ze wil wel telkens afspreken, hangt rond me heen, met name wanneer ik er niet om vraag etc, ze lacht heel vaak om mij, etc.quote:Naja, graag willen met woorden, maar dat vervolgens niet tot uiting laten komen in daden neem ik niet heel serieus. Immers, talk is cheap, dus ik kijk altijd waar wat iemand doet. Je kunt 1000x iets zeggen, maar dat heeft 0 waarde als je vervolgens niet dat iets doet, maar iets anders doet.
Het aparte is dat mijn vrouwelijke klasgenoten dat ook opvalt (en meer zelfs dan mij) en ze mij dus vroegen wanneer ik haar zou benaderen. Ik had toen toevallig weken eerder gevraagd of ze wilde afspreken waarop ze reageerde met: Leuk maar wel als vrienden toch?
Ik zou het regelen maar zij wist het beter (was in haar stad) en vervolgens heeft zij alles geregeld en hebben we 6 uur samen doorgebracht. Een erg leuke middag en avond. Niet iets wat ik met vrouwelijke vrienden zou doen. Zoiets hebben we afgelopen zomer nog eens gedaan en ze wist toen (van te voren) dat ik geïnteresseerd was in haar want dat heb ik haar laten weten.
Ik heb 6 jaar een relatie gehad.quote:Nou, zie de situatie waar je nu zegt in te zitten (vreemd, ik dacht dat jij een vrouw had, maar schijnbaar heb ik dat dus flink mis
Dikgedrukte is paradoxaal ze lijkt dus soms wel interesse te tonen.quote:Ze hangt om je heen, maar blijft zeggen als vrienden, en toont ook weinig interesse. Oftewel, ze wil niet. Immers, ze handelt er naar, of niet. Als ze geen interesse toont, ja, dan gaat er niets gebeuren, en schijnbaar wil ze dat ook niet. Ik snap dat je dat lastig vindt, maar écht lastiger is het niet toch? Ik bedoel, wil jij per sé 'nee' horen uit haar mond, met woorden? Immers, of ze is 'bij' je, of ze is het niet, en zij is het niet, en dat strookt met dat ze weinig interesse toont.
Dat is in principe ook een 'nee'. Al het andere dan 'ja' is automatisch nee (zie 1e alinea). Dan hoeft ze dat m.i. niet met woorden te zeggen, want ze laat het al zien. Is het niet zo dat jij jezelf hoop geeft door te zeggen dat er een kans is zolang zij niet met woorden heeft gezegd 'nee'?
Ik hoop voor je dat het wat wordt natuurlijk, maar als het er alle schijn van heeft dat dat 'm niet gaat worden, op basis van wat heb jij dan hoop?
Maar mijn hersenen zeggen dat het niets wordt, mijn hart wil het echter graag. Mijn klasgenotes denken echter dat ze soort van verlegen is en misschien nooit eerder een vriend heeft gehad. Ze is wel erg gesloten en moeilijk peilbaar. Een beetje onwennig over het hele gebeuren. Echt een politicus die vragen ontwijkt als het wat persoonlijker wordt.
Maar ik heb haar nu nog 1 x gevraagd en dan ga ik het maar eens wat directer vragen (en waarom ze dan wel blijft afspreken) en dan laat ik het erbij. Ik zie haar dan waarschijnlijk nooit meer omdat we afstuderen in december en dit zo een soort van zelfkastijding is.
Het is overigens niet dat ik nooit eerder ben afgewezen maar dat was:
1. Veel duidelijker
2. Deed me relatief weinig
[ Bericht 0% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 13-11-2018 16:42:25 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Heb je toen een move gemaakt om haar te zoenen, of arm eromheen o.i.d.?quote:
Het aparte is dat mijn vrouwelijke klasgenoten dat ook opvalt (en meer zelfs dan mij) en ze mij dus vroegen wanneer ik haar zou benaderen. Ik had toen toevallig weken eerder gevraagd of ze wilde afspreken waarop ze reageerde met: Leuk maar wel als vrienden toch?
Ik zou het regelen maar zij wist het beter (was in haar stad) en vervolgens heeft zij alles geregeld en hebben we 6 uur samen doorgebracht. Een erg leuke middag en avond. Niet iets wat ik met vrouwelijke vrienden zou doen. Zoiets hebben we afgelopen zomer nog eens gedaan.
Het liefst wil ik helemaal niet hoeven veranderen. Het liefst zou ik gewoon mijn leven willen leiden zoals ik dat nu leid, alleen kom ik hierdoor nauwelijk in aanraking met vrouwen. Naar borrels e.d. gaan vind ik super kut. Het is een ontzettend groot obstakel voor mij altijd en veel drank op hebben verlicht de zenuwen enigszins. Ik vind het gewoon kut dat ik moet veranderen. Ik ben niet super sociaal van nature. Ik ben redelijk introvert. Ik doe graag dingen voor mezelf. Ik heb verder wel vrienden die ik meerdere keren in de week zie maar aan het eind van de dag ben ik blij dat ik thuis ben. Ik heb heus wel vrouwelijke vriendinnen, alleen zie ik die niet als relatiemateriaal. Dat is totaal anders voor mij.quote:
[..]
Je moet het eerst als single maar eens naar je zin gaan krijgen zonder te panieken over nog nooit een relatie hebben gehad. Want dat straal je dan uit.
Je bent pas twintig. Je bent heel normaal. Adem uit. Haal je schouders op. Ga het leuk hebben op borrels etc zoals van de week. En zodra je zelf goed in je vel zit, zal je zien dat je daardoor aantrekkelijker wordt voor anderen. En dan denk je over een tijdje 'waar heb ik me druk om gemaakt'.
En ja dat is een cliché, maar wel eentje die waar is. Mensen voelen 'wanhoop'. Iemand die goed in z'n vel zit wordt steeds zelfverzekerder, ook zonder relatie. Klets op borrels en met stappen met meisjes en vrouwen, zonder dat je iets van ze wilt. Gewoon dat dat makkelijker voor je wordt. En probeer in je oren te knopen 'graag of niet'. Dus als een meisje geen interesse in je heeft, nou en, graag of niet. Dat overkomt iedereen zo vaak. Bijna niemand vindt meteen zijn/haar levenspartner.
Dus jij zegt dat iedereen die nu een relatie heeft zo sterk in zijn schoenen staat?quote:
[..]
Door succesvol te worden in je carriere, ervaring op te doen met vrouwen (zodat je weet wat je moet doen), plezier te hebben in het leven zonder dat daar een vrouw aan te pas hoeft te komen, en ga zo maar door.
Zorg ervoor dat je er in gedachten eigenlijk al vanuit gaat dat ze je wil, want je hebt zon leuk leven, wie wijst jou nou af? Neem bijvoorbeeld een voorbeeld aan een succesvolle mannelijke sporter of acteur. Als je die persoon zou zijn, zou je je dan ooit drukmaken of 1 meisje je leuk vindt? Nooit, je gaat er vanuit omdat je toch wel lol hebt. Die mindset is het meest aantrekkelijk en kun je niet faken.
'Zo sterk'?quote:
Dus jij zegt dat iedereen die nu een relatie heeft zo sterk in zijn schoenen staat?
Dit komt een beetje over alsof het een hele prestatie is, maar in werkelijkheid is het gewoon wat gezond zelfrespect. Een leuke vrouw, hoe leuk ook, is niet meer waard dan jij en maakt je ook niet gelukkig.
