We Are Here kraakt nieuw pand in Amsterdam

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 16:27 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat lijkt me een gevolg van inadequaat handelen van verschillende organisaties. Geen reden om illegalen maar geen medische hulp meer te verstrekken.

Het is een hiaat waar je misbruik van kan maken als ongedocumenteerde uitgeprocedeerde asielzoeker. Als burger met verblijfsstatus en sofinummer ben je verplicht om een ziektekostenverzekering af te sluiten. Doe je dat niet dan is er een heel scala aan sancties mogelijk om je daartoe te verplichten.

Als uitgeprocedeerde asielzoeker zonder vaste verblijfsplaats moet je dat volgens mij ook, maar kunnen ze je niets maken als je dat niet doet. Dus niemand doet dat ook.

Als jij of ik een ambulance bellen of er in ieder geval in vervoerd worden, dan moeten we dat zelf betalen van ons eigen risico. Ook als we halfdood geslagen zijn door een ander.
Als uitgeprocedeerde asielzoeker zonder verzekering kan je gewoon gratis meerijden.

Een ambulance mag geen ritten weigeren als iemand om hulp belt. Ook niet als dat bij een chronisch zieke iedere week gebeurd terwijl dat nergens voor nodig is.
Daar maakt WAH misbruik van.

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 16:27 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat lijkt me een gevolg van inadequaat handelen van verschillende organisaties. Geen reden om illegalen maar geen medische hulp meer te verstrekken.

Welke verschillende organisaties handelen er volgens jou inadequaat, waardoor deze man niet de juiste hulp krijgt bij zijn aandoening?

[ Bericht 7% gewijzigd door probeer op 29-10-2018 17:01:24 ]

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 16:33 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik snap dat begrijpend lezen moeilijk is, maar ik draai geen centimeter. Ik vul slechts aan dat er medische zorg voorhanden is voor gedetineerden. Die zorg zal er dan ook zijn voor mensen die vastzitten omdat ze illegaal in Nederland verblijven. Dergelijke zorg hoeft niet te worden geboden aan mensen die buiten de gevangenis illegaal in Nederland verblijven.

In dit soort zaken is gewoon een stevige stok achter de deur nodig. Als je deze mensen gratis allerhande voorzieningen gaat bieden, niet vervolgt als ze panden kraken én niet effectief het land uitzet, wonen ze hier gratis, terwijl ze nergens aan bijdragen en terwijl hun situatie uitzichtloos is. Om nog maar te zwijgen van de aanzuigende werking.

Zorg voor gedetineerden is de verantwoordelijkheid van de minister van justitie. Geen idee hoe dat zit bij illegaal verblijvende mensen.

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 16:24 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Het bewuste fimpje was een livestream die een paar uren liep. Die livestream kan ik niet meer terug vinden, maar die liep ongeveer hier:
NWS / Asielzoekers van We Are Here wijzen 24-uursopvang Amsterdam af

Jij postte ook in dat topic en er zullen vast nog wel ergens beelden van te vinden zijn, maar ik kan ze niet meer vinden.

Ahhh livestream, vandaar dat ik nooit wat terug kon vinden.
Thx voor de moeite!

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 16:33 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik snap dat begrijpend lezen moeilijk is, maar ik draai geen centimeter. Ik vul slechts aan dat er medische zorg voorhanden is voor gedetineerden. Die zorg zal er dan ook zijn voor mensen die vastzitten omdat ze illegaal in Nederland verblijven. Dergelijke zorg hoeft niet te worden geboden aan mensen die buiten de gevangenis illegaal in Nederland verblijven.

In dit soort zaken is gewoon een stevige stok achter de deur nodig. Als je deze mensen gratis allerhande voorzieningen gaat bieden, niet vervolgt als ze panden kraken én niet effectief het land uitzet, wonen ze hier gratis, terwijl ze nergens aan bijdragen en terwijl hun situatie uitzichtloos is. Om nog maar te zwijgen van de aanzuigende werking.

Je beweert net nog stellig dat er geen medische zorg aan illegalen verstrekt zou moeten worden.

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 16:50 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Klopt. Tenzij ze opgesloten zitten in gevangenissen; daar waar ze thuishoren als ze niet uit eigen beweging ons land verlaten. Op dat moment worden ze behandeld als iedere andere gedetineerde en vallen ze ook onder het Nederlandse gezag.

Ben je aan het trollen of meen je dit serieus?

Best realistisch dat we over 10 jaar 100x keer zoveel van die lui in Amsterdam hebben die hetzelfde flikken.

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 16:54 schreef slashdotter3 het volgende:
Best realistisch dat we over 10 jaar 100x keer zoveel van die lui in Amsterdam hebben die hetzelfde flikken.

Oh, zonder twijfel!
Als ze weten dat je hier onbeperkt lang kunt blijven wonen en ongestraft lekker her en der kunt inbreken en zowel financieel als juridisch gesteund wordt door allerlei activisten, zal dit echt wel een aanzuigende werking krijgen.
Net zo lang door blijven gaan tot je uiteindelijk een verblijfsvergunning krijgt zoals die leider van die groep het uiteindelijk gelukt is.

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 16:57 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Tweede keer deze week dat ik deze rare vraag krijg. Uiteraard meen ik dit serieus.

Mensen die in aanmerking komen voor (medische) voorzieningen in Nederland, zijn wat mij betreft: iedereen die legaal in Nederland verblijft, punt. Dit omvat ook toeristen en migranten/vluchtelingen die een status hebben, cq, in de procedure zitten,

Het omvat uitdrukkelijk NIET mensen die illegaal in Nederland blijven en aan wie te verstaan is gegeven dat ze Nederland moeten verlaten. De enige uitzondering hierop is wanneer deze illegalen gedetineerd zijn, omdat ze op dat moment onder onze verantwoordelijkheid vallen. Alle illegalen die ergens in Nederland rondzwerven of panden kraken, zijn niet alleen illegaal en strafbaar bezig, het is ook nog eens hun eigen keuze.

Welnee joh, iedereen gewoon hier lekker rond laten zwerven en in laten breken en hen vooral blijven steunen!

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 16:56 schreef ToT het volgende:

[..]

Oh, zonder twijfel!
Als ze weten dat je hier onbeperkt lang kunt blijven wonen en ongestraft lekker her en der kunt inbreken en zowel financieel als juridisch gesteund wordt door allerlei activisten, zal dit echt wel een aanzuigende werking krijgen.
Net zo lang door blijven gaan tot je uiteindelijk een verblijfsvergunning krijgt zoals die leider van die groep het uiteindelijk gelukt is.

Vergeet de knokploegen niet. Toen Identitair Verzet van 1 van de bewoonde huizen in de straat die WAH kraakte toestemming kreeg om in hun pand te gaan zitten, toen kostte het Antifa maar een paar uur om ze er met een knokploeg weer uit te slaan.

Je wordt als illegalen die kraken ook nog eens beveiligd door linkse josti's als mensen zich tegen je keren.

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 17:01 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Vergeet de knokploegen niet. Toen Identitair Verzet van 1 van de bewoonde huizen in de straat die WAH kraakte toestemming kreeg om in hun pand te gaan zitten, toen kostte het Antifa maar een paar uur om ze er met een knokploeg weer uit te slaan.

SRSLY??????

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 16:23 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dus een illegaal die z'n been breekt op straat lekker laten liggen? Dat is namelijk wat Elf stelt.

Nee natuurlijk niet. Aan illegaliteit dienen echter wel consequenties te hangen. Meermaals op medische hulp aanspraak maken dmv een ambulance slaat natuurlijk nergens op. Een illegaal kan geholpen worden (en ja dat betaalt de maatschappij dan, geen big deal), maar vervolgens moet een illegaal uiteraard een asielprocedure starten als dat nog niet gebeurd is, en als deze reeds geweigerd is of dit weigert - asiel aanvragen is namelijk vrijwillig - te doen, uitgezet worden naar land van herkomst. Op deze manier voorkom je dit soort uitwassen. Op den duur is er dan niet eens sprake meer van medische hulp aan illegalen want deze zullen er dan ook niet meer zijn (asielzoekers zijn geen illegalen).

Voorts zou ik nooit medische hulp weigeren aan wie dan ook, maar het feit dat ze illegaal kunnen inbreken waar ze ook willen zonder enige consequentie lijkt me helemaal verkeerd. In dat opzicht gaat de Nederlandse overheid en de gemeente Amsterdam in het bijzonder zwaar in de fout, door dit niet alleen te gedogen maar zelfs niet te werken aan een oplossing om dit in de toekomst te voorkomen.

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 17:02 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Wat zo vervelend is aan de "humane", "begripvolle" en "weldenkende" inborst van users uit de categorie Xa1pt, is dat ze nooit verder kijken dan de korte termijn. Ze zien niet de consequenties van hun eigen opvattingen op langere termijn, namelijk een verzorgingsstaat die onbetaalbaar wordt, strafbaarheid die wordt beloond, aanzuigende werking op andere migranten, toenemende wetteloosheid, vertraging van broodnodige woningbouw en ondermijning van de solidariteit in dit land.

Dat zijn allemaal zaken waar dat soort "nobele weldoeners" geen seconde over nadenken.

De lange termijn?
We zijn al het rijkste land zo ongeveer.. dus daar zit het probleem niet zo..
Het zit meer in de verdeling van de poen (zoals die 70000 euro subsidie op een Tesla )

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 17:02 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Wat zo vervelend is aan de "humane", "begripvolle" en "weldenkende" inborst van users uit de categorie Xa1pt, is dat ze nooit verder kijken dan de korte termijn. Ze zien niet de consequenties van hun eigen opvattingen op langere termijn, namelijk een verzorgingsstaat die onbetaalbaar wordt, strafbaarheid die wordt beloond, aanzuigende werking op andere migranten, toenemende wetteloosheid, vertraging van broodnodige woningbouw en ondermijning van de solidariteit in dit land.

Dat zijn allemaal zaken waar dat soort "nobele weldoeners" geen seconde over nadenken.

Welnee joh, grenzen open gooien en iedereen die zielig is gewoon een verblijfsvergunning geven zodat ze meteen als brave burgers een fatsoenlijke baan kunnen krijgen; het spreekt voor zich dat deze nieuwe Nederlanders met hun opleiding en werkervaring in eigen land minstens evenveel kunnen als welke tatta dan ook die hier z'n hele leven gewoond heeft!
Er zullen vast wel een paar mensen niet kunnen werken (momenteel buitenproportioneel veel vergeleken met autochtone Nederlanders), maar als ze maar een eerlijke kans krijgen, trekt dat vanzelf wel recht! Echt!

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 16:27 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat lijkt me een gevolg van inadequaat handelen van verschillende organisaties. Geen reden om illegalen maar geen medische hulp meer te verstrekken.

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 16:34 schreef probeer het volgende:

[..]

Welke verschillende organisaties handelen er volgens jou inadequaat, waardoor deze man niet de juiste hulp krijgt bij zijn aandoening?

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 17:02 schreef ToT het volgende:

[..]

SRSLY??????

Ja. Terwijl de politie erbij stond werden zij door een knokploeg van Antifa het ziekenhuis in gewerkt

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 16:50 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Klopt. Tenzij ze opgesloten zitten in gevangenissen; daar waar ze thuishoren als ze niet uit eigen beweging ons land verlaten. Op dat moment worden ze behandeld als iedere andere gedetineerde en vallen ze ook onder het Nederlandse gezag.

Ja, dat is dus best wel ziek. Dat je mensen die op straat liggen weg te rotten niet wil helpen als ze geen geldige verblijfstitel hebben.

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 17:05 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

De lange termijn?
We zijn al het rijkste land zo ongeveer.. dus daar zit het probleem niet zo..
Het zit meer in de verdeling van de poen (zoals die 70000 euro subsidie op een Tesla )

Maar waarom zouden we sowieso ook maar een cent meer moeten besteden dan nodig aan uitgeprocedeerde illegalen? Als je die mensen gaat gedogen en faciliteren met hun bestaan hier, waarom dan uberhaubt nog moeite doen met een asielprocedure?

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 16:34 schreef probeer het volgende:

[..]

Welke verschillende organisaties handelen er volgens jou inadequaat, waardoor deze man niet de juiste hulp krijgt bij zijn aandoening?

Er zijn verschillende ketenoverleggen waarbij dit kortgesloten zou kunnen worden. De ambulance inzetten als taxi lijkt me niet geheel de bedoeling.

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 17:09 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, dat is dus best wel ziek. Dat je mensen die op straat liggen weg te rotten niet wil helpen als ze geen geldige verblijfstitel hebben.

Ik snap niet wat iemand er op tegen kan hebben om deze mensen vast te zetten tot ze terugkeren. Ze krijgen dan voedsel, medische hulp en een dak boven hun hoofd. Het bespaart de rest van de maatschappij een hoop geld en overlast en de illegaal in kwestie is vrij om te gaan, als het maar weg uit Nederland is.

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 17:10 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Maar waarom zouden we sowieso ook maar een cent meer moeten besteden dan nodig aan uitgeprocedeerde illegalen? Als je die mensen gaat gedogen en faciliteren met hun bestaan hier, waarom dan uberhaubt nog moeite doen met een asielprocedure?

Waarom zouden we in godsnaam subsidie gaan geven op veel te dikke zware auto's die het wegennet belasten en vernielen maar geen cent belasting hoeven afdragen?
En dan geen 2000 maar zeventig duizend euro