Tsja, daarom willen veel nu ook allemaal terug naar Europa.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:19 schreef Nattekat het volgende:
Is die oorlog niet inmiddels al voorbij?
Omdat ze verloren hebben ja.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:20 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Tsja, daarom willen veel nu ook allemaal terug naar Europa.
Je land herbouwen vs in Europa gratis leven... je weet iig dat de harde werkers met een goede mentaliteit niet de personen zijn die nu nog hier heen komen.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:20 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Tsja, daarom willen veel nu ook allemaal terug naar Europa.
Het jammere is dat het niet het land van die IS reizigers is. Zijn veel Nederlanders en Belgen daar, die er eigenlijk niks te maken hadden. Dus moeilijk: wat moet je nu met die personen? En vooral de kinderen daarvan..quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:23 schreef Nattekat het volgende:
Je land herbouwen vs in Europa gratis leven... je weet iig dat de harde werkers met een goede mentaliteit niet de personen zijn die nu nog hier heen komen.
En nu fijn terug zodat Nederland ze alles weer kan / moet gaan teruggeven.quote:Ze heeft spijt. "Ik zal mezelf nooit vergeven dat ik dit mijn kinderen heb aangedaan. Ze kunnen nu niet naar school, ze kunnen niet spelen en ze hebben geen vrijheid. Ik heb ze alles afgepakt."
Lekker daar laten. Wellicht dat het de moeite is als ze die kinderen hier bij de grens afgeven, maar ik zou er zelf geen moeite in steken. Ze hebben bewust het risico genomen met kinderen erbij en we kunnen nu eenmaal niet wereldwijd iedereen behoeden voor hun stommiteiten. Wanneer die kinderen daar geboren zijn is het volgens mij niet eens zeker of ze wel de Nederlandse nationaliteit hebben.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:27 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Het jammere is dat het niet het land van die IS reizigers is. Zijn veel Nederlanders en Belgen daar, die er eigenlijk niks te maken hadden. Dus moeilijk: wat moet je nu met die personen? En vooral de kinderen daarvan..
In het kader van gezinshereniging komt de rest vroeger of later ook gewoon deze kant op. Dat is het vervelende aan die situatie, anders zou het idd geen kwaad kunnen om ze hier heen te halen.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:28 schreef hugecooll het volgende:
Ik heb liever dat (nazaten van) IS-strijders niet hiernaartoe komen
Bekende IS-strijders komen Nederland niet in hoor. Die verblijfsvergunning wordt gewoon meteen afgewezen.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:30 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
In het kader van gezinshereniging komt de rest vroeger of later ook gewoon deze kant op. Dat is het vervelende aan die situatie, anders zou het idd geen kwaad kunnen om ze hier heen te halen.
Maar ja:quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:31 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Bekende IS-strijders komen Nederland niet in hoor. Die verblijfsvergunning wordt gewoon meteen afgewezen.
Ja tsja... Hopen dat de politie ze oppakt voor ze hier een aanslag plegen dan.quote:
Ze hebben hun nationaliteit laten vallen het moment dat ze er heen gingen.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:27 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Het jammere is dat het niet het land van die IS reizigers is. Zijn veel Nederlanders en Belgen daar, die er eigenlijk niks te maken hadden. Dus moeilijk: wat moet je nu met die personen? En vooral de kinderen daarvan..
Ja dat maakt het zo verrot, die kinderen zijn volkomen onschuldig.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:30 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
In het kader van gezinshereniging komt de rest vroeger of later ook gewoon deze kant op. Dat is het vervelende aan die situatie, anders zou het idd geen kwaad kunnen om ze hier heen te halen.
Zit geen Nederlander of Belg bijquote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:27 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Het jammere is dat het niet het land van die IS reizigers is. Zijn veel Nederlanders en Belgen daar, die er eigenlijk niks te maken hadden. Dus moeilijk: wat moet je nu met die personen? En vooral de kinderen daarvan..
Waarom heeft het kind van een IS strijder meer recht om naar Nederland te komen dan een willekeurig Syrisch kind? Leg eens uit?quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:39 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja dat maakt het zo verrot, die kinderen zijn volkomen onschuldig.
Die zijn nog zieliger.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waarom heeft het kind van een IS strijder meer recht om naar Nederland te komen dan een willekeurig Syrisch kind? Leg eens uit?
Ja, vind wel dat je die Nederlandse jongere kinderen daar echt weg moet halen bij die giftige lui. Dieptriest als je zulke ziekelijke ouders hebt.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:30 schreef MadJackthePirate het volgende:
Lekker daar laten. Wellicht dat het de moeite is als ze die kinderen hier bij de grens afgeven, maar ik zou er zelf geen moeite in steken. Ze hebben bewust het risico genomen met kinderen erbij en we kunnen nu eenmaal niet wereldwijd iedereen behoeden voor hun stommiteiten. Wanneer die kinderen daar geboren zijn is het volgens mij niet eens zeker of ze wel de Nederlandse nationaliteit hebben.
Das geen garantie hè. Beetje wrok opbouwen naar een staat die ze in de steek gelaten heeft.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:15 schreef LXIV het volgende:
'als we ze daar laten krijgen we er zeker geen last van"
Stop toch eens met je 'Nederlandse'. Er is niks Nederlands aan. Ze hebben geen Nederlands bloed, zijn nooit in Nederland geweest, spreken geen Nederlands, de kinderen hebben zelfs geen Nederlands paspoort.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:46 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Ja, vind wel dat je die Nederlandse jongere kinderen daar echt weg moet halen bij die giftige lui. Dieptriest als je zulke ziekelijke ouders hebt.
Ja, best veel. Veel vrouwen ook, vreemd, nooit gedacht.quote:
Wat lul je toch? Er zijn complete gezinnen uit gereisd met Nederlandse kids die hier gewoon naar school gingen en alles.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:48 schreef LXIV het volgende:
[..]
Stop toch eens met je 'Nederlandse'. Er is niks Nederlands aan. Ze hebben geen Nederlands bloed, zijn nooit in Nederland geweest, spreken geen Nederlands, de kinderen hebben zelfs geen Nederlands paspoort.
Uit je eigen artikel: "In het kamp in Syrië wonen zes kinderen van Belgische IS-strijders. De jongste drie zijn jonger dan vier jaar, de anderen zijn tussen de vier en zes jaar."quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:48 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Wat lul je toch? Er zijn complete gezinnen uit gereisd met Nederlandse kids die hier gewoon naar school gingen en alles.
En waar maak je dit uit op? Met je leg eens uit.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waarom heeft het kind van een IS strijder meer recht om naar Nederland te komen dan een willekeurig Syrisch kind? Leg eens uit?
Omdat er opgeroepen wordt 'tot actie' om specifiek deze kinderen hier naar toe te halen, en niet voor normale vluchtelingenkinderen.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:52 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
En waar maak je dit uit op?
Vriendelijke groeten Flip.
Door mij?quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Omdat er opgeroepen wordt 'tot actie' om specifiek deze kinderen hier naar toe te halen.
We kunnen ook net zo ver gaan als Zweden. Daar kregen ze zelfs een nieuw identiteit.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:36 schreef LXIV het volgende:
Zoals altijd worden 'de kinderen' gebruikt om de hele familie hierheen te halen, inclusief mama de IS-zeug en papa de IS-strijder.
Waarom zouden ze meer recht hebben op de Nederlandse sociale voorzieningen dan een willekeurige Syrische vluchteling? Ik zou zelfs zeggen minder, want die gewone vluchteling heeft ons tenminste niet verraden. Ik zou het bizar vinden wanneer een jong Nederlands gezin geen huurwoning toegewezen kreeg om plaats te maken voor dit tuig.
Er zitten ook kinderen bij van Nederlandse vrouwen. Dus als je dat een criterium vind om wel/ niet te helpen, dan zou ik hem niet meer gebruiken als ik jou was.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:48 schreef LXIV het volgende:
Stop toch eens met je 'Nederlandse'. Er is niks Nederlands aan. Ze hebben geen Nederlands bloed, zijn nooit in Nederland geweest, spreken geen Nederlands, de kinderen hebben zelfs geen Nederlands paspoort.
Er zitten helemaal geen Nederlandse vrouwenquote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:56 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Er zitten ook kinderen bij van Nederlandse vrouwen. Dus als je dat een criterium vind om wel/ niet te helpen, dan zou ik hem niet meer gebruiken als ik jou was.
Welles.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:58 schreef LXIV het volgende:
Er zitten helemaal geen Nederlandse vrouwen
Het simpele deel dan, zeker?quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:38 schreef MadJackthePirate het volgende:
Na de oorlog schoren we die moffenhoeren ook kaal en een groot deel van de bevolking staat daar nog steeds achter.
Die zitten er dus wel, raar dat ie blijft beweren van niet. Negeren maar gewoonquote:Op dinsdag 30 oktober 2018 11:07 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Welles.
En anders: Gelukkig, dan kunnen we lekker slapen. Het zijn geen kinderen met Nederlands bloed in een humanitatire crisis. Het zou toch wat zijn anders.
Ik zie het juist andersom. Ik vind dat ze de België in de steek hebben gelaten door af te reizen naar dit soort contreien.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:47 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Das geen garantie hè. Beetje wrok opbouwen naar een staat die ze in de steek gelaten heeft.
Zo makkelijk is het niet.
Geen idee, ik nam het FOK! topic als bron. Wat voor types jij dat vindt moet je zelf beslissenquote:Op dinsdag 30 oktober 2018 11:07 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Het simpele deel dan, zeker?
Het gaat er uiteindelijk natuurlijk niet om hoe jij het ziet.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 11:11 schreef Logic91 het volgende:
Ik zie het juist andersom. Ik vind dat ze de België in de steek hebben gelaten door af te reizen naar dit soort contreien.
Het gaat erom dat om voor mij onbegrijpelijke redenen, kinderen van -vrijwillige!- IS-strijders opeens meer recht op verblijf in Nederland zouden hebben dan andere kinderen.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 11:07 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Welles.
En anders: Gelukkig, dan kunnen we lekker slapen. Het zijn geen kinderen met Nederlands bloed in een humanitatire crisis. Het zou toch wat zijn anders.
Omdat die kinderen de Nederlandse nationaliteit bezitten en die 'andere kinderen' niet. Het Nederlanderschap brengt met zich mee een verblijfsrecht in Nederland. Zo simpel is het.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 11:19 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het gaat erom dat om voor mij onbegrijpelijke redenen, kinderen van -vrijwillige!- IS-strijders opeens meer recht op verblijf in Nederland zouden hebben dan andere kinderen.
Zoals er zo vaak gezegd wordt; We kunnen niet de hele wereld redden. Deze kinderen wel.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 11:19 schreef LXIV het volgende:
Het gaat erom dat om voor mij onbegrijpelijke redenen, kinderen van -vrijwillige!- IS-strijders opeens meer recht op verblijf in Nederland zouden hebben dan andere kinderen.
Hoezo bezitten die kinderen de NEDERLANDSE nationaliteit? Is er vanuit IS-gebied aangifte gedaan bij de burgelijke stand?quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 11:27 schreef Confetti het volgende:
[..]
Omdat die kinderen de Nederlandse nationaliteit bezitten en die 'andere kinderen' niet. Het Nederlanderschap brengt met zich mee een verblijfsrecht in Nederland. Zo simpel is het.
Dat gezegd hebbende, we zijn niet verplicht die kinderen daar op te halen en dat is prima.
Ben je nou echt zo simpel of doe je het expres?quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 11:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hoezo bezitten die kinderen de NEDERLANDSE nationaliteit? Is er vanuit IS-gebied aangifte gedaan bij de burgelijke stand?
Als die mensen daar in 2015 naartoe gereisd zijn is het grootste deel van die groep dus inderdaad in Nederland geboren.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
Uit je eigen artikel: "In het kamp in Syrië wonen zes kinderen van Belgische IS-strijders. De jongste drie zijn jonger dan vier jaar, de anderen zijn tussen de vier en zes jaar."
quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 11:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hoezo bezitten die kinderen de NEDERLANDSE nationaliteit? Is er vanuit IS-gebied aangifte gedaan bij de burgelijke stand?
quote:Door geboorte als een kind van een Nederlander. Een persoon, die geboren is op of na 1 januari 1985 en een Nederlandse vader / mee-moeder of moeder heeft, heeft de Nederlandse nationaliteit vanaf geboorte. Het is niet van belang waar het kind geboren is.
Zitten daar sowieso 80 Nederlandse kids. Echt jammer, jammer dat niemand het heeft kunnen tegengaan. Dat was ook onmogelijk geweest wss. maar ja.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 11:28 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Als die mensen daar in 2015 naartoe gereisd zijn is het grootste deel van die groep dus inderdaad in Nederland geboren.
We kunnen niet de hele wereld redden, maar waarom moeten we dan specifiek deze kinderen redden? Omdat hun ouders in Nederland gewoond hebben en dit de rug hebben toegekeerd? En je weet net zo goed als ik dat na deze kinderen de ouders vanzelf volgen. Altijd dat gedweep met 'kinderen', om de minder begaafden over de streep te trekken..quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 11:27 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Zoals er zo vaak gezegd wordt; We kunnen niet de hele wereld redden. Deze kinderen wel.
Dan gaat het niet over meer of minder recht hebben op.
Zijn we een keer selectief, ga je zeuren dat je niet begrijp waarom we alleen deze kinderen helpen? Blijf je wel consistent?
Dat zal wel door een Groenlinks-rechter worden rechtgezet.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:36 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ze hebben hun nationaliteit laten vallen het moment dat ze er heen gingen.
Er is weinig Nederlands aan die kinderen.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 11:30 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Zitten daar sowieso 80 Nederlandse kids. Echt jammer, jammer dat niemand het heeft kunnen tegengaan. Dat was ook onmogelijk geweest wss. maar ja.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Jij wilt kinderen van hun ouders scheiden?quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 11:46 schreef probeer het volgende:
Als we met 100% zekerheid kunnen stellen dat die ouders / familie niet dmv nationale / Europese wetgeving omtrent gezinshereniging toch óók mee komen, zou ik het geen probleem vinden als we die kinderen op zouden vangen.
Duh, dat lijkt me niet meer dan normaalquote:Op dinsdag 30 oktober 2018 11:48 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Jij wilt kinderen van hun ouders scheiden?
Zou in deze situaties goed zijn als dat meteen had plaatsgevonden, vind ik.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 11:48 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Jij wilt kinderen van hun ouders scheiden?
quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 11:48 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
Maar hoe oud zijn deze 2 kinderen bijvoorbeeld? 2/3 jaar en 0 of zo? Die zijn 3 jaar geleden meegenomen vanuit NL door ouders, maar kunnen dan toch prima terugkomen en in een pleeggezin worden geplaatst als dat mogelijk is? Lijkt me niet dat er iets 'mis' kan gaan met zulke jonge kinderen. Ik hoop dat er een oplossing is.Maar waarom zouden we dat doen? Die kinderen zijn daar geboren en opgegroeid, spreken arabisch. Alleen omdat hun ouders 3e generatie mocro-import zijn?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Scratch a liberal and you will find a fascist
Nee, die kinderen zijn in Nederland geboren en hier ook voor een deel opgegroeid. Daarom dus, lijkt mij.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 11:50 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Maar waarom zouden we dat doen? Die kinderen zijn daar geboren en opgegroeid, spreken arabisch. Alleen omdat hun ouders 3e generatie mocro-import zijn?
In Amerika sprak men er kort geleden schande van.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 11:50 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Duh, dat lijkt me niet meer dan normaal
jij vind dat ouders die hun kinderen meenamen naar isis nog voor kinderen zouden mogen zorgen?quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 11:48 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Jij wilt kinderen van hun ouders scheiden?
Dit werd na WO2 bij de kinderen van SS'ers ook gedaan, dus nog verder terug was dit ook gewoon normaal.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 11:51 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
In Amerika sprak men er kort geleden schande van.
Als dat in Syrie is, is dat prima wat mij betreft.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 11:51 schreef Murdera het volgende:
[..]
jij vind dat ouders die hun kinderen meenamen naar isis nog voor kinderen zouden mogen zorgen?
Weet ik, ik probeer alleen de hypocrysie aan te kaarten.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 11:52 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Dit werd na WO2 bij de kinderen van SS'ers ook gedaan, dus nog verder terug was dit ook gewoon normaal.
Ik ben niet eens een linkse gutmensch, maar zelfs ik zie meteen dat de vergelijking tussen illegale immigranten in de VS en genocidale IS strijders spaak looptquote:Op dinsdag 30 oktober 2018 11:52 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Weet ik, ik probeer alleen de hypocrysie aan te kaarten.
Heeft ze ook nog spijt van wat ze andermans kinderen heeft aangedaan?quote:Ze heeft spijt. "Ik zal mezelf nooit vergeven dat ik dit mijn kinderen heb aangedaan. Ze kunnen nu niet naar school, ze kunnen niet spelen en ze hebben geen vrijheid. Ik heb ze alles afgepakt."
Zo, er is maar liefst een kans dat ze integreren in de maatschappij. Die kunnen we niet laten liggen!quote:"Als we ze nu weghalen, is er nog een kans dat deze kinderen een normale jeugd kunnen hebben en kunnen integreren in de maatschappij",
* Nederlands staatsburger zijn.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 11:32 schreef LXIV het volgende:
We kunnen niet de hele wereld redden, maar waarom moeten we dan specifiek deze kinderen redden? Omdat hun ouders * in Nederland gewoond hebben en dit de rug hebben toegekeerd?
Als de ouders hun straf uit hebben gezeten in Irak, of hier naartoe komen voor vervolging dan vind ik dat prima.quote:En je weet net zo goed als ik dat na deze kinderen de ouders vanzelf volgen. Altijd dat gedweep met 'kinderen', om de minder begaafden over de streep te trekken..
Oplosbaar en humaniteit is nou juist zo'n traditonele cultuur en vrijheid waar ik zo trots op ben.quote:Er is in Nederland al een tekort aan huisvesting en onze tradtionele cultuur en vrijheden staan al steeds meer onder druk.
Ik zeg inderdaad niet dat ik erop zit te wachten. Dus daar heb je gelijk in.quote:Niemand die zit te wachten op een paar honderd moslim-extremisten erbij. (daarmee bedoel ik niet de kinderen maar hun ouders, die onherroepelijk zullen volgen)
En als die ouders dan hier een aanslag plegen? Wat zeg je dan?quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 11:55 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
* Nederlands staatsburger zijn.
[..]
Als de ouders hun straf uit hebben gezeten in Irak, of hier naartoe komen voor vervolging dan vind ik dat prima.
[..]
Oplosbaar en humaniteit is nou juist zo'n traditonele cultuur en vrijheid waar ik zo trots op ben.
[..]
Ik zeg inderdaad niet dat ik erop zit te wachten. Dus daar heb je gelijk in.
Ligt er aan wat er met die ouders gebeurt.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 11:48 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Jij wilt kinderen van hun ouders scheiden?
Nederland heeft alsnog geen verplichting deze mensen op te halen gelukkig. En zelfs al komen ze hier zouden ze volgens het krijgsrecht berecht moeten worden aangezien we in oorlog zijn met IS. Vrijwel iedereen die daar meevocht beging wel één of meerdere oorlogsmisdaden, dus dat schiet wat beter op dan die slappe hap wat ze hier anders krijgen.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 11:55 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
* Nederlands staatsburger zijn.
[..]
Als de ouders hun straf uit hebben gezeten in Irak, of hier naartoe komen voor vervolging dan vind ik dat prima.
[..]
Oplosbaar en humaniteit is nou juist zo'n traditonele cultuur en vrijheid waar ik zo trots op ben.
[..]
Ik zeg inderdaad niet dat ik erop zit te wachten. Dus daar heb je gelijk in.
Dat hoor je mij ook niet zeggen.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 12:00 schreef MadJackthePirate het volgende:
Nederland heeft alsnog geen verplichting deze mensen op te halen gelukkig.
Hebben wij een getekende oorlogsverklaring aan IS?quote:En zelfs al komen ze hier zouden ze volgens het krijgsrecht berecht moeten worden aangezien we in oorlog zijn met IS.
Ik heb ook een voorkeur de strijders door Irak te laten berechten, maar heb toch meer meededogen met naïeve dames die meegelopen zijn. Dat zal wel aan mij liggen en dat maakt berechting natuurlijk uitermate lastig.quote:Vrijwel iedereen die daar meevocht beging wel één of meerdere oorlogsmisdaden, dus dat schiet wat beter op dan die slappe hap wat ze hier anders krijgen.
Dat is LXIV z'n schuld, omdat hij niet direct mee wilde werken. De vlegel!quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 11:58 schreef LXIV het volgende:
En als die ouders dan hier een aanslag plegen? Wat zeg je dan?
Is een mondelinge verklaring van de premier ook voldoende? Nee ik heb letterlijk geen idee Maar verder is het natuurlijk maar een beetje wensdenken, dat wat ik aangaf zal nooit gebeuren (hoewel het wel mogelijk zou zijn vermoed ik). Ik hoop alleen dat die mensen die daar echt gevochten hebben om die wreedheden te behouden nooit meer vrij komen. Die meeloopdames heb ik ook weinig empathie voor.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 12:49 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat hoor je mij ook niet zeggen.
[..]
Hebben wij een getekende oorlogsverklaring aan IS?
[..]
Ik heb ook een voorkeur de strijders door Irak te laten berechten, maar heb toch meer meededogen met naïeve dames die meegelopen zijn. Dat zal wel aan mij liggen en dat maakt berechting natuurlijk uitermate lastig.
Als stoere praatjes van politici meetelden kon je ook volgens het krijgsrecht veroordeelt worden als je kerst viert.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 12:54 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Is een mondelinge verklaring van de premier ook voldoende? Nee ik heb letterlijk geen idee Maar verder is het natuurlijk maar een beetje wensdenken, dat wat ik aangaf zal nooit gebeuren (hoewel het wel mogelijk zou zijn vermoed ik). Ik hoop alleen dat die mensen die daar echt gevochten hebben om die wreedheden te behouden nooit meer vrij komen. Die meeloopdames heb ik ook weinig empathie voor.
Die kinderen zijn het enige waar ik nog wel enige toekomst in zie, maar goed, dan wel graag alleen die kinderen en niet later nog een halve familie stoet vanuit dat gebied.
Dat kun dus niet i.v.m met internationale verdragen. O.a. het internationale verdrag van de rechten van het kind.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 12:00 schreef probeer het volgende:
[..]
Als die ouders daar berecht en gestraft gaan worden, mogen die kinderen imo wel hier heen komen, onder de permanente voorwaarde dat ze nooit recht zullen hebben op gezinshereniging.
Mondelinge afspraken kunnen best rechtsgeldig zijn, ik weet alleen niet of ze bij oorlogsverklaringen dan ook nog een papiertje moeten tekenen of ff moeten bellen o.i.d.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 12:56 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Als stoere praatjes van politici meetelden kon je ook volgens het krijgsrecht veroordeelt worden als je kerst viert.
die ouders zijn ook alleen maar 'Nederlands' wanneer het hun uitkomt. Meeste hebben toch een dubbele nationaliteit. Dus heel simpel, die gasten hebben hun Nederlandse nationaliteit verworpen de dag dat ze naar IS gebied gingen en zijn hun kinderen dus niet ons probleem.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:46 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Ja, vind wel dat je die Nederlandse jongere kinderen daar echt weg moet halen bij die giftige lui. Dieptriest als je zulke ziekelijke ouders hebt.
Precies. De Nederlandse nationaliteit van deze figuren gewoon intrekken. Dit kan alleen niet bij mensen die alleen de Nederlandse nationaliteit hebben. Wat mij betreft sluiten we die bij komst naar Nederland levenslang op - en geen seconde minder dan dat.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 13:28 schreef dontcare het volgende:
[..]
die ouders zijn ook alleen maar 'Nederlands' wanneer het hun uitkomt. Meeste hebben toch een dubbele nationaliteit. Dus heel simpel, die gasten hebben hun Nederlandse nationaliteit verworpen de dag dat ze naar IS gebied gingen en zijn hun kinderen dus niet ons probleem.
Ik geloof dat dat geen voorwaarde is. Ze staan dan natuurlijk (nog) niet geregistreerd, maar dat wil niet zeggen dat ze volgens de Nederlandse wet niet de Nederlandse nationaliteit bezitten.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 11:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hoezo bezitten die kinderen de NEDERLANDSE nationaliteit? Is er vanuit IS-gebied aangifte gedaan bij de burgelijke stand?
Waarom moeten die kinderen überhaupt (terug) naar Nederland? Ze hebben ouders die in leven zijn; die zijn voor hun opvoeding verantwoordelijk. Die opvoeding vindt plaats in een onveilig gebied, in de islamitische wereld. Dat is een keuze die door hun ouders is gemaakt. Zowel het vertrek daarheen als (in veel gevallen) het verwekken van kinderen.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 13:52 schreef Lothiriel het volgende:
Enige mogelijkheid om deze kinderen terug te halen lijkt me door ze permanent te scheiden van hun ouders - deze ouders zouden dan ook nooit meer een voet mogen zetten op Europese grond. Kinderen bij een pleeggezin dat niet orthodox-islamitisch is. Geen enkele kans op gezinshereniging.
Alle andere mogelijkheden zijn uit den boze als je het mij vraagt. Het gaat hier niet over "naïeve dames". Komop, als je je laat bezwangeren door een islamitische terrorist/moordenaar ben je niet naïef maar een gewetenloze feeks. Naïef is aanpappen met een "stoer" straatcrimineeltje ofzo.
Oh daar ben ik het mee eens en wat mij betreft laten we ze daar ook zitten. Maar mocht Nederland verplicht worden door één of andere instantie om ze toch terug te halen graag onder de bovenstaande strikte voorwaarden. Niet dat dat ooit zou gebeuren maar okequote:Op dinsdag 30 oktober 2018 14:22 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Waarom moeten die kinderen überhaupt (terug) naar Nederland? Ze hebben ouders die in leven zijn; die zijn voor hun opvoeding verantwoordelijk. Die opvoeding vindt plaats in een onveilig gebied, in de islamitische wereld. Dat is een keuze die door hun ouders is gemaakt. Zowel het vertrek daarheen als (in veel gevallen) het verwekken van kinderen.
Het is geen probleem van Nederland of de Nederlandse samenleving. Er is niet iets dat wij moeten oplossen.
Maar genetisch belast en volkomen gebrainwascht...laat maar daar!quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:39 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja dat maakt het zo verrot, die kinderen zijn volkomen onschuldig.
Ik denk dat als Nederland besluit dat jonge kinderen hierheen mogen komen....dat mama dan meteen mee komt!quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 14:37 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Heel vervelend voor de kinderen en zo'n jeugd gun je niemand maar ik stel voor om ze toch gewoon te laten zitten waar ze zitten. Voor je het weet bepaalt een rechter dat een kind zijn ouders over mag laten komen plus dat we het risico niet kunnen lopen dat de kinderen zelf geradicaliseerd zijn.
En papa. Zijn machinegeweer nemen ze hem wel bij de grens af!quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 14:53 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Ik denk dat als Nederland besluit dat jonge kinderen hierheen mogen komen....dat mama dan meteen mee komt!
Als we alle salafisten in Nederland het land uitgooien of preventief opsluiten, maakt de autochtone Nederlander kans op een normaal, terroristenvrij leven.quote:'Als we IS-kinderen nu weghalen, maken ze kans op een normale jeugd'
Ja de dominee en de pastoor zouden die kindjes graag 'opvangen' inderdaad vermoed ik, maar daar trappen we niet meer in.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 15:58 schreef SicSicSics het volgende:
Blijft toch warm en medemenselijk die Joods-Christelijke cultuur hier!
De dominee zou zich kapot schamen voor zijn schaapjes.
De pastoor zou een traantje laten voor de getoonde compassie en barmhartigheid.
En wat zijn we er gvd trots op met zijn allen. Handen af van onze superieure westerse cultuur!
CBS: Meer dan de helft Nederlanders niet religieusquote:Op dinsdag 30 oktober 2018 15:58 schreef SicSicSics het volgende:
Blijft toch warm en medemenselijk die Joods-Christelijke cultuur hier!
De dominee zou zich kapot schamen voor zijn schaapjes.
De pastoor zou een traantje laten voor de getoonde compassie en barmhartigheid.
En wat zijn we er gvd trots op met zijn allen. Handen af van onze superieure westerse cultuur!
Als ze al training hebben gehad moet je ze hier toch niet hebben? Die kinderen zijn al lang helemaal verneukt door die ouders, kan niks goeds van komen, helaas.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:48 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Ja, best veel. Veel vrouwen ook, vreemd, nooit gedacht.
Uit het gehele Westen zijn zo'n zesduizend personen uitgereisd. Zeventien procent van hen is vrouw. In Nederland ligt dat percentage aanzienlijk hoger: van de 190 uitgereisden is een derde vrouw. Ook bevinden zich tachtig Nederlandse kinderen in het gebied. Zij krijgen vanaf hun negende levensjaar wapen- en gevechtstraining.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)nzoon-niet-meer.html
Dit, volgens Prof dr. dr. Manfred Spitzer zijn de 1e jaren sterk bepalend voor de vorming van de hersenen. Vandaar ook dat hij het sterk afraadt jonge kinderen veel te laten omgaan met smartphones, computers en tablets.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 18:37 schreef julius123 het volgende:
[..]
Als ze al training hebben gehad moet je ze hier toch niet hebben? Die kinderen zijn al lang helemaal verneukt door die ouders, kan niks goeds van komen, helaas.
quote:Manfred Spitzer ist einer der renommiertesten deutschen Gehirnforscher und einer, der immer wieder vor den Folgen digitaler Medien warnt. Und das sehr provozierend: "Der übermäßige Gebrauch des Internets führt zu digitaler Demenz. Smartphones können abhängig und kurzsichtig machen." Wie lassen sich also Smartphone und Co sinnvoll nutzen? Wie gehen wir am besten mit der digitalen Innovation um? Welche neuen Erkenntnisse liefert die Hirnforschung? Manfred Spitzer hat Medizin, Psychologie und Philosophie studiert und wurde 1997 als jüngster Psychiatrieprofessor Deutschlands an die Uniklinik Ulm berufen. Er ist Leiter der psychiatrischen Universitätsklinik und gründete auch das Transferzentrum für Neurowissenschaft und Lernen.
Daarvoor zullen internationale verdragen opgezegd moeten worden waar ik trouwens groot voorstander van ben. De kaders van de huidige verdragen zijn zo ruim dat dit soort nare toestanden mogelijk zijn en misbruik schering en inslag is.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 18:19 schreef Chadi het volgende:
Je zou die kids op moeten nemen. De ouders toegang ontzeggen tot deze kinderen.
Ik zag toevallig net een stukje van het Belgische journaal. Daarbij was het item al meteen geframed als 'voor de zonden van de vaders', alsof die moeders onschuldig zijn. Dan hebben we het recht of family life in het EVRM staan, dat geeft zowel kinderen als ouders het recht op tenminste contact, dus daar kunnen zeker de Belgische rechters wel wat mee.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 12:00 schreef probeer het volgende:
[..]
Ligt er aan wat er met die ouders gebeurt.
Als die ouders hier berecht en gestraft gaan worden, mogen die kinderen wel mee terug imo.
Als die ouders daar berecht en gestraft gaan worden, mogen die kinderen imo wel hier heen komen, onder de permanente voorwaarde dat ze nooit recht zullen hebben op gezinshereniging.
En die ouders mogen er best voor kiezen om hun kinderen bij zich te houden hoor, als ze dat willen. Maar ze geven toch echt zelf aan 'haal mijn kind hier aub weg'.
quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 17:04 schreef MadJackthePirate het volgende:
Ja de dominee en de pastoor zouden die kindjes graag 'opvangen' inderdaad vermoed ik, maar daar trappen we niet meer in.
Waarom is het dan zo populair om te roepen dat we zo'n enorm joods-christelijk identiteitcultuur hebben?quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 17:31 schreef Digi2 het volgende:
CBS: Meer dan de helft Nederlanders niet religieus
Volgens mij moet je nog even op joods-christelijke les, want snap je niet zo goed hoe barmhartigheid werkt.quote:Het terughalen van die kinderen betekend tegelijkertijd het blootstellen van de bevolking aan de ouders van de kinderen vanwege het recht op gezinshereniging. Barmhartigheid geldt niet alleen deze kinderen maar ook de bevolking die in Nederland aanwezig is en zich niet aan potentiele terroristen bloot wil stellen.
Ligt eraan of het kinderen van Nederlandse staatsburgers zijn natuurlijk.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waarom heeft het kind van een IS strijder meer recht om naar Nederland te komen dan een willekeurig Syrisch kind? Leg eens uit?
Jij hebt ook echt het empathisch vermogen van een trottoirband he. Man man man.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 13:52 schreef Lothiriel het volgende:
Alle andere mogelijkheden zijn uit den boze als je het mij vraagt. Het gaat hier niet over "naïeve dames". Komop, als je je laat bezwangeren door een islamitische terrorist/moordenaar ben je niet naïef maar een gewetenloze feeks. Naïef is aanpappen met een "stoer" straatcrimineeltje ofzo.
WTF... Ben je nou serieus?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 09:06 schreef nixxx het volgende:
Als er geen juridische mogelijkheden zijn om ouders buiten de deur te houden als hun kind in Nederland is, bied ze dan maar een keuze aan. Pleeg zelfmoord en je kind gaat terug naar Nederland.
Ik besef dat dat enorm harteloos klinkt, maar ja.quote:
Als je je dat realiseert als moeder, dan is de stap toch niet meer zo groot om jezelf op te geven om de schade die je je kind hebt toegebracht weer goed te maken? Wil je dat niet, ook goed, dan blijf je daar en heb je misschien nog een kans om later terug te keren, maar hoeveel schade doe je je kind dan nog extra aan?quote:Ze heeft spijt. "Ik zal mezelf nooit vergeven dat ik dit mijn kinderen heb aangedaan. Ze kunnen nu niet naar school, ze kunnen niet spelen en ze hebben geen vrijheid. Ik heb ze alles afgepakt."
_!quote:Op woensdag 31 oktober 2018 09:28 schreef nixxx het volgende:
Ik besef dat dat enorm harteloos klinkt, maar ja.
Harteloos? Ja, dat sowieso. Maar ik zou het eerder als ziekelijk/gestoord willen kwalificeren.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 09:28 schreef nixxx het volgende:
Ik besef dat dat enorm harteloos klinkt, maar ja.
Daarom. Gewoon zelfmoord plegen, heeft dat kind geen centje pijn aan.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 09:28 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ik besef dat dat enorm harteloos klinkt, maar ja.
Als je je dat realiseert als moeder, dan is de stap toch niet meer zo groot om jezelf op te geven om de schade die je je kind hebt toegebracht weer goed te maken? Wil je dat niet, ook goed, dan blijf je daar en heb je misschien nog een kans om later terug te keren, maar hoeveel schade doe je je kind dan nog extra aan?
Waarom zou je het risico lopen?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 08:55 schreef speknek het volgende:
Ik denk wel dat ze een risico zijn. Kinderen met hechtingsproblemen die er op een gegeven moment achter moeten komen dat pa of ma een terrorist was. Maar ik denk ook dat het onze plicht als land (of eigenlijk als mens) is om voor kinderen te zorgen. Dus als het Nederlandse/Belgische kinderen zijn dan moeten we die maar terughalen en in pleeggezinnen plaatsen. Het is duidelijk dat de ouders ongeschikt zijn als ouders.
Waarom? het is eerder een zoektocht naar effectiviteit.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 09:53 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Harteloos? Ja, dat sowieso. Maar ik zou het eerder als ziekelijk/gestoord willen kwalificeren.
Het een sluit het ander niet uit, zonder in Godwin's te willen vervallen.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 10:01 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Waarom? het is eerder een zoektocht naar effectiviteit.
Ik vind het in elk geval wel een creatieve gedachtegang...quote:Op woensdag 31 oktober 2018 10:02 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Het een sluit het ander niet uit, zonder in Godwin's te willen vervallen.
Dat zegt dan alles over jou.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 10:04 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik vind het in elk geval wel een creatieve gedachtegang...
En deze kinderen groeien dan op met een wrok. En ze zijn al erfelijk belast als kinderen van dergelijke ouders.... Lijkt me heel erg onverstandig dus. Gewoon dáár laten.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 18:19 schreef Chadi het volgende:
Je zou die kids op moeten nemen. De ouders toegang ontzeggen tot deze kinderen.
Die ene moeder geeft zelf al aan dat ze haar kind zo mee zou geven. Wat denkt ze dan, dat ze daarna ooit nog betrokken mag blijven bij dat kind? Denkt ze dat serieuze daden geen serieuze consequenties hebben? Ga je naar een terreurbeweging, als strijder of ondersteuning, dan zet je je leven op het spel. Niet overal ter wereld krijg je een tweede of derde of vierde kans..quote:Op woensdag 31 oktober 2018 09:57 schreef Copycat het volgende:
[..]
Daarom. Gewoon zelfmoord plegen, heeft dat kind geen centje pijn aan.
Man, man, man, wat een ziekelijk niveau.
Dat lult zeker wel makkelijk, vanuit je doorzonwoning?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 10:54 schreef nixxx het volgende:
Ik heb zelf kinderen en als ik door mijn eigen door en door verrotte keuzes mijn kinderen in zo’n situatie had gebracht, dan was de enige reden dat ik mezelf nog in leven zou houden om nog een beetje voor ze te kunnen zorgen. Zou iemand ze weghalen naar een betere plek zou ik denk ik sowieso zelfmoord plegen en als dat de voorwaarde was om mijn kinderen te redden, zou ik niet aarzelen.
Hoezo? Ik zit persoonlijk wel in met die kinderen maar absoluut niet met de ouders. Ze weten waar ze aan begonnen zijn, he. Op enkelingen na misschien in het begin van de IS-periode, daarna was het al ruimschoots bekend hoe het er daar aan toeging en waarvoor die dames dienden - als broedmachine. Als je daar dan alsnog inloopt... nee gewoon oerdom of gewetenloos. Niks anders.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 09:05 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Jij hebt ook echt het empathisch vermogen van een trottoirband he. Man man man.
Niet dat ik het eens met hem ben, maar je impliceert hier dat die dames onvrijwillig in die situatie zijn gekomen terwijl ze daar zelf voor gekozen hebben. Zelfs aangepapt met die gestoorden van IS-signatuur en zelf meegegaan naar Syrië.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 10:56 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat lult zeker wel makkelijk, vanuit je doorzonwoning?
Nee, dat impliceer ik niet.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 10:58 schreef Lothiriel het volgende:
Niet dat ik het eens met hem ben, maar je impliceert hier dat die dames onvrijwillig in die situatie zijn gekomen terwijl ze daar zelf voor gekozen hebben.
Vraag me ook af wat de beweegredenen zijn van die Hollandse meisjes die dan zo gehersenspoeld worden dat ze mee gaan naar zo'n gebied. Maar ik denk dat we daar niet achter omen omdat ze niet terugkomen of allang dood zijn.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 10:58 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Niet dat ik het eens met hem ben, maar je impliceert hier dat die dames onvrijwillig in die situatie zijn gekomen terwijl ze daar zelf voor gekozen hebben. Zelfs aangepapt met die gestoorden van IS-signatuur en zelf meegegaan naar Syrië.
Ze hadden ook gewoon een normale partner kunnen uitzoeken (of alleen blijven whatever) en een prima leven in een doorzonwoning kunnen hebben.
Wel dat is wat ik tussen de lijnen door lees. De verantwoordelijkheid ligt voor 100 procent bij henzelf. Dus het is niet makkelijk praten van iemand die wél z'n verstand heeft gebruikt en geniet van een goed leven hier in Nederland, maar gewoon common sense.quote:
Ik zou het ook niet weten. Als het nu nog knappe mannen betrof zou je kunnen zeggen dat ze domweg op uiterlijk zijn gevallen (hormoontjes kunnen veel doen tenslotte) maar het betreft quasi altijd creepy dudes met gewaden en lange baarden. Attractiviteit = 0. Met ook nog eens creepy denkbeelden én die als kers op de taart de meiden in kwestie mee willen nemen naar een land in oorlog.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 11:01 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Vraag me ook af wat de beweegredenen zijn van die Hollandse meisjes die dan zo gehersenspoeld worden dat ze mee gaan naar zo'n gebied. Maar ik denk dat we daar niet achter omen omdat ze niet terugkomen of allang dood zijn.
Ik impliceer niks, jij wilt dat blijkbaar graag tussen de regels lezen. Dat is dan geheel voor jouw conto.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 11:04 schreef Lothiriel het volgende:
Wel dat is wat ik tussen de lijnen door lees.
Vanuit mijn kantoor, maar ja. Ik weet van mezelf dat ik niet zulke slechte keuzes zal maken dus het is hypothetisch.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 10:56 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat lult zeker wel makkelijk, vanuit je doorzonwoning?
Dat staat er toch? Omdat er kleine kinderen nu mishandeld worden.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 10:00 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Waarom zou je het risico lopen?
Ze gaan lang niet allemaal ‘mee’. Er zijn er ook die zelf reizen of samen met een andere vriendin. Vaak gaan ze dan inderdaad wel omdat ze van plan zijn te trouwen met een van de strijders daar, waar ze al contact mee hebben gehad (of met een andere vrouw van die strijder).quote:Op woensdag 31 oktober 2018 11:01 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Vraag me ook af wat de beweegredenen zijn van die Hollandse meisjes die dan zo gehersenspoeld worden dat ze mee gaan naar zo'n gebied. Maar ik denk dat we daar niet achter omen omdat ze niet terugkomen of allang dood zijn.
Ik had enkel wat verhalen gelezen van Nederlandse meiden die terroristische vriendjes hadden en op die manier zijn meegegaan. Bizar dat er ook meiden zijn geweest die helemaal op eigen initiatief heengingen om te trouwen met een strijder, wat een gekkenwerk. Dan moet er toch wel iets niet helemaal op een rijtje zitten bij je.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 11:17 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ze gaan lang niet allemaal ‘mee’. Er zijn er ook die zelf reizen of samen met een andere vriendin. Vaak gaan ze dan inderdaad wel omdat ze van plan zijn te trouwen met een van de strijders daar, waar ze al contact mee hebben gehad (of met een andere vrouw van die strijder).
Terwijl het qua preventie een schat aan informatie is.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 11:01 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
Vraag me ook af wat de beweegredenen zijn van die Hollandse meisjes die dan zo gehersenspoeld worden dat ze mee gaan naar zo'n gebied. Maar ik denk dat we daar niet achter omen omdat ze niet terugkomen of allang dood zijn.
Dus goed zijn voor de kinderen vind je belangrijker dan de Nederlandse maatschappij veilig houden?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 11:12 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat staat er toch? Omdat er kleine kinderen nu mishandeld worden.
Alsof die kinderen wat gaan doen.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 11:28 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dus goed zijn voor de kinderen vind je belangrijker dan de Nederlandse maatschappij veilig houden?
Het risico bestaat. Sommige hebben zaken gezien wat vrijwel elk brein zou beschadigen.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 11:32 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Alsof die kinderen wat gaan doen.
Filmpjes genoeg op het net te vinden met kleine akbahrtjes die een onthoofding uitvoeren.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 11:32 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Alsof die kinderen wat gaan doen.
Dat is een vals dilemma.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 11:28 schreef theunderdog het volgende:
Dus goed zijn voor de kinderen vind je belangrijker dan de Nederlandse maatschappij veilig houden?
Wel degelijk.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 11:44 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat is een vals dilemma.
Het is niet:
De kinderen helpen is de Nederlandse maatschappij onveilig maken.
Oh. OK.quote:
Ze werden gelokt met positieve verhalen en professionele filmpjes van luxe villa’s met grote zwembaden in de tuin e.d. Dat waren dan de huizen van rijke Syriërs die door IS’ers waren ingenomen.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 11:21 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Ik had enkel wat verhalen gelezen van Nederlandse meiden die terroristische vriendjes hadden en op die manier zijn meegegaan. Bizar dat er ook meiden zijn geweest die helemaal op eigen initiatief heengingen om te trouwen met een strijder, wat een gekkenwerk. Dan moet er toch wel iets niet helemaal op een rijtje zitten bij je.
Wat is de Nederlandse maatschappij anders dan een plek waar mishandelde kindertjes geholpen worden?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 11:28 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dus goed zijn voor de kinderen vind je belangrijker dan de Nederlandse maatschappij veilig houden?
Ik vind dat men de Nederlandse maatschappij moet beschermen, omdat ik, mijn dierbare, vrienden er leven. Goed willen doen voor de wereld is bewonderenswaardig, maar niet ten kosten van alles. Ik zou veel mensen hier dan ook als advies geven om de twee boeken van Dick Swaab eens te lezen. Dat kunnen ze zien wat traumatische gebeurtenissen met het kinderbrein doet.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 12:58 schreef speknek het volgende:
[..]
Wat is de Nederlandse maatschappij anders dan een plek waar mishandelde kindertjes geholpen worden?
Als we dat niet meer willen doen is de Nederlandse maatschappij het toch niet waard om te beschermen?
Een maatschappij is voor jou dus vooral eigenbelang? Ok. Noem het dan niet de Nederlandse maatschappij, zeg gewoon "Ik verdien het meer beschermd te worden dan anderen".quote:Op woensdag 31 oktober 2018 13:06 schreef theunderdog het volgende:
Ik vind dat men de Nederlandse maatschappij moet beschermen, omdat ik, mijn dierbare, vrienden er leven. Goed willen doen voor de wereld is bewonderenswaardig, maar niet ten kosten van alles. Ik zou veel mensen hier dan ook als advies geven om de twee boeken van Dick Swaab eens te lezen. Dat kunnen ze zien wat traumatische gebeurtenissen met het kinderbrein doet.
Jammer dat je hebt besloten het persoonlijk te maken.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 13:12 schreef speknek het volgende:
[..]
Een maatschappij is voor jou dus vooral eigenbelang? Ok. Noem het dan niet de Nederlandse maatschappij, zeg gewoon "Ik verdien het meer beschermd te worden dan anderen".
Misschien verander je van mening als je wat ouder wordt.
Mooi ideaal hoor.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 12:58 schreef speknek het volgende:
[..]
Wat is de Nederlandse maatschappij anders dan een plek waar mishandelde kindertjes geholpen worden?
Als we dat niet meer willen doen is de Nederlandse maatschappij het toch niet waard om te beschermen?
Je kunt uit praktische overwegingen je wel beperken tot kinderen uit Nederland / de Nederlandse maatschappij. Tenzij je liefdadigheid wil doen in welk geval je mijn zegen hebt. Maar dat de verantwoordelijkheid bij een ander land ligt wil natuurlijk verder ook nog niet zeggen dat de kinderen geen compassie verdienen.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:12 schreef probeer het volgende:
[..]
Mooi ideaal hoor.
Alle mishandelde kinderen? Of trek ook jij toch ergens een grens?
Ah zo. Ja, dat ben ik helemaal met je eens. Dat verdienen ze mijn inziens zeker.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:27 schreef speknek het volgende:
[..]
Je kunt uit praktische overwegingen je wel beperken tot kinderen uit Nederland / de Nederlandse maatschappij. Tenzij je liefdadigheid wil doen in welk geval je mijn zegen hebt. Maar dat de verantwoordelijkheid bij een ander land ligt wil natuurlijk verder ook nog niet zeggen dat de kinderen geen compassie verdienen.
Wat een akelige beelden zijn dit toch.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 13:36 schreef ToT het volgende:
Zoals ik onder het desbetreffende bericht op de Frontpage zei:
Terughalen deze onschuldige kinderen die nog prima functioneren idd!
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
...en er zijn ook foto's van kinderen die écht mensen executeren.
en dan vooral die vingertjes omhoog. Om van te kotsen.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 15:02 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Wat een akelige beelden zijn dit toch.
Dit dus.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 12:00 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Nederland heeft alsnog geen verplichting deze mensen op te halen gelukkig. En zelfs al komen ze hier zouden ze volgens het krijgsrecht berecht moeten worden aangezien we in oorlog zijn met IS. Vrijwel iedereen die daar meevocht beging wel één of meerdere oorlogsmisdaden, dus dat schiet wat beter op dan die slappe hap wat ze hier anders krijgen.
Jij wilt barmhartig zijn jegens mensen die ons dood willen hebben (want zoals gezegd, papa en mama komen dan ook mee).quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 15:58 schreef SicSicSics het volgende:
Blijft toch warm en medemenselijk die Joods-Christelijke cultuur hier!
De dominee zou zich kapot schamen voor zijn schaapjes.
De pastoor zou een traantje laten voor de getoonde compassie en barmhartigheid.
En wat zijn we er gvd trots op met zijn allen. Handen af van onze superieure westerse cultuur!
NEE. Het is GVD de plicht van de ouders om voor hun kinderen te zorgen. Zij hebben gefokt, het is dus HUN probleem. Is dat zielig voor die koters? Jazeker, maar er zijn zoveel koters die zielig zijn wegens allerlei redenen en die laten we ook creperen. Wat maakt uitgerekend déze kids zo bijzonder of belangrijk?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 08:55 schreef speknek het volgende:
Ik denk wel dat ze een risico zijn. Kinderen met hechtingsproblemen die er op een gegeven moment achter moeten komen dat pa of ma een terrorist was. Maar ik denk ook dat het onze plicht als land (of eigenlijk als mens) is om voor kinderen te zorgen. Dus als het Nederlandse/Belgische kinderen zijn dan moeten we die maar terughalen en in pleeggezinnen plaatsen. Het is duidelijk dat de ouders ongeschikt zijn als ouders.
Dit. En ALS er dan kindjes naar NL gehaald moeten worden, dan gun ik het hén iig een heel stuk méér!quote:Op woensdag 31 oktober 2018 10:54 schreef nixxx het volgende:
[..]
Die ene moeder geeft zelf al aan dat ze haar kind zo mee zou geven. Wat denkt ze dan, dat ze daarna ooit nog betrokken mag blijven bij dat kind? Denkt ze dat serieuze daden geen serieuze consequenties hebben? Ga je naar een terreurbeweging, als strijder of ondersteuning, dan zet je je leven op het spel. Niet overal ter wereld krijg je een tweede of derde of vierde kans..
Ik vind het al van flinke terughoudendheid getuigen dat de lokale autoriteiten buitenlandse strijders überhaupt opgesloten hebben.
Ik heb zelf kinderen en als ik door mijn eigen door en door verrotte keuzes mijn kinderen in zo’n situatie had gebracht, dan was de enige reden dat ik mezelf nog in leven zou houden om nog een beetje voor ze te kunnen zorgen. Zou iemand ze weghalen naar een betere plek zou ik denk ik sowieso zelfmoord plegen en als dat de voorwaarde was om mijn kinderen te redden, zou ik niet aarzelen.
De enigen in dit verhaal waar ik medelijden mee heb zijn die kinderen. De moeders niet. Ik heb ook medelijden met de Syrische en Iraakse kinderen die verminkt of als wees op moeten groeien omdat hele bergen buitenlandse strijders zo graag in een kalifaat wilden leven.
Ook in Nederland (juist) zijn we er als maatschappij verantwoordelijk voor. Daarom hebben we collectieve zorg (veel dingen gratis voor kinderen), een kinderbescherming, regels voor uithuisplaatsing etc. De IS-ouders zijn niet anders dan de andere ouders, dat is nou juist het punt. Deze kinderen zijn mishandeld en moeten uit huis geplaatst worden.quote:Op zondag 4 november 2018 01:38 schreef stopnaald het volgende:
[..]
NEE. Het is GVD de plicht van de ouders om voor hun kinderen te zorgen. Zij hebben gefokt, het is dus HUN probleem. Is dat zielig voor die koters? Jazeker, maar er zijn zoveel koters die zielig zijn wegens allerlei redenen en die laten we ook creperen. Wat maakt uitgerekend déze kids zo bijzonder of belangrijk?
En leg ook gelijk maar uit waarom wij het van ouders die hier in NL wonen het wél verwachten (eisen?) dat ze verantwoordelijk zijn voor (de zorg voor) hun kinderen, maar dat principe loslaten als het om IS-ouders gaat?
Deze IS ouders zijn wat betreft kindermishandeling inderdaad niet veel anders dan andere ouders. Maar er speelt nog wel wat meer mee hè, terrorisme, oorlogsmisdaden etc.. Die zijn wmb nooit meer welkom. Maar het is vrijwel onmogelijk om een kind van ouders gescheiden te houden. Daar moet een oplossing voor komen en dan kunnen die kinderen terug.quote:Op zondag 4 november 2018 10:32 schreef speknek het volgende:
[..]
Ook in Nederland (juist) zijn we er als maatschappij verantwoordelijk voor. Daarom hebben we collectieve zorg (veel dingen gratis voor kinderen), een kinderbescherming, regels voor uithuisplaatsing etc. De IS-ouders zijn niet anders dan de andere ouders, dat is nou juist het punt. Deze kinderen zijn mishandeld en moeten uit huis geplaatst worden.
(Even voor de zekerheid, het ging in het verhaal volgens mij over Belgische staatsburgers vanuit een Belgisch perspectief, en ik heb het hier over de hypothetische Nederlandse staatsburgers, niet over willekeurige mensen van een ander land)
Zat NL ouders die emigreren en alsnog zélf voor hun kids moeten zorgen. Dat vinden we doodnormaal. Deze IS ouders zijn ook simpelweg geëmigreerd. Dat ze zo stupide zijn om naar een oorlogsgebied te vertrekken, is hún keuze, dus ook hún probleem.quote:Op zondag 4 november 2018 10:32 schreef speknek het volgende:
[..]
Ook in Nederland (juist) zijn we er als maatschappij verantwoordelijk voor. Daarom hebben we collectieve zorg (veel dingen gratis voor kinderen), een kinderbescherming, regels voor uithuisplaatsing etc. De IS-ouders zijn niet anders dan de andere ouders, dat is nou juist het punt. Deze kinderen zijn mishandeld en moeten uit huis geplaatst worden.
(Even voor de zekerheid, het ging in het verhaal volgens mij over Belgische staatsburgers vanuit een Belgisch perspectief, en ik heb het hier over de hypothetische Nederlandse staatsburgers, niet over willekeurige mensen van een ander land)
Tja, als het produceren van zoveel mogelijk nageslacht het doel op zich is, noemen we dat fokken ja.quote:
Nah, ontzetten uit de ouderlijke macht en laten adopteren door vredelievende mensen zonder religie die geen kindjes kunnen krijgen en die koters hebben gewoon een normale toekomst.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:17 schreef TheJanitor het volgende:
Sneu voor die kinderen, maar je kan het risico niet lopen.
Dat is wel wat Jezus ons geleerd heeft! Zit in onze cultuur! Is traditie!quote:Op zondag 4 november 2018 01:32 schreef stopnaald het volgende:
Jij wilt barmhartig zijn jegens mensen die ons dood willen hebben (want zoals gezegd, papa en mama komen dan ook mee).
Verraad!quote:Behalve dat ik dit op zich al een volkomen debiel argument vind (waarom barmhartig zijn jegens hen en niet jegens anderen daar die toevallig niet de NL/B nationaliteit hebben?), grenst een dergelijke naïviteit ook gewoon aan verraad, gezien de risico's die jij ons volk willens en wetens wil opleggen. En dat allemaal zodat JIJ je misplaatste empathische gevoel kunt bevredigen.
Wat fijn dat mensen dit zo zakelijk kunnen bekijken.quote:Sorry, maar die prijs is mij te hoog.
dat dusquote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:15 schreef LXIV het volgende:
'als we ze daar laten krijgen we er zeker geen last van"
Omdat “eigen volk eerst”. 🙊quote:Op zondag 4 november 2018 01:32 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Jij wilt barmhartig zijn jegens mensen die ons dood willen hebben (want zoals gezegd, papa en mama komen dan ook mee).
Behalve dat ik dit op zich al een volkomen debiel argument vind (waarom barmhartig zijn jegens hen en niet jegens anderen daar die toevallig niet de NL/B nationaliteit hebben?), grenst een dergelijke naïviteit ook gewoon aan verraad, gezien de risico's die jij ons volk willens en wetens wil opleggen. En dat allemaal zodat JIJ je misplaatste empathische gevoel kunt bevredigen.
Sorry, maar die prijs is mij te hoog.
Er is inderdaad nog nooit iemand met wrok de grens overgekomen om een aanslag te plegen. _!quote:
Maar ze ophalen is ook weer wat anders hè? Ik bedoel maar, die dierenknuffelclubjes die verwaarloosde honden ophalen, nemen ook niet willens en wetens hondsdolle honden mee naar Nederland.quote:Op maandag 5 november 2018 09:35 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Er is inderdaad nog nooit iemand met wrok de grens overgekomen om een aanslag te plegen. _!
Er zit nogal wat verschil tussen een IS-strijder en een willekeurige Wehrmachtsoldaat.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:38 schreef MadJackthePirate het volgende:
Na de oorlog schoren we die moffenhoeren ook kaal en een groot deel van de bevolking staat daar nog steeds achter. Dus waarom zouden we deze actief meegereisde wijven ook maar iets van hulp bieden?
Want we hebben het hier over hondsdolle honden?quote:Op maandag 5 november 2018 09:40 schreef nixxx het volgende:
Maar ze ophalen is ook weer wat anders hè? Ik bedoel maar, die dierenknuffelclubjes die verwaarloosde honden ophalen, nemen ook niet willens en wetens hondsdolle honden mee naar Nederland.
nee gelukkig niet anders zou heel Pakistan hier lopen te jammeren , dat vrouwen die de profeet beledigen dood moetenquote:Op maandag 5 november 2018 09:35 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Er is inderdaad nog nooit iemand met wrok de grens overgekomen om een aanslag te plegen. _!
Jonge jonge, het is een vergelijking..quote:Op maandag 5 november 2018 09:50 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Want we hebben het hier over hondsdolle honden?
Godverdomme zeg.
Het dehumaniseren zit er lekker in op maandag! En oh oh oh, wat zijn we toch beschaafd en moreel superieur hier.
Ik ben atheïst en heb schijt aan Jezus.quote:Op maandag 5 november 2018 08:56 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat is wel wat Jezus ons geleerd heeft! Zit in onze cultuur! Is traditie!
[..]
a) waarom niet, jij doet immers exact hetzelfde?quote:Verraad!
"Ons volk!" (Ons Vaderland! Onze?..)
a) je bent me er eentje om mijn gevoel misplaatst te noemen.
b) het gaat niet mij
[..]
Nogmaals, ik ben atheïst. En daaruit volgt: ik ben mijn broeders hoeder niet en wens die ook niet te zijn (althans niet tenzij ik daar zélf voor kies).quote:Wat fijn dat mensen dit zo zakelijk kunnen bekijken.
Kan je nagaanquote:Op maandag 5 november 2018 09:48 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Er zit nogal wat verschil tussen een IS-strijder en een willekeurige Wehrmachtsoldaat.
En aan humanitaire waarden.quote:Op maandag 5 november 2018 16:17 schreef stopnaald het volgende:
Ik ben atheïst en heb schijt aan Jezus.
a) pardon? Waar noem ik jouw gevoel misplaatst?quote:a) waarom niet, jij doet immers exact hetzelfde?
b) daarmee gaat het dus juist wél om jou. Jij misbruikt deze kids om jezelf lekker superieur en moreel hoogstaander te kunnen voelen, dat is alles.
Daaruit volgt dat helemaal niet. _!quote:Nogmaals, ik ben atheïst. En daaruit volgt: ik ben mijn broeders hoeder niet en wens die ook niet te zijn (althans niet tenzij ik daar zélf voor kies).
Je conludeert wel meer!quote:Ik concludeer wel dat ook in deze zaak het enige wat telt emoties zijn. JOUW emoties om precies te zijn. Want het draait met dit soort discussies eigenlijk nooit om feiten of cijfers.
Tot nu toe heb ik eigenlijk geen een argument gezien waarom jouw emoties meer waarde (zouden moeten) hebben dan de mijne.....
"Belgische" oudersquote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:14 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
waar minstens vijftien kinderen van Belgische ouders leven.
Je moet ze als gezonde Nederlandse kinderen opvoeden, in een gezin dat mee wil doen in de samenleving ipv afzondering in het eigen kringetje.quote:Op zondag 4 november 2018 15:49 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Nah, ontzetten uit de ouderlijke macht en laten adopteren door vredelievende mensen zonder religie die geen kindjes kunnen krijgen en die koters hebben gewoon een normale toekomst.
Je moet ze alleen het gif dat Islam heeft ontnemen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |