abonnement Unibet Coolblue
pi_183016710
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2018 02:22 schreef Maharski het volgende:
Als kweekvlees echt een succes wordt, gaat vlees toch wel vervangen worden. Uiteindelijk zal het niet eens meer verkocht worden, als kweekvlees werkelijk hetzelfde is in the end. Dan is er geen enkele noodzaak nog voor geslacht vlees.
Dan ga ik toch echt zelf op jacht hoor.
  donderdag 8 november 2018 @ 10:06:41 #102
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_183016725
quote:
1s.gif Op donderdag 8 november 2018 09:29 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ik zie vegan vaak genoeg als afko voor vegetarisch ipv veganistisch
Dat klopt dan niet, want ''vegan'' is kort voor veganistisch.
  donderdag 8 november 2018 @ 10:18:21 #103
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_183016921
quote:
1s.gif Op donderdag 8 november 2018 07:21 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Wel vlees eters hebben ook redelijk vaak een b12 tekort. En eten standaart al supplementen, alleen dan via via, wat minder efficient is.

Nu vereist veganisme idd wat nadenken over wat je eet. Maar als men dat doet is het vrij goed te doen. En daar hoef je helemaal niet zwak van te worden, dat is een misverstand.
Vegetarier worden kan zonder enige echte aanpassingen (net zo over nadenken als bij een dieet met (gematigd, anders is vegetarisch gezonder) vlees).

Maar wat vooral kan is stevig verminderen met vlees. Dat heeft ontzettend snel effect. Waardoor we ook de tijd krijgen om die bevolkingsgroei te stoppen.

Het heeft zoveel en snelle effecten dat vlees minderen echt hele hoge prioriteit zou moeten hebben.
Van de energiebehoefte die omlaag gaat naar een rem op de massa instinctie die gaande is. Van het broeikaseffect verminderen naar de verzuring van de zeeen verminderen en nog veel meer.

Het geeft ruimte die we nu nodig hebben om andere zaken ook aan te kunnen gaan pakken. Zonder significant in vlees te verminderen is er simpelweg geen ruimte om die andere zaken op te lossen. Zijn we gewoon fucked.
Dat met die zwakheid was meer een grapje, vergat de PI.

Betreffende de rest: we hebben natuurlijk decennialang de kans gehad om te innoveren, dit is noet gebeurd omdat het toen niet per se hoefde. Als iedereen nu veganist wordt is de noodzaak weer even vooruit geschoven en de actie dus ook weer, en zitten we een paar decennia later met hetzelfde probleem. Leer mij de mensheid kennen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_183016996
God bestaat niet is ook bewezen.
Ô mon citoyens vous serez unis.
  donderdag 8 november 2018 @ 10:50:30 #105
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_183017504
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2018 08:31 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Al die sneuneuzen die hier komen vertellen hoeveel vlees ze wel niet eten. :')
al die sneuneuzen die anderen willen overtuigen om geen vlees te eten. als je geen vlees eet, doe dat dan lekker voor jezelf en niet voor mij.
Tot nooit .......
  donderdag 8 november 2018 @ 11:18:48 #106
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_183017928
quote:
1s.gif Op donderdag 8 november 2018 10:50 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

al die sneuneuzen die anderen willen overtuigen om geen vlees te eten. als je geen vlees eet, doe dat dan lekker voor jezelf en niet voor mij.
:?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  donderdag 8 november 2018 @ 11:32:22 #107
405781 jajablahblah
bedoelt het goed
pi_183018149
Ik heb 2 jaar lang vegan gegeten en ik vind eigenlijk dat er maar weinig geprobeerd wordt om mensen ervan te overtuigen dat ze vegan moeten eten. In ieder geval niet op een agressieve manier. Ik zie vaker mensen die vinden dat vegans agressief zijn dan agressieve vegans.

De enige keer dat ik het gezien heb was n.a.v. een uitzending op tv over vegan en b12. Daar ging men aan beide kanten over los. Niet geheel terecht in mijn ogen.
Der Zauber halt nur eine Nacht lang. Wir tanzen in den Sonnenaufgang, und wir fliegen auf den Mond.
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
  donderdag 8 november 2018 @ 11:36:17 #108
92960 Knip
Ik ben die ik ben
pi_183018226
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2018 01:34 schreef Nober het volgende:
RIP dieren die niet meer worden gegeten en dus uitsterven.

Hoe zit het met vliegen, als dat nou eens drastisch afneemt...
Vliegen staan aan het begin van de voedselketen en heel belangrijk voor de bio-diversiteit. De afname van het aantal insecten heeft ernstige gevolgen voor de vogels.
Non possumus non loqui
pi_183018317
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2018 02:28 schreef Maharski het volgende:

[..]

Vegetarische kipstuckjes en tofubrokken.
Dierenmishandeling. Katten hebben de voedingstoffen die in vlees nodig om gezond te zijn.
pi_183018419
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2018 08:31 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Al die sneuneuzen die hier komen vertellen hoeveel vlees ze wel niet eten.
Echt hè. En trots en triomfantelijk dat ze het brengen. :D
Eens kijken
pi_183018511
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2018 10:23 schreef HSG het volgende:
God bestaat niet is ook bewezen.
Dat is helemaal domme onzin. Je leeft in God en je bent zelf een deeltje ervan.
Eens kijken
  Moderator donderdag 8 november 2018 @ 11:52:28 #112
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_183018564
quote:
1s.gif Op donderdag 8 november 2018 11:41 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Dierenmishandeling. Katten hebben de voedingstoffen die in vlees nodig om gezond te zijn.
Dat komt omdat katten/katachtigen carnivoren zijn. Maar inderdaad, laten we die tofubrokken geven want ow ow ow vlees eten is per definitie slecht.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_183018611
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2018 11:52 schreef CoolGuy het volgende:
Dat komt omdat katten/katachtigen carnivoren zijn. Maar inderdaad, laten we die tofubrokken geven want ow ow ow vlees eten is per definitie slecht.
Je kunt het ook zien als zeer goede opvoeding. :)
Eens kijken
  Moderator donderdag 8 november 2018 @ 11:56:01 #114
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_183018643
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2018 11:54 schreef Maharski het volgende:

[..]

Je kunt het ook zien als zeer goede opvoeding. :)
Nou nee, het is je kat slachtoffer laten zijn van jouw beeld dat vlees eten slecht is.
Breitling - Instruments for Professionals
  donderdag 8 november 2018 @ 11:58:14 #116
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_183018684
quote:
1s.gif Op donderdag 8 november 2018 08:39 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

75% klopt wel, is inc grasland. Maar ook zonder is het schrikbarend veel.
Onderschat niet hoeveel die beesten moeten eten om tot een kilo vlees te komen. Voor een koe komt dat op 25 kilo voer voor 1 kilo vlees, voor 1 kilo kip is er 4.5 kilo voer nodig, voor 1 kilo varken 9 kilo.

Onderschat ook niet hoeveel dieren het zijn. Kijk alleen maar eens hoeveel kilo vlees de nederlander gemiddeld eet. Reken maar eens uit hoeveel voedsel die beesten moeten eten en hoeveel ruimte dat inneemt.


[ afbeelding ]
Interessant dat varkensvlees met stip één staat. Als ik het een keer eet dan zit meteen heel mijn huid vol met acne, volgens mij is het gewoon ongezond. (net als de rest van het vlees ook ongezonder is dan vegetarisch, maar daar merk ik het niet zo direct)
pi_183018696
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2018 11:56 schreef CoolGuy het volgende:
Nou nee, het is je kat slachtoffer laten zijn van jouw beeld dat vlees eten slecht is.
Haha.

Maak je maar geen zorgen. Mijn kat krijgt het beste van het beste:

Eens kijken
pi_183018709
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2018 11:54 schreef Maharski het volgende:

[..]

Je kunt het ook zien als zeer goede opvoeding. :)
Nee het is pure mishandeling. Doordat je kat essentiele voedingstoffen mist wordt hij langzaam blind en verzwakken zijn spieren, inclusief de hartspier. Neem gewoon geen kat als je niet bereid bent om vlees in huis te halen voor een carnivoor.
  donderdag 8 november 2018 @ 11:59:30 #119
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_183018719
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2018 11:56 schreef AchJa het volgende:

[..]

Bij de melkveehouderij ja... En gras is prima voor de Co2 opname.
Bijna al de soja die in Brazilië verbouwd wordt gaat naar de veehouderij.
  Redactie Frontpage donderdag 8 november 2018 @ 11:59:35 #120
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_183018720
Vegans :')
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_183018735
Maharski trolltopic. Ik heb jou wel door. Boefje.



  Jaap van Dissel-award 2022 donderdag 8 november 2018 @ 12:01:07 #122
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_183018752
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  donderdag 8 november 2018 @ 12:01:35 #123
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_183018764
M.a.w.: Om de Co2 doelstellingen te halen kan NL ook gewoon de belasting op vlees zo hoog maken dat niemand het meer eet. Hoeven we ook geen kerncentrales meer te bouwen :-)
  Moderator donderdag 8 november 2018 @ 12:02:39 #124
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_183018782
quote:
1s.gif Op donderdag 8 november 2018 11:59 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Nee het is pure mishandeling. Doordat je kat essentiele voedingstoffen mist wordt hij langzaam blind en verzwakken zijn spieren, inclusief de hartspier. Neem gewoon geen kat als je niet bereid bent om vlees in huis te halen voor een carnivoor.
Welnee joh. Leeuwen in het wild en zo, je weet wel, de grote versie van de huiskat, die rennen als een gek achter een ree, gazelle, en weet ik veel wat voor prooidieren aan, niet omdat ze vlees nodig hebben omdat ze carnivoren zijn en vlees nodig hebben voor een gezond leven, maar omdat ze 'niet goed opgevoed' zijn :D
Breitling - Instruments for Professionals
pi_183018789
Hoe zit het met vleesconsumptie in opkomende economieën? Wij kunnen met 17 miljoen wel stoppen met vlees eten maar als straks 4 miljard Afrikanen en Aziaten, waarvoor het nu wellicht nog een luxe product is, besluiten om ook dagelijks een biefstukje weg te werken. Geef ik straks mijn favoriete deel van de maaltijd op en gaan zij het alsnog voor mij verpesten.

En waarom wordt het woord 'vegan' zo gebezigd? Daar hebben we gewoon de Nederlandse term verganist voor. :{w
Jullie vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_183018819
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2018 11:59 schreef tfors het volgende:

Bijna al de soja die in Brazilië verbouwd wordt gaat naar de veehouderij.
Je hebt een deel voor de menselijke consumptie en het "afval" wat overblijft is veevoer... Valt 1 van de twee weg is het onrendabel.
pi_183019027
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2018 11:50 schreef Maharski het volgende:

[..]

Dat is helemaal domme onzin. Je leeft in God en je bent zelf een deeltje ervan.
Een normaal mens noemt dat de planeet aarde.
Ô mon citoyens vous serez unis.
  donderdag 8 november 2018 @ 12:16:01 #128
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_183019045
quote:
1s.gif Op donderdag 8 november 2018 10:50 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

al die sneuneuzen die anderen willen overtuigen om geen vlees te eten. als je geen vlees eet, doe dat dan lekker voor jezelf en niet voor mij.
Je schijnt niet echt door te hebben dat 'jouw' (overmatige) vleesconsumptie ook gevolgen heeft voor mij?
Sterker nog, ik eraan meebetaal zelfs?

Aan 'jouw' hoofd zeuren dat je minder vlees moet eten doe ik ook voor mij. Heel direct en indirect. Dat jij er ook beter van zal worden is enkel een gunstig bij effect.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  donderdag 8 november 2018 @ 12:26:07 #129
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_183019233
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2018 11:59 schreef tfors het volgende:

[..]

Bijna al de soja die in Brazilië verbouwd wordt gaat naar de veehouderij.
'Het totale verbruik van 1,8 miljoen ton is hoger dan in een eerdere LEI-inventarisatie over de jaren 2008, 2009 en voorjaar 2010. Het volume van de voor veevoer belangrijke ingrediënten sojaschroot, sojaolie en sojabonen in veevoer in die inventarisatie kwam uit op 1,5 miljoen ton exclusief hullen; er is destijds 1,8 miljoen ton totaal sojaproduct gecommuniceerd. In de huidige inventarisatie is een totaal verbruik van 2,1 miljoen ton totaal sojaproduct inclusief hullen berekend.'

https://www.wur.nl/nl/nie(...)ustrie-becijferd.htm

'Weet je dat een gemiddelde inwoner van Europa jaarlijks 61 kilo soja eet? Daarvan zit 93 procent in het veevoer van de dieren die aan de bron staan van ons vlees, de melk en eieren die we iedere dag eten. Dat blijkt uit het onderzoek ‘Mapping the soy supply chain in Europe’ van onderzoek- en adviesbureau Profundo in opdracht van WNF.

Via de vlees- en zuivelproducten die we dagelijks consumeren, eten we dus indirect grote hoeveelheden ‘verborgen’ soja. En dan gaat het om flinke hoeveelheden. Zo heeft een kip maar liefst 109 gram soja nodig voordat die bij de slacht 100 gram kipfilet oplevert. Eieren bevatten per stuk van 55 gram gemiddeld 35 gram verborgen soja. Een hamburger bestaat per 100 gram voor iets minder dan de helft uit verborgen soja. Zelfs kaas bevat per ons 25 gram verborgen soja.'

https://www.wnf.nl/wat-wn(...)eel-soja-eet-jij.htm

http://hiddensoy.panda.org/nl/
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  donderdag 8 november 2018 @ 12:31:33 #130
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits' La
pi_183019324
Wat een onzin, de mens is nou eenmaal een omnivoor. Overbevolking van de aarde is het echte probleem.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  donderdag 8 november 2018 @ 12:32:37 #131
471419 Otger
Reconquista
pi_183019340
quote:
1s.gif Op donderdag 8 november 2018 12:16 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Je schijnt niet echt door te hebben dat 'jouw' (overmatige) vleesconsumptie ook gevolgen heeft voor mij?
Sterker nog, ik eraan meebetaal zelfs?

Aan 'jouw' hoofd zeuren dat je minder vlees moet eten doe ik ook voor mij. Heel direct en indirect. Dat jij er ook beter van zal worden is enkel een gunstig bij effect.
Je hebt ook kinderen toch? Een beetje egoïstische keuze tegenover mensen die besluiten geen kinderen te nemen om zo bij te kunnen dragen aan het milieu. Je hoort je eigenlijk te schamen.
  donderdag 8 november 2018 @ 12:37:00 #132
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_183019411
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2018 12:04 schreef AchJa het volgende:

[..]

Je hebt een deel voor de menselijke consumptie en het "afval" wat overblijft is veevoer... Valt 1 van de twee weg is het onrendabel.
Sojabonen worden grotendeels verwerkt tot sojaolie voor de levensmiddelenmarkt, wat er overblijft is sojaschroot en sojahullen en gaat in veevoer. Commercieel gezien brengen sojaolie en de restproducten ongeveer evenveel op en zijn ze samen goed voor bijne de hele omzet uit soja.

Sojaschroot is in tegenstelling tot gewone restproducten inderdaad commercieel te belangrijk om weg te vallen. Buiten dat wordt sojaolie ook een beetje in veevoer gebruikt. Maar het is te kort door de bocht om te zeggen dat soja bijna alleen voor veevoer wordt verbouwd.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  donderdag 8 november 2018 @ 12:41:09 #133
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_183019472
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2018 12:31 schreef PzKpfw het volgende:
Wat een onzin, de mens is nou eenmaal een omnivoor. Overbevolking van de aarde is het echte probleem.


Alhoewel de bevolkingsgroei absoluut ook een serieus probleem is staat die vrij los van het vleesconsumptie probleem.
Het is niet los het ene op en dan los je het andere op. Het is beide moeten opgelost worden.
En de wereldbevolking terugschroeven zal wat langer nodig hebben om effect te hebben. De vleesconsumptie terugschroeven (en dus niet vega moeten zijn allemaal) heeft direct effect. Wat ruimte biedt voor oa het overbevolkings probleem aanpakken.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  donderdag 8 november 2018 @ 12:56:47 #134
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_183019716
quote:
10s.gif Op donderdag 8 november 2018 12:32 schreef Otger het volgende:

[..]

Je hebt ook kinderen toch? Een beetje egoïstische keuze tegenover mensen die besluiten geen kinderen te nemen om zo bij te kunnen dragen aan het milieu. Je hoort je eigenlijk te schamen.
Ik heb er 1. Maar je weet dat dit een onzin argument is? Als we enkel wel (dagelijks) vlees eten tegenover vegetarisch eten zetten (wel zuivel en eieren in gewone mate) dan zou ik met 1 kind (mits ook vegetarier) nogsteeds ongeveer gelijk uitkomen.

Als je wijsneuserig wil doen doe het dan goed. Voeg dan nog een Hummer aan mijn kant toe om siginificant hoger te komen. En onzinniger, maar he, daar was je al mee bezig.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  donderdag 8 november 2018 @ 13:01:05 #135
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_183019813
quote:
1s.gif Op donderdag 8 november 2018 12:37 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Sojabonen worden grotendeels verwerkt tot sojaolie voor de levensmiddelenmarkt, wat er overblijft is sojaschroot en sojahullen en gaat in veevoer. Commercieel gezien brengen sojaolie en de restproducten ongeveer evenveel op en zijn ze samen goed voor bijne de hele omzet uit soja.

Sojaschroot is in tegenstelling tot gewone restproducten inderdaad commercieel te belangrijk om weg te vallen. Buiten dat wordt sojaolie ook een beetje in veevoer gebruikt. Maar het is te kort door de bocht om te zeggen dat soja bijna alleen voor veevoer wordt verbouwd.
Complete onzin. Sojameel is ook groot in het veevoer en zelfs sojaolie is dat. Daar komt nog eens bij dat het marktaandeel voor menselijke consumptie maar een klein deel is. Wat dan ook nog eens grotendeels niet in zuid Amerika e.d. geteelt wordt (andere eisen).

Het grootse deel van de soja wordt geteelt voor veevoer. Er is geen andere afzetmarkt voor.

Ik zal hem nog eens voor je plaatsen:

'Het totale verbruik van 1,8 miljoen ton is hoger dan in een eerdere LEI-inventarisatie over de jaren 2008, 2009 en voorjaar 2010. Het volume van de voor veevoer belangrijke ingrediënten sojaschroot, sojaolie en sojabonen in veevoer in die inventarisatie kwam uit op 1,5 miljoen ton exclusief hullen; er is destijds 1,8 miljoen ton totaal sojaproduct gecommuniceerd. In de huidige inventarisatie is een totaal verbruik van 2,1 miljoen ton totaal sojaproduct inclusief hullen berekend.'

https://www.wur.nl/nl/nie(...)ustrie-becijferd.htm
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  donderdag 8 november 2018 @ 13:19:05 #136
471419 Otger
Reconquista
pi_183020188
quote:
1s.gif Op donderdag 8 november 2018 12:56 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Ik heb er 1. Maar je weet dat dit een onzin argument is? Als we enkel wel (dagelijks) vlees eten tegenover vegetarisch eten zetten (wel zuivel en eieren in gewone mate) dan zou ik met 1 kind (mits ook vegetarier) nogsteeds ongeveer gelijk uitkomen.

Als je wijsneuserig wil doen doe het dan goed. Voeg dan nog een Hummer aan mijn kant toe om siginificant hoger te komen. En onzinniger, maar he, daar was je al mee bezig.
Er zijn meerdere aspecten behalve eten die bijdragen aan je voetafdruk als huishouden hoor. Voor het maken van de kleding, het gebruik van gas, het speelgoed, het maken van een bed het bezitten van een computer/tablet/telefoon zijn allemaal aspecten die niet zo een twee drie meegerekend kunnen worden.

Natuurlijk is je voetafdruk als veganist kleiner, maar het hebben van een kind is de grootste impactfactor. Dus vooral niet verder broeden he!
  donderdag 8 november 2018 @ 13:20:18 #137
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_183020226
'De meest herkenbare sojaproducten zijn voedingsproducten als sojamelk, tofoe en andere vleesvervangers. Slechts 6 procent van de wereldproductie van sojabonen wordt echter voor dit soort voedingsmiddelen gebruikt. In Nederland wordt het merendeel van de sojaproducten verwerkt door de diervoederindustrie. Slechts een klein deel van de sojaproducten (vooral sojaolie) wordt verwerkt in de voedingsmiddelenindustrie (als in bakolie, margarine en noedels) en voor non-food- toepassingen (als cosmetische producten en biodiesel) (Achtergrondrapport Sojabarometer, 2012 ; LEI, 2006).'

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ndelsstromen--soja--

Dat achter grond rapport eens lezen is verhelderend.


'Dierlijke consumptie
Tofu.jpg
De vee-industrie is de grootste afnemer van soja. Volgens het Wereld Natuurfonds wordt wereldwijd ongeveer 75% van alle sojabonen gebruikt als veevoer.[24] Omdat in Europa relatief meer dierlijke producten worden gegeten, ligt dit percentage in Europa zelfs op 93%.[25] En in de Verenigde Staten wordt 98 procent van de soja gevoerd aan varkens, kippen en koeien.[26]

In een jaar verbruikt de Nederlandse mengvoerindustrie 2,0 miljoen ton sojabonen. Zo'n 90% van de Nederland ingevoerde soja wordt gebruikt voor veevoer. Kanttekening daarbij is dat een groot deel van de eindproducten wordt geëxporteerd. Als alleen gekeken wordt naar de productie van vlees, melk en eieren voor de binnenlandse markt, dan is het verbruik van sojaproducten geschat op 700 duizend ton per jaar. Hierbij is het sojaverbruik voor andere diersectoren zoals geiten, schapen, paarden, konijnen, huisdieren en vis niet meegenomen.[27]'

https://veganwiki.nl/a/Soja#Dierlijke_consumptie
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  donderdag 8 november 2018 @ 13:23:01 #138
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_183020273
quote:
10s.gif Op donderdag 8 november 2018 13:19 schreef Otger het volgende:

[..]

Er zijn meerdere aspecten behalve eten die bijdragen aan je voetafdruk als huishouden hoor. Voor het maken van de kleding, het gebruik van gas, het speelgoed, het maken van een bed het bezitten van een computer/tablet/telefoon zijn allemaal aspecten die niet zo een twee drie meegerekend kunnen worden.

Natuurlijk is je voetafdruk als veganist kleiner, maar het hebben van een kind is de grootste impactfactor. Dus vooral niet verder broeden he!
Feit is gewoon dat bij verder gelijkwaardige consumptie die vegetarier met 1 kind nogsteeds beter (iig niet slechter) bezig is dan die dagelijks vleeseter zonder kind. Een veganist met kind zelfs ruim beter bezig is.

Het is derhalve eerder een argument voor een vegetarisch dieet dan andersom.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  donderdag 8 november 2018 @ 13:26:45 #139
471419 Otger
Reconquista
pi_183020339
quote:
1s.gif Op donderdag 8 november 2018 13:23 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Feit is gewoon dat bij verder gelijkwaardige consumptie die vegetarier met 1 kind nogsteeds beter (iig niet slechter) bezig is dan die dagelijks vleeseter zonder kind. Een veganist met kind zelfs ruim beter bezig is.

Het is derhalve eerder een argument voor een vegetarisch dieet dan andersom.
"Uit de studie blijkt dat een grotendeels vegetarisch dieet zo’n 0,8 ton CO2-equivalent per jaar uitspaart. Elke trans-Atlantische vlucht die wordt vermeden, is nog eens goed voor 1,6 ton, en een jaar zonder auto leven is goed voor 2,4 ton."

"Veruit de belangrijkste klimaatbeslissing is hoeveel kinderen we krijgen: elk kind dat niet wordt geboren, staat gelijk met een vermeden uitstoot van 58,6 ton per jaar. Dat is het cijfer momenteel, benadrukken de onderzoekers: als landen hun nationale klimaatafdruk kunnen verkleinen, kan ook de impact van een kind met een factor 17 worden verkleind."

Ofwel, een vegetariër zijn stelt niks voor vergeleken met het hebben van een kind. Het lijkt me sterk dat je zodanig je leven hebt omgezet dat je kind inmiddels factor 17 minder uitstoot heeft. Maar ik ben coulant, dus ik geef je 50% wat nog steeds 40x zoveel uitstoot als mijn dieetkeuze. Misschien tijd dat je de kleine maar bij de kliko zet, anders gaat het klimaat eraan.

https://www.mo.be/nieuws/vier-keuzes-bepalen-je-klimaatafdruk
pi_183020489
Gewoon wat minder vlees eten, dus om de dag bijvoorbeeld. Dat scheelt al een heel stuk.
En mijn kat krijgt gewoon kattenvoer met vlees en vis.
  donderdag 8 november 2018 @ 14:07:09 #141
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_183021088
quote:
1s.gif Op donderdag 8 november 2018 13:01 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Complete onzin. Sojameel is ook groot in het veevoer en zelfs sojaolie is dat. Daar komt nog eens bij dat het marktaandeel voor menselijke consumptie maar een klein deel is. Wat dan ook nog eens grotendeels niet in zuid Amerika e.d. geteelt wordt (andere eisen).

Het grootse deel van de soja wordt geteelt voor veevoer. Er is geen andere afzetmarkt voor.

Ik zal hem nog eens voor je plaatsen:

'Het totale verbruik van 1,8 miljoen ton is hoger dan in een eerdere LEI-inventarisatie over de jaren 2008, 2009 en voorjaar 2010. Het volume van de voor veevoer belangrijke ingrediënten sojaschroot, sojaolie en sojabonen in veevoer in die inventarisatie kwam uit op 1,5 miljoen ton exclusief hullen; er is destijds 1,8 miljoen ton totaal sojaproduct gecommuniceerd. In de huidige inventarisatie is een totaal verbruik van 2,1 miljoen ton totaal sojaproduct inclusief hullen berekend.'

https://www.wur.nl/nl/nie(...)ustrie-becijferd.htm
Sojaschroot is sojameel. Althans, het wordt soms zo genoemd.

Geloof me, ik weet hier meer van dan jij en hele sojabonen worden niet of amper gebruikt in veevoer, dat is veel te duur. Sojaolie meer, dat klopt, maar sojaschroot (wat overblijft na productie van olie, na malen ook wel sojameel genoemd) en hullen verreweg het meeste. Waarbij sojahullen bijna alleen in rundvee gaan.

Wel is het zo, wat ik al zei, dat het ene product niet meer rendabel is als het andere wegvalt. Volgens onderzoek van Profundo komt 57% van de vraag naar soja uit veevoer. In opdracht van Milieudefensie, dus eerder naar boven dan naar beneden afgerond.

[ Bericht 3% gewijzigd door fluitbekzeenaald2.0 op 08-11-2018 14:16:18 ]
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_183021157
quote:
1s.gif Op donderdag 8 november 2018 13:23 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Feit is gewoon dat bij verder gelijkwaardige consumptie die vegetarier met 1 kind nogsteeds beter (iig niet slechter) bezig is dan die dagelijks vleeseter zonder kind. Een veganist met kind zelfs ruim beter bezig is.

Het is derhalve eerder een argument voor een vegetarisch dieet dan andersom.
Er zullen altijd mensen blijven die het niets kan schelen, of simpelweg niet bereid zijn een eigen genot op te geven in dienst van een groter goed. En die gaan helaas nooit overtuigd worden. Ook al weet je door al hun complete onzin-redenaties heen te prikken.

Positieve noot: Ik at tot 8 maanden geleden ook vrijwel dagelijks (goedkoop) vlees. Maar voornamelijk de discussies op dit forum hebben me in laten zien dat het best een stuk minder kan. Eet nu 2-3x per week vlees van betere kwaliteit.
"Pools are perfect for holding water"
  donderdag 8 november 2018 @ 14:16:06 #143
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_183021244
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2018 14:10 schreef probeer het volgende:

[..]

Er zullen altijd mensen blijven die het niets kan schelen, of simpelweg niet bereid zijn een eigen genot op te geven in dienst van een groter goed. En die gaan helaas nooit overtuigd worden. Ook al weet je door al hun complete onzin-redenaties heen te prikken.

Positieve noot: Ik at tot 8 maanden geleden ook vrijwel dagelijks (goedkoop) vlees. Maar voornamelijk de discussies op dit forum hebben me in laten zien dat het best een stuk minder kan. Eet nu 2-3x per week vlees van betere kwaliteit.
Dan geef je nog steeds je eigen genot niet op. Je kan namelijk ook helemaal stoppen met vlees eten.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_183021324
quote:
1s.gif Op donderdag 8 november 2018 12:37 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Sojabonen worden grotendeels verwerkt tot sojaolie voor de levensmiddelenmarkt, wat er overblijft is sojaschroot en sojahullen en gaat in veevoer. Commercieel gezien brengen sojaolie en de restproducten ongeveer evenveel op en zijn ze samen goed voor bijne de hele omzet uit soja.

Sojaschroot is in tegenstelling tot gewone restproducten inderdaad commercieel te belangrijk om weg te vallen. Buiten dat wordt sojaolie ook een beetje in veevoer gebruikt. Maar het is te kort door de bocht om te zeggen dat soja bijna alleen voor veevoer wordt verbouwd.
Dit dus. Maar ik zit mobiel en had geen zin in het lange antwoord. :P
  donderdag 8 november 2018 @ 15:07:01 #145
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_183022147
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2018 12:31 schreef PzKpfw het volgende:
Wat een onzin, de mens is nou eenmaal een omnivoor. Overbevolking van de aarde is het echte probleem.
Ja.
  donderdag 8 november 2018 @ 15:08:56 #146
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_183022177
Alle vegans bedankt!

_O_
  donderdag 8 november 2018 @ 15:09:19 #147
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_183022186
Veganisten zijn culinaire extremisten.
  donderdag 8 november 2018 @ 15:59:07 #148
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits' La
pi_183023124
quote:
1s.gif Op donderdag 8 november 2018 12:41 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Alhoewel de bevolkingsgroei absoluut ook een serieus probleem is staat die vrij los van het vleesconsumptie probleem.
Het is niet los het ene op en dan los je het andere op. Het is beide moeten opgelost worden.
En de wereldbevolking terugschroeven zal wat langer nodig hebben om effect te hebben. De vleesconsumptie terugschroeven (en dus niet vega moeten zijn allemaal) heeft direct effect. Wat ruimte biedt voor oa het overbevolkings probleem aanpakken.
Ik reageerde dan ook op de stelling dat vegans 'de wereld redden'.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_183023383
quote:
1s.gif Op donderdag 8 november 2018 12:56 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Ik heb er 1. Maar je weet dat dit een onzin argument is? Als we enkel wel (dagelijks) vlees eten tegenover vegetarisch eten zetten (wel zuivel en eieren in gewone mate) dan zou ik met 1 kind (mits ook vegetarier) nogsteeds ongeveer gelijk uitkomen.

Als je wijsneuserig wil doen doe het dan goed. Voeg dan nog een Hummer aan mijn kant toe om siginificant hoger te komen. En onzinniger, maar he, daar was je al mee bezig.
Bullshit, een kind op de aarde zetten is het meest milieuonvriendelijke wat je kunt doen.
pi_183023478
quote:
1s.gif Op donderdag 8 november 2018 14:16 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dan geef je nog steeds je eigen genot niet op. Je kan namelijk ook helemaal stoppen met vlees eten.
Je kan ook zelfmoord plegen. Punt is dat alle kleine beetjes helpen. En als we de gehele bevolking zover krijgen om de helft van de week vega te eten, is dat beter dan doorgaan op dezelfde manier.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')