TV serie de Gouden Eeuw ziet parallelen met de Taliban en ISIS

Voor 1814 bestond Nederland ook nog niet.

Waarom je in vredesnaam trots moeten zijn op 'je land' is nog steeds één van de grootste mysteries van de menselijkheid.

quote:

Op dinsdag 6 november 2018 08:15 schreef Dven het volgende:
Waarom je in vredesnaam trots moeten zijn op 'je land' is nog steeds één van de grootste mysteries van de menselijkheid.

Als je in Bulgarije woont begrijp ik wel dat je daar moeite mee kunt hebben

quote:

Op dinsdag 6 november 2018 08:28 schreef Plompzakker het volgende:

[..]

Als je in Bulgarije woont begrijp ik wel dat je daar moeite mee kunt hebben

Eerder andersom, als je in Nederland woont wordt het een stuk lastiger.

Maar klopt shows geven wel vaker een verkeerd en soms te mooi beeld

quote:

Op dinsdag 6 november 2018 08:15 schreef Dven het volgende:
Waarom je in vredesnaam trots moeten zijn op 'je land' is nog steeds één van de grootste mysteries van de menselijkheid.

Wel grappig dat uitgerekend jij dit weer zegt.

quote:

Op dinsdag 6 november 2018 08:08 schreef Falco het volgende:
Voor 1814 bestond Nederland ook nog niet.

Toen was hier een zwart gat? Natuurlijk bestond Nederland als land, het Nederlands als taal en de Nederlanders als volk wel. Dat heeft niks met formaliteiten te maken. Net zo min als je geen Nederlander zou kunnen zijn zonder paspoort of juist wel met een paspoort. Het is meer dan papier.

En die neiging om allerlei islamitische uitwassen als 'typisch Nederlands' te benoemen. Net zoals die ene gek die jihadisme 'zo Nederlands als tulpen en molens' noemde. Helemaal de weg kwijt.

quote:

Op dinsdag 6 november 2018 08:26 schreef Groeneg2 het volgende:
@Dven: waarom je 'je land' door het slijk wil halen vind ik een nog groter raadsel. Leve het globalisme of zo?

Je mag best kritisch naar een land kijken, ook al is het je eigen toch? Dat de gouden eeuw die Nederland zo goed gedaan heeft een paar zwarte randjes heeft is toch geen publiek geheim mag ik hopen? Maar die kant mag niet worden belicht ofzo?

quote:

Op dinsdag 6 november 2018 08:28 schreef Plompzakker het volgende:

[..]

Als je in Bulgarije woont begrijp ik wel dat je daar moeite mee kunt hebben

Fijn dat je zoals altijd weer uitblinkt in het maken van goedkope opmerkingen.

Waarom trots zijn op 'je land' ipv 'trots op *landX* om *noem de redenen maar op*

Maar nee. MIJN LAND! TROTS!!!!!

quote:

Op dinsdag 6 november 2018 10:15 schreef Dven het volgende:

[..]

Je mag best kritisch naar een land kijken, ook al is het je eigen toch? Dat de gouden eeuw die Nederland zo goed gedaan heeft een paar zwarte randjes heeft is toch geen publiek geheim mag ik hopen? Maar die kant mag niet worden belicht ofzo?

Waar is Bulgarije eigenlijk goed in geweest?
Het uitvinden van corruptie?

Ik ben Nederlander! Ik ben trots dat 400 jaar geleden een stel Nederlanders dit heeft bereikt!!!!
Ik ben Bulgaar! Ik ben trots dat 700 jaar geleden een stel Bulgaren dit heeft bereikt!!!!!
Ik ben Mongoliër! Ik ben trots dat 800 jar geleden een stel Mongolen dit heeft bereikt!!!!!

Trots zijn op dat soort dingen

quote:

Op dinsdag 6 november 2018 10:21 schreef Plompzakker het volgende:

[..]

Waar is Bulgarije eigenlijk goed in geweest?
Het uitvinden van corruptie?

Zekers ja

quote:

Op dinsdag 6 november 2018 08:15 schreef Dven het volgende:
Waarom je in vredesnaam trots moeten zijn op 'je land' is nog steeds één van de grootste mysteries van de menselijkheid.

Omdat de meeste mensen toch samen er het beste van proberen te maken, daar kan je trots op zijn of het resultaat hiervan. Trots op hetgeen je voorouders voor elkaar hebben gekregen waardoor het nu zo goed is. Trots op de normen en waarden die er zijn.

