NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nederland is 1 van de dichtbevolkste landen ter wereld.quote:
En we hebben al wolven hier, in de dierentuin.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
We hebben het hier dus over Groningen, niet over de Randstad.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 15:56 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Nederland is 1 van de dichtbevolkste landen ter wereld.
En we hebben al wolven hier, in de dierentuin.
In noord- en oostelijk Nederland is er an sich voldoende ruimte voor het bestaan van wilde wolven. En zoals gezegd: het bestaan daarvan heeft niet per definitie menselijk entertainment als doel. (Zoals we dat zien in dierentuinen.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Als ze maar niet te wild worden.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 15:58 schreef Molurus het volgende:
[..]
We hebben het hier dus over Groningen, niet over de Randstad.
In noord- en oostelijk Nederland is er an sich voldoende ruimte voor het bestaan van wilde wolven. En zoals gezegd: het bestaan daarvan heeft niet per definitie menselijk entertainment als doel. (Zoals we dat zien in dierentuinen.)
Wolven zijn wild. Ze worden niet meer of minder wild.quote:
En waarom zou dat een probleem zijn?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dan is "wilde wolven" eigenlijk een pleonasme?quote:
[..]
Wolven zijn wild. Ze worden niet meer of minder wild.
Wat ik eigenlijk bedoel is dat het toelaten van wolven in relatief dichtbevolkte gebieden (waartoe ik ook Groningen reken, en bovendien houdt de wolf zich niet aan provinciegrenzen) niet zonder risico is.quote:En waarom zou dat een probleem zijn?
Tot op bepaalde hoogte. Je kunt wolven wel enigszins domesticeren als je echt je best doet. Maar grotendeels een pleonasme inderdaad.quote:
[..]
Dan is "wilde wolven" eigenlijk een pleonasme?
Ik denk dat je je hierin vergist. Dit soort roofdieren heeft geen enkele neiging om te jagen op mensen. Het enige risico dat erin zit is dat ze af en toe een schaap vermoorden.quote:
[..]
Wat ik eigenlijk bedoel is dat het toelaten van wolven in relatief dichtbevolkte gebieden (waartoe ik ook Groningen reken, en bovendien houdt de wolf zich niet aan provinciegrenzen) niet zonder risico is.
Als je je zorgen maakt om fysiek geweld jegens mensen, dan zou ik me meer zorgen maken om wilde zwijnen enzo. (Daar hoor je geen kip over, gek genoeg.) Wolven blijven over het algemeen (bewust) ver uit de buurt van mensen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Over het algemeen wel, maar het zijn naar ik meen juist de individuen/groepen die doodgemoedereerd door een dorp sjokken omdat ze aan menselijke aanwezigheid gewend zijn geraakt die voor de mens gevaarlijk kunnen worden. Die zijn dan hun natuurlijke schuwheid kwijt.quote:
[..]
Tot op bepaalde hoogte. Je kunt wolven wel enigszins domesticeren als je echt je best doet. Maar grotendeels een pleonasme inderdaad.
[..]
Ik denk dat je je hierin vergist. Dit soort roofdieren heeft geen enkele neiging om te jagen op mensen. Het enige risico dat erin zit is dat ze af en toe een schaap vermoorden.
Als je je zorgen maakt om fysiek geweld jegens mensen, dan zou ik me meer zorgen maken om wilde zwijnen enzo. (Daar hoor je geen kip over, gek genoeg.) Wolven blijven over het algemeen (bewust) ver uit de buurt van mensen.
Volgens mij werden die wolven op de Lüneburger Heide destijds ook door militairen gevoerd. Dat is riskant, want daarmee leren ze mensen met voedsel associëren.
Is dit zo'n dreigend probleem dan?
Volgens mij durven die wolven niet eens in bewoond gebied te komen.
Volgens mij durven die wolven niet eens in bewoond gebied te komen.
Zo is de huishond ontstaan.quote:
[..]
Over het algemeen wel, maar het zijn naar ik meen juist de individuen/groepen die doodgemoedereerd door een dorp sjokken omdat ze aan menselijke aanwezigheid gewend zijn geraakt die voor de mens gevaarlijk kunnen worden.
Dat gebeurt niet in 1 generatie. Zelfs wolven die in gevangenschap worden gehouden raken nooit hun natuurlijke schuwheid echt kwijt. Het beste waar je op kunt hopen is dat ze de verzorger durven te benaderen. Maar dan heb je het echt wel gehad.quote:
Die zijn dan hun natuurlijke schuwheid kwijt.
Voor verdere domesticatie praten we over generaties. En verder zou ik natuurlijk wel afraden om ze te voeren als je ze ziet. Laat die dieren lekker met rust, en dan hebben we ook geen last van ze.
Eens, dat is inderdaad riskant. Dat geldt overigens voor het voeren van alle (groot) wild.quote:
Volgens mij werden die wolven op de Lüneburger Heide destijds ook door militairen gevoerd. Dat is riskant, want daarmee leren ze mensen met voedsel associëren.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dit dus ja.quote:
Is dit zo'n dreigend probleem dan?
Volgens mij durven die wolven niet eens in bewoond gebied te komen.
Lekker met rust laten en de ruimte gunnen, en er is niks aan de hand.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nou nou nou. Moet dat nou? En ben jij niet van de gevoelige hartjes tegen discriminerende opmerkingen jegens moslims? Iemand aanvallen op de afkomst als die uit een boerengezin komt is net zo triest dan toch?quote:
[ afbeelding ]
Dit is die gore boerenkut die over de rug van kinderen het afschieten van nota bene een beschermde diersoort wil gaan toestaan
Groningen is een groot weiland. In weilanden leven schaapjes. Maar jij zal er vast ook geen problemen hebben als iemand jouw huisdieren laat verscheuren als hobby toch?quote:
[..]
We hebben het hier dus over Groningen, niet over de Randstad.
In noord- en oostelijk Nederland is er an sich voldoende ruimte voor het bestaan van wilde wolven. En zoals gezegd: het bestaan daarvan heeft niet per definitie menselijk entertainment als doel. (Zoals we dat zien in dierentuinen.)
Leuk is het niet, maar moeten we daarom wilde roofdieren afschieten omdat zij natuurlijk gedrag vertonen?quote:
[..]
Groningen is een groot weiland. In weilanden leven schaapjes. Maar jij zal er vast ook geen problemen hebben als iemand jouw huisdieren laat verscheuren als hobby toch?
Wolven doden schapen niet als hobby, noch stel ik voor wolven levensruimte te geven als persoonlijke hobby.quote:
[..]
Groningen is een groot weiland. In weilanden leven schaapjes. Maar jij zal er vast ook geen problemen hebben als iemand jouw huisdieren laat verscheuren als hobby toch?
Wat mij betreft hebben wolven bestaansrecht onafhankelijk van mensen. Dus niet als menselijk entertainment, maar omdat ze zelf een recht hebben om te bestaan.
Als er ergens een keertje een schaap sneuvelt dan is dat jammer, maar laten we nou niet doen alsof dat een significant aantal is. 99,999% wordt vermoord om op jouw bordje terecht te komen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Geen flauw idee of ze uit een boerengezin komt. Het is de vrouwelijke versie van een boerenlul. Waarvan synoniemen bijvoorbeeldquote:
[..]
Nou nou nou. Moet dat nou? En ben jij niet van de gevoelige hartjes tegen discriminerende opmerkingen jegens moslims? Iemand aanvallen op de afkomst als die uit een boerengezin komt is net zo triest dan toch?
[1] sufferd, stommeling, boerenhufter, boerenkaffer, boerenkinkel, boerenkloot, boerenknurft, boerenlummel, boerenpummel, hork, sukkel, domoor, druiloor, ezel, ezelsveulen, klojo, kluns en onnozelaar zijn.
Doch leuk geprobeerd van je hoor. Helaas schromelijk mislukt. Volgende keer beter
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Nee joh, enkel de mens mag doden, en dan wil bij de miljarden. Een wild dier mag dat recht absoluut niet hebben!quote:
[..]
Wolven doden schapen niet als hobby, noch stel ik voor wolven levensruimte te geven als persoonlijke hobby.
Wat mij betreft hebben wolven bestaansrecht onafhankelijk van mensen. Dus niet als menselijk entertainment, maar omdat ze zelf een recht hebben om te bestaan.
Als er ergens een keertje een schaap sneuvelt dan is dat jammer, maar laten we nou niet doen alsof dat een significant aantal is. 99,999% wordt vermoord om op jouw bordje terecht te komen.
Preventief maatregelen nemen, dat zit er voor de boeren niet in. Je zou maar een waakhond of een hek moeten plaatsen zeg
Dan kan je beter toch gewoon de hele dag gaan jammeren en zeggen dat beschermde diersoorten doodgeschoten moeten worden?Nota bene in Duitsland, waar heel wat meer veeteelthouders zitten dan in Nederland, en ook nog eens een honderdmaal zoveel wolven heeft momenteel per jaar circa zo'n 100 wolvenaanvallen. Waarom zo weinig? Omdat daar dus wel gewoon maatregelen worden genomen. Hekken plaatsen. Waakhonden. Whatever.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
En in perspectief: er worden in Nederland elk jaar meer dan een half miljoen schapen geslacht. Wat nog een betrekkelijk klein aantal is trouwens, vergeleken met vleeskuikens (600 miljoen), kippen (18 miljoen) en varkens (15 miljoen).
En dat is dus alleen Nederland. Bizarre aantallen.
En dat is dus alleen Nederland. Bizarre aantallen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik zei niet dat ze tam werden, was dat maar zo. Wel minder bang. Ze gaan niet meer automatisch voor mensen op de loop omdat ze kennelijk zien dat die laatsten voor hen onder normale omstandigheden geen gevaar vormen. Andersom is dat wel het geval. In de jaren 70 werd in Duitsland een tiener doodgebeten door een wolf die uit gevangenschap ontsnapt was. Zo'n incident heeft zich bij deze wilde populatie (nog) niet voorgedaan, maar de afgelopen jaren werden al wel individuele wolven gefotografeerd die rustig door steden en dorpen wandelden. Dit terwijl de populatie in het westen van Duitsland nog klein is - enige tientallen meen ik. Misschien is hier toch te weinig plek voor een vreedzaam samenleven van mens en wolf. Dit soort akkefietjes suggereert in elk geval dat die schuwheid en dat instinct van "ver uit de buurt van mensen willen blijven" bij de wolven in dit gebied wellicht minder sterk aanwezig zijn dan wenselijk is.quote:
[..]
Dat gebeurt niet in 1 generatie. Zelfs wolven die in gevangenschap worden gehouden raken nooit hun natuurlijke schuwheid echt kwijt. Het beste waar je op kunt hopen is dat ze de verzorger durven te benaderen. Maar dan heb je het echt wel gehad.
Zoals de wolven en beren op de Balkan en Karpaten al decennia dorpen doorkruisen en er nimmer aanvallen zijn geweest?quote:
[..]
Ik zei niet dat ze tam werden, was dat maar zo. Wel minder bang. Ze gaan niet meer automatisch voor mensen op de loop omdat ze kennelijk zien dat die laatsten voor hen onder normale omstandigheden geen gevaar vormen. Andersom is dat wel het geval. In de jaren 70 werd in Duitsland een tiener doodgebeten door een wolf die uit gevangenschap ontsnapt was. Zo'n incident heeft zich bij deze wilde populatie (nog) niet voorgedaan, maar de afgelopen jaren werden al wel individuele wolven gefotografeerd die rustig door steden en dorpen wandelden. Dit terwijl de populatie in het westen van Duitsland nog klein is - enige tientallen meen ik. Misschien is hier toch te weinig plek voor een vreedzaam samenleven van mens en wolf. Dit soort akkefietjes suggereert in elk geval dat die schuwheid en dat instinct van "ver uit de buurt van mensen willen blijven" bij de wolven in dit gebied wellicht minder sterk aanwezig zijn dan wenselijk is.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik heb zelf het genoegen gehad om een aantal keren naar midden- en zuid-Afrika af te reizen. Daar liep het wild letterlijk om onze tenten heen. Leeuwen, olifanten, luipaarden, enzovoort. Op geen enkel moment in gevaar geweest.
Je moet een beetje oppassen waar je loopt. Als er een olifant bezig is om naast je tent een boom te slopen kun je beter even wachten voor je naar buiten gaat. Maar verder... geen enkel probleem.
Je moet een beetje oppassen waar je loopt. Als er een olifant bezig is om naast je tent een boom te slopen kun je beter even wachten voor je naar buiten gaat. Maar verder... geen enkel probleem.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Er worden verdomme jaarlijks meer mensen door koeien gedood dan in de afgelopen 50 jaar door wolven is gebeurd 
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Niet om van een mug een olifant te maken, maar het dodelijkste dier op aarde is nog altijd de mug.quote:
Er worden verdomme jaarlijks meer mensen door koeien gedood dan in de afgelopen 50 jaar door wolven is gebeurd
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dit. En anders pakken die subsidiesponzen maar een uitkering.quote:
Preventief maatregelen nemen, dat zit er voor de boeren niet in. Je zou maar een waakhond of een hek moeten plaatsen zeg
|
|
