Dan ga ik toch echt zelf op jacht hoor.quote:Op donderdag 8 november 2018 02:22 schreef Maharski het volgende:
Als kweekvlees echt een succes wordt, gaat vlees toch wel vervangen worden. Uiteindelijk zal het niet eens meer verkocht worden, als kweekvlees werkelijk hetzelfde is in the end. Dan is er geen enkele noodzaak nog voor geslacht vlees.
Dat klopt dan niet, want ''vegan'' is kort voor veganistisch.quote:Op donderdag 8 november 2018 09:29 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ik zie vegan vaak genoeg als afko voor vegetarisch ipv veganistisch
Dat met die zwakheid was meer een grapje, vergat de PI.quote:Op donderdag 8 november 2018 07:21 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Wel vlees eters hebben ook redelijk vaak een b12 tekort. En eten standaart al supplementen, alleen dan via via, wat minder efficient is.
Nu vereist veganisme idd wat nadenken over wat je eet. Maar als men dat doet is het vrij goed te doen. En daar hoef je helemaal niet zwak van te worden, dat is een misverstand.
Vegetarier worden kan zonder enige echte aanpassingen (net zo over nadenken als bij een dieet met (gematigd, anders is vegetarisch gezonder) vlees).
Maar wat vooral kan is stevig verminderen met vlees. Dat heeft ontzettend snel effect. Waardoor we ook de tijd krijgen om die bevolkingsgroei te stoppen.
Het heeft zoveel en snelle effecten dat vlees minderen echt hele hoge prioriteit zou moeten hebben.
Van de energiebehoefte die omlaag gaat naar een rem op de massa instinctie die gaande is. Van het broeikaseffect verminderen naar de verzuring van de zeeen verminderen en nog veel meer.
Het geeft ruimte die we nu nodig hebben om andere zaken ook aan te kunnen gaan pakken. Zonder significant in vlees te verminderen is er simpelweg geen ruimte om die andere zaken op te lossen. Zijn we gewoon fucked.
al die sneuneuzen die anderen willen overtuigen om geen vlees te eten. als je geen vlees eet, doe dat dan lekker voor jezelf en niet voor mij.quote:Op donderdag 8 november 2018 08:31 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Al die sneuneuzen die hier komen vertellen hoeveel vlees ze wel niet eten.
quote:Op donderdag 8 november 2018 10:50 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
al die sneuneuzen die anderen willen overtuigen om geen vlees te eten. als je geen vlees eet, doe dat dan lekker voor jezelf en niet voor mij.
Vliegen staan aan het begin van de voedselketen en heel belangrijk voor de bio-diversiteit. De afname van het aantal insecten heeft ernstige gevolgen voor de vogels.quote:Op donderdag 8 november 2018 01:34 schreef Nober het volgende:
RIP dieren die niet meer worden gegeten en dus uitsterven.
Hoe zit het met vliegen, als dat nou eens drastisch afneemt...
Dierenmishandeling. Katten hebben de voedingstoffen die in vlees nodig om gezond te zijn.quote:Op donderdag 8 november 2018 02:28 schreef Maharski het volgende:
[..]
Vegetarische kipstuckjes en tofubrokken.
Echt hè. En trots en triomfantelijk dat ze het brengen.quote:Op donderdag 8 november 2018 08:31 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Al die sneuneuzen die hier komen vertellen hoeveel vlees ze wel niet eten.
Dat komt omdat katten/katachtigen carnivoren zijn. Maar inderdaad, laten we die tofubrokken geven want ow ow ow vlees eten is per definitie slecht.quote:Op donderdag 8 november 2018 11:41 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dierenmishandeling. Katten hebben de voedingstoffen die in vlees nodig om gezond te zijn.
Je kunt het ook zien als zeer goede opvoeding.quote:Op donderdag 8 november 2018 11:52 schreef CoolGuy het volgende:
Dat komt omdat katten/katachtigen carnivoren zijn. Maar inderdaad, laten we die tofubrokken geven want ow ow ow vlees eten is per definitie slecht.
Nou nee, het is je kat slachtoffer laten zijn van jouw beeld dat vlees eten slecht is.quote:Op donderdag 8 november 2018 11:54 schreef Maharski het volgende:
[..]
Je kunt het ook zien als zeer goede opvoeding.
Bij de melkveehouderij ja... En gras is prima voor de Co2 opname.quote:Op donderdag 8 november 2018 07:52 schreef jajablahblah het volgende:
Die landbouwgrond wordt voornamelijk gebruikt voor veevoer.
Interessant dat varkensvlees met stip één staat. Als ik het een keer eet dan zit meteen heel mijn huid vol met acne, volgens mij is het gewoon ongezond. (net als de rest van het vlees ook ongezonder is dan vegetarisch, maar daar merk ik het niet zo direct)quote:Op donderdag 8 november 2018 08:39 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
75% klopt wel, is inc grasland. Maar ook zonder is het schrikbarend veel.
Onderschat niet hoeveel die beesten moeten eten om tot een kilo vlees te komen. Voor een koe komt dat op 25 kilo voer voor 1 kilo vlees, voor 1 kilo kip is er 4.5 kilo voer nodig, voor 1 kilo varken 9 kilo.
Onderschat ook niet hoeveel dieren het zijn. Kijk alleen maar eens hoeveel kilo vlees de nederlander gemiddeld eet. Reken maar eens uit hoeveel voedsel die beesten moeten eten en hoeveel ruimte dat inneemt.
[ afbeelding ]
Haha.quote:Op donderdag 8 november 2018 11:56 schreef CoolGuy het volgende:
Nou nee, het is je kat slachtoffer laten zijn van jouw beeld dat vlees eten slecht is.
Nee het is pure mishandeling. Doordat je kat essentiele voedingstoffen mist wordt hij langzaam blind en verzwakken zijn spieren, inclusief de hartspier. Neem gewoon geen kat als je niet bereid bent om vlees in huis te halen voor een carnivoor.quote:Op donderdag 8 november 2018 11:54 schreef Maharski het volgende:
[..]
Je kunt het ook zien als zeer goede opvoeding.
Bijna al de soja die in Brazilië verbouwd wordt gaat naar de veehouderij.quote:Op donderdag 8 november 2018 11:56 schreef AchJa het volgende:
[..]
Bij de melkveehouderij ja... En gras is prima voor de Co2 opname.
Welnee joh. Leeuwen in het wild en zo, je weet wel, de grote versie van de huiskat, die rennen als een gek achter een ree, gazelle, en weet ik veel wat voor prooidieren aan, niet omdat ze vlees nodig hebben omdat ze carnivoren zijn en vlees nodig hebben voor een gezond leven, maar omdat ze 'niet goed opgevoed' zijnquote:Op donderdag 8 november 2018 11:59 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Nee het is pure mishandeling. Doordat je kat essentiele voedingstoffen mist wordt hij langzaam blind en verzwakken zijn spieren, inclusief de hartspier. Neem gewoon geen kat als je niet bereid bent om vlees in huis te halen voor een carnivoor.
Je hebt een deel voor de menselijke consumptie en het "afval" wat overblijft is veevoer... Valt 1 van de twee weg is het onrendabel.quote:Op donderdag 8 november 2018 11:59 schreef tfors het volgende:
Bijna al de soja die in Brazilië verbouwd wordt gaat naar de veehouderij.
Een normaal mens noemt dat de planeet aarde.quote:Op donderdag 8 november 2018 11:50 schreef Maharski het volgende:
[..]
Dat is helemaal domme onzin. Je leeft in God en je bent zelf een deeltje ervan.
Je schijnt niet echt door te hebben dat 'jouw' (overmatige) vleesconsumptie ook gevolgen heeft voor mij?quote:Op donderdag 8 november 2018 10:50 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
al die sneuneuzen die anderen willen overtuigen om geen vlees te eten. als je geen vlees eet, doe dat dan lekker voor jezelf en niet voor mij.
'Het totale verbruik van 1,8 miljoen ton is hoger dan in een eerdere LEI-inventarisatie over de jaren 2008, 2009 en voorjaar 2010. Het volume van de voor veevoer belangrijke ingrediënten sojaschroot, sojaolie en sojabonen in veevoer in die inventarisatie kwam uit op 1,5 miljoen ton exclusief hullen; er is destijds 1,8 miljoen ton totaal sojaproduct gecommuniceerd. In de huidige inventarisatie is een totaal verbruik van 2,1 miljoen ton totaal sojaproduct inclusief hullen berekend.'quote:Op donderdag 8 november 2018 11:59 schreef tfors het volgende:
[..]
Bijna al de soja die in Brazilië verbouwd wordt gaat naar de veehouderij.
Je hebt ook kinderen toch? Een beetje egoïstische keuze tegenover mensen die besluiten geen kinderen te nemen om zo bij te kunnen dragen aan het milieu. Je hoort je eigenlijk te schamen.quote:Op donderdag 8 november 2018 12:16 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Je schijnt niet echt door te hebben dat 'jouw' (overmatige) vleesconsumptie ook gevolgen heeft voor mij?
Sterker nog, ik eraan meebetaal zelfs?
Aan 'jouw' hoofd zeuren dat je minder vlees moet eten doe ik ook voor mij. Heel direct en indirect. Dat jij er ook beter van zal worden is enkel een gunstig bij effect.
Sojabonen worden grotendeels verwerkt tot sojaolie voor de levensmiddelenmarkt, wat er overblijft is sojaschroot en sojahullen en gaat in veevoer. Commercieel gezien brengen sojaolie en de restproducten ongeveer evenveel op en zijn ze samen goed voor bijne de hele omzet uit soja.quote:Op donderdag 8 november 2018 12:04 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je hebt een deel voor de menselijke consumptie en het "afval" wat overblijft is veevoer... Valt 1 van de twee weg is het onrendabel.
quote:Op donderdag 8 november 2018 12:31 schreef PzKpfw het volgende:
Wat een onzin, de mens is nou eenmaal een omnivoor. Overbevolking van de aarde is het echte probleem.
Ik heb er 1. Maar je weet dat dit een onzin argument is? Als we enkel wel (dagelijks) vlees eten tegenover vegetarisch eten zetten (wel zuivel en eieren in gewone mate) dan zou ik met 1 kind (mits ook vegetarier) nogsteeds ongeveer gelijk uitkomen.quote:Op donderdag 8 november 2018 12:32 schreef Otger het volgende:
[..]
Je hebt ook kinderen toch? Een beetje egoïstische keuze tegenover mensen die besluiten geen kinderen te nemen om zo bij te kunnen dragen aan het milieu. Je hoort je eigenlijk te schamen.
Complete onzin. Sojameel is ook groot in het veevoer en zelfs sojaolie is dat. Daar komt nog eens bij dat het marktaandeel voor menselijke consumptie maar een klein deel is. Wat dan ook nog eens grotendeels niet in zuid Amerika e.d. geteelt wordt (andere eisen).quote:Op donderdag 8 november 2018 12:37 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Sojabonen worden grotendeels verwerkt tot sojaolie voor de levensmiddelenmarkt, wat er overblijft is sojaschroot en sojahullen en gaat in veevoer. Commercieel gezien brengen sojaolie en de restproducten ongeveer evenveel op en zijn ze samen goed voor bijne de hele omzet uit soja.
Sojaschroot is in tegenstelling tot gewone restproducten inderdaad commercieel te belangrijk om weg te vallen. Buiten dat wordt sojaolie ook een beetje in veevoer gebruikt. Maar het is te kort door de bocht om te zeggen dat soja bijna alleen voor veevoer wordt verbouwd.
Er zijn meerdere aspecten behalve eten die bijdragen aan je voetafdruk als huishouden hoor. Voor het maken van de kleding, het gebruik van gas, het speelgoed, het maken van een bed het bezitten van een computer/tablet/telefoon zijn allemaal aspecten die niet zo een twee drie meegerekend kunnen worden.quote:Op donderdag 8 november 2018 12:56 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ik heb er 1. Maar je weet dat dit een onzin argument is? Als we enkel wel (dagelijks) vlees eten tegenover vegetarisch eten zetten (wel zuivel en eieren in gewone mate) dan zou ik met 1 kind (mits ook vegetarier) nogsteeds ongeveer gelijk uitkomen.
Als je wijsneuserig wil doen doe het dan goed. Voeg dan nog een Hummer aan mijn kant toe om siginificant hoger te komen. En onzinniger, maar he, daar was je al mee bezig.
Feit is gewoon dat bij verder gelijkwaardige consumptie die vegetarier met 1 kind nogsteeds beter (iig niet slechter) bezig is dan die dagelijks vleeseter zonder kind. Een veganist met kind zelfs ruim beter bezig is.quote:Op donderdag 8 november 2018 13:19 schreef Otger het volgende:
[..]
Er zijn meerdere aspecten behalve eten die bijdragen aan je voetafdruk als huishouden hoor. Voor het maken van de kleding, het gebruik van gas, het speelgoed, het maken van een bed het bezitten van een computer/tablet/telefoon zijn allemaal aspecten die niet zo een twee drie meegerekend kunnen worden.
Natuurlijk is je voetafdruk als veganist kleiner, maar het hebben van een kind is de grootste impactfactor. Dus vooral niet verder broeden he!
"Uit de studie blijkt dat een grotendeels vegetarisch dieet zo’n 0,8 ton CO2-equivalent per jaar uitspaart. Elke trans-Atlantische vlucht die wordt vermeden, is nog eens goed voor 1,6 ton, en een jaar zonder auto leven is goed voor 2,4 ton."quote:Op donderdag 8 november 2018 13:23 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Feit is gewoon dat bij verder gelijkwaardige consumptie die vegetarier met 1 kind nogsteeds beter (iig niet slechter) bezig is dan die dagelijks vleeseter zonder kind. Een veganist met kind zelfs ruim beter bezig is.
Het is derhalve eerder een argument voor een vegetarisch dieet dan andersom.
Sojaschroot is sojameel. Althans, het wordt soms zo genoemd.quote:Op donderdag 8 november 2018 13:01 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Complete onzin. Sojameel is ook groot in het veevoer en zelfs sojaolie is dat. Daar komt nog eens bij dat het marktaandeel voor menselijke consumptie maar een klein deel is. Wat dan ook nog eens grotendeels niet in zuid Amerika e.d. geteelt wordt (andere eisen).
Het grootse deel van de soja wordt geteelt voor veevoer. Er is geen andere afzetmarkt voor.
Ik zal hem nog eens voor je plaatsen:
'Het totale verbruik van 1,8 miljoen ton is hoger dan in een eerdere LEI-inventarisatie over de jaren 2008, 2009 en voorjaar 2010. Het volume van de voor veevoer belangrijke ingrediënten sojaschroot, sojaolie en sojabonen in veevoer in die inventarisatie kwam uit op 1,5 miljoen ton exclusief hullen; er is destijds 1,8 miljoen ton totaal sojaproduct gecommuniceerd. In de huidige inventarisatie is een totaal verbruik van 2,1 miljoen ton totaal sojaproduct inclusief hullen berekend.'
https://www.wur.nl/nl/nie(...)ustrie-becijferd.htm
Er zullen altijd mensen blijven die het niets kan schelen, of simpelweg niet bereid zijn een eigen genot op te geven in dienst van een groter goed. En die gaan helaas nooit overtuigd worden. Ook al weet je door al hun complete onzin-redenaties heen te prikken.quote:Op donderdag 8 november 2018 13:23 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Feit is gewoon dat bij verder gelijkwaardige consumptie die vegetarier met 1 kind nogsteeds beter (iig niet slechter) bezig is dan die dagelijks vleeseter zonder kind. Een veganist met kind zelfs ruim beter bezig is.
Het is derhalve eerder een argument voor een vegetarisch dieet dan andersom.
Dan geef je nog steeds je eigen genot niet op. Je kan namelijk ook helemaal stoppen met vlees eten.quote:Op donderdag 8 november 2018 14:10 schreef probeer het volgende:
[..]
Er zullen altijd mensen blijven die het niets kan schelen, of simpelweg niet bereid zijn een eigen genot op te geven in dienst van een groter goed. En die gaan helaas nooit overtuigd worden. Ook al weet je door al hun complete onzin-redenaties heen te prikken.
Positieve noot: Ik at tot 8 maanden geleden ook vrijwel dagelijks (goedkoop) vlees. Maar voornamelijk de discussies op dit forum hebben me in laten zien dat het best een stuk minder kan. Eet nu 2-3x per week vlees van betere kwaliteit.
Dit dus. Maar ik zit mobiel en had geen zin in het lange antwoord.quote:Op donderdag 8 november 2018 12:37 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Sojabonen worden grotendeels verwerkt tot sojaolie voor de levensmiddelenmarkt, wat er overblijft is sojaschroot en sojahullen en gaat in veevoer. Commercieel gezien brengen sojaolie en de restproducten ongeveer evenveel op en zijn ze samen goed voor bijne de hele omzet uit soja.
Sojaschroot is in tegenstelling tot gewone restproducten inderdaad commercieel te belangrijk om weg te vallen. Buiten dat wordt sojaolie ook een beetje in veevoer gebruikt. Maar het is te kort door de bocht om te zeggen dat soja bijna alleen voor veevoer wordt verbouwd.
Ja.quote:Op donderdag 8 november 2018 12:31 schreef PzKpfw het volgende:
Wat een onzin, de mens is nou eenmaal een omnivoor. Overbevolking van de aarde is het echte probleem.
Ik reageerde dan ook op de stelling dat vegans 'de wereld redden'.quote:Op donderdag 8 november 2018 12:41 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Alhoewel de bevolkingsgroei absoluut ook een serieus probleem is staat die vrij los van het vleesconsumptie probleem.
Het is niet los het ene op en dan los je het andere op. Het is beide moeten opgelost worden.
En de wereldbevolking terugschroeven zal wat langer nodig hebben om effect te hebben. De vleesconsumptie terugschroeven (en dus niet vega moeten zijn allemaal) heeft direct effect. Wat ruimte biedt voor oa het overbevolkings probleem aanpakken.
Bullshit, een kind op de aarde zetten is het meest milieuonvriendelijke wat je kunt doen.quote:Op donderdag 8 november 2018 12:56 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ik heb er 1. Maar je weet dat dit een onzin argument is? Als we enkel wel (dagelijks) vlees eten tegenover vegetarisch eten zetten (wel zuivel en eieren in gewone mate) dan zou ik met 1 kind (mits ook vegetarier) nogsteeds ongeveer gelijk uitkomen.
Als je wijsneuserig wil doen doe het dan goed. Voeg dan nog een Hummer aan mijn kant toe om siginificant hoger te komen. En onzinniger, maar he, daar was je al mee bezig.
Je kan ook zelfmoord plegen. Punt is dat alle kleine beetjes helpen. En als we de gehele bevolking zover krijgen om de helft van de week vega te eten, is dat beter dan doorgaan op dezelfde manier.quote:Op donderdag 8 november 2018 14:16 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dan geef je nog steeds je eigen genot niet op. Je kan namelijk ook helemaal stoppen met vlees eten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |