NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
bronquote:ROME - De vondst van menselijke botten op een terrein van de ambassade van het Vaticaan in Rome betekent mogelijk een doorbraak in een 35 jaar oude vermissingszaak. Dat melden Italiaanse media.
Tijdens werkzaamheden op het terrein naast het fameuze Villa Borghese museum werden de resten aangetroffen. Het Vaticaan laat in een verklaring weten dat experts uitzoeken wat de leeftijd en het geslacht van de resten is. Italiaanse media speculeren dat het mogelijk gaat om de overblijfselen van de in 1983 verdwenen dochter van een werknemer van het Vaticaan.
De 15-jarige Emanuela Orlandi verdween destijds op mysterieuze wijze. De zaak werd nooit opgelost. De verdwijning wordt in Italiaanse media gelinkt aan een poging om de Turk Mehmet Ali Agca vrij te krijgen. Agca poogde in 1981 paus Johannes Paulus II te vermoorden. Er doen echter ook theorieën over een rol van de georganiseerde misdaad de ronde.
De broer van Emanuela, Pietro, strijd al tientallen jaren om opheldering in de zaak. Volgens hem werkt het Vaticaan het oplossen van de zaak tegen. Het Vaticaan zegt mee te werken aan het politie-onderzoek.
Zie https://en.wikipedia.org/wiki/Disappearance_of_Emanuela_Orlandiquote:Op woensdag 31 oktober 2018 11:20 schreef Sigaartje het volgende:
Ik snap de link met de aanslag op de paus niet.
Ze denken dat haar kidnapper deel was van een groep die haar wilde gebruiken als gijzelaar om de aanslagpleger vrij te krijgen. Zij in ruil voor de aanslagpleger dus.quote:
Ik snap de link met de aanslag op de paus niet.
Vind het juist wel goed nieuws dat een mogelijk oude moordzaak wordt opgelost.quote:
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
De zaak wordt met het vinden van de twee lichamen vrees ik niet ook meteen opgelost.quote:
[..]
Vind het juist wel goed nieuws dat een mogelijk oude moordzaak wordt opgelost.
Dat zeker, absoluutquote:
[..]
Vind het juist wel goed nieuws dat een mogelijk oude moordzaak wordt opgelost.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Het zou ook om het andere vermiste meisje kunnen gaan? Heel vreemd, klinkt als een film of seriequote:Op woensdag 31 oktober 2018 11:24 schreef NoXia het volgende:
[..]
Zie https://en.wikipedia.org/wiki/Disappearance_of_Emanuela_Orlandi
De verdwijning van Emanuela Orlandi heeft Italië al 35 jaar in haar greep gehouden en is altijd onopgelost gebleven.
Vele zijsporen en dwaalsporen zijn er door de jaren heen geweest. Deze zaak zal altijd in het geheugen vd italianen gegrift blijven, te meer omdat Emanuelas vader voor/in het Vaticaan werkte en de verdwijning in de nabijheid van het Vaticaan plaatsvond. Hopelijk komt er meer duidelijkheid na deze vondst.
De twee meisjes kenden elkaar niet, maar verdwenen beiden in 3 maanden tijd in Rome. Qua uiterlijk leken ze wat op elkaar.
Ben benieuwd naar de uitkomst van het DNA onderzoek van de botresten.
Vele zijsporen en dwaalsporen zijn er door de jaren heen geweest. Deze zaak zal altijd in het geheugen vd italianen gegrift blijven, te meer omdat Emanuelas vader voor/in het Vaticaan werkte en de verdwijning in de nabijheid van het Vaticaan plaatsvond. Hopelijk komt er meer duidelijkheid na deze vondst.
Aanslagpleger Agca stelde dat er een verband was tussen de verdwijning van Emanuela en die van Mirella Gregori. Hoe hij aan die kennis kwam en of die info zou kloppen, is nooit achterhaald.quote:
Ik snap de link met de aanslag op de paus niet.
De twee meisjes kenden elkaar niet, maar verdwenen beiden in 3 maanden tijd in Rome. Qua uiterlijk leken ze wat op elkaar.
Ben benieuwd naar de uitkomst van het DNA onderzoek van de botresten.
Gezien alle schandalen de afgelopen jaren is een geestelijke die zijn handjes niet thuis kon houden een stuk plausibeler dan een link met die aanslagpleger of georganiseerde misdaad.
Hoewel je de kerk natuurlijk ook als georganiseerde misdaad zou kunnen zien.
Hoewel je de kerk natuurlijk ook als georganiseerde misdaad zou kunnen zien.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Orlandi-Ağca connection theory[edit]
Ağca, who once declared that Orlandi had been kidnapped by Bulgarian agents of the Grey Wolves, a Turkish ultra-nationalist, neo-fascist youth organization of which Ağca was a member, spoke about Orlandi during a prison interview with Italy's RAI state television, telling the interviewer that the girl was alive, not in danger, and living in a cloistered convent.[citation needed] He denied any direct knowledge of the girl's fate, though, saying that he had made "some logical deductions". With no evidence to support these claims, the case was closed in July 1997.
In mid-2000, Judge Ferdinando Imposimato, based on what he had learned about the Grey Wolves, declared that Orlandi, by then an adult, was living a perfectly integrated life in the Muslim community and that she had probably lived for a long time in Paris.[citation needed] He remains the only supporter of this idea and of the Orlandi-Ağca connection.
In a letter published in 2006, Ağca claimed that Emanuela Orlandi and another girl, Mirella Gregori, both of whom vanished in 1983, were abducted as part of a plan to secure his release from prison.[citation needed] He claimed that the girls were whisked away to a royal palace in Liechtenstein.[citation needed] Ağca was temporarily released from an Istanbul prison after serving 25 years in Italy and Turkey for the murder of Abdi İpekçi, a prominent Turkish journalist. However, he was quickly imprisoned again, the release seemingly a "mistake". Ağca was permanently released from a Turkish prison in January 2010.[citation needed]
On 9 November 2010, Mehmet Ali Ağca was interviewed by state television in Turkey-TRT's Kozmik Oda Program for the first time after his release the prior January. In that interview as well as declaring that the Vatican organized the assassination attempt he also said that Orlandi was kept as a prisoner by the Vatican (for Ağca) and was then living in a Central European country as a nun in a Catholic monastery.[citation needed] He added that Orlandi's family could see their daughter whenever they liked, but that she was not allowed to leave the monastery. (Reference, TRT 2, and Milliyet)
De Pedis theory[edit]
In 2011, the former Banda della Magliana member Antonio Mancini[2] implied that Orlandi's kidnapping was one of a number of strikes that the gang was making against the Vatican in order to force the restitution of large amounts of money they had lent to the Vatican Bank through Roberto Calvi's Banco Ambrosiano. On 14 May 2012, Italian police exhumed the body of gangster Enrico De Pedis, having received a tip-off that the tomb contained clues as to the fate of Emanuela.[3]
Vatican sex scandal theory[edit]
Wikinews has related news: Top exorcist says schoolgirl was kidnapped for Vatican sex ring
In May 2012, exorcist Gabriele Amorth claimed that Emanuela was kidnapped by a member of the Vatican police for sex parties, then murdered. Amorth claims that the incident also involved the officials of an unnamed foreign embassy.[4]
Ağca, who once declared that Orlandi had been kidnapped by Bulgarian agents of the Grey Wolves, a Turkish ultra-nationalist, neo-fascist youth organization of which Ağca was a member, spoke about Orlandi during a prison interview with Italy's RAI state television, telling the interviewer that the girl was alive, not in danger, and living in a cloistered convent.[citation needed] He denied any direct knowledge of the girl's fate, though, saying that he had made "some logical deductions". With no evidence to support these claims, the case was closed in July 1997.
In mid-2000, Judge Ferdinando Imposimato, based on what he had learned about the Grey Wolves, declared that Orlandi, by then an adult, was living a perfectly integrated life in the Muslim community and that she had probably lived for a long time in Paris.[citation needed] He remains the only supporter of this idea and of the Orlandi-Ağca connection.
In a letter published in 2006, Ağca claimed that Emanuela Orlandi and another girl, Mirella Gregori, both of whom vanished in 1983, were abducted as part of a plan to secure his release from prison.[citation needed] He claimed that the girls were whisked away to a royal palace in Liechtenstein.[citation needed] Ağca was temporarily released from an Istanbul prison after serving 25 years in Italy and Turkey for the murder of Abdi İpekçi, a prominent Turkish journalist. However, he was quickly imprisoned again, the release seemingly a "mistake". Ağca was permanently released from a Turkish prison in January 2010.[citation needed]
On 9 November 2010, Mehmet Ali Ağca was interviewed by state television in Turkey-TRT's Kozmik Oda Program for the first time after his release the prior January. In that interview as well as declaring that the Vatican organized the assassination attempt he also said that Orlandi was kept as a prisoner by the Vatican (for Ağca) and was then living in a Central European country as a nun in a Catholic monastery.[citation needed] He added that Orlandi's family could see their daughter whenever they liked, but that she was not allowed to leave the monastery. (Reference, TRT 2, and Milliyet)
De Pedis theory[edit]
In 2011, the former Banda della Magliana member Antonio Mancini[2] implied that Orlandi's kidnapping was one of a number of strikes that the gang was making against the Vatican in order to force the restitution of large amounts of money they had lent to the Vatican Bank through Roberto Calvi's Banco Ambrosiano. On 14 May 2012, Italian police exhumed the body of gangster Enrico De Pedis, having received a tip-off that the tomb contained clues as to the fate of Emanuela.[3]
Vatican sex scandal theory[edit]
Wikinews has related news: Top exorcist says schoolgirl was kidnapped for Vatican sex ring
In May 2012, exorcist Gabriele Amorth claimed that Emanuela was kidnapped by a member of the Vatican police for sex parties, then murdered. Amorth claims that the incident also involved the officials of an unnamed foreign embassy.[4]
De journalist vertelt: Er zijn resten van 2 lichamen gevonden, één compleet skelet en ook losse botten van een tweede persoon.
De ene vondst werd gedaan in een spouwmuur en de andere resten waren half begraven.
De resten zijn onder een vloer gevonden die voor het laatst in de jaren tachtig was gelegd/onderhouden. Waarschijnlijk zelfs in 1983.
Soprattutto perché il pavimento dove sono stati recuperati i reperti sembra che sia stato ristrutturato proprio negli anni '80, se non addirittura nell'83, quando la ragazza è scomparsa.
https://www.ilmessaggero.(...)anni_80-4077320.html
Hier is Mirella Gregori:
Beide meisjes verdwenen 35 jaar geleden. Agca beweerde dat hun verdwijningen gerelateerd waren en dat Emanuela was ontvoerd om zijn vrijlating af te dwingen.
Het wachten nu is op DNA uitslagen, dat zal nog even duren.
De ene vondst werd gedaan in een spouwmuur en de andere resten waren half begraven.
De resten zijn onder een vloer gevonden die voor het laatst in de jaren tachtig was gelegd/onderhouden. Waarschijnlijk zelfs in 1983.
Soprattutto perché il pavimento dove sono stati recuperati i reperti sembra che sia stato ristrutturato proprio negli anni '80, se non addirittura nell'83, quando la ragazza è scomparsa.
https://www.ilmessaggero.(...)anni_80-4077320.html
Hier is Mirella Gregori:
Beide meisjes verdwenen 35 jaar geleden. Agca beweerde dat hun verdwijningen gerelateerd waren en dat Emanuela was ontvoerd om zijn vrijlating af te dwingen.
Het wachten nu is op DNA uitslagen, dat zal nog even duren.
Er is nu een ander gerucht. De botten zouden kunnen zijn van de vrouw van de bewaker die destijds daar woonde. De twee hadden dagelijks ruzie en zij verdween plotseling in de jaren 60 (vertaalknop gebruiken):
https://roma.corriere.it/(...)6-3f7e282dea98.shtml
En in dit bericht wordt de mogelijkheid dat het om de vrouw van de bewaker zou kunnen gaan, zelfs gesterkt door criminologe Ursula Franco. Zie de 6 aanwijzingen die dit scenario ondersteunen (vertaalknop):
http://www.lecronacheluca(...)-scomparsa-nel-1965/
https://roma.corriere.it/(...)6-3f7e282dea98.shtml
En in dit bericht wordt de mogelijkheid dat het om de vrouw van de bewaker zou kunnen gaan, zelfs gesterkt door criminologe Ursula Franco. Zie de 6 aanwijzingen die dit scenario ondersteunen (vertaalknop):
http://www.lecronacheluca(...)-scomparsa-nel-1965/
In afwachting van DNA resultaten, een korte update:
De botresten zouden van een vrouw van tussen de 25-35 jaar zijn. Dit op basis van o.a. de aanwezigheid van een verstandskies/kiezen.
http://www.ansa.it/sito/n(...)2c-530dabf7be08.html
Verder zou de echtgenote van de toenmalige bewaker van het nunziatuur niet vermist zijn geweest, volgens de speurneuzen van het Italiaanse "Vermist" Chi l'ha visto.
Dus wie deze 25-25 jarige vrouw dan moet zijn geweest?
De botresten zouden van een vrouw van tussen de 25-35 jaar zijn. Dit op basis van o.a. de aanwezigheid van een verstandskies/kiezen.
http://www.ansa.it/sito/n(...)2c-530dabf7be08.html
Verder zou de echtgenote van de toenmalige bewaker van het nunziatuur niet vermist zijn geweest, volgens de speurneuzen van het Italiaanse "Vermist" Chi l'ha visto.
Dus wie deze 25-25 jarige vrouw dan moet zijn geweest?
een non?quote:
In afwachting van DNA resultaten, een korte update:
De botresten zouden van een vrouw van tussen de 25-35 jaar zijn. Dit op basis van o.a. de aanwezigheid van een verstandskies/kiezen.
http://www.ansa.it/sito/n(...)2c-530dabf7be08.html
Verder zou de echtgenote van de toenmalige bewaker van het nunziatuur niet vermist zijn geweest, volgens de speurneuzen van het Italiaanse "Vermist" Chi l'ha visto.
Dus wie deze 25-25 jarige vrouw dan moet zijn geweest?
Of 2 nonnen? Het zou om botresten van 2 verschillende mensen gaan.quote:
We moeten maar afwachten.....
Volgende week worden de DNA-uitslagen bekend gemaakt:
https://notizie.tiscali.i(...)imana-risultati-dna/
(Vertaal knop gebruiken)
https://notizie.tiscali.i(...)imana-risultati-dna/
(Vertaal knop gebruiken)
Hoe zit het nou met die botten. De OP vermeldt dat ze in het Vaticaan gevonden zijn, maar tegelijkertijd ook bij de villa Borghese. Wat is het nou?
Ze zijn buiten het Vaticaan gevonden, op het "landgoed" van de nunziatuur=ambassade van het Vaticaan. Ze lagen in het bewakershuis. Het nunziatuur grenst aan Villa Borghese.quote:
Hoe zit het nou met die botten. De OP vermeldt dat ze in het Vaticaan gevonden zijn, maar tegelijkertijd ook bij de villa Borghese. Wat is het nou?
Grazie voor de opheldering!quote:Op dinsdag 13 november 2018 22:32 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Ze zijn buiten het Vaticaan gevonden, op het "landgoed" van de nunziatuur=ambassade van het Vaticaan. Ze lagen in het bewakershuis. Het nunziatuur grenst aan Villa Borghese.
quote:Botten in Vaticaan-gebouw niet van vermiste meisjes
Menselijke resten die onlangs werden gevonden in een gebouw van het Vaticaan in Rome zijn niet van twee tienermeisjes die in 1983 verdwenen. Uit onderzoek blijkt volgens Italiaanse media dat de botten ouder zijn dan 1964 en bovendien toebehoren aan een man.
Bouwvakkers vonden de botten eind vorige maand onder de vloer van de Vaticaanse ambassade in Rome. Media legden meteen een verband met de zaken van de 15-jarige meisjes Mirella Gregori en Emanuela Orlandi. Zij verdwenen in respectievelijk mei en juni 1983.
Vooral over de vermissing van Orlandi, de dochter van een medewerker van het Vaticaan, doen al decennia de wildste complottheorieën de ronde. Zo zou het Vaticaan zelf de hand in haar verdwijning hebben gehad. In een ander scenario wordt een verband geopperd met de moordaanslag op paus Johannes Paulus II in 1981.
Op basis van de eerste onderzoeken naar de gevonden beenderen meldden wetenschappers twee weken geleden dat het erop leek dat ze van een vrouw waren. Verder onderzoek, naar het dna, heeft nu het tegenovergestelde aangetoond.
https://nos.nl/artikel/22(...)ermiste-meisjes.html
De 35 jaar oude mysterie is helaas niet opgelost.
Wel hoop ik dat er meer info komt, want er zouden resten zijn gevonden van twee verschillende mensen?
Wel hoop ik dat er meer info komt, want er zouden resten zijn gevonden van twee verschillende mensen?
Vaticaan opent graven in zaak verdwenen tiener
2 Juli 2019
De officier van justitie bij het wereldlijke tribunaal van de Vaticaanse stadstaat heeft de opening bevolen van twee graven op de oude en kleine begraafplaats ‘der Teutonen en Vlamingen’ naast de Sint-Pietersbasiliek. Het moet donderdag 11 juli gebeuren op verzoek van familie van een tiener, Emanuela Orlandi, die 15 jaar oud in 1983 is verdwenen.
...
De belangstelling van de familie voor een graf op de Campo Santo Teutonico komt mede door een anonieme brief die de advocaat van de familie afgelopen zomer kreeg. Daarin staat: “zoek waar de engel naartoe wijst”. Naar een van de te openen graven wijst op een muur een afbeelding van een engel.
Op de bewuste begraafplaats liggen ook de resten van Nederlanders. De bekendste is de katholieke staatsman Herman Schaepman.
https://www.kro-ncrv.nl/k(...)aak-verdwenen-tiener
2 Juli 2019
De officier van justitie bij het wereldlijke tribunaal van de Vaticaanse stadstaat heeft de opening bevolen van twee graven op de oude en kleine begraafplaats ‘der Teutonen en Vlamingen’ naast de Sint-Pietersbasiliek. Het moet donderdag 11 juli gebeuren op verzoek van familie van een tiener, Emanuela Orlandi, die 15 jaar oud in 1983 is verdwenen.
...
De belangstelling van de familie voor een graf op de Campo Santo Teutonico komt mede door een anonieme brief die de advocaat van de familie afgelopen zomer kreeg. Daarin staat: “zoek waar de engel naartoe wijst”. Naar een van de te openen graven wijst op een muur een afbeelding van een engel.
Op de bewuste begraafplaats liggen ook de resten van Nederlanders. De bekendste is de katholieke staatsman Herman Schaepman.
https://www.kro-ncrv.nl/k(...)aak-verdwenen-tiener
Wat een raar verhaal dat iemand zomaar met zo'n briefje komt.quote:
Vaticaan opent graven in zaak verdwenen tiener
2 Juli 2019
De officier van justitie bij het wereldlijke tribunaal van de Vaticaanse stadstaat heeft de opening bevolen van twee graven op de oude en kleine begraafplaats ‘der Teutonen en Vlamingen’ naast de Sint-Pietersbasiliek. Het moet donderdag 11 juli gebeuren op verzoek van familie van een tiener, Emanuela Orlandi, die 15 jaar oud in 1983 is verdwenen.
...
De belangstelling van de familie voor een graf op de Campo Santo Teutonico komt mede door een anonieme brief die de advocaat van de familie afgelopen zomer kreeg. Daarin staat: “zoek waar de engel naartoe wijst”. Naar een van de te openen graven wijst op een muur een afbeelding van een engel.
Op de bewuste begraafplaats liggen ook de resten van Nederlanders. De bekendste is de katholieke staatsman Herman Schaepman.
https://www.kro-ncrv.nl/k(...)aak-verdwenen-tiener
ROBODEMONS..................|:(
https://www.ad.nl/buitenl(...)-spoorloos~a40666c6/
Verbazing in Vaticaan na openen graven: verdwenen Emanuela (15) nog altijd spoorloos
In de zoektocht naar overblijfselen van twee tieners die sinds 1983 spoorloos zijn, zijn in het Vaticaan twee graven geopend op de oude en kleine Teutoonse begraafplaats naast de Sint-Pieterskerk. De graafwerkzaamheden hebben het mysterie enkel groter gemaakt. Niet alleen is er niets van de tienermeisjes aangetroffen, er was ook niets terug te vinden van de twee Duitse vrouwen van adel die in de graven hadden moeten liggen. Dat zorgde voor grote verbazing.
Buitenlandredactie 11-07-19, 14:08 Laatste update: 14:18
Het Vaticaan heeft bekendgemaakt dat er helemaal niets ligt. De nakomelingen van de familie van hertogin Charlotte zu Mecklenburg, gestorven in 1840 en Sophie van Hohenlohe, vier jaar eerder overleden, zijn ingelicht. De graven werden geopend op aandringen van familie van Emanuela Orlandi die verdween toen ze 15 was.
De familie zoekt haar al meer dan 36 jaar en is met de theorie gekomen dat ze mogelijk op de begraafplaats ligt. Orlandi was een kind van ouders die destijds in het Vaticaan werkten en woonden. De moeder leeft nog en woont er nog steeds.
Theorieën
Emanuela verdween in de avond van 22 juni 1983 in Rome en is spoorloos. Er zijn allerlei theorieën verspreid over een ontvoering door geestelijken of diplomaten voor seksorgieën. Daar zou ook een ander 15-jarig meisje, Mirella Gregori, het slachtoffer van zijn. Zij verdween op 7 mei 1983 in Rome en is ook nog steeds spoorloos.
Ook is gespeculeerd over een link met de aanslag op paus Johannes Paulus II in 1981 of een link met de georganiseerde misdaad en de ondergang in 1982 van de Banco Ambrosiano, waarvan het Vaticaan aandeelhouder was. In de onderzoeken naar de verdwijning van Orlandi komt de inmiddels niet meer bestaande Banda della Magliana vaak voor. Deze duistere bende was een soort Romeinse maffia.
Het mysterie gaat door
Verbazing in Vaticaan na openen graven: verdwenen Emanuela (15) nog altijd spoorloos
In de zoektocht naar overblijfselen van twee tieners die sinds 1983 spoorloos zijn, zijn in het Vaticaan twee graven geopend op de oude en kleine Teutoonse begraafplaats naast de Sint-Pieterskerk. De graafwerkzaamheden hebben het mysterie enkel groter gemaakt. Niet alleen is er niets van de tienermeisjes aangetroffen, er was ook niets terug te vinden van de twee Duitse vrouwen van adel die in de graven hadden moeten liggen. Dat zorgde voor grote verbazing.
Buitenlandredactie 11-07-19, 14:08 Laatste update: 14:18
Het Vaticaan heeft bekendgemaakt dat er helemaal niets ligt. De nakomelingen van de familie van hertogin Charlotte zu Mecklenburg, gestorven in 1840 en Sophie van Hohenlohe, vier jaar eerder overleden, zijn ingelicht. De graven werden geopend op aandringen van familie van Emanuela Orlandi die verdween toen ze 15 was.
De familie zoekt haar al meer dan 36 jaar en is met de theorie gekomen dat ze mogelijk op de begraafplaats ligt. Orlandi was een kind van ouders die destijds in het Vaticaan werkten en woonden. De moeder leeft nog en woont er nog steeds.
Theorieën
Emanuela verdween in de avond van 22 juni 1983 in Rome en is spoorloos. Er zijn allerlei theorieën verspreid over een ontvoering door geestelijken of diplomaten voor seksorgieën. Daar zou ook een ander 15-jarig meisje, Mirella Gregori, het slachtoffer van zijn. Zij verdween op 7 mei 1983 in Rome en is ook nog steeds spoorloos.
Ook is gespeculeerd over een link met de aanslag op paus Johannes Paulus II in 1981 of een link met de georganiseerde misdaad en de ondergang in 1982 van de Banco Ambrosiano, waarvan het Vaticaan aandeelhouder was. In de onderzoeken naar de verdwijning van Orlandi komt de inmiddels niet meer bestaande Banda della Magliana vaak voor. Deze duistere bende was een soort Romeinse maffia.
Het mysterie gaat door
Haha wel bizar ja, dat er niet alleen geen botten zijn van dat meisje, maar helemaal geen botten 
Waar zouden die lichamen die er horen te liggen dan zijn?
Waar zouden die lichamen die er horen te liggen dan zijn?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Waren kisten leeg? Grond beweegt. In Winterswijk waren er wegwerkzaamheden ongeveer 50 meter naast een oud kerkhof. Bij de wegwerkzaamheden werden allemaal botten gevonden.
[b]Doe'k 't now wel, doe'k 't now niet of krieg ik spiet
[/b]
[b]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:[/b]
Eindbaas ^O^
[/b]
[b]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:[/b]
Eindbaas ^O^
Wel interessant hoe twee verschillende media het formuleren:
NOS:
Verwacht werd dat het onderzoek enkele weken zou duren, maar het Vaticaan kon aan het begin van de middag al duidelijkheid geven: de graven waren beide leeg. Botten van de prinsessen waren al vergaan, ook het meisje werd niet aangetroffen.
AD:
Niet alleen is er niets van de tienermeisjes aangetroffen, er was ook niets terug te vinden van de twee Duitse vrouwen van adel die in de graven hadden moeten liggen. Dat zorgde voor grote verbazing.
NOS:
Verwacht werd dat het onderzoek enkele weken zou duren, maar het Vaticaan kon aan het begin van de middag al duidelijkheid geven: de graven waren beide leeg. Botten van de prinsessen waren al vergaan, ook het meisje werd niet aangetroffen.
AD:
Niet alleen is er niets van de tienermeisjes aangetroffen, er was ook niets terug te vinden van de twee Duitse vrouwen van adel die in de graven hadden moeten liggen. Dat zorgde voor grote verbazing.
Dat dacht ik dus ookquote:
Wel interessant hoe twee verschillende media het formuleren:
NOS:
Verwacht werd dat het onderzoek enkele weken zou duren, maar het Vaticaan kon aan het begin van de middag al duidelijkheid geven: de graven waren beide leeg. Botten van de prinsessen waren al vergaan, ook het meisje werd niet aangetroffen.
AD:
Niet alleen is er niets van de tienermeisjes aangetroffen, er was ook niets terug te vinden van de twee Duitse vrouwen van adel die in de graven hadden moeten liggen. Dat zorgde voor grote verbazing.
Gaat het trouwens om graven in de grond of een graftombe? Hoe waarschijnlijk is het dan dat alles (inclusief kleding en kist) helemaal zijn vergaan? In de grond is dit volgens mij vrij normaal (afhankelijk van het type grond e.d., vaak is er na een paar decennia wanneer graven worden geruimd vrijwel niets meer over), maar is dat ook zo in een graftombe?
Wellicht dat de overblijfselen van de meisjes er wel gelegen hebben, maar dat de graven later door de "dader(s)" geruimd zijn. Om geen sporen achter te laten kan het best zo zijn dat ze alle botten meegenomen hebben.quote:Op donderdag 11 juli 2019 15:13 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Haha wel bizar ja, dat er niet alleen geen botten zijn van dat meisje, maar helemaal geen botten
Een tombequote:
[..]
Dat dacht ik dus ook
Gaat het trouwens om graven in de grond of een graftombe? Hoe waarschijnlijk is het dan dat alles (inclusief kleding en kist) helemaal zijn vergaan? In de grond is dit volgens mij vrij normaal (afhankelijk van het type grond e.d., vaak is er na een paar decennia wanneer graven worden geruimd vrijwel niets meer over), maar is dat ook zo in een graftombe?
De NOS zit er mooi naast....quote:
Wel interessant hoe twee verschillende media het formuleren:
NOS:
Verwacht werd dat het onderzoek enkele weken zou duren, maar het Vaticaan kon aan het begin van de middag al duidelijkheid geven: de graven waren beide leeg. Botten van de prinsessen waren al vergaan, ook het meisje werd niet aangetroffen.
AD:
Niet alleen is er niets van de tienermeisjes aangetroffen, er was ook niets terug te vinden van de twee Duitse vrouwen van adel die in de graven hadden moeten liggen. Dat zorgde voor grote verbazing.
De tombe was leeg. Er lag geen urn, geen kist, niets. Alle aanwezigen waren stomverbaasd.
De ruimte onder de grond is 3,70m x 4m. De wand/wanden zijn zichtbaar in recente tijden gebouwd. Zeker niet uit 1840.
Een geestelijke van het Vaticaan beweert dat de botten van de 2 princessen jaren geleden door de familie zijn meegenomen.
https://www.ilmessaggero.(...)notizie-4612227.html
Broer van Emanuela claimt dat hij weet wie de tipgever is geweest binnen het Vaticaan. Die persoon zal uitleg moeten geven.
Ik vraag me af: zit er iets achter die moderne muur? Moeten ze niet daar verder zoeken?
Opgevaren ten hemel en binnengelaten door Petrus misschien.quote:
Haha wel bizar ja, dat er niet alleen geen botten zijn van dat meisje, maar helemaal geen botten
Ja! Ze hebben doorgezocht en/of doorgegraven en onder een 'geheime' luik zijn twee 'ossari' tevoorschijn gekomen. Twee urnen met daarin botresten. Men heeft ze verzegeld en afgegeven voor (DNA) onderzoek. 20 juli hoopt men uitslagen te hebben.quote:
Toch botten aangetroffen:
https://nos.nl/artikel/22(...)meisje-vaticaan.html
https://www.iltempo.it/ro(...)ola-segreta-1188119/
https://www.ilmessaggero.(...)io_2019-4616522.html
Goede aanvulling!quote:
[..]
Ja! Ze hebben doorgezocht en/of doorgegraven en onder een 'geheime' luik zijn twee 'ossari' tevoorschijn gekomen. Twee urnen met daarin botresten. Men heeft ze verzegeld en afgegeven voor (DNA) onderzoek. 20 juli hoopt men uitslagen te hebben.
https://www.iltempo.it/ro(...)ola-segreta-1188119/
https://www.ilmessaggero.(...)io_2019-4616522.html
Die twee 'ossari' (urnen/kistjes/kisten) zijn onder de vloer en onder een luik gevonden binnen het gebouw waar de Teutonische begraafplaats aan grenst. Aanstaande zaterdag dus zullen de botten worden onderzocht in het bijzijn van meerdere partijen.quote:
I due ossari ritrovati erano collocati sotto la pavimentazione di un'aerea all'interno del Pontificio Collegio Teutonico, chiusi da una botola. .......
https://www.ilmessaggero.(...)art=0&orderby=rating
In verschillende berichten gaat men ervan uit dat de twee ossari de botresten bevatten van de twee princessen van wie de twee lege tombes zijn aangetroffen.
Die mogelijkheid is inderdaad heel groot.quote:
[..]
Die twee 'ossari' (urnen/kistjes/kisten) zijn onder de vloer en onder een luik gevonden binnen het gebouw waar de Teutonische begraafplaats aan grenst. Aanstaande zaterdag dus zullen de botten worden onderzocht in het bijzijn van meerdere partijen.
I due ossari ritrovati erano collocati sotto la pavimentazione di un'aerea all'interno del Pontificio Collegio Teutonico, chiusi da una botola. .......
https://www.ilmessaggero.(...)art=0&orderby=rating
In verschillende berichten gaat men ervan uit dat de twee ossari de botresten bevatten van de twee princessen van wie de twee lege tombes zijn aangetroffen.
Spannend.quote:
[..]
Ja! Ze hebben doorgezocht en/of doorgegraven en onder een 'geheime' luik zijn twee 'ossari' tevoorschijn gekomen. Twee urnen met daarin botresten. Men heeft ze verzegeld en afgegeven voor (DNA) onderzoek. 20 juli hoopt men uitslagen te hebben.
https://www.iltempo.it/ro(...)ola-segreta-1188119/
https://www.ilmessaggero.(...)io_2019-4616522.html
Morgen worden de twee ossari onderzocht, in het bijzijn van o.a. de broer van Emanuela -Pietro- en zijn advocate.
Pietro zegt:
- we zullen nooit stoppen om de waarheid boven water te krijgen
- de twee lege graven tonen aan dat er iemand binnen het Vaticaan de verdwijning van mijn zus levend wil houden en iemand anders hiermee onder druk wil zetten
- een van die twee lege graven lijkt nota bene meer op een crypte dan op een gewoon graf. Het graf was afgewerkt met moderne materialen, zeker niet met materiaal uit 1840
- enerzijds hoop ik in de ossari iets van Emanuela terug te vinden, anderzijds hoop ik toch van niet, want ik hoop nog altijd dat ze in leven is.
- wat betreft de vondst van de twee lege graven, ben ik van mening dat het Vaticaan voor de hele wereld voor schut is gezet
- alles wijst erop dat er binnen het Vaticaan twee kampen tegenover elkaar staan: het ene kamp wil de waarheid achterhalen en het andere kamp wil iemand onder druk zetten/'chanteren' en wil het Vaticaan zwart maken
- ik hoop dat het bestaan van deze twee kampen uiteindelijk zal leiden tot de waarheid, want ik weet dat er veel mensen binnen het Vaticaan zijn die weten wat er met mijn zus is gebeurd
https://www.corrierenazio(...)a-di-altri-2-ossari/
Pietro zegt:
- we zullen nooit stoppen om de waarheid boven water te krijgen
- de twee lege graven tonen aan dat er iemand binnen het Vaticaan de verdwijning van mijn zus levend wil houden en iemand anders hiermee onder druk wil zetten
- een van die twee lege graven lijkt nota bene meer op een crypte dan op een gewoon graf. Het graf was afgewerkt met moderne materialen, zeker niet met materiaal uit 1840
- enerzijds hoop ik in de ossari iets van Emanuela terug te vinden, anderzijds hoop ik toch van niet, want ik hoop nog altijd dat ze in leven is.
- wat betreft de vondst van de twee lege graven, ben ik van mening dat het Vaticaan voor de hele wereld voor schut is gezet
- alles wijst erop dat er binnen het Vaticaan twee kampen tegenover elkaar staan: het ene kamp wil de waarheid achterhalen en het andere kamp wil iemand onder druk zetten/'chanteren' en wil het Vaticaan zwart maken
- ik hoop dat het bestaan van deze twee kampen uiteindelijk zal leiden tot de waarheid, want ik weet dat er veel mensen binnen het Vaticaan zijn die weten wat er met mijn zus is gebeurd
https://www.corrierenazio(...)a-di-altri-2-ossari/
Beenderen gevonden in knekelhuizen Vaticaanstad bij zoektocht naar vermist meisje:
https://nos.nl/artikel/22(...)-vermist-meisje.html
Nader onderzoek zal moeten uitwijzen van wie de beenderen zijn.
https://nos.nl/artikel/22(...)-vermist-meisje.html
Nader onderzoek zal moeten uitwijzen van wie de beenderen zijn.
De ossari zijn idd twee complete knekelhuizen en niet twee kistjes/urnen. Het gaat om duizenden beenderen. Volgens geneticus Portera verwachtte men niet zoveel botten bij elkaar aan te treffen. Vermoedelijk zijn er botten van enkele tientallen mensen. Aan de schedelresten te zien, waarschijnlijk van volwassenen en jongeren. Op 27 juli zet men het onderzoek voort.quote:
Beenderen gevonden in knekelhuizen Vaticaanstad bij zoektocht naar vermist meisje:
https://nos.nl/artikel/22(...)-vermist-meisje.html
Nader onderzoek zal moeten uitwijzen van wie de beenderen zijn.
https://www.blitzquotidia(...)o-teutonico-3066137/
Gevonden beenderen in Vaticaan zijn niet van Emanuela Orlandi:
https://www.hln.be/nieuws(...)la-orlandi~ad7c27ee/
https://www.hln.be/nieuws(...)la-orlandi~ad7c27ee/
Misschien moeten ze meer in de richting van 'Teutoons' zoeken ipv in de richting van begraafplaats. Ik heb een sterk vermoeden dat de Stasi achter de aanslag op de Paus zat.
Hier een heel overzichtelijke docu over de verdwijning/ontvoering van Emanuela, in het Duits (vertaald vanuit het italiaans).
Edit: gelukt om link te plaatsen
[ Bericht 13% gewijzigd door RapaNui op 29-07-2019 10:45:03 ]
Hier een heel overzichtelijke docu over de verdwijning/ontvoering van Emanuela, in het Duits (vertaald vanuit het italiaans).
Edit: gelukt om link te plaatsen
[ Bericht 13% gewijzigd door RapaNui op 29-07-2019 10:45:03 ]
Ja, toch nog nieuws i.v.m. dit onderwerp; enkele botresten die toch niet zo oud lijken te zin als de rest zullen worden onderzocht/gedateerd en afhankelijk van de uitkomst, ook op DNA worden onderzocht.
De eerste resultaten worden in september verwacht.
https://www.ilfattoquotid(...)i-anche-dna/5887442/
De eerste resultaten worden in september verwacht.
https://www.ilfattoquotid(...)i-anche-dna/5887442/
|
|
