abonnement Unibet Coolblue
  maandag 5 november 2018 @ 13:12:20 #26
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_182956020
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2018 12:59 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Is goed voor de portemonnee, tenminste die van de specialist.
Zoals overal in de gezondheidszorg dienen commerciele belangen door mensen in de gezondheidszorg goed in de gaten worden gehouden. Ik vermoed dat er heel goed op de gezondheidszorg bespaard kan worden door goede controle hierop. Oplichtende specialisten mogen wat mij betreft terugbetalen en bij recidive een beroepsverbod verwachten.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_182956420
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2018 13:12 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Zoals overal in de gezondheidszorg dienen commerciele belangen door mensen in de gezondheidszorg goed in de gaten worden gehouden. Ik vermoed dat er heel goed op de gezondheidszorg bespaard kan worden door goede controle hierop. Oplichtende specialisten mogen wat mij betreft terugbetalen en bij recidive een beroepsverbod verwachten.
Worden mensen beter gemaakt, of blijft het bij peperdure symptoombestrijding? We geven tien keer meer geld uit aan gezondheidszorg dan aan defensie.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_182956778
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2018 11:17 schreef Loekie1 het volgende:
Leg mij uit waarom vrouwen met een hoog risico net zo vaak moeten terugkomen als vrouwen met een laag risico. Als dit mannen had betroffen, was men hier ontploft.
Dan ga je toch niet 5x per jaar.
"Pools are perfect for holding water"
pi_182957026
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2018 13:48 schreef probeer het volgende:

[..]

Dan ga je toch niet 5x per jaar.
Als je borstkanker hebt gehad?? Vergis je niet in wat die rotziekte met je doet, ook mentaal.

Enfin, het huidige gezondheidszorgmodel is gebaseerd op iets doen nadat het kwaad al geschied is. Dat zoiets anno 2018 nog geaccepteerd wordt (a raison de wat is het 70 miljard euro per jaar), is mij een raadsel.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  maandag 5 november 2018 @ 14:07:12 #30
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_182957119
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2018 13:12 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Zoals overal in de gezondheidszorg dienen commerciele belangen door mensen in de gezondheidszorg goed in de gaten worden gehouden. Ik vermoed dat er heel goed op de gezondheidszorg bespaard kan worden door goede controle hierop. Oplichtende specialisten mogen wat mij betreft terugbetalen en bij recidive een beroepsverbod verwachten.
Dat zeker. Een heel goed begin zou zijn om specialisten allemaal in loondienst te brengen en geen bonus bij een hoger aantal operaties natuurlijk.
pi_182957583
Hoe meer controle, hoe beter lijkt mij.

Een voorbeeld uit mijn eigen omgeving:
Mijn eigen moeder werd 10 jaar geleden gecontroleerd op borstkanker. Geen kanker geconstateerd. Omdat het zo is dat per wijk vrouwen werden opgeroepen voor de controle, zou het volgende onderzoek pas over twee jaar weer zijn. Echter was mijn moeder in de tussentijd verhuist waardoor ze een jaar later godzijdank opnieuw werd opgeroepen voor de test.
Godzijdank, want toen werd er dus borstkanker geconstateerd. Zonder die extra oproep had de kanker dus een jaar lang verder verspreid kunnen worden. Nu waren ze in staat om de kanker in een relatief vroeg stadium te kunnen behandelen (waar ze uiteindelijk ook van 'genezen' is).

Ik pleit dus, vanuit een persoonlijk perspectief, voor meer en snellere controles en ben het dus ook niet eens met het bericht. Liever een false positive dan veel minder controles, hoe zwaar dat eerste voor mensen ook kan zijn.
pi_182957624
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2018 11:17 schreef Loekie1 het volgende:
Als dit mannen had betroffen, was men hier ontploft.
:?
pi_182957625
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2018 11:25 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Omdat mannen veel rationeler zijn en zich niet willen laten bedotten door medisch specialisten.
:?
pi_182957637
Zou persoonlijk liever een keer te vaak op nacontrole gaan dan een keer te weinig. Risico is risico immers.
pi_182957739
Na de meeste ingrepen geldt :

5 jaar lang 1 keer per jaar controle en mammografie.

Niet 5 keer per jaar.
pi_182957742
Tsja... Een vriendin van mijn moeder was in Februari schoon verklaard. In Juni ging ze terug voor een reguliere controle, bleek ze uitzaaiingen te hebben die niet meer te behandelen waren.
Vorige maand is ze overleden.
pi_182957842
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2018 13:04 schreef controlaltdelete het volgende:
Wellicht interessant om te lezen

De waarheid van mammografie

Dat bevolkingsonderzoek blijkt bovendien nogal dramatische gevolgen te kunnen hebben voor de vrouwen die eraan deelnemen. Zo worden er maar liefst tien keer zoveel vrouwen behandeld zonder dat zij borstkanker hebben dan vrouwen die wel borstkanker hebben. En krijgen er twintig keer zoveel vrouwen een vals alarm, met alle negatieve effecten van psychische aard van dien. Er is veel leed door borstkanker, absoluut, maar er is ook veel leed door spanningen en ingrepen die eigenlijk overbodig zijn. En niet alleen de vrouw zelf lijdt daaraan, ook de familie, vrienden en kennissen leven onnodig in spanning bij een ‘verkeerde’ uitslag.

Het lijkt mij dan ook vanzelfsprekend dat wordt heroverwogen of borstonderzoek op deze manier wel zo zinvol is. Een vrouw heeft een kleinere kans op de diagnose borstkanker door niet deel te nemen aan het bevolkingsonderzoek dan door wél deel te nemen.

Thermografie.

Alsjeblieft zeg.

Blijf fijn weg van die onbetrouwbare onzin raadt ik je aan.

quote:
In het bevolkingsonderzoek borstkanker wordt alleen gebruik gemaakt van de beste methode om te screenen op borstkanker. Dit is erg belangrijk omdat het bevolkingsonderzoek wordt aangeboden aan een doelgroep ‘gezonde’ vrouwen. We willen zo veel mogelijk onnodige ongerustheid voorkomen. Tot op dit moment is de mammografie de beste manier om een grote groep vrouwen te onderzoeken op borstkanker (Gezondheidsraad, 2014). Er wordt wel veel onderzoek gedaan naar andere methodes. Bijvoorbeeld naar mogelijk minder pijnlijke manieren om borstkanker te ontdekken. Als de resultaten van deze onderzoeken bekend zijn, zullen we dit via de website laten weten.
Kan thermografie een mammografie vervangen?

Nee. Een thermografie is geen vervanging voor een mammografie. Thermografie is niet gevoelig genoeg om tumoren op te sporen, zeker niet in een vroeg stadium. Mammografie en thermografie zijn twee verschillende methoden die ook verschillende informatie geven. Omdat thermografie alleen naar de temperatuurverschillen in de huid kijkt, kunnen tumoren hiermee niet ontdekt worden, omdat deze vaak dieper in de borst liggen. Ook kunnen verkalkingen (die een voorstadium van kanker kunnen zijn) niet gevonden worden met thermografie.

Zo worden bij thermografie tumoren en andere verdachte afwijkingen niet direct weergegeven. Het zou eventueel in incidentele gevallen mammografie kunnen aanvullen bij het vinden van verdachte aanwijzingen.
https://borstkanker.nl/nl/vragen-over-thermografie

quote:
Is thermografie een geschikte screeningsmethode voor borstkanker?

Nee, thermografie is in de ogen van BVN geen alternatieve screeningsmethode voor de mammografie. Er is geen wetenschappelijk bewijs dat deze methode daarvoor geschikt is. Een thermografie laat temperatuur verschillen in de huid zien met behulp van infraroodopnamen. Infrarood kan niet diep door de huid heen dringen. Tumoren zitten dieper in het weefsel. Hierdoor is deze methode niet gevoelig genoeg om tumoren op te sporen, zeker niet in een vroeg stadium. Ook kunnen verkalkingen (die een voorstadium van kanker kunnen zijn) niet gevonden worden met thermografie. Op het moment dat er een afwijking wordt gevonden met thermografie kan dit bijvoorbeeld ook een ontsteking zijn en geen (beginstadium van) kanker.
https://borstkanker.nl/nl/nieuws/thermografie
pi_182957894
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2018 11:50 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Waar heb jij het over?

De klacht is dat vrouwen met een laag risico net zo vaak moeten komen als vrouwen met een hoog risico. De klacht is dat er teveel wordt gecontroleerd, niet te weinig.

Als het aan mij lag werd ik iedere 2 maanden gecontroleerd op teelbalkanker. Ik raak al in de stress als ik een verdachte moedervlek spot die gegroeid lijkt te zijn.

Ik snap dat jouw eerste reflex is om zoals gewoonlijk de seksismekaart te trekken, maar in dit geval raakt het echt kant noch wal.
(Mannen kunnen ook borstkanker krijgen.)
pi_182959349
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2018 11:50 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Waar heb jij het over?

De klacht is dat vrouwen met een laag risico net zo vaak moeten komen als vrouwen met een hoog risico. De klacht is dat er teveel wordt gecontroleerd, niet te weinig.

Als het aan mij lag werd ik iedere 2 maanden gecontroleerd op teelbalkanker. Ik raak al in de stress als ik een verdachte moedervlek spot die gegroeid lijkt te zijn.

Ik snap dat jouw eerste reflex is om zoals gewoonlijk de seksismekaart te trekken, maar in dit geval raakt het echt kant noch wal.
Moet je even elke twee maanden een zwangerschapstestje doen ^O^ .

[ Bericht 3% gewijzigd door miaeak op 05-11-2018 15:58:46 ]
pi_182959621
Sssst!
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_182961064
Mijn klacht is juist dat er te veel wordt gecontroleerd. En dat zal niet alleen bij borstkanker zijn.
  maandag 5 november 2018 @ 17:50:15 #42
267651 Klaploper
Wetenschappelijk onderzoeker
pi_182961888
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2018 17:09 schreef Loekie1 het volgende:
Mijn klacht is juist dat er te veel wordt gecontroleerd. En dat zal niet alleen bij borstkanker zijn.
En waarom zou iedereen ontploffen als zoiets bij mannen gebeurt?
Ik vecht met zwervers voor mijn plezier. Binnenkort ook op YouTube!
pi_182962903
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2018 13:04 schreef controlaltdelete het volgende:
Wellicht interessant om te lezen

De waarheid van mammografie

Dat bevolkingsonderzoek blijkt bovendien nogal dramatische gevolgen te kunnen hebben voor de vrouwen die eraan deelnemen. Zo worden er maar liefst tien keer zoveel vrouwen behandeld zonder dat zij borstkanker hebben dan vrouwen die wel borstkanker hebben. En krijgen er twintig keer zoveel vrouwen een vals alarm, met alle negatieve effecten van psychische aard van dien. Er is veel leed door borstkanker, absoluut, maar er is ook veel leed door spanningen en ingrepen die eigenlijk overbodig zijn. En niet alleen de vrouw zelf lijdt daaraan, ook de familie, vrienden en kennissen leven onnodig in spanning bij een ‘verkeerde’ uitslag.

Het lijkt mij dan ook vanzelfsprekend dat wordt heroverwogen of borstonderzoek op deze manier wel zo zinvol is. Een vrouw heeft een kleinere kans op de diagnose borstkanker door niet deel te nemen aan het bevolkingsonderzoek dan door wél deel te nemen.

Ja allicht zal borstkanker niet ontdekt worden als je je niet laat screenen, logica van lik me vestje
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_182963074
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2018 13:11 schreef tfors het volgende:
Mensen schieten weer uit hun vel als ze zoiets horen: "Ze willen bezuinigen op onze gezondheid!". Je kunt het ook anders zien, ipv hoog en laag risico even vaak testen, waarom niet hoog risico vaker en minder risico minder vaak. Hetzelfde geld, geen bezuinigingen, maar wel betere gezondheidszorg. Als dan de emoties bedaard zijn, kun je verder kijken.
Dat is ook allemaal al uitgetest, de groep vrouwen die in Nederland getest worden zijn tussen de 50 en 74 jaar oud, dat is ook de groep waar 1 op de 4 vrouwen borstkanker krijgen.

Voor jongere vrouwen geldt 1 op de 8 en die worden alleen getest als ze met een knobbeltje bij de huisarts komen.

Maar het is allemaal vrijblijvend, niemand die je dwingt om te komen!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_182963200
De controle is daarbij 1 x per jaar, maar vrouwen die al een grotere tumor hadden krijgen vaak medicijnen (hormoonremmers), die medicijnen geven vaak bijwerkingen en die groep zal dus vaker onder controle gaan.

Ik begrijp de ophef niet, kijk eens naar mensen die een hartaanval hebben gehad, 7 verschillende medicijnen en allerhande controles.

Ik blijf erbij iedereen die zich niet laat screnen moet dat allemaal lekker zelf weten, maar gaan geen onzin lopen verkondigen zoals antivaxxers ook doen.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_182963346
quote:
14s.gif Op maandag 5 november 2018 18:51 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Voor jongere vrouwen geldt 1 op de 8 en die worden alleen getest als ze met een knobbeltje bij de huisarts komen.
Ik had zo'n knobbeltje en met enkel voelen werd al vastgesteld dat het iets goedaardigs was, maar welke variant precies was niet te zeggen. Ik kon daarom nog een doorverwijzing krijgen om dan vast te laten stellen welke variant precies, puur ter geruststelling.

Dat vond ik wel een beetje overtrokken.
  † In Memoriam † maandag 5 november 2018 @ 19:19:35 #47
230491 Zith
pls tip
pi_182963747
quote:
14s.gif Op maandag 5 november 2018 18:56 schreef ietjefietje het volgende:
De controle is daarbij 1 x per jaar, maar vrouwen die al een grotere tumor hadden krijgen vaak medicijnen (hormoonremmers), die medicijnen geven vaak bijwerkingen en die groep zal dus vaker onder controle gaan.

Ik begrijp de ophef niet, kijk eens naar mensen die een hartaanval hebben gehad, 7 verschillende medicijnen en allerhande controles.

Mijn ochtendpillen (lunch/avondpillen zijn minder in aantal)

I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_182963887
quote:
14s.gif Op maandag 5 november 2018 18:43 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Ja allicht zal borstkanker niet ontdekt worden als je je niet laat screenen, logica van lik me vestje
? Jaarlijks krijgen 700 Nederlanders de diagnose schildklierkanker, zonder screening...
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_182970097
quote:
10s.gif Op maandag 5 november 2018 19:19 schreef Zith het volgende:

[..]

Mijn ochtendpillen (lunch/avondpillen zijn minder in aantal)

[ afbeelding ]
Dat is een heleboel, dan moet je geen aversie hebben tegen een pilletje slikken!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_182970255
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2018 19:24 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

? Jaarlijks krijgen 700 Nederlanders de diagnose schildklierkanker, zonder screening...
Mijn antwoord was aan die gozer die eigenlijk beweert dat vrouwen geen borstkanker zouden krijgen als er maar niet gescreend zou worden, m.a.w de screening zou de kanker veroorzaken!

Jaarlijks krijgen 17.500 mensen borstkanker, er zijn intussen 150.000 survivors, dus de aantallen zijn zeer zeker groter dan bij schildklierkanker, misschien dat er daarom gescreend wordt.

Ik denk gewoon dat de sceening wel degelijk zin heeft, niet voor niks natuurlijk dat ieder welvarend land zo'n screening doet o.a Australie, Nieuw Zeeland, USA, UK en Canada.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')