quote:Met de omroepbezuinigingen heeft NPO3 de nodige klappen gekregen. Met name de latenightprogrammering is uitgekleed, toch weet de VPRO vanavond een nieuwe talkshow te introduceren. Zondag met Lubach is een satirische nieuwsshow van Arjen Lubach, een beetje naar Amerikaans voorbeeld. Gaat zoiets dan eindelijk lukken in Nederland?
“De vergelijking is al oneerlijk, omdat we de budgetten en mensen niet hebben van die shows”, vertelt Lubach in gesprek met het AD. “We zouden nooit zo’n show kunnen maken.” De programmamaker put dan ook uit zijn eigen verleden en ervaring. “Ik ga een show maken met alle dingen die ik al heb gedaan en leuk vind. Ik maakte de rapservice voor Koefnoen, ik schreef de Recensiekoning voor De Volkskrant en ik heb de taalrubriek bij DWDD. Het wordt een soort mix van dingen die ik kan.” De redactie van Zondag met Lubach bestaat uit zo’n 20 man.
Hij verklaart: “De sleutel van een satirische nieuwsshow is het nieuws brengen op zo’n manier en toon en met zo’n soort humor, dat het toegankelijk is voor mensen die zich op een andere manier niet voor het onderwerp zouden interesseren.
Zondag met Lubach, 21.20 uur 22u, VPRO (NPO3)
Iets teveel herhaling.quote:
ik hoop nu een paar wat beter op tijd op het werk te zijn. daarna is effect toch wegquote:
huilenquote:Op zondag 28 oktober 2018 22:36 schreef Bolasie het volgende:
Waarom halen ze dat kansloze gelach nou niet weg? Amerikaanse bullshit
Er zit gewoon een publiek bijquote:Op zondag 28 oktober 2018 22:36 schreef Bolasie het volgende:
Waarom halen ze dat kansloze gelach nou niet weg? Amerikaanse bullshit
dan kan dat uurtje er ook nog wel bijquote:Op zondag 28 oktober 2018 22:37 schreef fespo het volgende:
we lopen dus al 40 min achter dat sowieso niet goed is voor ons is?
Moet gewoon weg, joh. Op die geforceerde veramerikanisering zit niemand te wachten.quote:
Dat doe ik al.quote:Op zondag 28 oktober 2018 22:38 schreef yosander het volgende:
Kunnen we niet gewoon later leven? Later opstaan, later eten, later naar bed
Ik snap ook niet waarom het allemaal zo vroeg moet. Morgen moet ik om tien voor 7 de deur uitquote:Op zondag 28 oktober 2018 22:38 schreef yosander het volgende:
Kunnen we niet gewoon later leven? Later opstaan, later eten, later naar bed
Het is beter onderbouwd dan wat Klaas Dijkhoff zegt.quote:Op zondag 28 oktober 2018 22:40 schreef Adames het volgende:
nadeel van satirische humorprogramma's als lubach is dat ze dit soort dingen kunnen roepen zonder het sterk te onderbouwen
dat welquote:Op zondag 28 oktober 2018 22:41 schreef Merkie het volgende:
[..]
Het is beter onderbouwd dan wat Klaas Dijkhoff zegt.
Wanneer kun je meer hoeren neuken, in de zomer- of in de wintertijd?quote:
Dan zit ik al op kantoorquote:Op zondag 28 oktober 2018 22:41 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Ik snap ook niet waarom het allemaal zo vroeg moet. Morgen moet ik om tien voor 7 de deur uit
Er is tenminste een onderbouwing met argumenten.quote:Op zondag 28 oktober 2018 22:40 schreef Adames het volgende:
nadeel van satirische humorprogramma's als lubach is dat ze dit soort dingen kunnen roepen zonder het sterk te onderbouwen
klopt, maar het wordt wel gepresenteerd als absolute waarheidquote:Op zondag 28 oktober 2018 22:42 schreef Felagund het volgende:
[..]
Er is tenminste een onderbouwing met argumenten.
Ja, want in de politiek roepen ze nooit iets zonder onderbouwing.quote:Op zondag 28 oktober 2018 22:40 schreef Adames het volgende:
nadeel van satirische humorprogramma's als lubach is dat ze dit soort dingen kunnen roepen zonder het sterk te onderbouwen
zeg ik datquote:Op zondag 28 oktober 2018 22:43 schreef EP3 het volgende:
[..]
Ja, want in de politiek roepen ze nooit iets zonder onderbouwing.
Omdat men uiterlijk om 18 uur wil avondetenquote:Op zondag 28 oktober 2018 22:41 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Ik snap ook niet waarom het allemaal zo vroeg moet. Morgen moet ik om tien voor 7 de deur uit
Dat is wel te onderbouwen hoor.quote:Op zondag 28 oktober 2018 22:43 schreef Adames het volgende:
[..]
klopt, maar het wordt wel gepresenteerd als absolute waarheid
een of ander wijf dat roept dat je er dik van wordt en het is zo.
Heb jij wel geluisterd?quote:Op zondag 28 oktober 2018 23:08 schreef Zelva het volgende:
Had van Lubach toch wel meer verwacht dan alleen maar subjectief 'omdat het zo heurt'-geneuzel. Zeer teleurstellend.
FrontPagequote:Op zondag 28 oktober 2018 22:47 schreef Paul het volgende:
Wintertijd
NU al op de frontpage:
https://frontpage.fok.nl/(...)d-moeten-kiezen.html
En dit.quote:Op zondag 28 oktober 2018 23:08 schreef Zelva het volgende:
Had van Lubach toch wel meer verwacht dan alleen maar subjectief 'omdat het zo heurt'-geneuzel. Zeer teleurstellend.
Ja das hetzelfde hequote:Op zondag 28 oktober 2018 23:37 schreef Ixnay het volgende:
Dat hele item over zomertijd/wintertijd is precies hoe ik er over denk.
Zomertijd ok, maar dan wel Engelse tijd.
Willen we met Duitsland meedoen, dan wintertijd.
