abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 31 oktober 2018 @ 17:50:50 #151
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_182860358
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 17:49 schreef Poes. het volgende:
Hoe lang zou het dure voor we ook accijns op liquids mogen betalen?
Daar vreest men al jaren voor. Vooralsnog is er geen sprake van en ik vermoed dat het ook niet zo snel zal gaan gebeuren.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_182860397
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 17:50 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Daar vreest men al jaren voor. Vooralsnog is er geen sprake van en ik vermoed dat het ook niet zo snel zal gaan gebeuren.
Gelukkig. Nu ik eindelijk zelf kan maken kost het me niet veel meer per maand :)
  woensdag 31 oktober 2018 @ 17:55:56 #153
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_182860474
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 17:46 schreef Poes. het volgende:
Wauw Byz _O_ :D Wat een bedragen..
Ik rookte net als jij ook shag. 2 pakjes van 70g in de week ongeveer. Ik heb het roken gezet op 15,- per week + 1,6 Euro per week extra vanaf 1 juni 2016 ivm verhogingen. Ik weet eigenlijk niet of er in de tussentijd nog weer verhogingen zijn geweest.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_182860499
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 17:55 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Ik rookte net als jij ook shag. 2 pakjes van 70g in de week ongeveer. Ik heb het roken gezet op 15,- per week + 1,6 Euro per week extra vanaf 1 juni 2016 ivm verhogingen. Ik weet eigenlijk niet of er in de tussentijd nog weer verhogingen zijn geweest.
70gr? Bestaat dat ja?

Ik rookte Pall Mall rood, ¤10,- per 60gr. Anderhalf per week = ¤60/m
Vloei en aanstekers waren qua kosten verwaarloosbaar.
  woensdag 31 oktober 2018 @ 17:59:12 #155
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_182860576
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 17:56 schreef Poes. het volgende:

[..]

70gr? Bestaat dat ja?

Ik rookte Pall Mall rood, ¤10,- per 60gr. Anderhalf per week = ¤60/m
Vloei en aanstekers waren qua kosten verwaarloosbaar.
Ja, ik dacht van wel, maar kan me vergissen. Ik rook al zooooooo lang niet meer. :7 :')

Vloei is natuurlijk niet geheel verwaarloosbaar. 50 cent per week ofzo? Dat tikt na 3 jaar natuurlijk wel aan.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_182860616
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 17:59 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Ja, ik dacht van wel, maar kan me vergissen. Ik rook al zooooooo lang niet meer. :7 :')

Vloei is natuurlijk niet geheel verwaarloosbaar. 50 cent per week ofzo? Dat tikt na 3 jaar natuurlijk wel aan.
Ik had super cheape vloei, 5 pakjes voor 45ct :+
  woensdag 31 oktober 2018 @ 18:02:41 #157
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_182860674
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 18:00 schreef Poes. het volgende:

[..]

Ik had super cheape vloei, 5 pakjes voor 45ct :+
Ah, ik patste met Rizla rood. ;)

Tevens: 60g Pall Mall Rood kost al 10,- Euro tegenwoordig?

Damn! :o
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_182860741
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 18:02 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Ah, ik patste met Rizla rood. ;)

Tevens: 60g Pall Mall Rood kost al 10,- Euro tegenwoordig?

Damn! :o
Ja! En binnenkort gaat het wéér omhoog.

En ben zo bij dat ik van het roken af ben, jeetje..
pi_182861025
Pakjes sigaretten inderdaad ook...

Dan weer een of twee sigaretten minder in het pakje of de prijs weer omhoog echt elke paar maanden weer nieuwe verpakkingen lijkt het wel }:|
pi_182861453
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 16:23 schreef KNAK het volgende:

[..]

Bij je volgende bestelling (MrJoy, of Savevape), dan even kijken naar Fullmoon - Red
Is net zo lekker als Red Astair.

https://www.mr-joy.nl/en/full-moon-red.html

Deze :)
Op hoeveel % mix je die KNAK? Ik heb die in het verleden op 15% gemixt en vond hem veel te zoet, terwijl Red Astaire echt mijn alltime favoriet is. :@

Ik heb het aroma nog staan, dus misschien nog maar een keer mixen.
  woensdag 31 oktober 2018 @ 18:34:41 #161
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_182861486
Foto van mijn laatste pakje shag:



Gestopt met daar van te roken op 13 oktober 2015. En op 13 oktober 2016 ceremonieel de shag door het toilet gespoeld en de verpakking in de vuilnisbak gegooid.

Kan zijn dat het toch 50g was en niet 70g.

50g van dat merk kost nu 8,40 bij de AH in ieder geval. Toen niet. :P
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_182861591
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 18:34 schreef Byzantynixschii het volgende:
Foto van mijn laatste pakje shag:

[ afbeelding ]

Gestopt met daar van te roken op 13 oktober 2015. En op 13 oktober 2016 ceremonieel de shag door het toilet gespoeld en de verpakking in de vuilnisbak gegooid.

Kan zijn dat het toch 50g was en niet 70g.

50g van dat merk kost nu 8,40 bij de AH in ieder geval. Toen niet. :P
Denk het wel.
Mijn eerste pakje shag kocht ik voor ¤3,40 bij de Aldi :D Pall Mall was toen ¤4,- voor 50gram.
  woensdag 31 oktober 2018 @ 18:48:42 #163
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_182861747
Ik begon ergens in 1996 met roken toen ik 17 was, een laatbloeier. :P

Ik geloof dat een pakje shag toen 5 a 6 gulden of zoiets was. En dan hebben we het over Van Nelle Zwaar, niet over de paupershag die ik later ben gaan roken. _O-

Als ik dat pakje van mij op de foto zie krijg ik trouwens toch spontaan weer zin om te roken. Gewoon even lekker buiten in de kou zo'n grote zware toeter hard over de longen jagen en het asfalt goed bijwerken om daarna tevreden eten te gaan koken. :9

Het is meer weemoed gelukkig. Ik vermoed dat ik na 1 hijs op de grond zou liggen.

Maar toch, roken was op z'n tijd toch wel erg plezant. :7
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_182861781
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 18:48 schreef Byzantynixschii het volgende:
Ik begon ergens in 1996 met roken toen ik 17 was, een laatbloeier. :P

Ik geloof dat een pakje shag toen 5 a 6 gulden of zoiets was. En dan hebben we het over Van Nelle Zwaar, niet over de paupershag die ik later ben gaan roken. _O-

Als ik dat pakje van mij op de foto zie krijg ik trouwens toch spontaan weer zin om te roken. Gewoon even lekker buiten in de kou zo'n grote zware toeter hard over de longen jagen en het asfalt goed bijwerken om daarna tevreden eten te gaan koken. :9

Het is meer weemoed gelukkig. Ik vermoed dat ik na 1 hijs op de grond zou liggen.

Maar toch, roken was op z'n tijd toch wel erg plezant. :7
Eigenlijk alleen de eerste 's ochtends vroeg :Y Verder mis ik ze niet. Mooi zo houden!
  woensdag 31 oktober 2018 @ 18:56:11 #165
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_182861912
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 18:49 schreef Poes. het volgende:

[..]

Eigenlijk alleen de eerste 's ochtends vroeg :Y Verder mis ik ze niet. Mooi zo houden!
Ik had er wel meer waar ik fan van was hoor. :D Bijvoorbeeld die ene na een 3 uur durend essay tentamen.. trillend en met bijna tranen in de ogen in minder dan 10 trekjes weghijsen terwijl je letterlijk de afkickjeuk uit je lichaam voelt wegebben en dan meteen daarna nog eentje voor 'gewoon'. :') Dat soort dingen heb ik nu echt niet meer, ondanks dat ik nog steeds nic binnen krijg. Wat was ik toen verslaafd. :'(
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_182862076
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 18:56 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Ik had er wel meer waar ik fan van was hoor. :D Bijvoorbeeld die ene na een 3 uur durend essay tentamen.. trillend en met bijna tranen in de ogen in minder dan 10 trekjes weghijsen terwijl je letterlijk de afkickjeuk uit je lichaam voelt wegebben en dan meteen daarna nog eentje voor 'gewoon'. :') Dat soort dingen heb ik nu echt niet meer, ondanks dat ik nog steeds nic binnen krijg. Wat was ik toen verslaafd. :'(
Oké oké, maar het waren er minder dan wat je uit gewoonte/verslaving wegpafte ;)

Ik ben nog wel enorm verslaafd aan de nicotine, hang nu elk half uur aan m'n vape :@ Wordt dit wel minder op den duur?
  woensdag 31 oktober 2018 @ 19:14:14 #167
469863 RobjeGeus
Hier word ik vrolijk van!!
pi_182862309
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 19:03 schreef Poes. het volgende:

[..]

Oké oké, maar het waren er minder dan wat je uit gewoonte/verslaving wegpafte ;)

Ik ben nog wel enorm verslaafd aan de nicotine, hang nu elk half uur aan m'n vape :@ Wordt dit wel minder op den duur?
Pak het gewoon relax op.
Je moet niet te snel van alles willen, het is al heel goed dat je niet meet aan die stinkstokken zit.
Ook niet te snel af willen bouwen maar gewoon op je eigen tempo doen.
Duurt het een jaar dan duurt het een jaar duurt het langer dan so be it.

Ik merk nu dat ik geregeld alleen maar sochtends en voor het slapen ga een paar hijsen neem.
Ik vape het laatste beetje 3mg nicotine er door en dan ga ik over op 0. Dit heeft dan zo'n anderhalf jaar geduurd :).
Zolang je maar niet terug grijpt is het goed toch?
pi_182862409
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 19:14 schreef RobjeGeus het volgende:

[..]

Pak het gewoon relax op.
Je moet niet te snel van alles willen, het is al heel goed dat je niet meet aan die stinkstokken zit.
Ook niet te snel af willen bouwen maar gewoon op je eigen tempo doen.
Duurt het een jaar dan duurt het een jaar duurt het langer dan so be it.

Ik merk nu dat ik geregeld alleen maar sochtends en voor het slapen ga een paar hijsen neem.
Ik vape het laatste beetje 3mg nicotine er door en dan ga ik over op 0. Dit heeft dan zo'n anderhalf jaar geduurd :).
Zolang je maar niet terug grijpt is het goed toch?
Dat is waar, maar voel wel druk van buitenaf om helemáál te stoppen.
Het is natuurlijk ook de gewoonte die ik moet afleren, en dat is wel lastig.
pi_182862502
[quote0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 10:40 schreef marc0871 het volgende:
[ afbeelding ][ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[spoile= OP, the looooong version.]Inleiding

Aangezien ik hier op FOK! nog maar weinig ben tegen gekomen over elektronisch roken, ook wel dampen, e-smoken of vapen genoemd, ben ik zelf maar even een topic begonnen (veel schaamteloos gejat van Tweakers). Ik ben nu ongeveer 5 weken gestopt met analoog roken (the real deal dus). Dit viel niet mee. Ik rookte vrij veel namelijk. Het laatste jaar rookte ik ongeveer een pakje Javaanse Jongens 3/4 (37.5 gram) per anderhalve dag. Ik gok dat dit neerkwam op een shagje of 30 a 35 per dag.

Ik had gehoopt dat mijn verlangen naar een shagje na een week of 4 wel tot praktisch 0 gereduceerd zou zijn, maar helaas bleef ik op momenten last houden van een aanhoudende drang om te roken. Ik moest gewoon iets inhaleren en de drang om toch maar wat te roken te gaan halen bleef zo nu en dan in me opkomen. In de weekenden, vaak onder het genot van een biertje of wat, ging ik dan ook regelmatig voor gaas en bietste ik her en der een shagje of sigaret. Door de weeks was dit een stuk minder, maar ook dan kreeg ik regelmatig met die drang om te roken te maken.

Uiteindelijk werd ik er gek van en ben me eens gaan verdiepen in het fenomeen elektronisch roken. Ik raakte aardig nieuwsgierig en heb dus meer uit nieuwsgierigheid een elektronisch roken starter kitje gekocht. Sinds gisteren heb ik dus een elektronische sigaret en ben er best positief over. Dit wil ik met jullie delen en ik denk ook serieus dat dit mij gaat helpen om niet meer te roken.

Elektronisch roken? Huh..wat is dat?

Een e-smoke is een apparaatje dat bestaat uit een batterij, een verdamper en een reservoir waar je vloeistof in doet. De zogennaamde e-liquid. Deze vloeistof wordt door de verdamper verhit waardoor er een damp wordt geproduceerd welke je vervolgens kunt inhaleren. De damp lijkt sterk op rook, maar aangezien er geen sprake is van een verbrandingsproces, mag je eigenlijk niet van rook spreken. De vloeistof bestaat voornamelijk uit Propyleenglycol waarin nog enkele andere stoffen zijn opgelost, zoals bijvoorbeeld smaak en geurstoffen.

E-smoken is vele malen minder slecht dan gewoon roken. Aangezien er geen sprake is van verbranding, krijg je dus ook geen schadelijke verbrandingsproducten binnen. Ik schrijf bewust dat het minder slecht is, omdat het nog altijd gezonder is om niet te e-smoken. De liquids bevatten namelijk wel nicotine, hoewel er ook liquids zijn die geen nicotine bevatten. Toch is de nicotine wel essentieel om de zogenaamde "troath hit" te behalen. Dit is de prikkel in de keel die je ervaart bij het inhaleren..

De damp lost veel sneller op dan rook, het is praktisch geurloos en ook niet schadelijk voor je omgeving. Ook zul je geen vieze smaak meer in je mond hebben na het roken van zo'n e-smoke, hetgeen bij het roken van tabak wel het geval is. Je stinkt ook niet meer na het roken. Man wat stinken rokers zeg... ik heb dus ook altijd zo gestonken :r

In theorie mag je overal e-smoken omdat er geen sprake is van een verbrandingsproces en je dus geen rook produceert. In de praktijk blijkt dat nogal eens tegen te vallen. Mensen zouden je vaak raar aankijken en het e-smoken verwarren met echt roken. Onwetendheid, voornamelijk. Wellicht dat dit in de toekomst wel wat zal veranderen.

Hieronder even een aantal voordelen ten opzichte van het roken van tabak:

• Er is geen verbranding, dus er komen (bijna) geen giftige stoffen vrij, en de damp geeft nagenoeg geen geur af.
• De damp lost snel op, dus het zal geen rokerige kamer veroorzaken.
• Je kan/mag het ding in theorie overal roken
• Je hebt geen asbak of aansteker nodig
• Je bergt hem eenvoudig weer op, ook na één snel trekje!
• Je hoeft je geen zorgen te maken over wat met de as te doen, of waar het filter weg te gooien
• Je stinkt niet. Je kleren, auto, huis, handen etc. ook niet (tenminste niet naar rook ;) )
• Er komt geen irriterende rook vanaf.
• Hij rookt niet door terwijl je hem niet gebruikt.

Gezondheid

Zoals je al waarschijnlijk aan de hand van bovenstaande tekst kan raden, is een e-smoke veel minder ongezond voor je dan analoge peuken verbranden. Waarom zeg ik "minder ongezond" ? Nou.. er zit nog steeds nicotine in, bijvoorbeeld. Echter, het is een ieder duidelijk dat het roken (dampen) van e-smokes alleen al op basis van het feit dat er geen verbranding plaats vindt, gezonder moet zijn dan een normale peuk. Daarr kan in ieder geval geen twijfel over bestaan. Je vraagt je wellicht af - maar waarom lees ik dan zo veel over schadelijkheid als ik even op Google naar "e-cigarette" zoek?

Nou... als ik heel eerlijk ben is dat gewoon een beetje vaag. Er is redelijk wat onderzoek gedaan naar e-smokes, en daarbij zijn her en der wat licht schadelijke gevolgen gevonden. Bijvoorbeeld dat het je adem-weg vernauwt. Dat duurt dan tot 10 minuten na gestopt te zijn met het gebruik. Echter is in dit onderzoek alleen gekeken naar e-smoken. Niet wat er gebeurd met gewoon roken, of het stomweg inhaleren van damp (denk sauna) of dan hetzelfde effect optreedt.

In de USA hebben ze de FDA een onderzoek laten doen naar alle kwalijke eigenschappen. "Helaas" (voor de FDA) kwam daar echter uit dat het helemaal niet zo slecht was en al helemaal niet als je het vergeleek met een sigaret. Het rapport is op de site van de FDA te vinden en daar wordt heel veel gesproken over het aantreffen van bepaalde stoffen die slecht zijn voor de mens. Echter, ze vermelden er niet bij dat de concentraties waarin die stoffen voorkomen een factor 1000 tot 15000 lager zijn dan in een normale sigaret. Voor een goede analyse van het rapport (helaas in het Duits), deze link. Hierbij zitten alle links, inclusief bronnen in het engels en aanverwante zaken.

Je kunt het even allemaal doorlezen, maar kort samengevat komt het hier op neer:

• In 1ml e-liquid zit 40x minder Nitrosamine dan in een nicotinepleister of nicotinekauwgom
• In één sigaret zit 15000x zo veel Nitrosamine als in 1ml e-liquid
• In één liter bier zit twee keer zo veel Nitrosamine als in 1ml e-liquid

Dus als we het even snel uitrekenen:

Je kunt acht jaar lang 5ml e-liquid per dag dampen en dan heb je dezelfde hoeveelheid nitrosamine opgenomen als met het roken van één sigaret.

Daarbij wordt er gedaan alsof de andere gebruikte materialen in de liquids enge chemische middelen zijn, terwijl dit (afgezien van de nicotine!) allemaal middelen zijn die goedgekeurd zijn voor de menselijke voedselverwerking!

Los van het stoppen met nicotine innemen heeft e-smoken alle voordelen die je kan verwachten van het totaal stoppen met het roken van sigaretten. Ik geef toe, dat is een redelijk grote "los van", en Nicotine is zeker ook niet speciaal goed voor je. Het probleem bij het online onderzoeken van wat Nicotine nou precies met je doet is dat de meeste studies eigenlijk meer studies zijn van het roken zelf (per slot van rekening zijn er geen andere noemenswaardige bronnen van nicotine, dus het bestuderen los van sigaretten lijkt weinig zinvol). Maar het is in ieder geval duidelijk dat Nicotine net als caffeine een drug is, en je die stof uiteraard liever niet in je lichaam wil.

Er zijn evenwel een paar problemen die nog nader moeten worden onderzocht. Zo is het bijvoorbeeld nog onbekend hoeveel van de nicotine die in e-liquids zit, daadwerkelijk in je bloedstroom terecht komt. Sommige mensen zeggen 10% in vergelijking tot een normale sigaret, anderen weer 30%. Een (realistisch) nadeel van e-smokes die vaak wordt aangehaald is dat het moeilijk is te bepalen hoeveel nicotine je binnen krijgt. Dat is correct, en is wellicht het enige nadeel dat daadwerkelijk en objectief gezien als zodanig kan worden gezien. Echter, mijn mening is dat je dit op den duur zelf zal reguleren. Je moet het wel heel, heel bont maken om een overdosis nicotine tot je te nemen, en het feit dat dit nog geen enkele e-smoker ter wereld is gelukt zou je gerust moeten stellen. Het is overigens in theorie wel mogelijk om een overdosis te scoren met normale peuken, echter in de meeste gevallen zal je lichaam dermate hard beginnen met protesteren dat je waarschijnlijk nooit zo ver zal komen.

Even samenvattend de gezondheids-voordelen van de e-smoke versus de normale sigaret:

• Geen teer, kool-monoxide, en andere verbrandings-producten
• Geen ammonia en 4500 andere chemische stoffen die in normale sigaretten zitten
• Geen rook die de mensen in je omgeving een hoger risico op ziektes geeft
• Geen vervelende hoest, grijze huid, gele vingers, kortademigheid

De kosten

Voor met name sigarettenrokers is het qua kosten besparing vrij interessant om over te stappen op elektronisch roken. Voor shagrokers iets minder, maar ook die zullen voordeel behalen.

Men neme een gemiddeld eGo starter setje. Later hieronder behandel ik nog uitgebreid de hardware, maar neem van mij even voorlopig aan dat een eGo setje waarschijnlijk jouw keuze zal worden, dus laten we hier even van uitgaan. Nou, dat kost je zo'n EUR 60. Dat is dan een quality setje van JoyeTech, met twee e-smokes. Daar krijg je ook twee tankjes en twee atomizers bij. We gaan even een jaar-berekening maken, dus laten we even uitgaan dat een atomizer zo 3-4 weken meegaat (15 per jaar nodig) en een batterij voor een maand of 4-6. Voor het gemak, rekenen we twee extra batterijen. Een atomizer is zo EUR 7.50, een batterij EUR 20. (nogmaals, ik neem de prijzen ruim. Je kan ze waarschijnlijk voor 5 EUR en 15 EUR ook wel krijgen). Nou, (15x 7.50) = EUR 112.50 + (2x 20) = EUR 40 == EUR 152.50 aan onderdelen. Zitten we voor de hardware op EUR 212.50 per jaar.

Dan - de liquids. Daar ga ik uit van een verbruik van 2.5ml per dag, elke dag. In het begin zal dit waarschijnlijk hoger liggen (nieuw, leuk, spannend!) en later waarschijnlijk minder, maar laten we er even van uit gaan dat jij een fanatieke damper wordt! Nou... 365 dagen gedeeld door 4 = 91.25 flesjes per jaar. 10ml flesjes kosten zo tussen 3.95 en 5.95, laten we even uit gaan van 5 Euro per flesje. Er bestaan ook flesjes van meer dan 10ml, en die zijn vaak ietsje goedkoper trouwens. Goed. 91.25 * 5 EUR = 456.25 EUR per jaar aan e-liquids. Laten we even voor de volledigheid wat oplaad-kosten erbij nemen, zeg, twee tientjes op jaar-basis. Ok. Dan hebben wij in totaal... EUR 212.50 (hardware) + EUR 456.25 (e-liquids) + EUR 20.00 (electriciteit) = EUR 688.75 per jaar (EUR 1.89 per dag).

Jaja... je ziet hem al aankomen... met dat per-dag bedrag natuurlijk... maar goed, even verder rekenen. Hoeveel geef je uit aan normale sigaretten? We nemen even aan dat je een pakje van 19 peuken per dag zal verbranden. Dat is 365x 5.40 = EUR 1971.00. Ja dat ziet er al een stuk minder fijn uit he? Gooi er nog 20 aanstekers bij.. 20 EUR... in totaal komt dat neer op EUR 2000 per jaar. Twee Duizend pieken. Versus 688.75.

De hardware
Ok, je hebt genoeg van analoog roken en je wil een e-smoker worden. Goed zo! Maar nu... er is zo veel aanbod, wat is nou de goede keuze? Ik zeg er meteen eerlijk bij - het wordt je niet makkelijk gemaakt! Er zijn heel veel soorten e-smokes, sommige daarvan zijn wel in NL te koop, andere weer niet. Sommige werken met weg-werp cartridges, andere met vloeistof-tankjes. Sommige zijn klein, andere groot. Het is inderdaad een ramp om zo als n00b even te vinden wat je nou wil. Dus, we gaan het even allemaal uitleggen.

Voordat ik begin, De Gulden Regel Van E-Smokes Kopen:

!! Koop altijd een setje met twee peuken/batterijen !!
!! Single e-smoke "sets" (tenzij als vervanging voor een stuk exemplaar) zijn een total no-go !!

Want ja, ook jou zal het overkomen dat 1 stuk is, de batterij op is, etc. en je wil NIET weer terugschakelen op analogs. Dus - ALTIJD een duo-set kopen. Het is ietsje duurder, maar veel, veel beter.

Veel mensen willen dat hun e-smoke zo veel mogelijk op een sigaret lijkt. Dat is géén goed uitgangs-punt. Ten eerste ben je dan gedoemd tot het kopen van kant-en-klare modellen met een kleine batterij, ten tweede wordt het lastiger om het ding te dampen waar je niet mag roken. Wellicht vind je dat niet belangrijk, kan. Maar het is wel een feit. Zijn er dan helemaal geen goede sigaret-achtige e-smokes? Jawel... als je wat nadelen voor lief neemt. Maar als je echt serieus wil dampen, dan begin je toch met een stapje hoger. Maar, ik laat de keuze aan jou. Laten we eens de gangbare systemen in een lijstje zetten.

A - De "iSmoke"

Deze naam is door een mede-poster bedacht, en hij vat best goed samen wat de simpelste versie van de e-emoke is. Ze lijken op normale sigaretten, zijn klein en handzaam, en kosten in sommige gevallen het minst. Echter, je zit dikwijls vast aan 1 leverancier. Hieronder een paar voorbeeldje:

[ afbeelding ]
NuCig Pro 4 (website: http://www.nucig.co.uk/)

Voordelen van deze "iSmokes":

• Goedkoop als instap model
• Lijken op een sigaret
• Er is geen knopje dat je in moet drukken om te inhaleren, werkt op luchtdruk
• Geen geklooi met vloeistofjes bijvullen
• Batterij laad redelijk snel op (minder dan 30 min)

En dan even de nadelen:

• Relatief weinig rookontwikkeling (zeker met de el-cheapos)
• Lijken op een sigaret (kan voor verwarring zorgen)
• Er is geen knopje dat je in moet drukken om te inhaleren (ja, dit is ook een nadeel want je kan hem bijvoorbeeld niet voorgloeien voor een sterkere flash
• Weinig keuze met smaken van de vullingen (zeker met de el-cheapos)
• Korte tijd voor je weer ding moet opladen (2 uur medium-intensief dampen)
• Je zit vast aan de producent voor de cartridges/atomizers

Voor een E-Health setje zou je niet meer dan EUR 15 moeten betalen (2-peuken set) - alles daarboven is afzetterij. Voor NuCig... hangt af van welke optie je wil, maar alleen NuCig zelf verkoopt ze, dus afgezet worden is niet mogelijk (als je hun prijs billijk vind, natuurlijk ;)). Echter, mocht je ergens online andere vergelijkbare e-smokes vinden, wees alert op de prijs. Ze mogen onder geen omstandigheid meer dan EUR 50 kosten, en dan is dat al erg veel en hoop ik dat je er een flinke dosis cartridges er bij krijgt.

B - eGo/510 systemen

Dit zijn de meest gangbare e-smokes, en hebben ook de beste prijs/kwaliteit verhouding. Jaja... dit is de sweet-spot als je op zoek bent naar een goede, complete rook ervaring, af en toe wil eperimenteren met smaakjes en atomizers, maar geen zin hebt om echt hard core alles zelf te maken en rond te lopen met een bazooka. Er zijn heel, heel veel modellen, maar het belangrijkste aan al deze dingen is het nummer "510". Dat wil zeggen - 510 is (in de praktijk) de benaming van een schroefdraad-formaat waar dan de meeste accessoires op passen. Echter, dit betekent niet dat ze allemaal even dik zijn! Het kan dus zo uitkomen dat als je helemaal random 510-compatible accessoires/apparaten koopt je een combinatie zal hebben die van dik naar dun naar dik verloopt. Als je esthetiek belangrijk vind, let daar dan op. Nou, even wat plaatjes...

[ afbeelding ]
Standaard EGO-T model (niet JoyeTech, maar knock-off, echter dikwijls net zo goed)

[ afbeelding ]
JoyeTech Ego-C systeem, Ego-T met los vervangbare verdampers (website: http://www.joyetech.com)

Mensen die al wat langer dampen en ervaring hebben met de apparaten raden JoyeTech aan. Echter, dit zal niet lang meer zo blijven - laten we eerlijk zijn, deze dingen zijn niet bepaald complex (batterij, chipje, atomizer... whooptiedoo!) dus het is dan ook vrij lastig om ze echt te vergallen. Maar, als je wat meer zekerheid wil, en garantie op prijs stelt, is JoyeTech aan te raden. We zetten weer even de voor en nadelen op een rij:

Voordelen van de eGo:

• Goede, degelijke rook-ontwikkeling met goede Throat Hit (TH)
• Je kan elk soort liquid proberen van elke verkoper (geen vendor lock-in)
• Met normaal dampen gaat de batterij een hele dag mee
• Relatief handzaam formaat, meestal geen led op de tip
• Ruim aanbod van accessoires
• Onderdelen zijn relatief goedkoop (zie voorbeeld onder "kosten")
• Meer controle over hoeveel liquid je rookt
• Je kan hem voorgloeien door het knopje even ingedrukt houden voor een hijs

En de nadelen:

• Aanzienlijk groter en zwaarder dan een normale peuk. Je went er aan, maar duurt even
• Meer geklooi met liquids, af en toe wat lekkage wegvegen, etc.
• Als atomizers tegen het eind van hun leven zitten kan de smaak onprettig zijn
• In de meeste gevallen geen voltage-regulatie (zal waarschijnlijk veranderen in 2013)
• Past maar met moeite in een broekzak, kan breken als je lomp bezig bent
• Beter opletten met accessoires kopen (zoals juiste weerstand/voltage van atomizers etc.)

Zoals je ziet, er kleven relatief weinig nadelen aan de 510 setjes, en veel voordelen. Dit is dan ook de reden dat ze het meest populaire model zijn. Als je de grootte voor lief neemt, is het de perfecte e-smoke voor de meerderheid van rokers. En als je eenmaal je combinatie van atomizers/batterij hebt gevonden ben ja klaar. Nou, hoeveel moet het kosten? Een goede due e-smoke set zou je niet meer dan 60 EUR moeten kosten. EUR 80 als je er allemaal accessoires bij krijgt, maar ook echt niet meer. Je kan ze al krijgen vanaf EUR 35, maar dat zijn dan vaak niet de "originele" JoyeTech.

De eCab is een nieuwe versie van JoyeTech, en wordt geprezen om zijn degelijke rook-ontwikkeling en bouw-kwaliteit. Het nadeel ervan is echter dat de meegeleverde batterijen slechts 360mAh zijn. Dat is in vergelijking met de 650mAh of zelfs 1100mAh van eGo setjes vrij weinig - houd er dus rekening mee dat je bij de eCab wat vaker van batterij zal moeten verwisselen!

De pro gear

Okay... als je even wat serieuzer met dampen aan de slag wil, bereid bent wat meer cash uit te geven, en op zoek bent naar de ultieme damp-ervaring, dan zijn er nog een paar apparaten die je aanzienlijk meer mogelijkheden bieden. Deze kosten over het algemeen een stuk meer (EUR 100-300) maar dan heb je ook wat. Overigens, in sommige gevallen is het zo dat het kopen van een Pro apparaat op de lange termijn goedkoper zal blijken te zijn, maar dan moet je wel bereid zijn om je eigen atomizers in elkaar te draaien. Althans - het verhittings-element ervan. Dit heet een zelf-wikkelaar. Je koopt speciaal dun gloeidraaid, glas-vezel draad, en maakt je eigen wikkels. Dit is tot wel 90% goedkoper dan een atomizer vervangen, maar vereist wel dat je stabiele handjes hebt ;) Het zelf maken van je gloei-draad geeft je ook absolute en totale controle over de smaak. Meer of minder draad, veel of weinig glasvezel, al die dingen zullen bepalen hoeveel smaak, damp en throat hit je zal krijgen. De ultieme dampers maken zelfs hun eigen apparaten, maar dat is even iets voor een andere keer. Hier onder even een paar plaatjes van Pro gear:

[ afbeelding ]
Een van de meest populaire "pro" apparaten, de LavaTube

[ afbeelding ]
Versie 2.0 van de LavaTube, de Epic Storm (Normaal en mini)

[ afbeelding ][ afbeelding ]
Zelf-wikkel verdampers van Bulli-Smoker.de (tussen 50 en 70 EUR per stuk)

Zoals je ziet, zijn deze dingen ook erg groot - je zal er niet snel mee over straat lopen. Als je een van deze wil kopen, zou ik je aanraden dat je de eGo voor buiten koopt, en deze voor binnen. Let wel, in de meeste gevallen zijn de accessoires voor de twee te gebruiken op beide (al dan niet met (meegeleverde) adapters). De LavaTube kost een relatief bescheiden EUR 50-70 (afhankelijk van het pakket dat je kiest) en de Epic Storm zou je voor zo rond de 90-110 EUR moeten kunnen scoren. Op allebei de apparaten kan je het voltage instellen in stapjes van 0.1 V, tussen 3.0 en 6.0V. Het grootste technische verschil is dat de Epic Storm ook de weerstand van je atomizer kan meten. Het voltage is van elementair belang bij hoeveel rook en Throat Hit je krijgt. Echter, als je ook de weerstand van de atomizer weet, dan is het makkelijker in te schatten welk voltage correct is. Anders is het even pielen/proberen.

Voordelen van de Pro Gear:

• Uitstekende damp-ervaring, volle smaak, zeer goede throat hit
• Je kan elk soort liquid proberen van elke verkoper (geen vendor lock-in)
• Met normaal dampen gaat de batterij een hele dag mee
• Totale controle over hoe het smaakt, dampt en voelt
• Ruim aanbod van accessoires
• Verwisselbare batterijen
• Je kan hem voorgloeien door het knopje even ingedrukt houden voor een hijs
• Diverse instellingen mogelijk (voltage, weerstand meting, etc.)

En de nadelen:

• Groot, log apparaat (tot wel 200 gram of meer)
• Vereist meer handarbeid (alhoewel je ook "normale" atomizers kan gebruiken)
• Relatief hoge kosten aan het begin, accessoires zijn duurder
• Past maar met moeite in een broekzak, kan breken als je lomp bezig bent
• Adapters nodig voor sommige accessoires

Okay... dat is dan de hardware. Dit is bij lange na niet alles, er zijn nog veel meer systemen, zoals de 810, de 910... het houdt niet op. Echter, op dit moment (September 2012) is de 510 met grote voorsprong het meest gebruikte systeem, er zijn de meeste accessoires voor te vinden voor de beste prijs, en is plenty informatie te vinden online over deze systemen. Je staat natuurlijk altijd vrij om iets anders te kopen, en we horen graag over andere systemen! Nog even tot slot om er zeker van te zijn dat je dit onthoud... tenzij je een pro-systeem koopt met verwisselbare batterijen, koop altijd een setje van twee peuken. Echt, trust me, het is van cruciaal belang. Zelfs als je maar heel af en toe wil dampen, is het alsnog aan te raden. Al was het maar omdat je vader/vriend/oom het ding ook lekker vindt en hem even wil lenen. Just do it!

Voor goede, lange demonstraties van de hier besproken producten, raad ik je aan om deze videos te bekijken. Ze zijn in het Duits, maar de man weet echt waar hij het over heeft!

Video voor beginners (vooral ove eGo)
eGo videos (demos en product-reviews)
Review van Epic Storm en Lava Tube

De Liquids - De smaak van dampen

Liquids kunnen we relatief kort over zijn. Om te beginnen, zijn er een heleboel. Er is de "originele" liquid, Dekang (DK) die door menig damper ook als beste wordt ervaren. Maar er zijn ook nog merken als @37, LiQueen, High Class, White Premium... echt te veel om op te noemen. Smaakjes zullen persoonlijk zijn, alhoewel mijn persoonlijke mening is dat je in het liefst wil beginnen met rook-achtige smaakjes. Ga dus niet voor blije aardbei of kauwgom - neem in ieder geval een smaak die ongeveer in de richting van tabak ligt, zoals koffie, noten of uiteraard tabak zelf. Dit is voornamelijk van belang als je wilt overstappen naar dampen. De dag dat je verlangt naar de smaak van een analoge sigaret zal ongetwijfeld komen. Het is dan van belang dat je dit op kunt lossen met een rokerige liquid in plaats van terug te vallen naar sigaretten.
Daarnaast zit er uiteraard nicotine in de vloeistoffen. De nicotine is helaas belangrijk. Niet eens alleen vanwege de verslaving die je er aan hebt, maar ook omdat de "throat hit" (TH) door de nicotine tot stand komt. Men heeft reeds geprobeerd om die TH met iets anders teweeg te brengen, echter dit is niet zo succesvol.

Het lijkt vanzelfsprekend dat je eerst wil overschakelen op e-smokes met nicotine zodat je van de sigaret af bent, en dan als tweede stap ook af wil van de nicotine. Dit is echter dus wat lastiger, vooral door het gebrek aan TH. Het roken van nicotinevrije liquids voelt dan ook een beetje alsof je gewoon warme wolkjes lucht inademt - wellicht leuk als je een heel lichte roker was, maar voor degenen die wat langer aan de analoge sticks zaten, geeft dit vaak toch geen voldoening. Zelf heb ik heel hoopvol drie flesjes zero nicotine spul gekocht, en helaas heb ik het grootste deel reeds weg-gegeven, want het beviel niet. Je kan uiteraard wel mengen, zodat je de hoeveel nicotine verkleint, maar echt er helemaal van af zijn... dat wil nog niet echt werken.

Als je besluit liquids te mengen, die dit bij voorkeur met liquids van hetzelfde merk. Ik heb gemerkt dat als je liquids van verschillende merken samenvoegt, je dikwijls "laagjes" maakt, zodat dus de ene liquid bovenop de andere ligt. Schijnbaar mengen ze niet zo lekker. Maar goed, ik heb dat "mengen" ook in de atomizer gedaan, wellicht is het slimmer om dit even te doen voordat je ze er in giet ;)

Onderhoud - Het reinigen van de elektrische sigaret

Voor iedere elektrische sigaret geldt feitelijk hetzelfde. Zorg dat deze in een goede staat blijft en maak hem regelmatig schoon. Aangezien sommige elektrische sigaretten herbruikbaar zijn is het belangrijk dat deze periodiek worden ontsmet met bijvoobeeld isopropyl alcohol. Een goede indicator voor onderhoud is het verbrand smaken van de damp, een stijve teug of verminderde dampproductie. Let op! Een stijve teug kan in het geval van een automatische batterij ook komen doordat er een rookkanaaltje in de batterij-atomizer verbinding verstopt is.

Globaal bestaat een elektrische sigaret uit drie onderhoudsdelen. Een deel waarin de vloeistof wordt opgeslagen, een deel waarin de vloeistof elektrisch wordt verdampt en een deel dat zorgt voor de stroomvoorzienning. Er bestaan meerdere constructies van de elektrische sigaret. Constructies waarbij de verdamper en vloeistof opslag ontkoppelbaar zijn en constructies waarbij deze delen geïntegreerd zijn. Bij sommige systemen is de verdamper opnieuw op te bouwen. Onderhoud op deze systemen is het meest fijn, aangezien alles vervangbaar is. De geïntegreerde systemen maken onderhoud moeilijker. Vaak zijn deze delen dan ook bedoeld om te vervangen zodra ze op zijn. Het onderhoud van een elektrische sigaret is dus erg merkspecifiek.

Behalve de batterij, is ieder deel van een elektrische sigaret af te spoelen. Als de vloeistof is opgedroogd kan deze eenvoudig met lauw tot warm water verwijderd worden. De vloeistofjes lossen goed op in water. Verschillen in resultaat tussen het uitkoken van een verdamper of het eenvoudig gebruik maken van warm water worden niet gemeld.

Op de verdamper kan aanslag ontstaan door niet goed verdampte of ingedroogde vloeistof. Deze aanslag is wat lastiger te verwijderen. Vaak wordt er gebruik gemaakt van een methode waarbij de spoel in de verdamper voor lange tijd zonder liquid wordt verhit. Eventueel kan je ervoor kiezen op de spoel te blazen of water toe te voegen, zodat de spoel schoon kookt. Het verhitten van de spoel kan op diverse manieren.

• Het is mogelijk de spoel periodiek kortstondig te verhitten zonder dat er vloeistof in het reservoir aanwezig is. Deze manier van verhitten zorgt ervoor dat het residu op de spoel alsnog opgebrand wordt. Deze manier zorgt tevens voor een aanslag op de levensduur van de spoel en lading van de batterij. Pas op dat je niet de spoel zelf verbrand en laadt de batterij opnieuw op.

• Een andere manier is om de spoel door een vlam te verhitten. Hiervoor moet de verdamper uit elkaar gehaald worden zodat er goede toegang tot de spoel ontstaat. Door middel van een vlam van een gasfornuis of aansteker kan nu de spoel schoon gebrand worden.

Bij de meeste elektrische sigaretten is het verwijderen van aanslag niet bijzonder goed mogelijk. Het is daardoor van belang de verdamper regelmatig te onderhouden. Er worden goede resultaten geboekt met het periodiek laten weken van de verdamper. Na het weken is het belangrijk dat de verdamper goed opgedroogd is voor gebruik. Dit kan gedaan worden door deze even op de kachel te plaatsen of te verwarmen met een föhn. Het live opdrogen van de verdamper in de elektrische sigaret is geen groot succes. Het kost bijzonder veel batterijlading en het gaat langzaam. Het is altijd aan te raden een reserve verdamper bij de hand te hebben.

Verklarende woordenlijst

[ afbeelding ]

E-shops

- http://www.e-rookshop.nl
- http://www.e-sigaretspecialist.nl
- http://www.novosmoke.nl
- http://www.ebnferro.com
- http://www.ismoke.nl
- http://www.cmalo.nl
- http://www.e-cig4u.nl
- http://www.oliespuitje.nl
- http://www.rookwinkel.nl
- http://www.nucig.co.uk
- http://www.esmokedeal.nl
- http://www.vapemunki.co.uk
- http://www.smokesmarter.nl
- http://www.ea-sigaret.nl
- http://www.vaperlounge.nl

Forums:
- http://www.e-cigarette-forum.com (Engelstalig)
- http://www.dampforum.nu

Overigens alle credits voor user Webdoc van http://gathering.tweakers.net _O_[/spoiler]
[/quote]
Iemand ervaring met zelf e-Liquid maken?
pi_182862638
The fuck did you do? :D
pi_182863983
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 19:14 schreef RobjeGeus het volgende:

[..]

Pak het gewoon relax op.
Je moet niet te snel van alles willen, het is al heel goed dat je niet meet aan die stinkstokken zit.
Ook niet te snel af willen bouwen maar gewoon op je eigen tempo doen.
Duurt het een jaar dan duurt het een jaar duurt het langer dan so be it.

Ik merk nu dat ik geregeld alleen maar sochtends en voor het slapen ga een paar hijsen neem.
Ik vape het laatste beetje 3mg nicotine er door en dan ga ik over op 0. Dit heeft dan zo'n anderhalf jaar geduurd :).
Zolang je maar niet terug grijpt is het goed toch?
Is nicotine slecht dan?
pi_182863989
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 19:28 schreef Poes. het volgende:
The fuck did you do? :D
Don’t know my lady.
pi_182864001
De OP gequote :')

quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 19:22 schreef Atak het volgende:
Iemand ervaring met zelf e-Liquid maken?
Een beetje.
Wat wou je weten?
In de hemel is geen bier. Daarom brouwen we het hier
Het beste bier brouw je zelf.
Bier is bitter. Bier is best. Bier is beter dan de rest.
Ik heb alleen een drankprobleem als het op is.
pi_182864077
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 20:18 schreef Atak het volgende:

[..]

Is nicotine slecht dan?
Op zich niet erger dan cafeïne.
De sigaret als toedieningsmethode is de ware boosdoener.
Zowel qua verslaving, als qua ziekteverwekker.
In de hemel is geen bier. Daarom brouwen we het hier
Het beste bier brouw je zelf.
Bier is bitter. Bier is best. Bier is beter dan de rest.
Ik heb alleen een drankprobleem als het op is.
pi_182864093
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 20:19 schreef marc0871 het volgende:
De OP gequote :')

[..]

Een beetje.
Wat wou je weten?
Hoe maak je het? Is het goedkoper dan gewoon klant en klare 10 ml e-liquids? Etc
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')