https://www.telegraaf.nl/(...)orzaak-enorme-crisisquote:HELMOND - De westerse wereld staat aan de vooravond van misschien wel de grootste crisis ooit. De oorzaak is stress. De mens als soort functioneert niet meer in de huidige samenleving, wat momenteel al desastreuze gevolgen heeft. Dat zegt Erik Matser, klinisch neuropsycholoog uit Helmond.
Ⓒ HOLLANDSE HOOGTE / EYEEM MOBILE GMBH
Hij is daarbij niet terughoudend. ,,Als wij zo doorgaan hebben we geen atoombom nodig om onszelf volledig uit te roeien. We hebben een andere levensstijl nodig om een ramp te voorkomen.’’
De steeds toenemende gevallen van burn-out in Nederland kosten de samenleving 20 miljard euro per jaar, zegt Matser. Hij baseert zich daarbij op eerder door OESO (Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling) verstrekte cijfers. Bovendien leidt de aandoening in veel gevallen tot blijvend hersenletsel.
,,In Nederland werkt ongeveer 1 op de 5 mensen niet, als gevolg van stress en een burn-out'', aldus Matser. ,,Deze mensen zijn door een gebrek aan energie letterlijk te moe om te werken. Het gaat doorgaans om relatief jonge mensen.’’
Matser: ,,Door onze manier van leven ontwikkelen veel mensen hersendisfuncties en krijgen daardoor hardnekkige klachten die het functioneren ernstig kunnen belemmeren. Zelfs huisartsen weten dat vaak niet.’’
Matser heeft, mede op basis van eigen bevindingen, meerdere medische publicaties over het onderwerp achter zijn naam staan. ,,We zijn het contact kwijt met wie we werkelijk zijn. En we weten niet meer wat we nodig hebben om gezond en energiek te blijven.’’
"Perfectionisme is een dolk in de rug van jonge mensen"
Baanbrekend voor Matser, die internationale bekendheid verwierf met onderzoeken naar hersenletsel in de sport, was een lezing van kinderarts Nadine Burke uit San Francisco. ,,Haar bevinding was dat aanhoudende stress (‘Toxic Stress’) bij kinderen hersendisfuncties veroorzaken en veranderingen in de hersenanatomie.''
Matser: ,,Mensen die gedurende hun jeugd opgroeien met aanhoudende stress ontwikkelen daadwerkelijk andere connecties in de hersenen, waarbij het angstcentrum sneller geactiveerd wordt en langdurend geactiveerd blijft. Dat gaat niet zomaar weg. De consequenties zijn vaak levenslang.’’ Harvard Medical School toonde eveneens onlangs aan dat bij leven in een stressvolle omgeving zenuwbanen letterlijk afbreken als gevolg van de aanhoudende hoge mate van alertheid.
Matser: ,,In onze samenleving worden te veel mensen overvoerd met informatie. Tachtig procent van mijn eigen studenten geeft aan zelfs geen dag zonder mobiele telefoon en e-mail te kunnen. De hersenen blijven continu onder hoogspanning en kunnen dat voor een deel bij tal van jonge mensen niet verwerken.’’
Op te jonge leeftijd belangrijke keuzes moeten maken, werken onder toenemende druk, ook dat zijn zaken die rampzalige gevolgen hebben. Matser: ,,Perfectionisme is een dolk in de rug van jonge mensen. Let wel: perfectionisme is een angststoornis, je wordt er ziek van.’’
We moeten opgroeien, ons ontwikkelen in een leven wat past bij je mentale snelheid en je eigen unieke motivationele instelling. ,,Vraag je zelf eens af in welke bedrijfscultuur je het best functioneert. Een boekhouder kan mislukken bij een bedrijf omdat hij niet in de cultuur past. Maar in een andere omgeving kan hij waarschijnlijk fantastisch functioneren. Waarom mislukt Bergkamp bij Inter en krijgt hij bij Arsenal een standbeeld? Hij vond de juiste omgeving.’’
Want "vroeger" konden we geen peuken en alcohol kopen op ons pak hem beet 12e... Daar keek toen echt helemaal niemand van op als je met een pakje Drum en een tree bier de winkel uitliep...quote:Op zondag 4 november 2018 20:19 schreef bianconeri het volgende:
Als ik wel eens kijk naar die kindertjes tussen 10 en 18 dan denk ik wel eens waar moet dat heen.
Ongelofelijk hoe ziek die al zijn in hun gedrag.
Worden in echt alles vrijgelaten.
Taalgebruik, roken, kleding, duurste mobieltjes, constant maar wat rondhangen met vrienden (in wezen niet verkeerd maar wel dat hangen), overlast veroorzaken door overal bv maar door heen te denderen lopend en fietsen en keiharde (vaak grove en seksuele muziek).
En dan ben ik niet eens zoveel ouder maar dan denk ik echt hoe verpest kan een kind van slechts 12 al zijn??
Internet? Verkeerde omgang? Slechte, te vrije opvoeding? Te vrije samenleving?
Nee toen deed je dat gewoon niet.quote:Op zondag 4 november 2018 20:29 schreef AchJa het volgende:
[..]
Want "vroeger" konden we geen peuken en alcohol kopen op ons pak hem beet 12e... Daar keek toen echt helemaal niemand van op als je met een pakje Drum en een tree bier de winkel uitliep...
Sommigen hier lijken inderdaad op een 19'e eeuw internaat opgegroeid te zijn inderdaadquote:Op zondag 4 november 2018 20:29 schreef AchJa het volgende:
[..]
Want "vroeger" konden we geen peuken en alcohol kopen op ons pak hem beet 12e... Daar keek toen echt helemaal niemand van op als je met een pakje Drum en een tree bier de winkel uitliep...
Kom op zeg. Dat is van alle tijden. Maar ja nu komt elke scheet in het nieuws. Verdiep je eens in het voetbalvandalisme in de jaren 80. Alleen dat al is nu veel minder.quote:Op zondag 4 november 2018 20:32 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Nee toen deed je dat gewoon niet.
Sws is roken voor de kansloze gek van de maatschappij, de meelopertjes.
Het gedrag wat je nu in die leeftijdsgroep van 10-18 ziet had je toen absoluut nog niet.
Poverty? Really? You dont even know the meaning of the word. We grew up... all 8 of us... living in een newspaper... rolled up... in the middle of the road...quote:Op zondag 4 november 2018 20:34 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Sommigen hier lijken inderdaad op een 19'e eeuw internaat opgegroeid te zijn inderdaad
Volgens mij is het nu veel minder geaccepteerd als vroeger om te roken en te drinken op je 12-e. Roken mocht al op de lagere school en drinken vanaf de middelbare.quote:Op zondag 4 november 2018 20:29 schreef AchJa het volgende:
[..]
Want "vroeger" konden we geen peuken en alcohol kopen op ons pak hem beet 12e... Daar keek toen echt helemaal niemand van op als je met een pakje Drum en een tree bier de winkel uitliep...
Was veel meer toen. Het viel minder op omdat het juist veel geaccepteerder was.quote:Op zondag 4 november 2018 20:32 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Nee toen deed je dat gewoon niet.
Sws is roken voor de kansloze gek van de maatschappij, de meelopertjes.
Het gedrag wat je nu in die leeftijdsgroep van 10-18 ziet had je toen absoluut nog niet.
Wat?quote:Op zondag 4 november 2018 20:32 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Nee toen deed je dat gewoon niet.
Sws is roken voor de kansloze gek van de maatschappij, de meelopertjes.
Het gedrag wat je nu in die leeftijdsgroep van 10-18 ziet had je toen absoluut nog niet.
Precies. Alles kon. Maar ging het mis moest je wel de consequenties dragen.quote:Op zondag 4 november 2018 20:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Volgens mij is het nu veel minder geaccepteerd als vroeger om te roken en te drinken op je 12-e. Roken mocht al op de lagere school en drinken vanaf de middelbare.
Ja precies. Gewoon op je 13e dik inslaan bij de slijter. Wiet halen in de door de gemeente gerunde jongerensoos.... Wat een fantastische tijd.quote:Op zondag 4 november 2018 20:29 schreef AchJa het volgende:
[..]
Want "vroeger" konden we geen peuken en alcohol kopen op ons pak hem beet 12e... Daar keek toen echt helemaal niemand van op als je met een pakje Drum en een tree bier de winkel uitliep...
Je leerde er geleidelijker mee omgaan. Al rookte en dronk ik op m'n 12e meer dan nu.quote:Op zondag 4 november 2018 20:37 schreef Cherni het volgende:
[..]
Precies. Alles kon. Maar ging het mis moest je wel de consequenties dragen.
Precies daarbij moet je je nu met allerlei dingen legitimeren voordat je ook maar een blikje Shandy meekrijgt...quote:Op zondag 4 november 2018 20:36 schreef LXIV het volgende:
Volgens mij is het nu veel minder geaccepteerd als vroeger om te roken en te drinken op je 12-e. Roken mocht al op de lagere school en drinken vanaf de middelbare.
dit idee krijg ik ook van sommige mensen.quote:Op zondag 4 november 2018 20:32 schreef Trashcanman het volgende:
Christ, nog een topic vol debieltjes die zichzelf op de borst kloppen over dat ze zo flink zijn en geen last er van hebben...
, ik durf te wedden dat er nu minder kinderen tussen de 10-18 jaar roken dan 20 jaar geleden.quote:Op zondag 4 november 2018 20:32 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Nee toen deed je dat gewoon niet.
Sws is roken voor de kansloze gek van de maatschappij, de meelopertjes.
Het gedrag wat je nu in die leeftijdsgroep van 10-18 ziet had je toen absoluut nog niet.
Als je 8 of 9 was kon je al een 'sneeuwwitje' bestellen in de kroeg. Dat was bier met 7-up. Meer schuim als alcohol, maar toch.. Heel normaal toen om als 8-jarige aan de toog te zitten met een glas met schuimkraag voor je. Of leraren die de klas blauw lieten zien van de rook van zware shag. Bij onze toffe geschiedenisleraar in de 1e (toen waren we 12), mochten we er zelf ook altijd eentje opsteken.quote:Op zondag 4 november 2018 20:39 schreef AchJa het volgende:
[..]
Precies daarbij moet je je nu met allerlei dingen legitemeren voordat je ook maar een blikje Shandy meekrijgt...
Vroeger interesseerde het helemaal niemand iets als je 12 was en een krat bier en of peuken kocht.
Ik zie ze wel. Ook op mijn werk. Meestal niet perse mensen met de drukste banen, maar wel vak de pleasers inderdaad en degenen die boven hun niveau zitten (en dan ook echt, dus niet met wat cursussen oplosbaar).quote:Op zondag 4 november 2018 20:39 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed welke mensen kennen hier nu concrete burnout gevallen? En wat was nou hetgene dat daartoe leidde?
Als ik in mijn eigen omgeving kijk zijn het vooral de collega's op mijn werk die of boven hun niveau zitten of die gewoon nooit nee zeggen omdat ze te snel willen en iedereen maar willen pleasen. En die ook zichzelf en het werk niet kunnen relativeren.
Ik wel een stel, via mijn werk. Mensen die geen fouten willen/durven maken. En daarom altijd stress hebben.quote:Op zondag 4 november 2018 20:39 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed welke mensen kennen hier nu concrete burnout gevallen? En wat was nou hetgene dat daartoe leidde?
Als ik in mijn eigen omgeving kijk zijn het vooral de collega's op mijn werk die of boven hun niveau zitten of die gewoon nooit nee zeggen omdat ze te snel willen en iedereen maar willen pleasen. En die ook zichzelf en het werk niet kunnen relativeren.
Ik heb een collega op een andere afdeling gehad die op zijn 17e een burn-out had gehad. Toen ik hem als collega had was hij een jaar of 24.quote:Op zondag 4 november 2018 20:39 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed welke mensen kennen hier nu concrete burnout gevallen? En wat was nou hetgene dat daartoe leidde?
Als ik in mijn eigen omgeving kijk zijn het vooral de collega's op mijn werk die of boven hun niveau zitten of die gewoon nooit nee zeggen omdat ze te snel willen en iedereen maar willen pleasen. En die ook zichzelf en het werk niet kunnen relativeren.
En de Glenn Mills scholen, ook al zo'n succesquote:Op zondag 4 november 2018 20:40 schreef Cherni het volgende:
Oh valt mij te binnen dat Lubbers kampementen wilde oprichten voor de opstandige jeugd. Wat een christelijke dwaas was dat.
Dat was een uitvloeisel van dat plan van Lubbers.quote:Op zondag 4 november 2018 20:49 schreef Hexagon het volgende:
En de Glenn Mills scholen, ook al zo'n succes
Het is FOK!, iedereen is rijk en succesvol hier.quote:Op zondag 4 november 2018 20:32 schreef Trashcanman het volgende:
Christ, nog een topic vol debieltjes die zichzelf op de borst kloppen over dat ze zo flink zijn en geen last er van hebben...
Ik ken ze ook wel: met name zijn dat mensen die wel de kennis en intelligentie hebben een voortrekkersfunctie te kunnen bekleden maar door het te snel opstapelen van extra klussen het overzicht kwijt raken of geen gas op het werk terug kunnen nemen als er in de privésfeer wat gebeurt.quote:Op zondag 4 november 2018 20:41 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Ik zie ze wel. Ook op mijn werk. Meestal niet perse mensen met de drukste banen, maar wel vak de pleasers inderdaad en degenen die boven hun niveau zitten (en dan ook echt, dus niet met wat cursussen oplosbaar).
Dat was toen wel een beetje het niveau ja. Maar goed, Bianconeri heeft schijnbaar anders meegemaakt...quote:Op zondag 4 november 2018 20:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als je 8 of 9 was kon je al een 'sneeuwwitje' bestellen in de kroeg. Dat was bier met 7-up. Meer schuim als alcohol, maar toch.. Heel normaal toen om als 8-jarige aan de toog te zitten met een glas met schuimkraag voor je. Of leraren die de klas blauw lieten zien van de rook van zware shag. Bij onze toffe geschiedenisleraar in de 1e (toen waren we 12), mochten we er zelf ook altijd eentje opsteken.
Door dit soort opmerkingen voelen millennials zich alleen maar eenzamer in hun onzekerheid en durven ze niet hun kwetsbaarheid te tonen, want ze worden gelijk afgebrand. Nee, ze denken dat ze sterk moeten zijn. Toegeven dat ze het niet kunnen /weten is een teken van zwakte,denken ze, en ze moeten het kunnen.quote:Op zondag 4 november 2018 20:33 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Millennials zijn gewoon niet gewend met tegenslag om te gaan en veel denken speciaal te zijn.
Ik ken ze ook, je vindt ze vooral onder de personen die hun zinnen hebben gezet op het goudhaantje traject.quote:Op zondag 4 november 2018 20:42 schreef LXIV het volgende:
Ik wel een stel, via mijn werk. Mensen die geen fouten willen/durven maken. En daarom altijd stress hebben.
Ik heb wel eens zo'n gevalletje gehad die begon te huilen omdat door een fout van mij. Er waren daardoor wat gebruikersgegevens van een online actie verloren gegaan. Een fout die 100% aan mij te wijten was en waar ik ook duidelijk aangaf dat dat zo was. En iets dat in een internetomgeving nog wel eens gebeurt dus je wordt er ook niet om ontslagen.quote:Op zondag 4 november 2018 20:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik wel een stel, via mijn werk. Mensen die geen fouten willen/durven maken. En daarom altijd stress hebben.
En bij wie mogen ze zichzelf zijn?quote:Op zondag 4 november 2018 20:39 schreef Spanky78 het volgende:
Achter al die facades zitten gewone mensen met zwakke en sterke kanten, die allemaal doodongelukkig worden omdat ze denken dat ze perfect moeten zijn. De helft van die gasten is al wel een burned out. En ze werken hard hoor, maar het is niet slim wat ze doen.
quote:Op zondag 4 november 2018 20:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat was toen wel een beetje het niveau ja. Maar goed, Bianconeri heeft schijnbaar anders meegemaakt...
De dag nadat je stopte met knikkeren schoof je aan langs de tap. Er was helemaal geen tussenperiode waarin je als hipster een beetje popi rond ging hangen en jezelf bevragen. Nu stoppen ze met 10 al met spelen en worden ze op 28 pas enigzins volwassen.quote:Op zondag 4 november 2018 20:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat was toen wel een beetje het niveau ja. Maar goed, Bianconeri heeft schijnbaar anders meegemaakt...
Amen.quote:Op zondag 4 november 2018 20:51 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
Ik ken ze ook wel: met name zijn dat mensen die wel de kennis en intelligentie hebben een voortrekkersfunctie te kunnen bekleden maar door het te snel opstapelen van extra klussen het overzicht kwijt raken of geen gas op het werk terug kunnen nemen als er in de privésfeer wat gebeurt.
Natuurlijk moet je je grenzen aan kunnen geven maar de achterliggende angst om dat te doen is vaak dat er dan carrièremogelijkheden wegvallen of dat ze er toch op afgerekend worden.
Of het terecht is verschilt per werkplek maar die angst vind ik niet heel absurd.
Eerste stap bij het revalideren is langzaam dingen weer oppakken. Zo kom je weer in een ritme. Want elke psycholoog weet dat je van niets ondernemen en geen structuur hebben in een niemandsland beland met je hoofd en alles daarmee erger wordt. Het is een mythe dat bij het herstellen van een burn-out een paar weekjes op de bank zitten helpt. Mensen die een burn-out ervaren, zien de grens niet meer tussen werk en privé: het overzicht en de structuur ontbreekt, waardoor ze overwerkt raken. Bij revalidatie leren ze grenzen stellen en handhaven, en naar hun lichaam luisteren.quote:Op zondag 4 november 2018 20:32 schreef theunderdog het volgende:
Ik begrijp heel goed dat niet iedereen even weerbaar is en dat er veel individuele brein verschillen zijn. Maar de vraag is of je dit helemaal los kan koppelen van de maatschappelijke mentaliteit. Mensen moeten ook doorkrijgen dat het leven nu eenmaal bestaat uit ups en downs, en soms zijn het erg veel downs. Daar moet je je doorheen vechten. Niemand (en zeker jijzelf niet) heeft er iets aan als je zielig loopt te doen en niets gaat ondernemen.
Of misschien al dat geroep over hoe zwaar het is en dat het niet gek zou zijn als millennials het niet aankunnen, zorgt ervoor dat het kwetsbare sneeuwvolkjes zijn. Selffulfilling prophecy.quote:Op zondag 4 november 2018 20:53 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Door dit soort opmerkingen voelen millennials zich alleen maar eenzamer in hun onzekerheid en durven ze niet hun kwetsbaarheid te tonen, want ze worden gelijk afgebrand. Nee, ze denken dat ze sterk moeten zijn. Toegeven dat ze het niet kunnen /weten is een teken van zwakte,denken ze, en ze moeten het kunnen.
Tja, met een burnout tot gevolg....
O die ik ken zijn niet per se zo qua karakter, wel idd hebben ze het gevoel zo snel mogelijk voor die betere functie te moeten gaan want anders sluit dat venster zich (werkgever ziet twijfel/te weinig progressie en kiest voortaan voor mensen die beter/sneller presteren - aldus de angst)quote:Op zondag 4 november 2018 20:54 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik ken ze ook, je vindt ze vooral onder de personen die hun zinnen hebben gezet op het goudhaantje traject.
Dat weet ik niet, dat vind ik dan ook best treurig. Overigens verandert er wel wat nu er een aantal even uitgevallen zijn, kinderen zijn geboren etc. Ze komen er nu wel achter dat het leven gewoon niet perfect is, en maakbaar.quote:Op zondag 4 november 2018 20:55 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
En bij wie mogen ze zichzelf zijn?
Dan mocht je op verjaardagen ook samen met je vader, ooms, opa, neven sjekkies roken in de keuken terwijl de vrouwen in de woonkamer zaten.quote:Op zondag 4 november 2018 20:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
[..]
De dag nadat je stopte met knikkeren schoof je aan langs de tap. Er was helemaal geen tussenperiode waarin je als hipster een beetje popi rond ging hangen en jezelf bevragen. Nu stoppen ze met 10 al met spelen en worden ze op 28 pas enigzins volwassen.
Idd, als we tegenwoordig zouden tolereren wat vroeger getolereerd werd bij de jeugd zou bureau jeugdzorg al lang en breed aan de deur gestaan hebben en zou je als ouder al lang en breed door de politie zijn opgepakt.quote:Op zondag 4 november 2018 21:07 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Dan mocht je op verjaardagen ook samen met je vader, ooms, opa, neven sjekkies roken in de keuken terwijl de vrouwen in de woonkamer zaten.
Correct. Zo oneens zijn we het dan toch niet?quote:Op zondag 4 november 2018 20:56 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Eerste stap bij het revalideren is langzaam dingen weer oppakken. Zo kom je weer in een ritme. Want elke psycholoog weet dat je van niets ondernemen en geen structuur hebben in een niemandsland beland met je hoofd en alles daarmee erger wordt. Het is een mythe dat bij het herstellen van een burn-out een paar weekjes op de bank zitten helpt. Mensen die een burn-out ervaren, zien de grens niet meer tussen werk en privé: het overzicht en de structuur ontbreekt, waardoor ze overwerkt raken. Bij revalidatie leren ze grenzen stellen en handhaven, en naar hun lichaam luisteren.
En of het idealistische plaatje van het perfecte leven op social media bijdraagt aan hogere standaarden, daar weet ik niets van af. Maar het lijkt me wel plausibel.
Hebt U nog ambities? Nee? Dan voor U 10 anderen. Sinds de eind jaren 90 werden mensen ingevlogen om het personeel op te zwepen. Je moest geen collega meer zijn maar een concurrent volgens de VS stijl. In de entree plaats je een foto van de werknemer van de maand. Dan nog wat mismanagement als kers op de taart en veel mensen krijgen psychische klachten als je ook al een bepaald inkomen hebt en een bepaalde levenstandaard die je graag wil blijven hanteren.quote:Op zondag 4 november 2018 20:58 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
O die ik ken zijn niet per se zo qua karakter, wel idd hebben ze het gevoel zo snel mogelijk voor die betere functie te moeten gaan want anders sluit dat venster zich (werkgever ziet twijfel/te weinig progressie en kiest voortaan voor mensen die beter/sneller presteren - aldus de angst)
Ja dat weet ik wel zeker. Op verjaardagen kreeg je ook gewoon advocaat met slagroom (niet te vreten) en die vruchten met rode wijn (weet niet meer hoe die shizzle heet).quote:Op zondag 4 november 2018 21:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
Idd, als we tegenwoordig zouden tolereren wat vroeger getolereerd werd bij de jeugd zou bureau jeugdzorg al lang en breed aan de deur gestaan hebben en zou je als ouder al lang en breed door de politie zijn opgepakt.
Het schoot me in het verkeerde keelgat dat je in het vorige topic zinnen gebruikte als "op de bank zielig wezen"en dat het een welvaartsdingetje is, alsof het een luxeprobleem is.quote:Op zondag 4 november 2018 21:19 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Correct. Zo oneens zijn we het dan toch niet?
Lantaarnpalen die schopte je uit.quote:Op zondag 4 november 2018 21:22 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja dat weet ik wel zeker. Op verjaardagen kreeg je ook gewoon advocaat met slagroom (niet te vreten) en die vruchten met rode wijn (weet niet meer hoe die shizzle heet).
Het was zeker achteraf gezien niet goed dat we gewoon alcohol dronken en dat er zelfs in de klas nog gerookt werd maar de onbevangenheid was wel positief. Je had ook geen mobiel, je ging van huis en als de lantarenpalen aan gingen moest je naar huis. En al die tijd hadden je ouders geen idee wat je uitspookt en waar je uithing.
Ik denk dat die instelling er uiteindelijk wel toe leidt dat je een generatie krijgt die mentaal weerbaarder is dan de overbeschermde generatie van er na.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |