NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nu zal de doorsnee Jan Modaal dit niet snappen , die weet niet het verschil tussen AOW en APG , ,
Die zegt AOW is pensioen en APG een pijnstiller, helaas heeft pensioensparen nu niets meer met sparen te maken, maar eerder met hocus pocus van een paar baantjesjagers
Maar het is wel degelijk zaak een mening te hebben als werknemer en deelnemer zijnde
https://www.telegraaf.nl/(...)-aan-pensioenakkoord
De FNV wil een hogere vaste rekenrente voor pensioenen
Nu is de rekenrente (Ultimate Forward Rate) bijna aan de marktrente gelieerd teneinde het toekomstig rendement te berekenen
Het werkelijk rendement is al 20 jaar gemiddeld 7 procent terwijl de rekenrente 2,4 % is
Daardoor moeten fondsen korten op de pensioenaanspraak, dus op jouw pensioenaanspraak
[ Bericht 37% gewijzigd door michaelmoore op 02-11-2018 13:34:43 ]
Die zegt AOW is pensioen en APG een pijnstiller, helaas heeft pensioensparen nu niets meer met sparen te maken, maar eerder met hocus pocus van een paar baantjesjagers
Maar het is wel degelijk zaak een mening te hebben als werknemer en deelnemer zijnde
https://www.telegraaf.nl/(...)-aan-pensioenakkoord
De FNV wil een hogere vaste rekenrente voor pensioenen
Nu is de rekenrente (Ultimate Forward Rate) bijna aan de marktrente gelieerd teneinde het toekomstig rendement te berekenen
Het werkelijk rendement is al 20 jaar gemiddeld 7 procent terwijl de rekenrente 2,4 % is
Daardoor moeten fondsen korten op de pensioenaanspraak, dus op jouw pensioenaanspraak
quote:De aanhoudende sombere berichten over de soliditeit van de Nederlandse pensioenfondsen ten spijt: het totale vermogen van de grootste pensioenfondsen wereldwijd is in 2016 met 6,1% gegroeid naar 15,7 biljoen dollar.
quote:FNV stelt nieuwe eis aan pensioenakkoord
1 uur geleden in FINANCIEEL
DEN HAAG (ANP) - Vakbond FNV heeft een nieuwe eis bij de onderhandelingen over het pensioenakkoord. De bond wil dat een hogere rekenrente wordt gehanteerd.
In een interview met NRC zegt vicevoorzitter Tuur Elzinga dat hij zo wil voorkomen dat er tussen generaties verschillen ontstaan in het pensioen.
Volgens hem gaat ,,dit pensioen helemaal niet werken zonder een andere rekenrente''.
[ Bericht 37% gewijzigd door michaelmoore op 02-11-2018 13:34:43 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
FNV wil de werkenden weer eens op laten draaien voor de gepensioneerden. 
. Juist hun plannen zijn niet gunstig voor jongeren.
Wanneer komt de FNV weer eens op voor werkenden?
. Juist hun plannen zijn niet gunstig voor jongeren. Wanneer komt de FNV weer eens op voor werkenden?
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
edit: dat kun je ook normaal zeggen
[ Bericht 24% gewijzigd door Frutsel op 29-10-2018 11:38:58 ]
[ Bericht 24% gewijzigd door Frutsel op 29-10-2018 11:38:58 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik zie toch wel een risico. Het is niet zeker dat de huidige rente 'laag' is. Dat de rente in het verleden hoger is geweest, is geen garantie dat hij in de toekomst weer zal stijgen. Resultaten uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst.
Maar het zou wel fijn zijn als er een flinke dempende werking op zit, bijvoorbeeld de gemiddelde rente van de afgelopen twintig of dertig jaar als uitgangspunt nemen in plaats van alles baseren op de huidige rente.quote:Op maandag 29 oktober 2018 11:11 schreef Benger het volgende:
Ik zie toch wel een risico. Het is niet zeker dat de huidige rente 'laag' is. Dat de rente in het verleden hoger is geweest, is geen garantie dat hij in de toekomst weer zal stijgen. Resultaten uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst.
jouw opgebouwd pensioenvermogen is nu al 30% te laag, dat haal je nooit meer inquote:
Ik zie toch wel een risico. Het is niet zeker dat de huidige rente 'laag' is. Dat de rente in het verleden hoger is geweest, is geen garantie dat hij in de toekomst weer zal stijgen. Resultaten uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst.
een zeker rendements--voordeel van beleggen mag toch wel verwacht worden ?
Zeker om dat in tijden van lage rente beleggingen renderen en in tijden van hoge rente geanticipeerd mag worden op die vaste rente en beleggingen te verlagen
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 29-10-2018 11:22:18 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
JUISTquote:
[..]
Maar het zou wel fijn zijn als er een flinke dempende werking op zit, bijvoorbeeld de gemiddelde rente van de afgelopen twintig of dertig jaar als uitgangspunt nemen in plaats van alles baseren op de huidige rente.
.5% rendement mag toch wel veronderstelt worden ??
quote:In 2016 behaalden de Nederlandse fondsen een gemiddeld reëel rendement van 7,2 procent.
Dit is het beursrendement gecorrigeerd voor de inflatie.
Binnen het samenwerkingsverband van 35 OESO-landen scoren alleen Polen (8,3 procent) en Ierland (8,1 procent) hoger.
Ook qua langjarige gemiddelden doen de Nederlandse pensioenfondsen het goed ten opzichte van de overige OESO-landen, en overigens ook de rest van de wereld.
In de grafiek hieronder staat een overzicht van de gemiddelden van OESO-landen over de afgelopen vijf en tien jaar, waaruit blijkt dat Nederlandse beleggingen op reële rendementen (gecorrigeerd voor inflatie) konden rekenen van respectievelijk 6,7 en 3,8 procent.
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 29-10-2018 11:42:54 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dit idd.quote:
FNV wil de werkenden weer eens op laten draaien voor de gepensioneerden.
Wanneer komt de FNV weer eens op voor werkenden?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
als de rekenrente niet wordt aangepast aan reële normen dan moet jij meer gaan betalen voor de ouderenquote:
Er zit genoeg in de pensioenpotten maar door lage rekenrente is de buffer te laag om pensioenen te betalen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Nee dan moeten de pensioenen gekort worden zoals het hoort.quote:
[..]
als de rekenrente niet wordt aangepast aan reële normen dan moet jij meer gaan betalen voor de ouderen
Er zit genoeg in de pensioenpotten maar door lage rekenrente is de buffer te laag om pensioenen te betalen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
dan wordt jouw opgebouwde aanspraak gekort slimmerd, de korting betreft de aanspraak ,quote:
[..]
Nee dan moeten de pensioenen gekort worden zoals het hoort.
Ook jij kletst zonder verstand van zaken
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dat vind ik prima.quote:
[..]
dan wordt jouw opgebouwde aanspraak gekort slimmerd, de korting betreft de aanspraak ,
Ook jij kletst zonder verstand van zaken
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
maar het is onzin want het vermogen is met 7, 1 % toegenomen op basis van rendement, rekenen met 0,5 % is foutquote:
Jouw opgebouwde pensioenvermogen korten hoeft niet
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
en hoeveel is het in de crisis jaren afgelopen tov de toen geldende rekenrente?quote:
[..]
maar het is onzin want het vermogen is met 7, 1 % toegenomen op basis van rendement, rekenen met 0,5 % is fout
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
deze foutieve wijzen van berekenen van de rekenrente bestaat pas sinds 2012 ,quote:
[..]
en hoeveel is het in de crisis jaren afgelopen tov de toen geldende rekenrente?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Ultimate_forward_rate
Is gewoon foutquote:Wat is de rekenrente en waar komt het vandaan?
De waarde van het pensioen in de toekomst, wordt bepaald met de rekenrente. Vroeger was er een vaste rekenrente van 4 procent, sinds 2007 is deze gebaseerd op de ‘risicovrije marktrente’. Als fondsen iemand over 10 jaar pensioen moeten uitkeren, dan rekenen ze met de marktrente voor een duur van 10 jaar; een uitkering over 20 jaar met de 20-jaarsrente. Maar wie aan het begin van zijn carrière pensioen gaat opbouwen, krijgt misschien pas over 55 jaar pensioen. Omdat rentes van langer dan 20 jaar onbetrouwbaar zijn, heeft De Nederlandsche Bank (DNB) in 2012 de UFR ingevoerd. De toezichthouder heeft deze rekenrente in 2015 al verlaagd en de UFR is nu beweeglijk en daalt verder.
http://www.mejudice.nl/ar(...)-rekenrentemethodiek
quote:De rekenrente zal het komende jaar hoogstwaarschijnlijk nog verder dalen met negatieve gevolgen voor de pensioenrechten en -uitkeringen.
Voor velen in de politiek zal dat als een verrassing komen door een slecht begrip over de totstandkoming van de rekenrente.
De verontwaardiging over het achterblijven van indexatie van pensioenen zal groot zijn, aldus Erik Nienhuis, oud-hoofdeconoom van de zakenbank Lombard Odier.
Het spreekt volgens hem boekdelen dat de Europese pensioentoezichthouder niets in de Nederlandse rekenrentemethodiek ziet. Nederland moet uitkijken dat met haar uitzonderlijke rekenmethodiek zij het anti-Europese sentiment aanwakkert.
De verleiding is groot om het beleid van de ECB als boosdoener te zien en de echte boosdoener is volgens hem toch echt van eigen makelij.
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 29-10-2018 12:28:55 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
De pensioentoezichthouder is het met mij eens, maar jij denkt toch van niet?? Verklaar je naderquote:
http://www.mejudice.nl/ar(...)-rekenrentemethodiek
quote:Zoals op dit forum eerder is betoogd, onder andere door Van Praag en Hemmers (2016), staat één procentpunt daling van de rekenrente borg voor 10-15% daling van de dekkingsgraad.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Zolang er geen akkoord is lacht de overheid nog het meeste. De potten worden voller en dan word het weer tijd voor een overheid daar eens goed in te gaan graaien en de vakbonden maar de schuld geven.quote:
[..]
dan wordt jouw opgebouwde aanspraak gekort slimmerd, de korting betreft de aanspraak ,
Ook jij kletst zonder verstand van zaken
inderdaad, dat is de bedoeling ,de overheid heeft dat al eens eerder gedaanquote:Op maandag 29 oktober 2018 12:42 schreef Cherni het volgende:
[..]
Zolang er geen akkoord is lacht de overheid nog het meeste. De potten worden voller en dan word het weer tijd voor een overheid daar eens goed in te gaan graaien en de vakbonden maar de schuld geven.
de rekenrente stond voor 2012 op 4% dat was goed
https://pure.uva.nl/ws/fi(...)_een_goede_basis.pdf
quote:Conclusies
Onze voorzichtige conclusies zijn de volgende:
1. Voor de beoordeling van de gezondheid van pensioenfondsen is niet de actuele jaarrente relevant
maar een annualized rate of return over een lange periode van tientallen jaren.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Kun je dit uitleggen? Ik hoor dit vaker, maar snap (blijkbaar) niet hoe de pensioenen nu werken en wat de toekomst is.quote:
FNV wil de werkenden weer eens op laten draaien voor de gepensioneerden.
Wanneer komt de FNV weer eens op voor werkenden?
Welk pensioen? Ga er maar vanuit dat er voor de huidige generatie jongeren geen pensioen meer is.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
tuurlijk wel, maar dan moet men niet blijven korten op jouw en mijn aanspraakquote:
Welk pensioen? Ga er maar vanuit dat er voor de huidige generatie jongeren geen pensioen meer is.
en bij een stelsel herziening de pensioen opbouw in persoonlijke potten doen ,
maar dan kan de overheid er NOOIT meer in graaien
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 29-10-2018 12:59:00 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dit is nu echt FAK|E newsquote:
FNV wil de werkenden weer eens op laten draaien voor de gepensioneerden.
Wanneer komt de FNV weer eens op voor werkenden?
populistisch gebral
veel fokkers hebben alleen verstand van boer zoekt vrouw
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Uitgesteld loon is nu juist iets wat de overheid kan aanwenden zonder dat het al teveel politieke gevolgen heeft. Gezien de immer uitdijende overheid en haar Europese aspiraties gaat die pot met goud er vroeg of laat helemaal aan.quote:
[..]
tuurlijk wel, maar dan moet men niet blijven korten op de jouw aanspraak
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Die rekenrente insetellen is al een voorbode van het verstoppen van pensioen miljarden .door de overheid , ook al is de pensioen toezichthouder tegenquote:
[..]
Uitgesteld loon is nu juist iets wat de overheid kan aanwenden zonder dat het al teveel politieke gevolgen heeft. Gezien de immer uitdijende overheid en haar Europese aspiraties gaat die pot met goud er vroeg of laat helemaal aan.
door het steeds verhogen van de pensioen leeftijd komt toch al niemand aan zijn / haar pensioenspaarpot
.uitgesteld loon is men al aan het verminderen door een grens van 100.000 euro / 2018 - 105.075, , persoonlijk ben ik ervoor om die te verlagen tot SV loon , en vanaf die grens het aan eigen inzicht van de deelnemer over te laten, velen zullen vanaf die grens het zo te latenquote:Pensioenleeftijd 68
Vragen en antwoorden over de wettelijke wijzigingen
In 2022 gaat de AOW-leeftijd opnieuw een stapje omhoog, naar 67 jaar en 3 maanden. Daarnaast gaat de pensioenleeftijd voor pensioenregelingen per 1 januari 2018 naar 68 jaar. Op deze pagina vindt u een aantal vragen en antwoorden over deze wettelijke wijzigingen.
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 29-10-2018 13:36:03 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Als die rekenrente te laag blijft ondanks dat het nu niet nodig is moet er veel meer ingelegd worden. Och ja Koolmees zegt dan beter te veel dan te weinig als het weer goed gaat. Dat te veel dat zou kunnen ontstaan komt natuurlijk niet terecht bij de werkende en gepensioneerde maar in de grijpgrage klauwen van een overheid. Natuurlijk is het van belang dat een overheid daardoor een pensioenakkoord zo lang als mogelijk wil laten blokkeren. En dan is het wel zo handig om dan de schuld bij vakbonden te leggen.quote:
[..]
uitgesteld loon is men al aan het verminderen door een grens van 100.000 euro / 2018 - 105.075, , persoonlijk ben ik ervoor om die te verlagen tot SV loon
en vanaf die grens het aan eigen inzicht van de deelnemer over te laten, velen zullen vanaf die grens het zo te laten
uiteraardquote:
[..]
Als die rekenrente te laag blijft ondanks dat het nu niet nodig is moet er veel meer ingelegd worden. Och ja Koolmees zegt dan beter te veel dan te weinig als het weer goed gaat. Dat te veel dat zou kunnen ontstaan komt natuurlijk niet terecht bij de werkende en gepensioneerde maar in de grijpgrage klauwen van een overheid. Natuurlijk is het van belang dat een overheid daardoor een pensioenakkoord zo lang als Mogelijk wil laten blokkeren. En dan is het wel zo handig om dan de schuld bij vakbonden te leggen.
goed stuk van de toezichthouder
http://www.mejudice.nl/do(...)etermijnstuctuur.pdf
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ja, dit kennen we uit de jaren '90. Kortingen die soms zelfs hoger waren dan de ingelegde premie (met het ABP voorop), want tja, de beurs ging als een tierelier en dat zou ook nooit gaan veranderen.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Het roven uit de kas destijds is hetzelfde als het instellen van de ( veel te lage) vaste rekenrente nu.quote:Op maandag 29 oktober 2018 13:13 schreef nostra het volgende:
Ja, dit kennen we uit de jaren '90. Kortingen die soms zelfs hoger waren dan de ingelegde premie (met het ABP voorop), want tja, de beurs ging als een tierelier en dat zou ook nooit gaan veranderen.
https://www.parool.nl/bin(...)it-kas-abp~a1135378/
.quote:AMSTERDAM - De regering kon in de jaren negentig ongestoord tientallen miljarden uit de kas van het ambtenarenpensioenfonds plunderen, tot grote woede van de Algemene Rekenkamer.
Dat zegt hoogleraar Jan van de Poel in een interview met deze krant. Van de Poel was van 1997 tot 2002 financieel topman van het ABP. ''Toen ik financieel directeur werd lag een rapport van de Algemene Rekenkamer op mijn bureau. Daarin stond dat de regering 30 miljard gulden uit het fonds had gesloopt. De Rekenkamer was daar ziedend over. Maar niemand las dat rapport en geen journalist schreef erover.''
Ook bedrijven deden indertijd een graai in de kas van hun pensioenfondsen, zegt Van de Poel, maar niet op zo'n grote schaal als de regering
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dat stuk is uiteraard niet van de toezichthouder hè.quote:
[..]
uiteraard
goed stuk van de toezichthouder
http://www.mejudice.nl/do(...)etermijnstuctuur.pdf
Het probleem met verdisconteren van verplichtingen naar het actuele rendement is natuurlijk dat je een enorme toename zal gaan zien in de 'risk appetite' van fondsen. Dat lijkt me bijzonder onwenselijk. Al is het wel zo dat de huidige gekunsteld lage rente ook niet een juiste indicatie is voor het werkelijk rendement.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
kloptquote:Op maandag 29 oktober 2018 14:13 schreef nostra het volgende:
[..]
Het probleem met verdisconteren van verplichtingen naar het actuele rendement is natuurlijk dat je een enorme toename zal gaan zien in de 'risk appetite' van fondsen. Dat lijkt me bijzonder onwenselijk. Al is het wel zo dat de huidige gekunsteld lage rente ook niet een juiste indicatie is voor het werkelijk rendement.
pensioenfederatie en toezichthouder waren er op tegen om dit stelsel; in 2015 in te voeren , de overheid heeft dit op eigen houtje gedaan om miljarden apart te kunnen zetten, en geeft nu Brussel de schuld
Wat de overheid moet doen is het stelsel hervormen maar dat wil ze niet want dan valt er niets meer te stelen uit de potten
https://www.pensioenfeder(...)derwerpen/rekenrente
quote:Lage renteomgeving en herziening Ultimate Forward Rate
De Nederlandsche Bank introduceerde op 1 juli 2015 een nieuwe Ultimate Forward Rate (UFR) voor pensioenfondsen om langlopende verplichtingen te waarderen.
De Pensioenfederatie heeft zich ingespannen om te voorkomen dat dit UFR-besluit er zou komen.
De nieuwe UFR-systematiek leidt tot meer volatiliteit in de premie en in dekkingsgraden en verergert de maatschappelijke gevolgen van de lage rente.
Toen de nieuwe UFR eenmaal een feit was, heeft de Kamer de staatssecretaris verzocht om een onderzoek te doen naar de gevolgen van de lage rente en UFR voor de financiële positie van pensioenfondsen. Dit onderzoek heeft niet geleid tot wijzigingen in het UFR-besluit van DNB.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Het punt is dat niet allen de meeste mensen het verschil niet weten tussen AOW en APG
Maar dat men ook totaal niet weet hoe hoog hun opgebouwd aanspraak is
Als je dat kon zien staan en er was opeens 15.000 euro verdwenen van hun aanspraak door een pensioen aanspraak korting, dan werden ze wel wakker
Maar dat men ook totaal niet weet hoe hoog hun opgebouwd aanspraak is
Als je dat kon zien staan en er was opeens 15.000 euro verdwenen van hun aanspraak door een pensioen aanspraak korting, dan werden ze wel wakker
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ehh het pensioen is een collectief systeem die altijd is gedragen door werknemers. Deze fondsen zijn decennia lang door die gepensioneerden bij elkaar gespaard. dat er nu minder is heeft voor een groot deel te maken met het graaigedrag van politici die deze pensioenpotten als buffer voor politieke doeleinden hebben misbruikt (jawel, MISBRUIKT, want er zat meer dan genoeg in die pot). De jongeren maken nu graag gebruik van infrastructuur die eigenlijk door de gepensioneerden van nu indertijd zijn gebouwd en vaak ook bekostigd.quote:
FNV wil de werkenden weer eens op laten draaien voor de gepensioneerden.
Wanneer komt de FNV weer eens op voor werkenden?
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
ik zeg er niets meer over
zoveel super domme mensen hier
weten het verschil niet tussen AOW en APG
https://www.telegraaf.nl/(...)-aan-pensioenakkoord
zoveel super domme mensen hier
weten het verschil niet tussen AOW en APG
https://www.telegraaf.nl/(...)-aan-pensioenakkoord
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Niet.quote:
FNV wil de werkenden weer eens op laten draaien voor de gepensioneerden.
Wanneer komt de FNV weer eens op voor werkenden?
Alleen de babyboomers komen aan bod. Volgende generatie wordt ondergesneeuwd en moeten hun bekken houden volgens de bijna pensionado's.
Vervolgens willen de jongeren zich niet meer organiseren.
Dag vakbondjes.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
wat je ook van de FNVN vindt, ze hebben wat de rekenrente betreft gelijk.
Pensioenfondsen hun asset zijde betreffen zeer gespreide beleggingsportefeuilles, die gemiddeld goed presteren historisch gezien. Waarom dan de verplichtingen zijde verdisconteren met een extreem lage rekenrente? Prudent zijn is prima, maar 1,5% is veel te laag en onrealistisch. Nederland hanteert de laagste rekenrente van heel Europa.
Pensioenfondsen hun asset zijde betreffen zeer gespreide beleggingsportefeuilles, die gemiddeld goed presteren historisch gezien. Waarom dan de verplichtingen zijde verdisconteren met een extreem lage rekenrente? Prudent zijn is prima, maar 1,5% is veel te laag en onrealistisch. Nederland hanteert de laagste rekenrente van heel Europa.
Naar mijn mening onzin, wie wou hoofdzakelijk de Euro, dat ze ook de rekening ervan maar betalen dus minder rente!quote:
wat je ook van de FNVN vindt, ze hebben wat de rekenrente betreft gelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2018 22:10:11 ]
heel juistquote:
wat je ook van de FNVN vindt, ze hebben wat de rekenrente betreft gelijk.
Pensioenfondsen hun asset zijde betreffen zeer gespreide beleggingsportefeuilles, die gemiddeld goed presteren historisch gezien. Waarom dan de verplichtingen zijde verdisconteren met een extreem lage rekenrente? Prudent zijn is prima, maar 1,5% is veel te laag en onrealistisch. Nederland hanteert de laagste rekenrente van heel Europa.
De regering wil dat de pensioenfondsen doen of ze arm zijn, waarom??
Om over een poosje ongemerkt weer de kas te kunnen plunderen?
Als je al tien jaar lang 8 % rendement maakt , zet dan de rekenrente op minimaal 4% zoals het was voor 2012
En maak de vermogens op persoonsniveau inzichtelijk , zodat men weet waarvoor de afdracht is en wat er bijkomt per maand aan rendement en inleg
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dat de rekenrente nul is, is natuurlijk onzin. En er zit al een demping in, zoals hierboven gesuggereerd, verwerkt in hoe men werkt.
De FNV wil gewoon potverteren met het risico bij de toekomstige generaties. Bijna misleidend hoe ze het brengen.
De FNV wil gewoon potverteren met het risico bij de toekomstige generaties. Bijna misleidend hoe ze het brengen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Ok goed, is geen kennisquote:
[..]
Misschien handiger je eigen topic niet te verneuken maar gewoon helder uitleggen wat dingen betekenen en wat de impact is. Als je de kennis liever voor jezelf houdt dan hoef je dat niet mede te delen natuurlijk.
De rekenrente UFR is 2,4% was voor 2012 4,2% het werkelijk rendement van ABP{ is al 20 jaar 7% gemiddeld
Dus als je werknemer bent heb je na 20 jaar 120.000 euro , rente op rente 7% is dan 255.000 euro
Echter de overheid zegt je moet rekenen met 2,4% ,
Pensioenfondsen (ABP) maken 7% al 20 jaar lang
het saldo is dus niet 255.000 maar 153,000 na 20 jaar
er is dus 100.000 niet in jouw potje terecht gekomen maar in een ander potje van het ABP , dus zegt het ABP , nu hebben we niet genoeg om jouw pensioen te betalen
Ja dat klopt
Maar reken dan met de 75% van het gemiddeld rendement , dan heb je toch een 2% buffer
Waarom doet de overheid dit, ze zegt dat moet van Brussel, maar dat zegt de overheid met alles , het is gewoon niet waar
Iedere deelnemer heeft dus 100.000 euro minder in de pot dan verwacht mag worden , (bij een pensioenoverdracht gaat dat deel dus niet mee en blijft dat achter bij je oude pensioenfonds, en gaat in de pot meevallers )
Is het de bedoeling dat de overheid weer een miljarden greep in de kassen gaat doen bij een stelselherziening ?
Net als in de jaren 90
En daarom van iedere deelnemer 100.000 euro in een aparte pot doet?
Niemand die het weet
Daarnaast zullen door de hogere AOW leeftijd en de instelling van het middelloonstelsel per 01/01/2006 de pensioenverplichtingen zeer fors afnemenquote:
Waarom maakt men het niet eenvoudig door gewoon pensioensparen op persoonsniveau ipv zaken nodeloos gecompliceerd te maken zodat niemand er meer uitkomt
Het komt mij een beetje DSB achtig over allemaal
De pensioenfondsen komen er zelf ook niet meer uit , zodat veel fondsen nu overgaan tot
Beschikbare Premie Regeling , of , je ziet maar wat je krijgt
Terwijl die BPR nu juist weer impliceert dat er een lopend saldo van je inleg bestaat, !! Let wel INLEG, dus zonder rendement
Echter die wil men niet bekend maken aan je, mogelijk omdat je dan kan zien wat er gestolen wordt of dat je het in de erfenis gaat opnemen
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 30-10-2018 11:26:30 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
neequote:
Dat de rekenrente nul is, is natuurlijk onzin. En er zit al een demping in, zoals hierboven gesuggereerd, verwerkt in hoe men werkt.
De FNV wil gewoon potverteren met het risico bij de toekomstige generaties. Bijna misleidend hoe ze het brengen.
het gaat van de pensioen aanspraak af sinds 2012 , dus van iedereen , juist van jongeren
juist de jongeren worden genaaid zonder dat ze het merken of willen weten, door het middelloonstelsel
Daarom irriteert het me enorm als jongeren zeggen, prima , goed zo
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 30-10-2018 10:50:51 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Mij irriteert dat al lang niet meer. Ze zoeken het maar uit. Je kunt het wel blijven herhalen maar dat heeft weinig zin. Het feit dat men steeds alle problemen bij de vakbond legt maar niet een reactie mbt tot het plunderen van de pensioenen door overheden zegt mij genoeg. Ik steek daar geen energie meer in.quote:
[..]
nee
het gaat van de pensioen aanspraak af sinds 2012 , dus van iedereen , juist van jongeren
juist de jongeren worden genaaid zonder dat ze het merken of willen weten, door het middelloonstelsel
Daarom irriteert het me enorm als jongeren zeggen, prima , goed zo
Zelfs al pleur je er wel energie in veranderen kan jij toch niks, het is zo als het is, geen enkele persoon alleen kan iets betekenen erin.
Het gaat natuurlijk niet alleen om de pensioenen. Maar alle problemen die er zijn wil men in de schoenen schuiven van vakbonden. Natuurlijk is het niet altijd geweldig. Maar een ding weet ik zeker. Als vakbonden er niet zijn zullen zeker de lager tot middelbaar opgeleiden vogelvrij zijn.quote:
Zelfs al pleur je er wel energie in veranderen kan jij toch niks, het is zo als het is, geen enkele persoon alleen kan iets betekenen erin.
Ook zonder vakbond kan men zich georganiseerd redden vind ik.quote:
[..]
Het gaat natuurlijk niet alleen om de pensioenen. Maar alle problemen die er zijn wil men in de schoenen schuiven van vakbonden. Natuurlijk is het niet altijd geweldig. Maar een ding weet ik zeker. Als vakbonden er niet zijn zullen zeker de lager tot middelbaar opgeleiden vogelvrij zijn.
Maar dan zal men in die organisatie eerst op 1 lijn moeten/mogen liggen.
Dat lukt niet. En al zeker niet in de maatschappij die we nu hebben. Er zijn nu nog maar weinig collega's die elkander beschermen, laat staan dat men zich organiseert.quote:
[..]
Ook zonder vakbond kan men zich georganiseerd redden vind ik.
Maar dan zal men in die organisatie eerst op 1 lijn moeten/mogen liggen.
Juist en al helemaal niet in een EU toch?quote:
[..]
Dat lukt niet. En al zeker niet in de maatschappij die we nu hebben. Er zijn nu nog maar weinig collega's die elkander beschermen, laat staan dat men zich organiseert.
Pleur die haven maar eens een paar dagen dicht, schadepost van hoeveel per dag?
De vakbeweging profileert zich hier mee , en terechtquote:
[..]
Het gaat natuurlijk niet alleen om de pensioenen. Maar alle problemen die er zijn wil men in de schoenen schuiven van vakbonden. Natuurlijk is het niet altijd geweldig. Maar een ding weet ik zeker. Als vakbonden er niet zijn zullen zeker de lager tot middelbaar opgeleiden vogelvrij zijn.
geweldig, eindelijk heeft de vakbeweging weer nut
en het is een goede zaak om te vechten voor de werknemer als vakbeweging zijnde
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Wat is het inkomen van een bakbondsman aan de top, dan weet ik even gelijk hoeveel nut het heeft!quote:
[..]
De vakbeweging profileert zich hier mee , en terecht
geweldig, eindelijk heeft de vakbeweging weer nut
en het is een goede zaak om te vechten voor de werknemer als vakbeweging zijnde
https://www.volkskrant.nl(...)et-te-veel~bb26c491/quote:
[..]
Wat is het inkomen van een bakbondsman aan de top, dan weet ik even gelijk hoeveel nut het heeft!
100.000 euro vergeleken met de 3.000.000 van de baas ING zeer prima
maar we dwalen af
van iedere werknemer wordt dus 100.000 euro spaargeld apart gezet op bevel van de overheid , waarom ???
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 30-10-2018 11:47:58 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Bij welke organisatie is dat niet waar de top een mooi inkomen heeft. Als je om die reden daar het nut niet van inziet houd alles wel op.quote:
[..]
Wat is het inkomen van een bakbondsman aan de top, dan weet ik even gelijk hoeveel nut het heeft!
Zolang er geen onderhandse afspraken gemaakt worden vind ik het best, vraag mij echter nog steeds af hoe W Kok bij de PvdA was/is terecht gekomen, een verschil van vuur en water wat mij betreft.quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)et-te-veel~bb26c491/
100.000 euro vergeleken met de 3.000.000 van de baas ING zeer prima
maar we dwalen af
van iedere werknemer wordt dus 100.000 euro gestolen op bevel van de overheid
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2018 11:51:13 ]
Tot welk bedrag zou ik betrouwbaar blijven, ik ben het bedrag nog niet tegengekomen.quote:
[..]
Bij welke organisatie is dat niet waar de top een mooi inkomen heeft. Als je om die reden daar het nut niet van inziet houd alles wel op.
ik heb jaren aan extra pensioensparen gedaan en daar ging wel het werkelijk rendement overheen , sommige jaren 12% tot 17% , 2009 bv 17%quote:
[..]
Het gaat natuurlijk niet alleen om de pensioenen. Maar alle problemen die er zijn wil men in de schoenen schuiven van vakbonden. Natuurlijk is het niet altijd geweldig. Maar een ding weet ik zeker. Als vakbonden er niet zijn zullen zeker de lager tot middelbaar opgeleiden vogelvrij zijn.
dus het kan wel
het saldo 6500, - verdween echter op onnavolgbare wijze in het maandelijks pensioen
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 30-10-2018 11:58:04 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Om het weer te kunnen afromen zoals het altijd al is gegaan. Het is eigenlijk al te bizar voor woorden dat een overheid zoveel zeggenschap heeft over pensioenen nota bene een bedrag dat werknemers en werkgevers sparen. Achtergesteld loon dus. Dat zegt toch al genoeg.quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)et-te-veel~bb26c491/
100.000 euro vergeleken met de 3.000.000 van de baas ING zeer prima
maar we dwalen af
van iedere werknemer wordt dus 100.000 euro spaargeld apart gezet op bevel van de overheid , waarom ???
[ Bericht 5% gewijzigd door Cherni op 30-10-2018 11:56:45 ]
Jij trok het ook af in je belastingopgave?quote:
[..]
ik heb jaren aan extra pensioensparen gedaan en daar ging het werkelijk rendement overheen , sommige jaren 12% tot 17% , 2009 bv 17%
jij snapt hetquote:
[..]
Jij trok het ook af in je belastingopgave?
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Overheid heeft juist niets te zeggen over pensioenen , voor de diefstal in de jaren 90 moest ze en special uitnamewet maken , of ofwel een inpikwetquote:
[..]
Om het weer te kunnen afromen zoals het altijd al is gegaan. Het is eigenlijk al te bizar voor woorden dat een overheid zoveel zeggenschap heeft over pensioenen nota bene een bedrag dat werknemers en werkgevers sparen. Achtergesteld loon dus. Dat zegt toch al genoeg.
Ik vermoed dat die rekenrente van 2,4% van de pensioenfederatie komt , de politiek is gek op die baantjes bij die geldpotten dus die winden de politiek om hun vinger en vice versa
CAO is vaak algemeen verbindend verklaard voor de sector, dus moet een onderneming wel meedoen met deze van overheidswege gelegaliseerde diefstal
vrije beroepen kunnen zelf pensioensparen , advocaten en accountants
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 30-10-2018 15:38:05 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Zpals het e nu uit ziet zal die rekenrente ook volgend jaar weer verder dalen , terwijl het rendement al 20 jaar constant 7% is
Wat heb je aan een overheid die zich gedraagt als een preutse juffrouw
laten we snel teruggaan naar de situatie voor 2015
https://www.dnb.nl/nieuws(...)-2015/dnb324317.jsp#
ABP zegt, Het is niet meer uit te leggen aan de deelnemers
In een tijd van hoge rendementen en hoge beleggingsresultaten , toch korten op pensioenaanspraak , wegens tekort beleggingsresultaat , is volslagen gestoord !!!!!
https://www.abp.nl/over-a(...)r-uit-te-leggen.aspx
[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 31-10-2018 13:17:39 ]
Wat heb je aan een overheid die zich gedraagt als een preutse juffrouw
laten we snel teruggaan naar de situatie voor 2015
https://www.dnb.nl/nieuws(...)-2015/dnb324317.jsp#
ABP zegt, Het is niet meer uit te leggen aan de deelnemers
In een tijd van hoge rendementen en hoge beleggingsresultaten , toch korten op pensioenaanspraak , wegens tekort beleggingsresultaat , is volslagen gestoord !!!!!
https://www.abp.nl/over-a(...)r-uit-te-leggen.aspx
quote:Tijd voor een nieuw pensioenstelsel
Bestuursvoorzitter Corien Wortmann-Kool: 'We zien dat de financiële situatie van ABP stap voor stap verbetert. Maar de pensioenen kunnen we de komende jaren niet verhogen met de inflatie.
Ik kan dat niet meer uitleggen aan de mensen die pensioen bij ons opbouwen of ontvangen.
We zien dat de economie aantrekt en dat de lonen in Nederland stijgen.
Maar onze deelnemers merken hier helemaal niets van.
De pensioenen lopen totaal uit de pas met het verbeterende economisch klimaat.
Wat mij betreft een zeer fikse aansporing voor kabinet en sociale partners om, in het belang van onze deelnemers, werk te maken van een nieuw pensioenstelsel.
Een stelsel waarbij de pensioenen verhoogd kunnen worden als het economisch beter gaat en verlaagd worden als het tegenzit.
Een stelsel dat beter aansluit bij de arbeidsmarkt en vooral beter te begrijpen is voor onze deelnemers.'
[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 31-10-2018 13:17:39 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
de fnv kan zoveel willen.
Ik wil ook van alles....
Ik wil ook van alles....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Jij wil 70% van je gemiddeld salaris over de laatste 40 jaar volgens het middelloonstelsel als je 71 jaar bentquote:
de fnv kan zoveel willen.
Ik wil ook van alles....
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 30-10-2018 20:32:59 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dat de babyboomers zijn stervensrijk en hebben alles kaal geplukt!quote:
FNV wil de werkenden weer eens op laten draaien voor de gepensioneerden.
Wanneer komt de FNV weer eens op voor werkenden?
Nu willen ze nog meer graaien die smerige egoïsten
Ga je DOOD schamen vuile smerige 60 plussers
ja wat mijn betreft stopt men met verplicht pensioensparen, en geeft het aan de mensen zelf terug om hun lening af te lossenquote:
[..]
Dat de babyboomers zijn stervensrijk en hebben alles kaal geplukt!
Nu willen ze nog meer graaien die smerige egoïsten
Ga je DOOD schamen vuile smerige 60 plussers
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
https://www.telegraaf.nl/financieel/2427999/extra-sparen-voor-aowquote:Deskundigen: makkelijke oplossing in pensioendiscussie
Extra sparen voor AOW
Dit lijkt me een prima oplossing voor de pensioendiscussie, het pensioensparen afbouwen en extra AOW sparen mogelijk maken
Het zal ook de extra aanvullende bijstand voor allochtone mensen op AOW leeftijd voorkomen
de Pensioenfondsen maken het expres zo ingewikkeld mogelijk
quote:Werkenden moeten de mogelijkheid krijgen om te sparen voor een hogere AOW-uitkering. De maatregel kan een alternatief zijn voor mensen die voor hun oudedagsvoorziening niet meer afhankelijk willen zijn van een pensioenfonds.
John Westerbrink, Charles Verhoef en Hans van Meerten gaan hun plannen binnenkort presenteren aan minister Koolmees.
John Westerbrink, Charles Verhoef en Hans van Meerten gaan hun plannen binnenkort presenteren aan minister Koolmees.
,,Het is een heel eenvoudig systeem", zeggen initiatiefnemers Charles Verhoef van zzp-organisatie Zelfstandigen Bouw, hoogleraar internationaal pensioenrecht Hans van Meerten en pensioenconsultant John Westerbrink. ,,
Een aanvullend pensioen moet zekerheid bieden en daarom hebben we nagedacht of we iets met de AOW kunnen.
Geef werkenden de mogelijkheid om extra te sparen voor een hogere AOW-uitkering.
Het is betaalbaar en er zitten geen beleggingsrisico's aan dit plan.
Als je maandelijks een bepaald bedrag opzij zet, weet je precies wat de hoogte van je uitkering is over dertig jaar."
[ Bericht 34% gewijzigd door michaelmoore op 31-10-2018 09:14:45 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
kun je niet mee stoppen,quote:
Daarom ben ik gestopt met dit gedoe. Wel betalen maar garant dat je genaaid wordt.
Pensioensparen is verplicht , terwijl iedereen prima AOW rechten heeft
Raar maar Waar
Pensioenfondsen hebben hier een grotere lobby in Den Haag dan de wapenlobby in de USA
toegeven aan het feit dat je genaaid wordt terwijl je dat niet wilt, is niet de juiste weg
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Wat is AOW sparen anders dan pensioensparen? Oh wacht ff, dan heb je geen aparte fondsen meer maar alleen de overheid die de pot beheert. Voor de rest is het natuurlijk het zelfde idee.quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/financieel/2427999/extra-sparen-voor-aow
Dit lijkt me een prima oplossing voor de pensioendiscussie, het pensioensparen afbouwen en extra AOW sparen mogelijk maken
Het zal ook de extra aanvullende bijstand voor allochtone mensen op AOW leeftijd voorkomen
de Pensioenfondsen maken het expres zo ingewikkeld mogelijk
[..]
Lijkt me geen goed idee om slechts één fonds over te houden en het beheer daarvan bij de overheid neer te leggen. Krijg je nog eerder een greep uit de pot.
Extra AOW sparen is een spaarpot op naam , jouw naam , jouw BSN nummer, met een zichtbaar saldoquote:
[..]Wat is AOW sparen anders dan pensioensparen? Oh wacht ff, dan heb je geen aparte fondsen meer maar alleen de overheid die de pot beheert. Voor de rest is het natuurlijk het zelfde idee.
Lijkt me geen goed idee om slechts één fonds over te houden en het beheer daarvan bij de overheid neer te leggen. Krijg je nog eerder een greep uit de pot.
Kan het mogelijk maken voor mensen met zware beroepen zoals Bouw ZZP ers , om eerder met AOW te gaan \
Daarnaast is AOW voor gehuwden / samenwonenden geen vetpot , en allochtonen die minder dan 50 jaar hier wonen hebben zeker te weinig AOW
Pleidooi voor helder pensioenstelsel met eigen potjes
Extra AOW aankopen
Goed duidelijk en helder plan ,
https://www.telegraaf.nl/(...)pot-voor-de-oude-dag
quote:AMSTERDAM - Werkenden moeten de kans krijgen om extra AOW op te bouwen. Dat zou dan in een eigen 'AOW+-potje' moeten komen voor een extra pensioentoelage.
Dat plan is neergelegd bij minister Koolmees (Sociale Zaken).
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 31-10-2018 10:21:23 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Jawel, maar blijft de vraag staan wat het anders is dan pensioensparen bij een commerciële partij. Het punt bij zzpers is nu juist dat ze veelal niet vrijwillig extra inkomsten voor later opbouwen. Of dat bij de overheid is of bij een fonds maakt weinig uit denk ik.quote:
Extra AOW sparen is een spaarpot op naam , jouw naam , jouw BSN nummer, met een zichtbaar saldo
Dubbel gestikt houdt beter!quote:
Daarom ben ik gestopt met dit gedoe. Wel betalen maar garant dat je genaaid wordt.
Heb jij er ook nog een lening bij lopen?quote:
[..]
ja wat mijn betreft stopt men met verplicht pensioensparen, en geeft het aan de mensen zelf terug om hun lening af te lossen
Je hebt toch niet geleend om pensioen te sparen he?
Toen men met die voorslag kwam wist ik al dat het, dat, verkeerd zou aflopen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2018 10:57:10 ]
Die kunnen hun geld beter in onroerend goed beleggen!quote:
[..]
Jawel, maar blijft de vraag staan wat het anders is dan pensioensparen bij een commerciële partij. Het punt bij zzpers is nu juist dat ze veelal niet vrijwillig extra inkomsten voor later opbouwen. Of dat bij de overheid is of bij een fonds maakt weinig uit denk ik.
Die waren wel gek om pensioen te sparen, en al zeker als het niet op naam is zodat de erfgenamen er ook nog iets aan hebben, zou het zo zijn.
Ik vul het niet aan. Dus gooi er zelf niks in.quote:
[..]
kun je niet mee stoppen,
Pensioensparen is verplicht , terwijl iedereen prima AOW rechten heeft
Raar maar Waar
Pensioenfondsen hebben hier een grotere lobby in Den Haag dan de wapenlobby in de USA
toegeven aan het feit dat je genaaid wordt terwijl je dat niet wilt, is niet de juiste weg
Zie sommige mensen dat wel doen. Beetje dief van je eigen portemonnee. Tegen de tijd dat wij uitgekeerd moeten krijgen, is je leven al zover dat je dat geld niet meer nodig hebt.
Straks als zzper krijgen ze niks!!!
Het risico bestaat dat de staat het weer in pikt , net als ze nu de pensioenen inpikken , dat welquote:
[..]
Ik vul het niet aan. Dus gooi er zelf niks in.
Zie sommige mensen dat wel doen. Beetje dief van je eigen portemonnee. Tegen de tijd dat wij uitgekeerd moeten krijgen, is je leven al zover dat je dat geld niet meer nodig hebt.
Straks als zzper krijgen ze niks!!!
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
ik heb me werkelijk waar nooit wat van dat pensioen gedoe aangetrokken omdat ik er toch nooit op rekende. 67 jaar en wat wil je dan nog gaan doen met je fucking rolatorquote:
[..]
Het risico bestaat dat de staat het weer in pikt , net als ze nu de pensioenen inpikken , dat wel
Dat is op je 87e, niet je 67e.quote:
[..]
ik heb me werkelijk waar nooit wat van dat pensioen gedoe aangetrokken omdat ik er toch nooit op rekende. 67 jaar en wat wil je dan nog gaan doen met je fucking rolator
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Op
Uiteraard, je kan ook al lang en breed dood zijn, maar dat zou ik niet als basisscenario aanhouden.quote:
[..]
Die leeftijd verschilt van persoon tot persoon.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Sla de krant eens open en sla die berichten niet over, zie daar de leeftijden.quote:
[..]
Uiteraard, je kan ook al lang en breed dood zijn, maar dat zou ik niet als basisscenario aanhouden.
Dan moet je zorgen dat het pensioen vrijwillig wordt , scheelt je 500 euro bruto per maandquote:
[..]
ik heb me werkelijk waar nooit wat van dat pensioen gedoe aangetrokken omdat ik er toch nooit op rekende. 67 jaar en wat wil je dan nog gaan doen met je fucking rolator
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Juist belast wel te verstaan pensioen sparen valt erbuiten en wordt tijdens het uitkeren pas belast tegen het lagere tarief dan, wat de oudere betalen mag.quote:
[..]
Dan moet je zorgen dat het pensioen vrijwillig wordt , scheelt je 500 euro bruto per maand
Liever onder eigen beheer, zodat er altijd uitbetaald wordt, al is het aan de erfgenamen.
Maar ik stel mij even voor, tegenwoordig met de voorspelde vergrijzing zou afkopen wel eens voordelig kunnen zijn, zodat men het in eenmaal uitgekeerd krijgt tegen het lagere tarief op latere leeftijd?
Of zou dan opeens geen vergrijzing meer zijn?
Of zou dan opeens geen vergrijzing meer zijn?
afkopen dat gaat niet doorquote:
Maar ik stel mij even voor, tegenwoordig met de voorspelde vergrijzing zou afkopen wel eens voordelig kunnen zijn, zodat men het in eenmaal uitgekeerd krijgt tegen het lagere tarief op latere leeftijd?
Of zou dan opeens geen vergrijzing meer zijn?
jouw inleg is van het pensioenfonds en blijft daar
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik wist het al hoor, echter wou toch sommige mensen even wakker schudden betreffende de vergrijzing, of ik ooit gelijk ga krijgen waag ik te betwijfelen.quote:
[..]
afkopen dat gaat niet door
jouw inleg is van het pensioenfonds en blijft daar
Dat valt best mee, gaat sneller dan je denkt , ik weet nog als de dag van gister de eerste dag op kantoor 35 jaar geledenquote:
[..]
ik heb me werkelijk waar nooit wat van dat pensioen gedoe aangetrokken omdat ik er toch nooit op rekende. 67 jaar en wat wil je dan nog gaan doen met je fucking rolator
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
https://www.telegraaf.nl/(...)bonden-en-werkgevers
dan zal er inderdaad wel gelijk weer een flinke graai in de kassen gedaan worden
Net de buurvrouw die over jouw portemonnee gaat overleggen met de melkboer
En het is zo eenvoudig , gewoon saldo sparen per BSN nummer , met duidelijk overzicht van inleg en rendement
Daaruit kan een uitkering gekregen worden vanaf 60 tot 80 jaar. , daarna resteert allen AOW . KLAAR
[ Bericht 24% gewijzigd door michaelmoore op 01-11-2018 08:35:28 ]
O kijk nu gaat de overheid zelf aan de pensioenen rommelenquote:Pensioenplan zonder vakbonden en werkgevers
Door JORN JONKER EN MARTIN VISSER
1 uur geleden in BINNENLAND
DEN HAAG - Het kabinet verkent achter de schermen een plan B nu vakbonden en werkgevers al tijden over pensioenhervormingen spreken. Er is voor de zekerheid al onderzocht hoe de oudedagsvoorziening omgevormd kan worden zonder 'de polder' erbij te betrekken.
Het is tekenend voor de frustratie die er in Den Haag is over de lange duur van de pensioengesprekken.
Met verbazing werd er deze week bijvoorbeeld gekeken naar vakbond FNV die plots publiekelijk een hogere rekenrente eiste.
Daarmee kunnen de pensioenen sneller omhoog gaan omdat in zo'n geval uitgegaan wordt van betere beleggingsresultaten op termijn.
Minister Koolmees (Sociale Zaken) wil daar echter niet aan omdat het extra risico's met zich meebrengt. Hij is naar verluidt wel te porren voor andere methodes die ervoor kunnen zorgen dat de pensioenen toch omhoog kunnen.
dan zal er inderdaad wel gelijk weer een flinke graai in de kassen gedaan worden
Net de buurvrouw die over jouw portemonnee gaat overleggen met de melkboer
En het is zo eenvoudig , gewoon saldo sparen per BSN nummer , met duidelijk overzicht van inleg en rendement
Daaruit kan een uitkering gekregen worden vanaf 60 tot 80 jaar. , daarna resteert allen AOW . KLAAR
[ Bericht 24% gewijzigd door michaelmoore op 01-11-2018 08:35:28 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dat kan niet zomaar, want je weet niet hoe lang je leeft.quote:
En het is zo eenvoudig , gewoon saldo sparen per BSN nummer , met duidelijk overzicht van inleg en rendement
Daaruit kan een uitkering gekregen worden TZT . KLAAR
Zelfs per jaargang sparen is lastig. Wat als de levensverwachting bijv. toeneemt, en als een bepaald jaargang bijv. 92 jaar oud is, is het geld van dat jaargang op?
En het is zo eenvoudig ,quote:
[..]
Dat kan niet zomaar, want je weet niet hoe lang je leeft.
Zelfs per jaargang sparen is lastig. Wat als de levensverwachting bijv. toeneemt, en als een bepaald jaargang bijv. 92 jaar oud is, is het geld van dat jaargang op?
Beschikbare premieregeling
gewoon saldo sparen per BSN nummer , met duidelijk overzicht van inleg en werkelijk rendement
Daaruit kan een uitkering gekregen worden vanaf 60 tot 80 jaar. , daarna resteert alleen AOW . KLAAR
Bij overlijden vervalt het uitkeringsrecht, dat blijft zo
Wel de grens van 105.175 verlagen naar SV loon grens , dat verlaagt de kosten voor de ondernemer en de roverheid
Dan is iedereen tevreden en is alle discussie over
Kan morgen ingevoerd worden met Terugwerkende kracht , ook makkelijk bij overdracht van saldo
Nu is overdracht niet te controleren , is volstrekt ondoorzichtig
Een fonds boekt de ontvangen inleg zonder rendement, ander het recht , ze doen maar en met al die kleine wisselende baantjes en deeltijdvakken met ZZP is dat vragen om bakken ellende
-
De huidige pensioengedachte dateert van voor de invoering van de AOW , daarom blijft men zo krom denken dat het pensioen moet duren tot de dood
Pensioen is een ouderdoms- pensioen, geen begrafenisverzekering
Pensioenfondsen doen graag zoveel mogelijk rookgordijnen over de miljarden, komt echt niets uit als er niet doorgepakt wordt.
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 01-11-2018 23:25:02 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Rare van dit systeem is dat, de jongeren teveel betalen en ze krijgen niks of veel te weinig , omdat hun aanspraak is samengesteld middels het middelloonstelsel sinds 01.01.2006
De pensioenfondsen hebben het zo ingewikkeld gemaakt dat ze er nu zelf niet meer uitkomen en veranderen, . dat kunnen ze niet meer
het pensioenstelsel is failliet door de expres gecreëerde complexiteit en zal foutieve uitkeringen tot gevolg hebben
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 01-11-2018 16:59:20 ]
De pensioenfondsen hebben het zo ingewikkeld gemaakt dat ze er nu zelf niet meer uitkomen
en veranderen, . dat kunnen ze niet meer het pensioenstelsel is failliet door de expres gecreëerde complexiteit en zal foutieve uitkeringen tot gevolg hebben
quote:Eigenlijk gaan werkgevers en werknemers over de pensioenen.
Maar er zou via wetgeving toch afgedwongen kunnen worden dat de huidige premiesystematiek, waarbij jongeren te veel betalen en ouderen te weinig, wordt afgeschaft.
Die wens staat al in het regeerakkoord.
Het is tekenend voor de frustratie die er in Den Haag is over de lange duur van de pensioengesprekken. Met verbazing werd er deze week bijvoorbeeld gekeken naar vakbond FNV die publiekelijk een hogere rekenrente eiste.
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 01-11-2018 16:59:20 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik heb het idee dat men zo bang is dat die pensioenfondsen een dekkingsgraad onder de 100% krijgen, dat ze bewust een lage rekenrente gebruiken om in de toepkomst niet te weinig aan voorziening te hebben. Het grote nadeel is dat die lage rekenrente weer zorgt voor een lage dekkingsgraad.quote:
Zpals het e nu uit ziet zal die rekenrente ook volgend jaar weer verder dalen , terwijl het rendement al 20 jaar constant 7% is
Wat heb je aan een overheid die zich gedraagt als een preutse juffrouw
laten we snel teruggaan naar de situatie voor 2015
[ afbeelding ]
https://www.dnb.nl/nieuws(...)-2015/dnb324317.jsp#
ABP zegt, Het is niet meer uit te leggen aan de deelnemers
In een tijd van hoge rendementen en hoge beleggingsresultaten , toch korten op pensioenaanspraak , wegens tekort beleggingsresultaat , is volslagen gestoord !!!!!
https://www.abp.nl/over-a(...)r-uit-te-leggen.aspx
[..]
ROBODEMONS..................|:(
Het stelsel moet herzien worden dat staat vastquote:Op donderdag 1 november 2018 22:42 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat men zo bang is dat die pensioenfondsen een dekkingsgraad onder de 100% krijgen, dat ze bewust een lage rekenrente gebruiken om in de toepkomst niet te weinig aan voorziening te hebben. Het grote nadeel is dat die lage rekenrente weer zorgt voor een lage dekkingsgraad.
men weet wel hoe het moet en sommige pensioenfondsen zijn al overgegaan tot de
Beschikbare premieregeling
Dan heeft men niets te maken met dekkingsgraad en of rekenrente
Dan geeft de uitvoerder een uitkering op basis van het beschikbare saldo op de einddatum
Dus inleg en rendement geeft pensioen gedurende een vaste termijn
WAAR zijn de pensioenfondsen bang voor ??
Ik denk voor de commerciële uitvoerders , concurrentie dus ..
quote:Beschikbare premieregeling
Redactie Sparen.nlLaatst gewijzigd op 09 maart 2018
Hoe werkt de beschikbare premieregeling en wat zijn de voor- en nadelen?
De beschikbare premieregeling is een pensioenregeling waarbij de werkgever vooraf een premiebedrag toezegt. De werkgever stort deze premie jaarlijks in een polis bij een verzekeraar. In tegenstelling tot de eindloonregeling en de middelloonregeling staat bij de beschikbare premieregeling de hoogte van de pensioenuitkering tijdens je loopbaan nog niet vast. De hoogte van de premie die de werkgever inlegt, is daarentegen wel bekend. De uiteindelijke pensioenuitkering hangt af van het (beleggings)rendement dat de verzekeraar met de premie behaalt en het aantal jaren dat de werkgever premie betaalt.
[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 01-11-2018 23:16:50 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Vroeger mocht je blij zijn met een uitkeringsovereenkomst bij een pensioenfonds. Alleen door het eerdere gekort bij veel fondsen en de lage rekenrente, ben je een deel van je de inleg kwijt en betaal je tegenwoordig veel aan premie. Dan kun je nog beter een beschikbare premieregeling hebben. Zeker als je nog jong bent.
ROBODEMONS..................|:(
En dan kun je gewoon bij de zelfde pensioenuitvoerder blijven dus niet steeds een andere fonds , maar ook een commerciële aanbieder kiezenquote:Op donderdag 1 november 2018 23:28 schreef Morrigan het volgende:
Vroeger mocht je blij zijn met een uitkeringsovereenkomst bij een pensioenfonds. Alleen door het eerdere gekort bij veel fondsen en de lage rekenrente, ben je een deel van je de inleg kwijt en betaal je tegenwoordig veel aan premie. Dan kun je nog beter een beschikbare premieregeling hebben. Zeker als je nog jong bent.
pensioenfondsen zijn hier als de dood voor , daarom bewegen ze niet
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
https://www.telegraaf.nl/(...)ioenonderhandelingen
Ben benieuwd wat het ABP gaat doen
Bij een persoonlijke pensioenpot moet men het werkelijk rendement gaan boeken en geen fictief rendement van 1,2%
Daarnaast moet er een keuze komen om het pensioen vanaf 60 jaar op te nemen tot 80 jaar,
vanaf 80 ste levensjaar volstaat alleen de AOW
( de caravan is dan toch verkocht
) en de rollator hoeft geen benzine
Ben benieuwd wat het ABP gaat doen
Bij een persoonlijke pensioenpot moet men het werkelijk rendement gaan boeken en geen fictief rendement van 1,2%
Daarnaast moet er een keuze komen om het pensioen vanaf 60 jaar op te nemen tot 80 jaar,
vanaf 80 ste levensjaar volstaat alleen de AOW
( de caravan is dan toch verkocht
) en de rollator hoeft geen benzine
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
|
|