Dat is volgens mij ook zijn punt. Dus geen "Duitse zomertijd".quote:
Er zijn dan ook relatief meer depressies en zelfmoorden in de noordelijke landen.quote:Op zondag 28 oktober 2018 22:43 schreef Adames het volgende:
hij noemt zelf nog even het voorbeeld finland. die moeten toch een permanente crisis hebben wat betreft biologische klok
Sommige mensen werken niet binnen. Die hebben buiten licht nodig, als de zon dat niet kan leveren dan moet dat licht door elektriciteit opgewekt worden. Kost geld en is slecht.quote:Op zondag 28 oktober 2018 23:54 schreef kalinhos het volgende:
Ik begrijp nooit waarom het relevant is dat het in d winter pas om 10.00 licht wordt...nou en? Werkend Nederland is dan toch allang op de werkplek, die moeten sowieso dus al in het donker naar hun werk, of school. Of het dan buiten om 9u of om 10u pas licht wordt, iedereen die binnen werkt heeft daar geen kut aan.
Daarentegen betekent het ook dat het nog licht is als je naar huis rijdt. En dáár heb je wel degelijk wat aan.
Ja, vind ik ook.quote:Op zondag 28 oktober 2018 23:42 schreef kalinhos het volgende:
Lubach ging wel een beetje de mist in vond ik. Lekker boeiend of de zon om 12u op het hoogste punt staat.
sommigen ja. Sommige mensen werken ook snachts of savonds en hebben daarom nooit file, maar toch werken we eraan het fileprobleem op te lossen. Ondanks dat sommigen daar helemaal geen last van hebben. Onze maatschappij is nou eenmaal ingericht op de meerderheid die tussen 09-17 werken.quote:Op zondag 28 oktober 2018 23:56 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Sommige mensen werken niet binnen. Die hebben buiten licht nodig, als de zon dat niet kan leveren dan moet dat licht door elektriciteit opgewekt worden. Kost geld en is slecht.
Ook mensen die binnen werken willen liever het licht niet aan hoeven te doen, zowel in de zomer als in de winter.
Dit frame trouwens, met je intelligente mensen óf gevoelsmensen. Rot op joh, gek.quote:Op zondag 28 oktober 2018 23:50 schreef Ixnay het volgende:
Je hebt 2 soorten mensen, gevoelsmensen en intelligente mensen.
Iedereen die een beetje kan denken begrijpt dat wintertijd (als we de huidige Duitse tijd aanhouden) het meest logische is, zelfs dan loopt onze tijd al ver voor op de zon, vooral in West Nederland.
Als, zoals jij zegt, de meeste mensen tussen 9 en 17 werken zou om 13:00 de zon in het zuiden moeten staan. Dus als het 12:00 is moet de zon boven Polen staan en niet Rusland, zoals in de (huidige) zomertijd het geval is.quote:Op maandag 29 oktober 2018 00:07 schreef kalinhos het volgende:
[..]
sommigen ja. Sommige mensen werken ook snachts of savonds en hebben daarom nooit file, maar toch werken we eraan het fileprobleem op te lossen. Ondanks dat sommigen daar helemaal geen last van hebben. Onze maatschappij is nou eenmaal ingericht op de meerderheid die tussen 09-17 werken.
Overigens, het betekent dat als je tot 1800 werkt, of tot 1730, dar je pas een uur later het licht aandoet. Heb je dat weer terugverdiend.
Lubach stelde al een Roetveegtijd voor.quote:Op maandag 29 oktober 2018 00:32 schreef golfer het volgende:
Krijgen we nou na die onzinnige Zwarte Pietendiscussie ook een verdeeld Nederland met voor- en tegenstanders over de Zomer- of Wintertijd?
Waarom is het zo relevant waar de zon precies wanneer staat. In continu zomertijd rijd je met een 8-16 dag gewoon in het licht naar huis, dat is t punt.quote:Op maandag 29 oktober 2018 00:16 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Als, zoals jij zegt, de meeste mensen tussen 9 en 17 werken zou om 13:00 de zon in het zuiden moeten staan. Dus als het 12:00 is moet de zon boven Polen staan en niet Rusland, zoals in de (huidige) zomertijd het geval is.
Echter werken ook veel mensen van 8 tot 16 en dan zou de zon dus om 12:00 zo dicht mogelijk boven ons moeten staan en wij liggen dichter bij Engeland dan Polen.
Voor een extreem avondmens, zoals ik, is de wintertijd beter dan de zomertijd, omdat ik dan niet (gevoelsmatig) midden in de nacht moet opstaan maar dat het dan al een tijd licht is. Ik wil licht in de ochtend hebben, dat uur licht in de avond in de zomer boeit dan weer niet.
Deze hele kwestie heeft niks met files te maken. Als de tijd verandert gaat iedereen een uur eerder of later de deur uit, de zon gaat misschien wel eerder of later op, maar dit heeft geen invloed op files.
Mensen tegen elkaar op zetten is in.quote:Op maandag 29 oktober 2018 00:32 schreef golfer het volgende:
Krijgen we nou na die onzinnige Zwarte Pietendiscussie ook een verdeeld Nederland met voor- en tegenstanders over de Zomer- of Wintertijd?
Als je twaalf uur als midden op de dag gaat beschouwen dan zou je dus ook rond vier uur op moeten staan en om een uur of acht weer naar bed moeten gaan.quote:Op zondag 28 oktober 2018 22:37 schreef fespo het volgende:
we lopen dus al 40 min achter dat sowieso niet goed is voor ons is?
Je moet niet kijken naar alleen die kortste dag van het jaar, dat is gewoon een momentopname en een heel klein deel van de totale wintertijd. Nu zal je de complete wintertijdperiode in het donker naar huis rijden, met permanente zomertijd niet meer.quote:Op maandag 29 oktober 2018 17:04 schreef Zocalo het volgende:
Deze site laat wel goed zien hoe laat per maand de zon op of onder zou gaan in beide scenario's:
https://www.hln.be/wetens(...)st-uitzien~a835f3e2/
Lubach kan het leuk vertellen, maar ik denk dat het voor veel mensen vooral een gevoelskwestie is. Ik ben vroeg wakker en in de ochtend op mijn best, om 10:00 pas licht zou ik vreselijk vinden. Dat het dan om 17:30 'nog' licht is heb je toch weinig nog aan, het merendeel zit dan nog in de auto.
Eigenlijk is het zoals het nu is perfect voor mij. Maar als ik moet kiezen dan liever altijd wintertijd.
Je bedoelt voor negers de zomertijd aanhouden zodat ze op tijd komen?quote:Op maandag 29 oktober 2018 00:32 schreef golfer het volgende:
Krijgen we nou na die onzinnige Zwarte Pietendiscussie ook een verdeeld Nederland met voor- en tegenstanders over de Zomer- of Wintertijd?
Of daar het gemiddelde van, 45 minuten.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 06:35 schreef Lod het volgende:
Waarom niet gewoon het gemiddelde nemen. De klok nu een half uur vooruit zetten en het dan zo laten...
Of allemaal ons dagelijks schema er op aanpassen. Dus niet meer om 8.00 de file in te duiken of naar school gaan, maar om 9.00. Lunch vanaf 13.00 en avondeten om 19.30. Uiteindelijk is onze klok ook maar een bedacht iets om het beestje een naam te geven.
Of daar weer het gemiddelde van, 38 minuten.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:37 schreef marzman het volgende:
[..]
Of daar het gemiddelde van, 45 minuten.
Het is ook echt gezeik om niks, dat dit opeens andere moet opeens.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:31 schreef Bosbeetle het volgende:
Als je in de zomer de tijd een uurtje verplaatst zodat je veel aan je daglicht hebt maar dan swinters het juist zo doet dat je ook geen licht mist als je zeg pak hem beet 8 uur opstaat, dan heb je een win win situatie... alleen moet je dan wel twee keer per jaar de klok een beetje verzetten... is maar een ideetje hoor
hier neig ik ook naar.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 17:51 schreef thabit het volgende:Het huidige systeem is het beste compromis.
Besluiten ze eindelijk eens naar de bevolking te luisteren, luisteren ze over dit onderwerp naar de bevolking omdat er een peiling is geweest waaruit blijkt dat mensen de zomer(tijd) zo lekker vinden Volgens mij doen ze dit alleen maar zodat ze in de toekomst kunnen zeggen dat ze heus wel naar ons luisterenquote:Op maandag 29 oktober 2018 08:14 schreef Mexicanobakker het volgende:
De afschaffing van winter/zomertijd is sowieso een enorme blunder van de EC
Dit is gewoon de ideale oplossingquote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:31 schreef Bosbeetle het volgende:
Als je in de zomer de tijd een uurtje verplaatst zodat je veel aan je daglicht hebt maar dan swinters het juist zo doet dat je ook geen licht mist als je zeg pak hem beet 8 uur opstaat, dan heb je een win win situatie... alleen moet je dan wel twee keer per jaar de klok een beetje verzetten... is maar een ideetje hoor
Realiseer jij je wel dat het zeven maanden lang extra vroeg donker wordt, de maanden die er bovendien toe doen, en dat het in de zomer om 04:30(!) licht wordt?quote:Op zondag 28 oktober 2018 23:50 schreef Ixnay het volgende:
Je hebt 2 soorten mensen, gevoelsmensen en intelligente mensen.
Iedereen die een beetje kan denken begrijpt dat wintertijd (als we de huidige Duitse tijd aanhouden) het meest logische is, zelfs dan loopt onze tijd al ver voor op de zon, vooral in West Nederland.
Maar gevoelsmensen denken, winter klinkt bah en koud, in de zomer een uur minder kunnen BBQ'en bah.
Weten ze ook dat dan pas om 10:30 in de winter de zon omkomt? Zijn dingen die niet genoemd hebben.
De ochtendmensen hebben al een voordeel met de Duitse tijd, als we de combinatie Duitse tijd + zomertijd aanhouden dan staat de zon boven Rusland als het hier 12:00 is. Dat is nu in de zomer al het geval.
Engelse wintertijd zou ik persoonlijk nog mooier vinden, maar dat is misschien een te grote stap.
Duitse wintertijd / Engelse zomertijd is perfecte oplossing.
Dat is nu al, omdat niet alle landen zomer/wintertijd kennenquote:Op woensdag 31 oktober 2018 08:15 schreef Woelwater het volgende:
Maar als je straks wil weten hoe laat het ergens buiten Europa is dan is het dus ook niet meer zo simpel dat het ergens altijd +8 of +11 uur is aangezien ze daar nog wel gewoon winter- zomertijd aanhouden
Echt hé, er gaan zulke bakken geld naar Brussel en dan gaan ze zich met dit soort onzin bezig houden.
Of gewoon doen wat we de afgelopen vijftig jaar hebben gedaan. Wat is daar mis mee. Alleen een stel jankerts die klagen over een jetlag van een uur maar die dan weer wel wel naar de Canarische eilanden op vakantie gaan.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 08:18 schreef Arcee het volgende:
Waarom schaffen ze niet gewoon alleen het verzetten van klok af? Dan vallen we automatisch terug op de wintertijd.
Tegelijkertijd ter discussie stellen of we wellicht altijd zomertijd willen is gewoon dom en dat per land laten beslissen al helemaal.
Gewoon stoppen met twee keer per jaar de klok verzetten. Klaar.
Hear, hear.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 08:51 schreef nanuk het volgende:
[..]
Of gewoon doen wat we de afgelopen vijftig jaar hebben gedaan. Wat is daar mis mee. Alleen een stel jankerts die klagen over een jetlag van een uur maar die dan weer wel wel naar de Canarische eilanden op vakantie gaan.
Gelachenquote:Op woensdag 31 oktober 2018 08:08 schreef Helpmefok het volgende:
[..]
Realiseer jij je wel dat het zeven maanden lang extra vroeg donker wordt, de maanden die er bovendien toe doen, en dat het in de zomer om 04:30(!) licht wordt?
Fuck de winter. Dan is t toch altijd al grauw en nat. Maakt me geen kut uit, al is het 24 uur donker.
Richt je in op de tijd van het jaar waar mensen wel van houden.
Fuck de wintertijd, onintelligente mongool
Uberfaal van de Ec dit iddquote:Op woensdag 31 oktober 2018 08:18 schreef Arcee het volgende:
Waarom schaffen ze niet gewoon alleen het verzetten van klok af? Dan vallen we automatisch terug op de wintertijd.
Tegelijkertijd ter discussie stellen of we wellicht altijd zomertijd willen is gewoon dom en dat per land laten beslissen al helemaal.
Gewoon stoppen met twee keer per jaar de klok verzetten. Klaar.
Goed plan, dat zou je ook nog kunnen automatiseren in telefoons en computers.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:31 schreef Bosbeetle het volgende:
Als je in de zomer de tijd een uurtje verplaatst zodat je veel aan je daglicht hebt maar dan swinters het juist zo doet dat je ook geen licht mist als je zeg pak hem beet 8 uur opstaat, dan heb je een win win situatie... alleen moet je dan wel twee keer per jaar de klok een beetje verzetten... is maar een ideetje hoor
Of elke dag 20,22 seconden, of een keer in de 24 jaar een hele dag. 30 Februari ofzo.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 10:39 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik heb ook nog een alternatief gewoon de maand oktober nemen en dan 12 dagen lang elke dag de tijd 5 min verschuiven... dan krijg je ook niet dat je een dag een uur mist (of er één extra hebt)
Dat lijkt me een vreselijk onpraktisch idee. Een uurtje extra (of minder) in het weekend is echt niet vreselijk en mensen die zich er op aan willen passen over meerdere dagen kunnen nu al de dagen er voor zich al wat aanpassen (e.g. de vrijdag, zaterdag en zondag elke keer 20 minuten later/eerder naar bed en de volgende dag late/vroeger uit bed).quote:Op woensdag 31 oktober 2018 10:39 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik heb ook nog een alternatief gewoon de maand oktober nemen en dan 12 dagen lang elke dag de tijd 5 min verschuiven... dan krijg je ook niet dat je een dag een uur mist (of er één extra hebt)
Ehhh... wat bereik je met de klok 24 uur vooruit/achteruit zetten, behalve dat je een (verzonnen) dag verliest?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 10:43 schreef marzman het volgende:
[..]
Of elke dag 20,22 seconden, of een keer in de 24 jaar een hele dag. 30 Februari ofzo.
Dat is makkelijk toch? Een keer in de 24 jaar twee keer rond voorruit draaien en 24 jaar later weer terugquote:Op woensdag 31 oktober 2018 10:51 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ehhh... wat bereik je met de klok 24 uur vooruit/achteruit zetten, behalve dat je een (verzonnen) dag verliest?
Ik reageer niet op mensen die schelden.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 08:08 schreef Helpmefok het volgende:
[..]
Realiseer jij je wel dat het zeven maanden lang extra vroeg donker wordt, de maanden die er bovendien toe doen, en dat het in de zomer om 04:30(!) licht wordt?
Fuck de winter. Dan is t toch altijd al grauw en nat. Maakt me geen kut uit, al is het 24 uur donker.
Richt je in op de tijd van het jaar waar mensen wel van houden.
Fuck de wintertijd, onintelligente mongool
Respectvol, maar je noemt de mensen met volkomen Legitieme redenen om voorstander te zijn van de zomertijd emotioneel en de voorstanders van wintertijd de WEL intelligente mensenquote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:21 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ik reageer niet op mensen die schelden.
Ik kijk altijd zo als ik Fok!:
En ik discussieer graag op een ontspannen en respectvolle manier.
Nee.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:46 schreef golfer het volgende:
Kan het gelul over zomer- en/of wintertijd ergens anders plaatsvinden en kunnen we het hier verder over Lubach en zijn items hebben?
Heb je lubach nog gezien hij had een leuk item over zomer- en wintertijdquote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:46 schreef golfer het volgende:
Kan het gelul over zomer- en/of wintertijd ergens anders plaatsvinden en kunnen we het hier verder over Lubach en zijn items hebben?
Tussen "in het begin" en "de laatste paar afleveringen" zit wel een seizoen of 7 á 8quote:Op woensdag 31 oktober 2018 19:00 schreef Klapskaats het volgende:
Ik vond Lubach in het begin een slap aftreksel van die Amerikaanse talkshows of hoe je ze ook mag noemen.
Maar de laatste paar afleveringen waren wel erg goed De manier waarop ie onderwerpen brengt is wel goed gedaan.
Dus wat mij betreft is de eerste regel niet meer van toepassing voor mij.
Ohja, ik ben voorstander van de wintertijd
Ik vond de eerste seizoenen juist sterker, ik vind dat hij de laatste tijd te vaak voor laag hangend fruit gaat en voor onderwerpen die al lang en breed in de media aandacht hebben gehad.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 19:00 schreef Klapskaats het volgende:
Ik vond Lubach in het begin een slap aftreksel van die Amerikaanse talkshows of hoe je ze ook mag noemen.
Maar de laatste paar afleveringen waren wel erg goed De manier waarop ie onderwerpen brengt is wel goed gedaan.
Dus wat mij betreft is de eerste regel niet meer van toepassing voor mij.
Ohja, ik ben voorstander van de wintertijd
Zegt de persoon die begint met een ad hominemquote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:21 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ik reageer niet op mensen die schelden.
Ik kijk altijd zo als ik Fok!:
En ik discussieer graag op een ontspannen en respectvolle manier.
Toen ik een kantoorbaan had, kwam het in de winter een tijdje voor dat ik enkel wat daglicht had als ik mijn lunch besloot buiten op te eten. 'S morgens in het donker naar werk toe. 'S avonds in het donker weer naar huis toe. Dat is echt ontzettend deprimerend, aangezien je gewoon zonlicht nodig hebt voor een gezonde geest.quote:Op maandag 29 oktober 2018 00:16 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Als, zoals jij zegt, de meeste mensen tussen 9 en 17 werken zou om 13:00 de zon in het zuiden moeten staan. Dus als het 12:00 is moet de zon boven Polen staan en niet Rusland, zoals in de (huidige) zomertijd het geval is.
Echter werken ook veel mensen van 8 tot 16 en dan zou de zon dus om 12:00 zo dicht mogelijk boven ons moeten staan en wij liggen dichter bij Engeland dan Polen.
Voor een extreem avondmens, zoals ik, is de wintertijd beter dan de zomertijd, omdat ik dan niet (gevoelsmatig) midden in de nacht moet opstaan maar dat het dan al een tijd licht is. Ik wil licht in de ochtend hebben, dat uur licht in de avond in de zomer boeit dan weer niet.
Deze hele kwestie heeft niks met files te maken. Als de tijd verandert gaat iedereen een uur eerder of later de deur uit, de zon gaat misschien wel eerder of later op, maar dit heeft geen invloed op files.
Dat is hoe ik het zie.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:44 schreef Helpmefok het volgende:
[..]
Respectvol, maar je noemt de mensen met volkomen Legitieme redenen om voorstander te zijn van de zomertijd emotioneel en de voorstanders van wintertijd de WEL intelligente mensen
GOED VERHAAL DOEN WE NIETS MEE
Dat kan dan hier.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:46 schreef golfer het volgende:
Kan het gelul over zomer- en/of wintertijd ergens anders plaatsvinden en kunnen we het hier verder over Lubach en zijn items hebben?
Discussiëren is nóg leuker zonder drogredeneringen, zeker als het ad hominems betreft.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 21:31 schreef Ixnay het volgende:
Discussiëren kan ook leuk zijn zonder schelden en caps lock.
quote:Op woensdag 31 oktober 2018 21:31 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Dat is hoe ik het zie.
En ik heb evenveel respect voor mensen die beslissen op basis van gevoel als op basis van verstand.
Allemaal prima.
Discussiëren kan ook leuk zijn zonder schelden en caps lock.
Nachtje doorgehaald om die remixes te makenquote:Op zondag 4 november 2018 22:23 schreef RensAjacied het volgende:
Hij lijkt wel een beetje uit vorm vandaag onze man
quote:Er duiken echter alsmaar meer aanwijzigingen op van een sterke toename van straling-gerelateerde ziektes in de ruimere regio rond Fukushima. Individuele artsen in Japan melden ernstige stralingsgerelateerde problemen, bijvoorbeeld: "In april 2014 verklaarde Dr. Tsuda Toshihide, een epidemioloog aan de universiteit van Okayama, dat er in en buiten Fukushima een 'schildklierkanker-epidemie' heerst en voorspelde meerdere ziekten door langdurige interne straling onder 100 mSv / y en pleitte voor een onmiddellijk noodprogramma voor deze epidemiologische uitbraak." In oktober 2015 werden 137 kinderen uit de prefectuur Fukushima beschreven als zijnde ofwel gediagnosticeerd met schildklierkanker ofwel tekenen vertonende van ontwikkelende schildklierkanker.
Risico meer dan waard.quote:
Dit onderwerp mag wmb hoger op de agenda staan.quote:Op zondag 4 november 2018 22:30 schreef Joosie200 het volgende:
[..]
Goed onderwerp maar beetje te lang.
Lubach is nu eenmaal geen hap-snap show.quote:
Geen plek voor in Nederland.quote:Op zondag 4 november 2018 22:36 schreef Bosbeetle het volgende:
Toch wel eens met die kerncentrales weg met die oude rommel en gewoon goede nieuwe neerzetten
Er komen er nog meer door bruinkoolcentrales.quote:Op zondag 4 november 2018 22:39 schreef Bosbeetle het volgende:
Fukushima is wel een non argument omdat er inderdaad nog wel meer slachtoffers kunnen komen...
Zo snel gaat dat niet...
Dit was absoluut geen topshowquote:Op zondag 4 november 2018 22:38 schreef Ingolstadt het volgende:
[..]
Lubach is nu eenmaal geen hap-snap show.
Alleen het laatste item gezien eigenlijk, was erg sterk.quote:
Eens, het kernenergiegedeelte kon mij niet boeien.quote:
Ja, maar een kernbom is geen kerncentrale.quote:Op zondag 4 november 2018 22:47 schreef WismutVeilchen83 het volgende:
Volgens mij vielen in Hiroshima en Nagasaki echt nog jàren later doden als gevolg van de atoombommen.
Eens.quote:
Dat waren atoombommen.quote:Op zondag 4 november 2018 23:00 schreef Ixnay het volgende:
Dit is wel precies wat Arjen bedoelde.
Aan het woord kernenergie hangt een negatief stigma, net als wintertijd, terwijl het de veiligste vorm van energie is. Mensen horen kernenergie en denken meteen aan Hiroshima en Nagasaki.
Als er een elektriciteitsmast op een huis gaat niemand roepen dat het een onveilige vorm van energie is.
Mee eens ja, Tsjernobyl heeft ook jaren geduurdquote:Op zondag 4 november 2018 22:39 schreef Bosbeetle het volgende:
Fukushima is wel een non argument omdat er inderdaad nog wel meer slachtoffers kunnen komen...
Zo snel gaat dat niet...
Nu ben ik wel heel benieuwd. Woon je in Luik? Woon je in Namen? Waarom heb je een UI van Erzgebirge Aue?quote:Op zondag 4 november 2018 22:27 schreef WismutVeilchen83 het volgende:
Matig onderwerp dit, je kunt nu nog niets definitief zeggen over het aantal doden. Ik woon in de buurt van Tihange en zou toch best blij zijn als die lekkende centrale dicht gaat.
Op zich terechte vraag, risico van kernenergie vs Klimaatdoelstellingen.quote:Op zondag 4 november 2018 23:00 schreef Ixnay het volgende:
Dit is wel precies wat Arjen bedoelde.
Aan het woord kernenergie hangt een negatief stigma, net als wintertijd, terwijl het de veiligste vorm van energie is. Mensen horen kernenergie en denken meteen aan Hiroshima en Nagasaki.
