Ja, als je bent opgevoed met het idee dat de traditionele Zwarte Piet zijn kleur van de schoorsteen kreeg kan ik me dat wel voorstellen.quote:Op vrijdag 9 november 2018 18:01 schreef miaeak het volgende:
Ik weet niet... Ik kijk er sinds ik dit plaatje heb gezien wel anders tegenaan.
[ afbeelding ]
Ik vind nogal bijeengeraapt qua argumenten.quote:Op vrijdag 9 november 2018 18:01 schreef miaeak het volgende:
Ik weet niet... Ik kijk er sinds ik dit plaatje heb gezien wel anders tegenaan.
[ afbeelding ]
Dat sowieso.quote:Op vrijdag 9 november 2018 18:04 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Ik vind nogal bijeengeraapt qua argumenten.
Ik vind het vrij duidelijke argumenten en het voelt zeker niet als cherry picking.quote:Op vrijdag 9 november 2018 18:04 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Ik vind nogal bijeengeraapt qua argumenten.
Je hoeft maar naar de plaatjes uit het boek van de vermoedelijke bedenker te kijken om te zien dat het zwart niet uit de schoorsteen komt.quote:Op vrijdag 9 november 2018 18:06 schreef miaeak het volgende:
[..]
Ik vind het vrij duidelijke argumenten en het voelt zeker niet als cherry picking.
Nee helemaal nietquote:Op vrijdag 9 november 2018 18:06 schreef miaeak het volgende:
[..]
Ik vind het vrij duidelijke argumenten en het voelt zeker niet als cherry picking.
Die 'eeuwenlange' traditie heeft alleen geen Piet in de oorsprong, maar een Zwarte Klaas. Gezien traditie blijkbaar een belangrijk 'argument' is, terug naar de oorspronkelijke traditie dan maar?quote:Op vrijdag 9 november 2018 17:37 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het is geen "Piet", het is Zwarte Piet. En zoals de naam al zegt, is Zwarte Piet zwart. Die kleur heeft een eeuwenlange traditie.
Er is op zich niets tegen het (geleidelijk) aanpassen van tradities, mits dat gebeurt op basis van draagvlak in de samenleving. Zo zijn er diverse kleinere aanpassingen gedaan aan het uiterlijk van Zwarte Piet en is ook de roe verdwenen.
Dat draagvlak is er echter totaal niet wat betreft het vervangen van Zwarte Piet door een roetveegpiet of iets anders. Het leeuwendeel van Nederland wil Zwarte Piet intact laten. Mensen hebben het recht om hun feesten en tradities te vieren, zonder dat deze worden aangetast of onmogelijk gemaakt door kleine groepjes demonstranten (in dit geval ook nog eens extreem-links en geweld niet schuwend).
Juten zakken als viering van kolonialisme bestempelen, oorringen zien als creools ..etc etc.quote:Op vrijdag 9 november 2018 18:21 schreef miaeak het volgende:
[..]
Wat vind jij er niet aan kloppen dan?
Dat zie jij, dat zie ik, maar als je het benoemt, dan mist opeens 99% van dit land die capaciteit. Daarom dus het idee van roetveegpiet.quote:Op vrijdag 9 november 2018 18:17 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Je hoeft maar naar de plaatjes uit het boek van de vermoedelijke bedenker te kijken om te zien dat het zwart niet uit de schoorsteen komt.
[ afbeelding ]
Het hele slavernij-/racisme-narratief eromheen vind ik dan weer van een andere orde. Dat gaat meer over subjectieve associaties.
Die kinderen willen wrs dat Sinterklaas zo'n 4 x per jaar komt.quote:Op vrijdag 9 november 2018 11:05 schreef Jordy-B het volgende:
Sinds wanneer in de hele zwartepietendiscussie interesseert het iemand wat de kinderen ervan vinden?
waarom word de meisjes niks gevraagd? Vuige sexist.quote:Op vrijdag 9 november 2018 19:13 schreef Toga het volgende:
Zeg jongen, wil je één Euro zakgeld per week of niks?
"Alle ondervraagde jongens willen één Euro zakgeld per week"
Zeg jongen, wil je moslim worden of wil je dat ik je keel doorsnij?
"Alle ondervraagde jongens willen moslim worden"
Zeg jongen, wil je geen Sinterklaasfeest of een feest met roetveeg Pieten?
"Alle jongens willen...."
Ben benieuwd.quote:Op vrijdag 9 november 2018 22:15 schreef luxerobots het volgende:
Ouderenpartij Zaanstad wil in ieder geval dat het onderzoek openbaar wordt.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)-en-eist-opheldering
Nee hoor, de traditie heeft zich door de eeuwen heen op een bepaalde manier ontwikkeld, met de huidige Sinterklaas en Zwarte Piet als resultaat. Er is niks tegen verandering van tradities. Laat ik dat nog eens herhalen en dan vet maken: er is niks tegen verandering van tradities.quote:Op vrijdag 9 november 2018 18:52 schreef Kamina het volgende:
[..]
Die 'eeuwenlange' traditie heeft alleen geen Piet in de oorsprong, maar een Zwarte Klaas. Gezien traditie blijkbaar een belangrijk 'argument' is, terug naar de oorspronkelijke traditie dan maar?
Het is nog minder dan twee eeuwen eeuwen oud, dus je baseert je mening niet op feiten.quote:Op vrijdag 9 november 2018 23:11 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee hoor, de traditie heeft zich door de eeuwen heen op een bepaalde manier ontwikkeld, met de huidige Sinterklaas en Zwarte Piet als resultaat. Er is niks tegen verandering van tradities. Laat ik dat nog eens herhalen en dan vet maken: er is niks tegen verandering van tradities.
Maar dan wel op basis van draagvlak in de samenleving. En niet omdat een klein groepje extreem-linkse activisten op basis feitelijk onjuiste, emotionele argumenten die veranderingen wil forceren; desnoods met geweld.
Ik heb het al tig keer gezegd en zeg het nog een keer: er gaat een bijzonder gevaarlijke precedentwerking vanuit als zeer kleine groepjes extremistische minderheden hun wil gaan opleggen aan de overgrote meerderheid van de bevolking. Het blijft ook niet bij een ander kleurtje voor Zwarte Piet. Er wordt ook al getornd aan het paard en zelfs het feit dat Sinterklaas een man is: https://wnl.tv/2018/11/06/sinterklaas-iemand-in-rolstoel/
Geef ze één vingen en ze nemen je hele hand. En wat gebeurt er met andere feesten en tradities? Tien boze christen-extremisten tegen de Gay Pride? Tien radicale republikeinen willen een verbod op Koningsdag? Dat is waar mijn zorg ligt. Mij persoonlijk zal het jeuken hoe Zwarte Piet eruit ziet, maar dat is geen criterium. De échte vraag is hoe we met feesten en tradities omgaan en hoe gemakkelijk we zwichten voor kleine groepjes extremisten.
Me dunkt dat je iets een traditie kunt noemen als het twee eeuwen oud is. De geschiedenis van Koningsdag gaat terug tot "slechts" 1885 en dat geldt ook als een onomstreden traditie.quote:Op vrijdag 9 november 2018 23:15 schreef Kamina het volgende:
[..]
Het is nog minder dan twee eeuwen eeuwen oud, dus je baseert je mening niet op feiten.
Zoals je donders goed weet uit deel zoveel van de discussie is het feest veel ouder. Veertiende eeuw, minstens.quote:Op vrijdag 9 november 2018 23:15 schreef Kamina het volgende:
[..]
Het is nog minder dan twee eeuwen eeuwen oud, dus je baseert je mening niet op feiten.
Gemakkelijk?quote:Op vrijdag 9 november 2018 23:11 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
en hoe gemakkelijk we zwichten voor kleine groepjes extremisten.
Begrijpend lezen. Als ik vraag hoe warm het is, zeg ik niet dat het warm is. Ik stel een vraag, ik deponeer geen stelling.quote:Op vrijdag 9 november 2018 23:37 schreef Myrr het volgende:
[..]
Gemakkelijk?
Dit gezeik is al zes jaar aan de gang, als het niet langer is.
Vooral het argument dat spullen werden vervoerd in een jute zak.....ja eh, plastic vervuild alleen maar!quote:Op vrijdag 9 november 2018 18:04 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Ik vind nogal bijeengeraapt qua argumenten.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |