NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nu zal de doorsnee Jan Modaal dit niet snappen , die weet niet het verschil tussen AOW en APG , ,
Die zegt AOW is pensioen en APG een pijnstiller, helaas heeft pensioensparen nu niets meer met sparen te maken, maar eerder met hocus pocus van een paar baantjesjagers
Maar het is wel degelijk zaak een mening te hebben als werknemer en deelnemer zijnde
https://www.telegraaf.nl/(...)-aan-pensioenakkoord
De FNV wil een hogere vaste rekenrente voor pensioenen
Nu is de rekenrente (Ultimate Forward Rate) bijna aan de marktrente gelieerd teneinde het toekomstig rendement te berekenen
Het werkelijk rendement is al 20 jaar gemiddeld 7 procent terwijl de rekenrente 2,4 % is
Daardoor moeten fondsen korten op de pensioenaanspraak, dus op jouw pensioenaanspraak
[ Bericht 37% gewijzigd door michaelmoore op 02-11-2018 13:34:43 ]
Die zegt AOW is pensioen en APG een pijnstiller, helaas heeft pensioensparen nu niets meer met sparen te maken, maar eerder met hocus pocus van een paar baantjesjagers
Maar het is wel degelijk zaak een mening te hebben als werknemer en deelnemer zijnde
https://www.telegraaf.nl/(...)-aan-pensioenakkoord
De FNV wil een hogere vaste rekenrente voor pensioenen
Nu is de rekenrente (Ultimate Forward Rate) bijna aan de marktrente gelieerd teneinde het toekomstig rendement te berekenen
Het werkelijk rendement is al 20 jaar gemiddeld 7 procent terwijl de rekenrente 2,4 % is
Daardoor moeten fondsen korten op de pensioenaanspraak, dus op jouw pensioenaanspraak
quote:De aanhoudende sombere berichten over de soliditeit van de Nederlandse pensioenfondsen ten spijt: het totale vermogen van de grootste pensioenfondsen wereldwijd is in 2016 met 6,1% gegroeid naar 15,7 biljoen dollar.
quote:FNV stelt nieuwe eis aan pensioenakkoord
1 uur geleden in FINANCIEEL
DEN HAAG (ANP) - Vakbond FNV heeft een nieuwe eis bij de onderhandelingen over het pensioenakkoord. De bond wil dat een hogere rekenrente wordt gehanteerd.
In een interview met NRC zegt vicevoorzitter Tuur Elzinga dat hij zo wil voorkomen dat er tussen generaties verschillen ontstaan in het pensioen.
Volgens hem gaat ,,dit pensioen helemaal niet werken zonder een andere rekenrente''.
[ Bericht 37% gewijzigd door michaelmoore op 02-11-2018 13:34:43 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
FNV wil de werkenden weer eens op laten draaien voor de gepensioneerden. 
. Juist hun plannen zijn niet gunstig voor jongeren.
Wanneer komt de FNV weer eens op voor werkenden?
. Juist hun plannen zijn niet gunstig voor jongeren. Wanneer komt de FNV weer eens op voor werkenden?
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
edit: dat kun je ook normaal zeggen
[ Bericht 24% gewijzigd door Frutsel op 29-10-2018 11:38:58 ]
[ Bericht 24% gewijzigd door Frutsel op 29-10-2018 11:38:58 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik zie toch wel een risico. Het is niet zeker dat de huidige rente 'laag' is. Dat de rente in het verleden hoger is geweest, is geen garantie dat hij in de toekomst weer zal stijgen. Resultaten uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst.
Maar het zou wel fijn zijn als er een flinke dempende werking op zit, bijvoorbeeld de gemiddelde rente van de afgelopen twintig of dertig jaar als uitgangspunt nemen in plaats van alles baseren op de huidige rente.quote:Op maandag 29 oktober 2018 11:11 schreef Benger het volgende:
Ik zie toch wel een risico. Het is niet zeker dat de huidige rente 'laag' is. Dat de rente in het verleden hoger is geweest, is geen garantie dat hij in de toekomst weer zal stijgen. Resultaten uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst.
jouw opgebouwd pensioenvermogen is nu al 30% te laag, dat haal je nooit meer inquote:
Ik zie toch wel een risico. Het is niet zeker dat de huidige rente 'laag' is. Dat de rente in het verleden hoger is geweest, is geen garantie dat hij in de toekomst weer zal stijgen. Resultaten uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst.
een zeker rendements--voordeel van beleggen mag toch wel verwacht worden ?
Zeker om dat in tijden van lage rente beleggingen renderen en in tijden van hoge rente geanticipeerd mag worden op die vaste rente en beleggingen te verlagen
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 29-10-2018 11:22:18 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
JUISTquote:
[..]
Maar het zou wel fijn zijn als er een flinke dempende werking op zit, bijvoorbeeld de gemiddelde rente van de afgelopen twintig of dertig jaar als uitgangspunt nemen in plaats van alles baseren op de huidige rente.
.5% rendement mag toch wel veronderstelt worden ??
quote:In 2016 behaalden de Nederlandse fondsen een gemiddeld reëel rendement van 7,2 procent.
Dit is het beursrendement gecorrigeerd voor de inflatie.
Binnen het samenwerkingsverband van 35 OESO-landen scoren alleen Polen (8,3 procent) en Ierland (8,1 procent) hoger.
Ook qua langjarige gemiddelden doen de Nederlandse pensioenfondsen het goed ten opzichte van de overige OESO-landen, en overigens ook de rest van de wereld.
In de grafiek hieronder staat een overzicht van de gemiddelden van OESO-landen over de afgelopen vijf en tien jaar, waaruit blijkt dat Nederlandse beleggingen op reële rendementen (gecorrigeerd voor inflatie) konden rekenen van respectievelijk 6,7 en 3,8 procent.
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 29-10-2018 11:42:54 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dit idd.quote:
FNV wil de werkenden weer eens op laten draaien voor de gepensioneerden.
Wanneer komt de FNV weer eens op voor werkenden?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
als de rekenrente niet wordt aangepast aan reële normen dan moet jij meer gaan betalen voor de ouderenquote:
Er zit genoeg in de pensioenpotten maar door lage rekenrente is de buffer te laag om pensioenen te betalen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Nee dan moeten de pensioenen gekort worden zoals het hoort.quote:
[..]
als de rekenrente niet wordt aangepast aan reële normen dan moet jij meer gaan betalen voor de ouderen
Er zit genoeg in de pensioenpotten maar door lage rekenrente is de buffer te laag om pensioenen te betalen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
dan wordt jouw opgebouwde aanspraak gekort slimmerd, de korting betreft de aanspraak ,quote:
[..]
Nee dan moeten de pensioenen gekort worden zoals het hoort.
Ook jij kletst zonder verstand van zaken
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dat vind ik prima.quote:
[..]
dan wordt jouw opgebouwde aanspraak gekort slimmerd, de korting betreft de aanspraak ,
Ook jij kletst zonder verstand van zaken
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
maar het is onzin want het vermogen is met 7, 1 % toegenomen op basis van rendement, rekenen met 0,5 % is foutquote:
Jouw opgebouwde pensioenvermogen korten hoeft niet
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
en hoeveel is het in de crisis jaren afgelopen tov de toen geldende rekenrente?quote:
[..]
maar het is onzin want het vermogen is met 7, 1 % toegenomen op basis van rendement, rekenen met 0,5 % is fout
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
deze foutieve wijzen van berekenen van de rekenrente bestaat pas sinds 2012 ,quote:
[..]
en hoeveel is het in de crisis jaren afgelopen tov de toen geldende rekenrente?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Ultimate_forward_rate
Is gewoon foutquote:Wat is de rekenrente en waar komt het vandaan?
De waarde van het pensioen in de toekomst, wordt bepaald met de rekenrente. Vroeger was er een vaste rekenrente van 4 procent, sinds 2007 is deze gebaseerd op de ‘risicovrije marktrente’. Als fondsen iemand over 10 jaar pensioen moeten uitkeren, dan rekenen ze met de marktrente voor een duur van 10 jaar; een uitkering over 20 jaar met de 20-jaarsrente. Maar wie aan het begin van zijn carrière pensioen gaat opbouwen, krijgt misschien pas over 55 jaar pensioen. Omdat rentes van langer dan 20 jaar onbetrouwbaar zijn, heeft De Nederlandsche Bank (DNB) in 2012 de UFR ingevoerd. De toezichthouder heeft deze rekenrente in 2015 al verlaagd en de UFR is nu beweeglijk en daalt verder.
http://www.mejudice.nl/ar(...)-rekenrentemethodiek
quote:De rekenrente zal het komende jaar hoogstwaarschijnlijk nog verder dalen met negatieve gevolgen voor de pensioenrechten en -uitkeringen.
Voor velen in de politiek zal dat als een verrassing komen door een slecht begrip over de totstandkoming van de rekenrente.
De verontwaardiging over het achterblijven van indexatie van pensioenen zal groot zijn, aldus Erik Nienhuis, oud-hoofdeconoom van de zakenbank Lombard Odier.
Het spreekt volgens hem boekdelen dat de Europese pensioentoezichthouder niets in de Nederlandse rekenrentemethodiek ziet. Nederland moet uitkijken dat met haar uitzonderlijke rekenmethodiek zij het anti-Europese sentiment aanwakkert.
De verleiding is groot om het beleid van de ECB als boosdoener te zien en de echte boosdoener is volgens hem toch echt van eigen makelij.
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 29-10-2018 12:28:55 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
De pensioentoezichthouder is het met mij eens, maar jij denkt toch van niet?? Verklaar je naderquote:
http://www.mejudice.nl/ar(...)-rekenrentemethodiek
quote:Zoals op dit forum eerder is betoogd, onder andere door Van Praag en Hemmers (2016), staat één procentpunt daling van de rekenrente borg voor 10-15% daling van de dekkingsgraad.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Zolang er geen akkoord is lacht de overheid nog het meeste. De potten worden voller en dan word het weer tijd voor een overheid daar eens goed in te gaan graaien en de vakbonden maar de schuld geven.quote:
[..]
dan wordt jouw opgebouwde aanspraak gekort slimmerd, de korting betreft de aanspraak ,
Ook jij kletst zonder verstand van zaken
inderdaad, dat is de bedoeling ,de overheid heeft dat al eens eerder gedaanquote:Op maandag 29 oktober 2018 12:42 schreef Cherni het volgende:
[..]
Zolang er geen akkoord is lacht de overheid nog het meeste. De potten worden voller en dan word het weer tijd voor een overheid daar eens goed in te gaan graaien en de vakbonden maar de schuld geven.
de rekenrente stond voor 2012 op 4% dat was goed
https://pure.uva.nl/ws/fi(...)_een_goede_basis.pdf
quote:Conclusies
Onze voorzichtige conclusies zijn de volgende:
1. Voor de beoordeling van de gezondheid van pensioenfondsen is niet de actuele jaarrente relevant
maar een annualized rate of return over een lange periode van tientallen jaren.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Kun je dit uitleggen? Ik hoor dit vaker, maar snap (blijkbaar) niet hoe de pensioenen nu werken en wat de toekomst is.quote:
FNV wil de werkenden weer eens op laten draaien voor de gepensioneerden.
Wanneer komt de FNV weer eens op voor werkenden?
Welk pensioen? Ga er maar vanuit dat er voor de huidige generatie jongeren geen pensioen meer is.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
tuurlijk wel, maar dan moet men niet blijven korten op jouw en mijn aanspraakquote:
Welk pensioen? Ga er maar vanuit dat er voor de huidige generatie jongeren geen pensioen meer is.
en bij een stelsel herziening de pensioen opbouw in persoonlijke potten doen ,
maar dan kan de overheid er NOOIT meer in graaien
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 29-10-2018 12:59:00 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dit is nu echt FAK|E newsquote:
FNV wil de werkenden weer eens op laten draaien voor de gepensioneerden.
Wanneer komt de FNV weer eens op voor werkenden?
populistisch gebral
veel fokkers hebben alleen verstand van boer zoekt vrouw
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Uitgesteld loon is nu juist iets wat de overheid kan aanwenden zonder dat het al teveel politieke gevolgen heeft. Gezien de immer uitdijende overheid en haar Europese aspiraties gaat die pot met goud er vroeg of laat helemaal aan.quote:
[..]
tuurlijk wel, maar dan moet men niet blijven korten op de jouw aanspraak
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Die rekenrente insetellen is al een voorbode van het verstoppen van pensioen miljarden .door de overheid , ook al is de pensioen toezichthouder tegenquote:
[..]
Uitgesteld loon is nu juist iets wat de overheid kan aanwenden zonder dat het al teveel politieke gevolgen heeft. Gezien de immer uitdijende overheid en haar Europese aspiraties gaat die pot met goud er vroeg of laat helemaal aan.
door het steeds verhogen van de pensioen leeftijd komt toch al niemand aan zijn / haar pensioenspaarpot
.uitgesteld loon is men al aan het verminderen door een grens van 100.000 euro / 2018 - 105.075, , persoonlijk ben ik ervoor om die te verlagen tot SV loon , en vanaf die grens het aan eigen inzicht van de deelnemer over te laten, velen zullen vanaf die grens het zo te latenquote:Pensioenleeftijd 68
Vragen en antwoorden over de wettelijke wijzigingen
In 2022 gaat de AOW-leeftijd opnieuw een stapje omhoog, naar 67 jaar en 3 maanden. Daarnaast gaat de pensioenleeftijd voor pensioenregelingen per 1 januari 2018 naar 68 jaar. Op deze pagina vindt u een aantal vragen en antwoorden over deze wettelijke wijzigingen.
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 29-10-2018 13:36:03 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Als die rekenrente te laag blijft ondanks dat het nu niet nodig is moet er veel meer ingelegd worden. Och ja Koolmees zegt dan beter te veel dan te weinig als het weer goed gaat. Dat te veel dat zou kunnen ontstaan komt natuurlijk niet terecht bij de werkende en gepensioneerde maar in de grijpgrage klauwen van een overheid. Natuurlijk is het van belang dat een overheid daardoor een pensioenakkoord zo lang als mogelijk wil laten blokkeren. En dan is het wel zo handig om dan de schuld bij vakbonden te leggen.quote:
[..]
uitgesteld loon is men al aan het verminderen door een grens van 100.000 euro / 2018 - 105.075, , persoonlijk ben ik ervoor om die te verlagen tot SV loon
en vanaf die grens het aan eigen inzicht van de deelnemer over te laten, velen zullen vanaf die grens het zo te laten
|
|