Ik zie dat zelf niet als iets verkeerds, en misschien zijn mensen die trots zijn op hun land wat eerder bereid het juiste te doen voor een nog betere staat van het land, goed voor de natuur zijn en zo.

quote:

Op dinsdag 6 november 2018 08:15 schreef Dven het volgende:
Waarom je in vredesnaam trots moeten zijn op 'je land' is nog steeds één van de grootste mysteries van de menselijkheid.

Mensen die niet trots zijn op Nederland, deugen niet. Wat mij betreft wordt je dan opgepakt en opgesloten als 'verdachte burger'.

quote:

Op dinsdag 6 november 2018 09:16 schreef LXIV het volgende:
En die neiging om allerlei islamitische uitwassen als 'typisch Nederlands' te benoemen. Net zoals die ene gek die jihadisme 'zo Nederlands als tulpen en molens' noemde. Helemaal de weg kwijt.

Wat?

quote:

Op dinsdag 6 november 2018 10:25 schreef Dven het volgende:
Ik ben Nederlander! Ik ben trots dat 400 jaar geleden een stel Nederlanders dit heeft bereikt!!!!
Ik ben Bulgaar! Ik ben trots dat 700 jaar geleden een stel Bulgaren dit heeft bereikt!!!!!
Ik ben Mongoliër! Ik ben trots dat 800 jar geleden een stel Mongolen dit heeft bereikt!!!!!

Trots zijn op dat soort dingen

Maar ondertussen wel met je antifa vriendjes met che guevara vlaggetjes zwaaien. Wat een trots op de gewelddaden die hij vroeger heeft bereikt

quote:

Op dinsdag 6 november 2018 10:34 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Omdat de meeste mensen toch samen er het beste van proberen te maken, daar kan je trots op zijn of het resultaat hiervan. Trots op hetgeen je voorouders voor elkaar hebben gekregen waardoor het nu zo goed is. Trots op de normen en waarden die er zijn.

Ik zie dat zelf niet als iets verkeerds, en misschien zijn mensen die trots zijn op hun land wat eerder bereid het juiste te doen voor een nog betere staat van het land, goed voor de natuur zijn en zo.

Waarom zijn de mensen in de hier zo breed uitgemeten kutlanden dan ook vaak zo trots op hun land?

quote:

Op dinsdag 6 november 2018 10:44 schreef Plompzakker het volgende:

[..]

Maar ondertussen wel met je antifa vriendjes met che guevara vlaggetjes zwaaien. Wat een trots op de gewelddaden die hij vroeger heeft bereikt

Antifa
Che Guevara
Plompzakker

quote:

Op dinsdag 6 november 2018 10:40 schreef Maharski het volgende:

[..]

Mensen die niet trots zijn op Nederland, deugen niet. Wat mij betreft wordt je dan opgepakt en opgesloten als 'verdachte burger'.

wordt je

Maar fijn, ben ik uiteindelijk dus toch geen deugmens

quote:

Op dinsdag 6 november 2018 10:57 schreef Dven het volgende:

[..]

Waarom zijn de mensen in de hier zo breed uitgemeten kutlanden dan ook vaak zo trots op hun land?

Zal vooral de trots op wat voorouders bereikt hebben zijn dan denk ik. Maar zal ook wel in de mens zitten, ergens bijhoren en zo.

quote:

Op dinsdag 6 november 2018 10:59 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Zal vooral de trots op wat voorouders bereikt hebben zijn dan denk ik. Maar zal ook wel in de mens zitten, ergens bijhoren en zo.

Trots op hardwerkende voorvaderen en zelf ondertussen de gehele dag op fok jammeren. Gaat er bij mij niet in. Nee, heb het niet direct (noch indirect) over jou

Verder zijn de eerste 10 minuten een prima weergave van de geschiedenis van het land. Kuttopic, dus.

quote:

Op dinsdag 6 november 2018 11:02 schreef Dven het volgende:

[..]

Trots op hardwerkende voorvaderen en zelf ondertussen de gehele dag op fok jammeren. Gaat er bij mij niet in. Nee, heb het niet direct (noch indirect) over jou

Ja dat zou ik ook niet helemaal snappen.

17e eeuwse Wilhelmus overigens wel een bazenversie hoor.

"Een pittig nummer, een energiek nummer, onder welke tonen je de vijand de hersens kon inslaan"

Link want inbakken op de juiste tijd werkt niet

Wat ik niet snap is voetbalaanhang. Dat mensen dan heel trots zijn terwijl ze helemaal geen deel zijn van het elftal. Dat je trots bent omdat je deel uitmaakt van een volk, een land, vind ik wat anders.
Dat geldt natuurlijk niet voor apenlanden als Pakistan etc. Die mensen moeten zich schamen. Maar Nederland, met zijn Gouden Eeuw, alle ontdekkingen, goede organisatie, in ieder positief lijstje bij de eerste vijf. Ja, trots als je daar deel van bent en aan bijdraagt.

quote:

Op dinsdag 6 november 2018 12:53 schreef LXIV het volgende:
Wat ik niet snap is voetbalaanhang. Dat mensen dan heel trots zijn terwijl ze helemaal geen deel zijn van het elftal. Dat je trots bent omdat je deel uitmaakt van een volk, een land, vind ik wat anders.
Dat geldt natuurlijk niet voor apenlanden als Pakistan etc. Die mensen moeten zich schamen. Maar Nederland, met zijn Gouden Eeuw, alle ontdekkingen, goede organisatie, in ieder positief lijstje bij de eerste vijf. Ja, trots als je daar deel van bent en aan bijdraagt.

Vervang elftal met club en je vergelijking met land/volk is weer kloppend.

quote:

Op dinsdag 6 november 2018 08:07 schreef Groeneg2 het volgende:
Ben ik de enige die zich zit te ergeren aan deze serie?
Het is geen weergave van de geschiedenis maar een politiek statement.
De eerste 10 minuten van de serie zeggen genoeg. Waarom zou je eigenlijk trots zijn op Nederland? Voor 1566 bestond Nederland geeneens.
Daarnaast worden de Calvinisten vergeleken met de Taliban en de geuzen met ISIS/IS.

Anneken Hendriks was een huisvrouw in Friesland, doperse sinds 1552. In oktober 1571 werd ze geïdentificeerd in Amsterdam en ter dood veroordeeld. De beul werd bevolen om haar mond te vullen met buskruit en haar, vastgebonden aan een ladder, op een bed van gloeiende kolen te gooien. (Ets van Jan Luyken)

Hendriks was een Anabaptist en als je destijds zachtere of feestelijkere varianten van het geloof beleide was je een ketter. Ik denk dat heel Nederland nu wel zo'n beetje op de brandstapel van de 16e eeuw zou komen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Beathoven op 07-11-2018 20:18:09 ]

quote:

Op woensdag 7 november 2018 20:12 schreef Beathoven het volgende:

Hendriks was een Anabaptist en als je destijds zachtere of feestelijkere varianten van het geloof beleide was je een ketter. Ik denk dat heel Nederland nu wel zo'n beetje op de brandstapel van de 16e eeuw zou komen.

De grap van Nederland in de 16e eeuw is nou juist dat daar de vrijheid van godsdienst begon, niet onmiddellijk volledig maar wel de vrijheid van geweten. Vrij snel na de godsdienstwaanzinnige wreedheden van de Geuzen ontstond er een orde waarin mensen met een ander geloof met rust werden gelaten en er van geloof gewisseld kon worden. Dus in die zin was een vergelijking met Al Qa'ida wel terecht (IS niet zozeer) alleen dan wel met de uitkomst dat de islam 450 jaar achterloopt.

Maar ja, dat is Hans Goedkoop. Die komt bij Andere Tijden ook regelmatig uit op een les uit het verleden die zijn eigen politieke boodschap blijkt. Er zat ook nog wat promotie voor de massa-immigratie middels het opnemen van vluchtelingen in. Op zich is het ook wel raar om de WIC en de verovering van Brazilie te noemen zonder de te noemen dat Nederland daarmee na lange tijd van principiele bezwaren de slavernij institutionaliseerde. Want dat past natuurlijk weer niet in het beeld van die gewetenloze blanken die daardoor rijk zijn geworden, terwijl Nederland al lang en breed het rijkste land op aarde was toen het aan de slavernij begon en de WIC een financiele mislukking was en altijd is gebleven.

Ik vind vergelijkingen met het heden prima, maar ik hoef echt niet door een geschiedkundig programma gestuurd te worden in wat ik van het heden moet vinden, en zeker niet een beetje stiekempjes.