Als er een elektriciteitsmast op een huis gaat niemand roepen dat het een onveilige vorm van energie is.
Hoho, die was van BSG Zentra Wismut Aue he ;-) Ik woon in het Heuvelland.quote:Op zondag 4 november 2018 23:36 schreef O_o_ het volgende:
[..]
Nu ben ik wel heel benieuwd. Woon je in Luik? Woon je in Namen? Waarom heb je een UI van Erzgebirge Aue?
quote:Is kernenergie de oplossing?
De hoeveelheid kernenergie welk in Nederland wordt geproduceerd is 1,1% van het totale energieverbruik.
Vaak wordt gesteld dat kernenergie CO2 vrij is en dat dit de oplossing voor het probleem is. Als we kijken vanaf het begin tot het eind van het gehele proces blijkt dit niet zo te zijn. Er is zeer zeker CO2 uitstoot, voornamelijk indirecte CO2 uitstoot. Al tijdens de bouw van een kerncentrale komt CO2 vrij doordat er van conventionele machines en bouwmethodes gebruik wordt gemaakt. Waaronder het vervoer van bouwmaterialen en het vervaardigen van deze bouwmaterialen. Ook bij de ontmanteling van een centrale zal er door het gebruik van conventionele machines CO2 uitstoot zijn.
Bij de winning van uraniumerts komt het meeste CO2 vrij. Het erts welk op dit moment wordt gewonnen is van hoge kwaliteit met een gemiddeld uraniumgehalte van 0,1 procent. In 1000 kilo gesteente zit dus 1 kilo uranium. De indirecte CO2 uitstoot voor het winnen van dit uranium komt op ongeveer 33 % van de totale uitstoot van een gascentrale. Bij een erts met een percentage 0,013% zal de CO2 uitstoot hoger zijn dan van een traditionele gascentrale.Echter de hoeveelheid erts met percentage van 0,1 is beperkt. Zodra men uranium erts begint te gebruiken met een lager percentage uranium dan neemt de uitstoot van CO2 steeds meer toe.Dit betekent dat er steeds meer energie in het proces gestopt moet worden om uranium te verkrijgen.De netto energie opbrengst van een kerncentrale zal hierdoor afnemen. Met het meeste rijke uraniumerts duurt het nu al 10 jaar voordat een kerncentrale meer energie opwekt dan dat het gekost heeft om het te bouwen en draaiende te houden. Bij erts met een percentage van 0,05% of lager produceert een kerncentrale netto geen energie meer.
Als er meerdere kerncentrales gebouwd zouden worden betekent dit ook een grotere vraag naar uraniumerts. Hierdoor zullen de huidige uranium rijke ertsen sneller opraken. Om toch aan de vraag te kunnen voldoen zal men genoodzaakt zijn minder rijke uranium ertsen te exploiteren met een verhoging van CO2 uitstoot tot gevolg. Wereldwijd gebruiken alle kerncentrales nu samen 68.000 ton uranium. Volgens een onderzoek door het WNA(World Nuclear Association) zijn de huidige voorraden 5327200 ton. Met het huidige gebruik zullen deze voorraden over 78 jaar op zijn.
Vanaf de bouw van de centrale, het delven van uraniumerts, het verrijken van uranium, onderhoud, transport tot het verwerking van de afvalstroom is conventionele proces industrie met CO2 uitstoot. De nucleaire reactor is het enige deel van een kerncentrale welk geen CO2 uitstoot heeft.
Bron: https://wetenschap.infonu(...)ie-wel-co2-vrij.html
Dan doen windmolens dat ook...quote:Op zondag 4 november 2018 23:59 schreef MaGNeT het volgende:
Kernenergie stoot van wieg tot graf wel degelijk CO2 uit...
[..]
Klopt absoluut, maar die verdienen dat energetisch in 4 tot 8 maand terug, geen 10 jaar. Op zee kan dat uitlopen tot 12 maand.quote:Op maandag 5 november 2018 00:13 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dan doen windmolens dat ook...
Siemens is zelfs nog iets optimistischer dan Wiki.quote:terugverdientijd
Voor zowel wind op land als offshore windparken geldt dat deze in minder dan een jaar hun energetische voetstap hebben terugverdiend, terwijl de totale levensduur van een turbine 25 jaar is. Wind op land scoort het beste, na maximaal 5,5 maanden is de energie-investering terugverdiend. Voor wind op zee is dat na maximaal 10,5 maanden.
Voor het onderzoek werden twee offshore windparken onderzocht met elk 80 turbines en twee windparken op land met 20 turbines. Voor de analyse van de landparken werd gerekend met een gemiddelde windsnelheid van 8.5 meter per seconde.
CO2-besparing
Bij het opwekken van windenergie wordt ook CO2 uitgestoten maar een stuk minder dan bij fossiele verbranding. De onderzochte offshore windparken wekken gedurende hun 25-jarige bestaan 53 miljoen MWh op, daarbij wordt 7 gram CO2 per kWh uitgestoten. Bij fossiele brandstoffen is dat gemiddeld 865 g/kWh. Gedurende de levenscyclus bespaart een windpark 45 miljoen ton CO2 in vergelijking met fossiele verbranding
Ben je weleens in het stadion geweest?quote:Op zondag 4 november 2018 23:47 schreef WismutVeilchen83 het volgende:
[..]
Hoho, die was van BSG Zentra Wismut Aue he ;-) Ik woon in het Heuvelland.
En die UI heb ik omdat ik fan ben van Erzgebirge Aue. Prachtige club!
Ik dacht dat het gebied qua oppervlakte te vergelijken was met België. Mogelijk is niet dat hele gebied zo extreem radioactief dat het nog heel lang onbewoonbaar is, maar ik vond toch dat Lubach daar wel heel makkelijk aan voorbij ging. En om dat dan als voorbeeld te noemen van de veiligheid van kernenergie vind ik wel vrij dubieus.quote:Op zondag 4 november 2018 23:58 schreef speknek het volgende:
Heb niet gekeken, maar de ramp van Fukushima is ook nog wel wat groter dan "alleen" de doden. Door de schaamtecultuur praten de Japanners er niet graag over waardoor je al gauw het idee krijgt dat het wel over is, maar er zijn nog 100.000 mensen ontheemd, een gedeelte waarvan nooit terug kan naar huis. Er zijn nog altijd hele gebieden waar je niet mag wonen of zelfs niet mag komen, en alleen het afbreken van de kerncentrale gaat nog 40 jaar duren. Kun je je voorstellen dat een heel gebied in Nederland waar 100.000 mensen woonden (landelijk gebied, niet enkel een stad) vijftig jaar lang onbewoonbaar is?
(Ja Limburg, maar ik bedoel letterlijk)
Zeker, maar na de verbouwing nog niet. Staat uiteraard wel op de planning. Pik per seizoen sowieso altijd een paar potjes in Noord-Rijn Westfalen mee. Naar Aue zelf moet qua planning ook maar net uitkomen omdat ze de wedstrijden in de 2e Bundesliga vaak pas een paar weken van tevoren pas inplannen.quote:Op maandag 5 november 2018 00:54 schreef O_o_ het volgende:
[..]
Ben je weleens in het stadion geweest?
Oh dat is wel een stuk sneller dan voorheenquote:Op maandag 5 november 2018 00:14 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Klopt absoluut, maar die verdienen dat energetisch in 4 tot 8 maand terug, geen 10 jaar. Op zee kan dat uitlopen tot 12 maand.
En dat is incl fabricage, plaatsing, onderhoud, afvoeren na 20-25 jaar en recycling metalen.
Edit:
[..]
Siemens is zelfs nog iets optimistischer dan Wiki.
Was tien jaar geleden ook al zoquote:Op maandag 5 november 2018 07:39 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Oh dat is wel een stuk sneller dan voorheen
Grote probleem is dat al stouw je heel Nederland vol met zonnecellen en windmolens... tijdens windloze nachten, heb je er geen flikker aan en zul je je elektriciteit gewoon ouderwets moeten opwekken. Dat houdt dus in dat je je capaciteit kolen/gas centrales niet kan verminderen en dat ze continue op stand-by moeten staan. Het inschakelen op het moment van een tekort levert ongelooflijk veel co2 opquote:Op maandag 5 november 2018 08:13 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Was tien jaar geleden ook al zo
Helaas is de "kroegpraat" nog steeds dat een windmolen niet rendabel is.
Energetisch zeker, binnen een jaar.
Economische terugverdientijd hangt het af van de energieprijs én of je de echte prijs voor alternatieven doorrekent.
Daarom is het ook verstandig op zoveel mogelijk paarden te gokken, met andere woorden spreiden. Naast wind en zon kan je ook nog gebruik maken van waterkracht en getijde energie. Die laatste is redelijk regelmatig en goed tevoren te berekenen. Daarnaast hebben we nog biomassa natuurlijk.quote:Op maandag 5 november 2018 08:47 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Grote probleem is dat al stouw je heel Nederland vol met zonnecellen en windmolens... tijdens windloze nachten, heb je er geen flikker aan en zul je je elektriciteit gewoon ouderwets moeten opwekken. Dat houdt dus in dat je je capaciteit kolen/gas centrales niet kan verminderen en dat ze continue op stand-by moeten staan. Het inschakelen op het moment van een tekort levert ongelooflijk veel co2 op
Precies: Hij wil het uit de taboesfeer halen. Dat is wat anders dan gelijk "Hosanna Kernenergie" te roepen. Ik heb net als Lubach een hekel aan mensen die geen tegenargumenten willen horen en gelijk hun oren dichtstoppen en hard "La La La Ik wil niks horen!!!" lopen te tetteren.quote:Op zondag 4 november 2018 23:43 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Op zich terechte vraag, risico van kernenergie vs Klimaatdoelstellingen.
Hij mistte wel paar punten. Zo is er helemaal niet zoveel uranium beschikbaar, en zeker niet als een structurele oplossing. En ligt dat ook vaak nog in dubieuze landen.
De aardbeving werd niet in de schaal van Richter gemeten. Al jaren niet meer. Hardnekkig misverstand in de media.
En dat de as van de aarde verschoven zou zijn ofzo is helemaal geen feit. Is ook niet feitelijk gemeten. 1 wetenschapper heeft dat eens geroepen en is veel overgenomen. Die heeft zelf ook gezegd dat het een theoretisch idee is, nooit empirisch gemeten.
Zijn ook stukken geschreven die dat ontkrachten, maar dat haalt de media nauwelijks. Had wel verwacht dat de redactie dat zou hebben gevonden.
Hij liet wel mooi zien dat zo'n Greenpeace voor een dubbeltje op de eerste rij wil zitten. En het is goed die discussie wat rationeler te voeren.
Die is er voorlopig niet.quote:Op maandag 5 november 2018 18:02 schreef Chai het volgende:
De PVV pleit volgens mij al lang voor kernenergie, maar dan de variant met thorium.
Schijntje vergeleken bij de gezondheidszorg en het openhouden van ziekenhuizen.quote:Op dinsdag 6 november 2018 00:19 schreef MaGNeT het volgende:
20 miljard voor een kerncentrale en nog 30 miljard om hem aan de gang te houden...
¤2941 per inwoner van Nederland...
Lubach heeft altijd beweerd dat amusement voorop staat, niet het opstarten van maatschappelijke discussies!quote:Op dinsdag 6 november 2018 02:37 schreef richolio het volgende:
Blijkbaar zaten er wel wat foutjes in dat kernenergie item. Jammer, want foutjes mag je je eigenlijk niet echt veroorloven met dit programma, gaat ten koste van de geloofwaardigheid.
Als het jaarlijkse bedrag rond de 2 miljard zit moet dat best uit kunnen.quote:Op dinsdag 6 november 2018 00:19 schreef MaGNeT het volgende:
20 miljard voor een kerncentrale en nog 30 miljard om hem aan de gang te houden...
¤2941 per inwoner van Nederland...
Welke foutjes precies dan?quote:Op dinsdag 6 november 2018 02:37 schreef richolio het volgende:
Blijkbaar zaten er wel wat foutjes in dat kernenergie item. Jammer, want foutjes mag je je eigenlijk niet echt veroorloven met dit programma, gaat ten koste van de geloofwaardigheid.
Alleen al de claim dat bij installeren van windmolens en zonnepanelen mensen dood gaan (waar) maar bij de bouw, transport en verwerking cq opslag van kernreactoren niet. Dat laatste klopt gewoon niet, daar vallen ook wel eens gewonden en doden bij.quote:
- De bouw van de centrale, de winning van de brandstof, de eeuwigdurende opslag van oude brandstof en de afbraak en deels opslag van de afgedankte centrale maken de energiebalans een stuk minder vrolijk dan voorgesteld.quote:Op dinsdag 6 november 2018 11:41 schreef WismutVeilchen83 het volgende:
Op hoofdlijnen zal het zeker kloppen:
- Kernenergie levert relatief veel energie
- Kernenergie is behoorlijk milieuvriendelijk
- De incidenten met kernenergie zijn verwaarloosbaar
- De incidenten met andere energiebronnen worden onderschat
- De hoeveelheid kernafval valt reuze mee
- De vervuiling van andere energiebronnen wordt onderschat
Dus de nuance in de discussie is prima!
Hij vergelijkt kernenergie met vuile energie terwijl we toch juist naar schone energie moeten kijken?quote:Op dinsdag 6 november 2018 11:41 schreef WismutVeilchen83 het volgende:
Op hoofdlijnen zal het zeker kloppen:
- Kernenergie levert relatief veel energie
- Kernenergie is behoorlijk milieuvriendelijk
- De incidenten met kernenergie zijn verwaarloosbaar
- De incidenten met andere energiebronnen worden onderschat
- De hoeveelheid kernafval valt reuze mee
- De vervuiling van andere energiebronnen wordt onderschat
Dus de nuance in de discussie is prima!
Ik zeg niet dat ik voorstander ben he ;-)quote:Op dinsdag 6 november 2018 12:16 schreef nanuk het volgende:
[..]
- De bouw van de centrale, de winning van de brandstof, de eeuwigdurende opslag van oude brandstof en de afbraak en deels opslag van de afgedankte centrale maken de energiebalans een stuk minder vrolijk dan voorgesteld.
- De winning van brandstof is in niet milieuvriendelijk, zie verder hierboven.
- Het aantal incidenten is niet heel groot maar de impact is gigantisch, zeker in het dichtbevolkte west-Europa. Een ongeluk nabij de Maasvlakte met zuidwesten wind maakt minimaal de volledige randstad onbewoonbaar, met een beetje pech ben je half Nederland gewoon kwijt.
- Kom maar op met je cijfers.
- In kubieke meters valt het afval wel mee maar dan reken je de verpakking niet mee. Dat loopt nog al op in de praktijk. Bovendien moet je dat spul als een achterlijke bewaken omdat je er zo ontzettend veel schade mee kan veroorzaken. Je bewaking kan je vergelijken met die van kernraketten e.d. en dat in menselijke termen eeuwigdurend.
- Die vervuiling van kolencentrales worden wel onderschat vaak. Wind, zon en kleinschalige waterkracht heeft veel minder impact op het milieu.
Heb het niet langer dan 30 sec. volgehouden.quote:
Ik vind de andere opties niet veel beter. Langzaam de hele planeet onbewoonbaar maken is op dit moment het enige alternatief. Heel veel geld pompen in kernenergie en de ontwikkeling van nieuwe bronnen is wmb ons laatste redmiddel.quote:Op donderdag 8 november 2018 14:24 schreef speknek het volgende:
Dat een enkele meltdown een gebied ter grootte van Belgie (en daarom dus ook bijna heel Nederland) onbewoonbaar heeft gemaakt, zou genoeg argument moeten zijn waarom kernenergie ongeschikt is voor een klein en dichtbevolkt land als Nederland. Ik snap echt niet welke rijke lobbygroep Lubach bezielt heeft zo'n item te maken.
Ik zou dat geld vooral steken in het voorkomen van energie verbruik en verbeteren van duurzame technieken. Verder vooral ook veel aandacht voor opslag van energie. met een beetje creatief doen kam je heel ver met zon, wind en nog wat alternatieven. Tot slot kan je als overgang heel rustig aan gewoon het gas uit de bodem opmaken. Maar dan wel in een veel en veel rustiger tempo. Van de fossiele brandstoffen is gas (een van) de schoonste.quote:Op donderdag 8 november 2018 14:38 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Ik vind de andere opties niet veel beter. Langzaam de hele planeet onbewoonbaar maken is op dit moment het enige alternatief. Heel veel geld pompen in kernenergie en de ontwikkeling van nieuwe bronnen is wmb ons laatste redmiddel.
Zwartepietendiscussie?quote:Op vrijdag 9 november 2018 16:37 schreef Da hopman het volgende:
Vorige week een week lang gebakkelei hier over zomer- en wintertijd, nu over kernenergie, ben benieuwd waar hij dit weekend weer mee komt.
Uitspraak rechter tegen Dokkumse protest van dom rechts?quote:Op vrijdag 9 november 2018 16:37 schreef Da hopman het volgende:
Vorige week een week lang gebakkelei hier over zomer- en wintertijd, nu over kernenergie, ben benieuwd waar hij dit weekend weer mee komt.
quote:
Dan is Wilders met zijn tekening nog erg schappelijk ja.quote:Op zondag 11 november 2018 22:17 schreef bamibij het volgende:
[..]
Niet te geloven
Dan hebben we hier nog redelijk normale populisten
Yep, vergeleken hiermee komt een Nawijn ofzo nog redelijk genuanceerd over.quote:Op zondag 11 november 2018 22:17 schreef bamibij het volgende:
[..]
Niet te geloven
Dan hebben we hier nog redelijk normale populisten
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |