NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hetgeen echt a-politiek is dat is de ceremoniele functie, het voorzitterschap van de raad en zijn rol als crisismanager.quote:Op dinsdag 6 november 2018 21:48 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat is inderdaad een van zijn taken, maar het gros van het werk van een burgemeester is volgens mij toch echt in de bestuurlijke hoek.
Toch wel hoor.quote:Op dinsdag 6 november 2018 14:55 schreef Oud_student het volgende:
D66 was er voor opgericht, hebben er meer dan 50 jaar aan gewerkt, 0 resultaat.
Waarom kan een stad niet bestuurd worden als een bedrijf?
Zet er een goede bedrijfskundige manager op, niemand zit meer te wachten op een burgemeester uit de tijd van Swiebertje
Een burgemeester zoals de burgemeester in het dorp van Swiebertje. Een wijze, integere man, een echte burgervader van alle burgers.
Ik zit echt niet te wachten op een PVV-burgemeester die eerder een splijtzwam is en de boel helemaal niet bij elkaar kan of wenst te houden en ook nog contacten heeft met de onderwereld. Dan krijg je toestanden zoals in Bulgarije of Servie. Lijkt me verre van wenselijk.
Het huidige systeem is prima zo.
En een burgervader zoals in Swiebertje, een echte heuse bromsnor en een juffrouw Saartje met een heerlijk bakje vers, zelf gemaakte koffie van het fornuis.
Dat zou helemaal geweldig zijn.
quote:Op dinsdag 6 november 2018 22:38 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Toch wel hoor.
Een burgemeester zoals de burgemeester in het dorp van Swiebertje. Een wijze, integere man, een echte burgervader van alle burgers.
Ik zit echt niet te wachten op een PVV-burgemeester die eerder een splijtzwam is en de boel helemaal niet bij elkaar kan of wenst te houden en ook nog contacten heeft met de onderwereld. Dan krijg je toestanden zoals in Bulgarije of Servie. Lijkt me verre van wenselijk.
Het huidige systeem is prima zo.
En een burgervader zoals in Swiebertje, een echte heuse bromsnor en een juffrouw Saartje met een heerlijk bakje vers, zelf gemaakte koffie van het fornuis.
!
Omdat steden dan fucking saai worden.quote:
D66 was er voor opgericht, hebben er meer dan 50 jaar aan gewerkt, 0 resultaat.
Waarom kan een stad niet bestuurd worden als een bedrijf?
Zet er een goede bedrijfskundige manager op, niemand zit meer te wachten op een burgemeester uit de tijd van Swiebertje
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
In veel landen werkt een gekozen burgemeester corruptie in de hand. En als het collectief wat ludieks wil dan komt de grootste dorpsidioot aan het roer.
Ik vind een gekozen burgemeester een lastig concept.
Het klinkt sympathiek en ik begrijp dat de gedachte veel mensen aanspreekt.
Maar de burgemeester is voorzitter van het College.
Als de burgemeester ook gekozen zou worden dan kunnen zowel de wethouders als de burgemeester zich beroepen op een democratisch mandaat, maar dat hoeft niet per definitie vanuit dezelfde uitgangspunten te zijn.
Volgens mij gaat dat niet lekker werken qua uitvoerbaarheid.
Het klinkt sympathiek en ik begrijp dat de gedachte veel mensen aanspreekt.
Maar de burgemeester is voorzitter van het College.
Als de burgemeester ook gekozen zou worden dan kunnen zowel de wethouders als de burgemeester zich beroepen op een democratisch mandaat, maar dat hoeft niet per definitie vanuit dezelfde uitgangspunten te zijn.
Volgens mij gaat dat niet lekker werken qua uitvoerbaarheid.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Hoe dan ook moet de gemeenteraad het laatste woord hebben. En de bevolking kiest nu toch al de burgemeester, via de raad die de sollicitatiecommissie vormt?
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Er is dan ook nog geen nieuw ontwerp voor de burgemeestersbenoeming. Dat is de volgende stap.
De uitkomst kan nog alle kanten op in het debat dat hierna komt.
Zelf zou ik voor het Belgische systeem zijn waarbij na de gemeenteraadsverkiezingen de grootste partij de burgemeester aanstelt.
De uitkomst kan nog alle kanten op in het debat dat hierna komt.
Zelf zou ik voor het Belgische systeem zijn waarbij na de gemeenteraadsverkiezingen de grootste partij de burgemeester aanstelt.
Kleine stap voor de gekozen burgemeester, grote stap voor D66 
https://www.nu.nl/politie(...)l#coral_talk_wrapper
https://www.nu.nl/politie(...)l#coral_talk_wrapper
Flinke stap achteruit voor het land hoor. Er wordt even een dragende muur uit het huis van Thorbecke weggeslagen zonder dat er zelfs maar gestut is of men een idee heeft over het vervolg.quote:
Kleine stap voor de gekozen burgemeester, grote stap voor D66
https://www.nu.nl/politie(...)l#coral_talk_wrapper
Daar komt nog bij dat de benoemde burgemeester nou juist de enige politieke institutie is die beter is gaan werken de afgelopen decennia. Ze genieten het meeste vertrouwen van de bevolking en boeken het meeste resultaat.
Maar omdat D66 zo'n clubje zwakkelingen is die in al die jaren er geen democratische vernieuwingen hebben weten door te krijgen door hun gebrek aan ruggengraat, en imagoschade leiden door de afschaffing van het referendum, moet er nu nog eventjes snel via partijpolitieke uitruil een trofee uit een grijs (paars?) verleden worden binnengehaald. Achterkamertjespollitiek boven het staatstrecht, partijbelang boven het landsbelang. Beschamend.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De toenmalige burgemeestersverkiezing in Utrecht heeft perfect laten zien dat burgers er de ballen van snappen. Ze beklaagden zich massaal over het feit dat ze moesten kiezen uit twee kandidaten van dezelfde partij (PvdA). Mensen snappen werkelijk niet wat een burgemeester doet, welke vaardigheden van belang zijn (cq. welk profiel) en dat de partijkleur er totaal niet toe doet.quote:
[..]
Dit. Met wat voor onderwerpen moeten potentiële burgemeesters campagne gaan voeren? Hoeveel peloton ME ze gaan inzetten als voetbalclub X op bezoek komt?
Dezelfde mensen moeten één dag voor de Tweede Kamerverkiezingen nog een Stemwijzer of Kieskompas invullen; de servers zijn dan overbelast. Al deze mensen, die zich voor geen meter in politiek verdiepen, hebben stemrecht.
Jij weet kennelijk al hoe het nieuwe stelsel eruit komt te zien? Waar koop ik die glazen bol?quote:
[..]
Flinke stap achteruit voor het land hoor. Er wordt even een dragende muur uit het huis van Thorbecke weggeslagen zonder dat er zelfs maar gestut is of men een idee heeft over het vervolg.
Daar komt nog bij dat de benoemde burgemeester nou juist de enige politieke institutie is die beter is gaan werken de afgelopen decennia. Ze genieten het meeste vertrouwen van de bevolking en boeken het meeste resultaat.
Maar omdat D66 zo'n clubje zwakkelingen is die in al die jaren er geen democratische vernieuwingen hebben weten door te krijgen door hun gebrek aan ruggengraat, en imagoschade leiden door de afschaffing van het referendum, moet er nu nog eventjes snel via partijpolitieke uitruil een trofee uit een grijs (paars?) verleden worden binnengehaald. Achterkamertjespollitiek boven het staatstrecht, partijbelang boven het landsbelang. Beschamend.
De burgemeester gaat voornamelijk over de openbare orde en veiligheid. De partijkleur is echt van ondergeschikt belang. Het college kan van alles besluiten, maar uiteindelijk beslist de gemeenteraad gewoon. Niet ver van mijn woonplaats ligt een gemeente met een GroenLinks-burgemeester, terwijl het een CDA-bolwerk is. Het CDA en de lokale partij hebben veruit de meeste zetels. Dan is het echt niet zo dat de burgemeester een GroenLinks-stempel op het beleid kan drukken.quote:
[..]
Dat is wel degelijk relevant.
Ten eerste zijn de beleidskeuzes die een burgemeester maakt gewoon politiek. Hoe je de mankracht van de politie over de verschillende terreinen verdeelt. Of je coffeeshops opent of sluit. Of je een softe of harde aanpak hebt van bontkraagjes. Of je housefeesten toestaat of niet.
Ten tweede heeft de burgemeester een stem in het college. Dus hij kan met zijn politieke kleur de doorslaggevende stem zijn bij alle collegebesluiten.
Dus de burgemeester is gewoon een politiek figuur en niet een ambtenaar met een ketting om
Overigens jammer dat je de rest van mijn post (afbraak lokale democratie door gemeentelijke herindelingen) links laat liggen. Maar misschien ook wel weer veelzeggend.
https://www.volkskrant.nl(...)erklaring-~b3e1b8f2/quote:
[..]
Flinke stap achteruit voor het land hoor. Er wordt even een dragende muur uit het huis van Thorbecke weggeslagen zonder dat er zelfs maar gestut is of men een idee heeft over het vervolg.
Daar komt nog bij dat de benoemde burgemeester nou juist de enige politieke institutie is die beter is gaan werken de afgelopen decennia. Ze genieten het meeste vertrouwen van de bevolking en boeken het meeste resultaat.
Maar omdat D66 zo'n clubje zwakkelingen is die in al die jaren er geen democratische vernieuwingen hebben weten door te krijgen door hun gebrek aan ruggengraat, en imagoschade leiden door de afschaffing van het referendum, moet er nu nog eventjes snel via partijpolitieke uitruil een trofee uit een grijs (paars?) verleden worden binnengehaald. Achterkamertjespollitiek boven het staatstrecht, partijbelang boven het landsbelang. Beschamend.
https://www.limburger.nl/(...)lgd-om-hiltondossier
http://sargasso.nl/oud-bu(...)d-mogelijk-vervolgd/
https://www.gemeente.nu/v(...)gd-wegens-noodbevel/
https://www.trouw.nl/home/burgemeester-alsnog-vervolgd~abe7bad7/
https://www.digibron.nl/s(...)-voor-steekpenningen
https://4nieuws.nl/binnen(...)gd-om-corruptie.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De gekozen burgermeester is nu juist een van de weinige zaken waar ik het helemaal mee eens ben met D’66. Een benoemde burgermeester is net zo belachelijk als een erfopvolging voor een staatshoofd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De suggestie dat het al rond zou zijn is dan ook vals. Volgens mij kunnen we bij de volgende verkiezingen met zijn allen de hele D66 fractie naar huis sturen en zonder partijpolitiek gekonkel van hen gaat die hele grondwetswijziging niet eens door. Daar zijn namelijk democratische procedures voor en daar houdt D66 van en doet dus maar alsof die niet bestaan. Stel je voor dat kiezers hierover beslissen zoals de grondwet eist...quote:
[..]
Jij weet kennelijk al hoe het nieuwe stelsel eruit komt te zien? Waar koop ik die glazen bol?
Maar het is natuurlijk al belachelijk dat je een glazen bol nodig hebt. Als je geen idee hebt hoe het wel moet werken moet je er niet aan beginnen. Daarnaast stond het niet voor niks in de grondwet, juist om te voorkomen dat een gewone meerderheid over dat soort belangrijke zaken kan beslissen, en zou een verandering ook weer gewoon in de grondwet moeten.
Stel een nette grondwetswijziging voor, en leg die dan voor aan de kiezer.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik deel je analyse, met als kanttekening dat dingen die in 1848 zijn bedacht, niet in beton zijn gegoten. Tijden veranderen, dus dat kan ook gelden voor onze Grondwet.quote:
[..]
Flinke stap achteruit voor het land hoor. Er wordt even een dragende muur uit het huis van Thorbecke weggeslagen zonder dat er zelfs maar gestut is of men een idee heeft over het vervolg.
Daar komt nog bij dat de benoemde burgemeester nou juist de enige politieke institutie is die beter is gaan werken de afgelopen decennia. Ze genieten het meeste vertrouwen van de bevolking en boeken het meeste resultaat.
Maar omdat D66 zo'n clubje zwakkelingen is die in al die jaren er geen democratische vernieuwingen hebben weten door te krijgen door hun gebrek aan ruggengraat, en imagoschade leiden door de afschaffing van het referendum, moet er nu nog eventjes snel via partijpolitieke uitruil een trofee uit een grijs (paars?) verleden worden binnengehaald. Achterkamertjespollitiek boven het staatstrecht, partijbelang boven het landsbelang. Beschamend.
Vooralsnog is het verwijderen van de kroonbenoeming niets meer dan symboolpolitiek. En zelfs al zouden burgers hun burgemeester direct mogen kiezen, dan nog levert dat geen winst voor de democratie op als je tegelijkertijd de ene na de andere gemeente via herindelingen van de kaart veegt.
Realistisch scenario:
2000: Wonen in een gemeente met 7.000 inwoners, geen gekozen burgemeester
2025: Wonen in een gemeente met 60.000 inwoners, maar hiep hoi: we mogen een burgemeester kiezen.
Zijn wethouders ook niet politiek in jouw ogen? Omdat de gemeenteraad ze kan overrulen?quote:
[..]
De burgemeester gaat voornamelijk over de openbare orde en veiligheid. De partijkleur is echt van ondergeschikt belang. Het college kan van alles besluiten, maar uiteindelijk beslist de gemeenteraad gewoon. Niet ver van mijn woonplaats ligt een gemeente met een GroenLinks-burgemeester, terwijl het een CDA-bolwerk is. Het CDA en de lokale partij hebben veruit de meeste zetels. Dan is het echt niet zo dat de burgemeester een GroenLinks-stempel op het beleid kan drukken.
Omdat dat offtopic isquote:Overigens jammer dat je de rest van mijn post (afbraak lokale democratie door gemeentelijke herindelingen) links laat liggen. Maar misschien ook wel weer veelzeggend.
Jou neem ik niet meer serieus over rechtsstaat en democratie sinds je de relschoppers in Hamburg liep op te hemelenquote:
[..]
De suggestie dat het al rond zou zijn is dan ook vals. Volgens mij kunnen we bij de volgende verkiezingen met zijn allen de hele D66 fractie naar huis sturen en zonder partijpolitiek gekonkel van hen gaat die hele grondwetswijziging niet eens door. Daar zijn namelijk democratische procedures voor en daar houdt D66 van en doet dus maar alsof die niet bestaan. Stel je voor dat kiezers hierover beslissen zoals de grondwet eist...
Maar het is natuurlijk al belachelijk dat je een glazen bol nodig hebt. Als je geen idee hebt hoe het wel moet werken moet je er niet aan beginnen. Daarnaast stond het niet voor niks in de grondwet, juist om te voorkomen dat een gewone meerderheid over dat soort belangrijke zaken kan beslissen, en zou een verandering ook weer gewoon in de grondwet moeten.
Stel een nette grondwetswijziging voor, en leg die dan voor aan de kiezer.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De grondwetswijziging is al rond. Dus ook al verdwijnt D66 van de aardbodem. De kroonbenoeming is weg uit de grondwet.quote:
[..]
De suggestie dat het al rond zou zijn is dan ook vals. Volgens mij kunnen we bij de volgende verkiezingen met zijn allen de hele D66 fractie naar huis sturen en zonder partijpolitiek gekonkel van hen gaat die hele grondwetswijziging niet eens door. Daar zijn namelijk democratische procedures voor en daar houdt D66 van en doet dus maar alsof die niet bestaan. Stel je voor dat kiezers hierover beslissen zoals de grondwet eist...
Als je kennelijk zo bang bent dat de volgende regering een slecht alternatief invoert dan kun je alles wel via de grondwet in beton gieten.quote:Maar het is natuurlijk al belachelijk dat je een glazen bol nodig hebt. Als je geen idee hebt hoe het wel moet werken moet je er niet aan beginnen. Daarnaast stond het niet voor niks in de grondwet, juist om te voorkomen dat een gewone meerderheid over dat soort belangrijke zaken kan beslissen, en zou een verandering ook weer gewoon in de grondwet moeten.
Stel een nette grondwetswijziging voor, en leg die dan voor aan de kiezer.
Bovendien, bijna ieder democratisch land op deze wereld laat zijn burgemeester niet door een vorst benoemen.
De burgemeester kan zijn huidige, vaak geliefde, rol vervullen door enerzijds de onafhankelijkheid van het lokale politieke gebeuren, en anderzijds de connectie met het rijk. Een gemeente heeft namelijk wel degelijk met het rijk te maken. Hij is onderdeel van de bevoegdheidsverdeling tussen rijk en gemeenten.quote:
[..]
Ik deel je analyse, met als kanttekening dat dingen die in 1848 zijn bedacht, niet in beton zijn gegoten. Tijden veranderen, dus dat kan ook gelden voor onze Grondwet.
Dat kan anders, maar dan moet je huis opnieuw ontwerpen. Het huis van Thorbecke vervangen door het huis van Jetten ligt niet er voor de hand, aangezien die blijkbaar het verschil tussen een dragende muur en een tussenwandje niet begrijpt, en de meeste elementair bouwvoorschriften niet in acht neemt. Voor de verbouwing heb je verkiezingen en daarna een 2/3e meerderheid in beide kamers nodig, zodat de kiezer bepaalt of die grondwetswijziging er komt.
Dat er een corruptieprobleem is met de VVD en in Limburg wisten we al jaren. Dat doet er niet aan af dat burgemeesters over het algemeen heel veel vertrouwen van de bevolking genieten.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)erklaring-~b3e1b8f2/
https://www.limburger.nl/(...)lgd-om-hiltondossier
http://sargasso.nl/oud-bu(...)d-mogelijk-vervolgd/
https://www.gemeente.nu/v(...)gd-wegens-noodbevel/
https://www.trouw.nl/home/burgemeester-alsnog-vervolgd~abe7bad7/
https://www.digibron.nl/s(...)-voor-steekpenningen
https://4nieuws.nl/binnen(...)gd-om-corruptie.html
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Tja een benoemde i.p.v. gekozen bestuurder die benoemd wordt door een door nepotisme aan de macht gekomen staatshoofd heeft in landen die democratie serieus nemen ook een bijsmaakquote:
Bovendien, bijna ieder democratisch land op deze wereld laat zijn burgemeester niet door een vorst benoemen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat heeft het koningshuis ook, wil niet zeggen dat neopotisme en benoemde bestuurders goede ideeen zijn.quote:
[..]
Dat doet er niet aan af dat burgemeesters over het algemeen heel veel vertrouwen van de bevolking genieten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Aha, het is er dus doorheen gesneakt. Ik kan me althans niet herinneren dat deze grondwetswijziging bij de verkiezingen aan de orde is geweest.quote:
[..]
De grondwetswijziging is al rond. Dus ook al verdwijnt D66 van de aardbodem. De kroonbenoeming is weg uit de grondwet.
Als je een beter idee hebt moet je dat betere idee bekend maken en vervolgens in de grondwet zetten.quote:Als je kennelijk zo bang bent dat de volgende regering een slecht alternatief invoert dan kun je alles wel via de grondwet in beton gieten.
Dat de NOS niet snapt wat een kroonbenoeming is wil niet zeggen dat jij dat ook niet kan weten. Je hoeft er in ieder geval niet demagogisch mee aan de haal te gaan, populist die je bent.quote:Bovendien, bijna ieder democratisch land op deze wereld laat zijn burgemeester niet door een vorst benoemen.
Als je de rol van de koning in het huidige stelsel zo'n probleem vindt dan ga je toch de volgende verkiezingen met het plan om de constitutionele monarchie af te schaffen? Als je durft.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wethouders worden nadrukkelijk namens een partij neergezet. Vaak zijn het mensen die bij de gemeenteraadsverkiezingen lijsttrekker zijn of hoog op de lijst staan. Welke mensen wethouder worden is een direct gevolg van coalitie-onderhandelingen. Dus ja, wethouders zijn politiek en maken ook beleid, dat in een coalitieakkoord wordt vastgelegd.quote:
[..]
Zijn wethouders ook niet politiek in jouw ogen? Omdat de gemeenteraad ze kan overrulen?
[..]
Omdat dat offtopic is
Het aanstippen van ondemocratische gemeentelijke herindelingen, zonder draagvlak onder de bevolking doorgedrukt, is helemaal niet off-topic en staat in direct verband met de lokale democratie en daarmee ook symboolpolitiek als de gekozen burgemeester.
Ik krijg dan ook een vervelende smaak in de mond als ik zie hoe D66 zich opwerpt als beschermheer van de democratie, met zoiets onzinnigs en onbelangrijks als de gekozen burgemeester - pure symboolpolitiek - terwijl dezelfde partij vooroploopt in de afbraak van de lokale democratie door middel van gemeentelijke herindelingen.
Als D66 alles voor het zeggen had, krijgen we kolossale gemeenten waar burgers nauwelijks invloed hebben op het beleid. Als D66 de baas was, moesten provincies fuseren tot enorme landsdelen. Als D66 aan het roer zat, leverde Nederland nog veel meer macht, zeggenschap en zelfbestuur in bij een federaal Brussel.
D66 is de partij van democratische vernieling.
|
|
