NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hoe is het in godsnaam mogelijk dat ziekenhuizen failliet gaan? Wanbeleid?quote:De in financiële nood verkerende IJsselmeerziekenhuizen zijn door de rechtbank failliet verklaard. Het gaat om de ziekenhuizen in Lelystad, Emmeloord, Urk en Dronten en een verloskundigenpraktijk.
De ziekenhuizengroep vroegen deze week uitstel van betaling aan. Gisteren meldde de directie nog dat alle patiënten net als normaal waren verzorgd en behandeld. Ook de afdelingen spoedeisende hulp waren nog open.
Wel werden er alleen nog operaties uitgevoerd die medisch noodzakelijk waren. Wat er met de patiënten gebeurt nu de ziekenhuizen failliet zijn verklaard, is niet duidelijk.
Eerste hulp dicht in Slotervaart-ziekenhuis
Ook het MC Slotervaart-ziekenhuis in Amsterdam vroeg uitstel van betaling aan. De afdeling spoedeisende hulp werd daar per direct gesloten. Patiënten die al waren opgenomen konden wel in het ziekenhuis blijven. Ook geplande opnames en afspraken gingen de afgelopen dagen gewoon door.
De MC IJsselmeerziekenhuizen hebben de afgelopen tien jaar van diverse partijen miljoenen euro's steun ontvangen. Tien jaar geleden waren er ook al grote financiële problemen; toen werden de ziekenhuizen overgenomen door zorgondernemers Loek Winter en Willem de Boer en hun MC Groep.
Mogelijk maken de IJsselmeerziekenhuizen een doorstart.
https://nos.nl/artikel/22(...)lliet-verklaard.html
Vooral zorgwekkend dat de spoedeisende hulp sluit in die regio...
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2018 10:58:23 ]
Idd ik ben wel benieuwd hoe een ziekenhuis failliet kan gaan...?
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Ja vind het ook vreemd, aantal patiënten zal niet minder geworden zijn (toch?). Volgens mij betalen we ook genoeg voor zorg?
Superslim, IQ van 129
Bizar dat een ziekenhuis failliet gaat!!! Hopelijk blijft de SEH wel gewoon open...
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Dat ziekenhuis in Spijkenisse was toch ook failliet gegaan? Wat ik daarvan weet was het het een combinatie van wanbeleid en slechte zorg.
Op de Telegraaf Facebook pagina lees ik in ieder geval dat het de schuld van asielzoekers is.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Hahahaha, wauw, serieus?quote:Op donderdag 25 oktober 2018 11:03 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Op de Telegraaf Facebook pagina lees ik in ieder geval dat het de schuld van asielzoekers is.
Superslim, IQ van 129
Laten we die discussie hier dan niet aanzwengelen...quote:
Op de Telegraaf Facebook pagina lees ik in ieder geval dat het de schuld van asielzoekers is.
Daar verdienen ze juist aan lijkt me. Allemaal van die lichamelijke problemen die jarenlang genegeerd en verergerd zijn tot het punt dat alleen dure operaties nog enige verbetering bieden...quote:
Op de Telegraaf Facebook pagina lees ik in ieder geval dat het de schuld van asielzoekers is.
Waarom niet?quote:Op donderdag 25 oktober 2018 10:56 schreef Fokker89 het volgende:
Hoe is het in godsnaam mogelijk dat ziekenhuizen failliet gaan?
Overigens zijn in dit soort gevallen de zorgverzekeraars verantwoordelijk voor de continuïteit van zorgverlening. Dus dit faillissement heeft geen praktische gevolgen daarvoor, hooguit voor niet-spoedeisende hulp.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Het is geen bedrijf of winkel. Het zijn best ingewikkelde exploitaties waar je te maken hebt meer verschillende maatschappen en individuele afdelingen. Hopelijk is hier iemand die dit kan duidenquote:
Idd ik ben wel benieuwd hoe een ziekenhuis failliet kan gaan...?
Follow the money...quote:
Idd ik ben wel benieuwd hoe een ziekenhuis failliet kan gaan...?
And so is the past
Dat heeft wel degelijk gevolgen, Hier in Emmeloord moesten we voor de SEH al naar Lelystad, Zwolle of Sneek. Lelystad was echter wel het dichtste bij. Dat valt nu dus weg. En waar moeten al die mensen van Lelystad heen? Almere is ook niet zo groot.quote:Op donderdag 25 oktober 2018 11:11 schreef nostra het volgende:
[..]
Overigens zijn in dit soort gevallen de zorgverzekeraars verantwoordelijk voor de continuïteit van zorgverlening. Dus dit faillissement heeft geen praktische gevolgen daarvoor, hooguit voor niet-spoedeisende hulp.
Daarbij was het kwa ambulancevoorziening al krap, als nu een patiënt vervoerd moet worden is een ambulance zo een uur uit de regio weg.
Het is gewoon een besloten vennootschap. Met inderdaad een andere exploitatie dan handel, maar het is juridisch gewoon een normaal bedrijf, met waarborgen voor de continuïteit in het geval er bijvoorbeeld zoals nu iets failleert.quote:
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Dan zullen ze Lelystad qua SEH gewoon draaiende moeten houden.quote:
Dat heeft wel degelijk gevolgen, Hier in Emmeloord moesten we voor de SEH al naar Lelystad, Zwolle of Sneek. Lelystad was echter wel het dichtste bij. Dat valt nu dus weg.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Dat is dan maar te hopen...quote:
[..]
Dan zullen ze Lelystad qua SEH gewoon draaiende moeten houden.
Het past wel in de tendens van voortgaande afbraak van publieke ruimte en instellingen. Nog even en er komt ook geen water meer uit de kraan omdat het waterleidingsbedrijf failliet is gegaan omdat de durfinvesteerders net iets te wild hebben gegokt op de beurs met het bedrijfskapitaal.
BV?quote:
[..]
Het is gewoon een besloten vennootschap. Met inderdaad een andere exploitatie dan handel, maar het is juridisch gewoon een normaal bedrijf, met waarborgen voor de continuïteit in het geval er bijvoorbeeld zoals nu iets failleert.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Het is wel jammer natuurlijk. Maar als dat niet zou kunnen (ook overheidsinstelling kunnen faillait), dan zou het bestuur een blanco cheque hebben voor het uitgeven van geld.quote:
Toch bijzonder dat een ziekenhuis failliet kan gaan. Lang leve de marktwerking in de zorg.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
VVD, bedankt!quote:
Het past wel in de tendens van voortgaande afbraak van publieke ruimte en instellingen. Nog even en er komt ook geen water meer uit de kraan omdat het waterleidingsbedrijf failliet is gegaan omdat de durfinvesteerders net iets te wild hebben gegokt op de beurs met het bedrijfskapitaal.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Gestegen personeelskosten zou een oorzaak zijn. Zorgpersoneel neemt ontslag en laat zich voor een hoger salaris via een uitzendbureau of als ZZPer weer inhuren. De salarissen in de zorg zijn al decennia te laag.
Kon daarvoor ook al hoor.quote:
Toch bijzonder dat een ziekenhuis failliet kan gaan. Lang leve de marktwerking in de zorg
En zolang ze (veel) meer kosten maken dan ze inkomsten hebben gaan ze failliet ja.
stupidity has become as common as common sense was before
Een aantal ja. De rode zijn in surséance c.q. failliet.quote:
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Bij deze een succeswens aan de curator.quote:Op donderdag 25 oktober 2018 11:44 schreef nostra het volgende:
[..]
Een aantal ja. De rode zijn in surséance c.q. failliet.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
Duur vastgoed, problemen met personeel. Stond gisteren in ND (artikel is ook verschenen in de VK)
Somebody that I used to know
Maar dat heeft elk ziekenhuis.quote:
Duur vastgoed, problemen met personeel. Stond gisteren in ND (artikel is ook verschenen in de VK)
Faillissement van de IJsselmeerziekenhuizen is er ook al 
stupidity has become as common as common sense was before
Ja welkom, daar gaat dit topic over.quote:
Faillissement van de IJsselmeerziekenhuizen is er ook al
Je hebt gelijk, excuus. Ik had het ook kunnen weten want Loek Hermans is de eigenaar.quote:
[..]
Een aantal ja. De rode zijn in surséance c.q. failliet.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wat een verschrikkelijke paraplu aan structuren...
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Die is wel wat gewend. Het overgrote deel van de groep [alles vanaf WDCH] wordt ook niet beïnvloed. Tenzij bestuurdersaansprakelijkheid o.i.d.quote:Op donderdag 25 oktober 2018 11:48 schreef napoleonfour het volgende:
[..]
Bij deze een succeswens aan de curator.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Nee, dat zou het moeten zijn.quote:Op donderdag 25 oktober 2018 11:53 schreef wollah het volgende:
Gek dat ziekenhuizen failliet kunnen gaan. Zijn gewoon overheidsinstellingen.
Dat snap ik, maar gezien de dure medische apparatuur waar allerlei zekerheidsrechten op zullen rusten zal het een leuke uitzoekklus worden.quote:
[..]
Die is wel wat gewend. Het overgrote deel van de groep [alles vanaf WDCH] wordt ook niet beïnvloed. Tenzij bestuurdersaansprakelijkheid o.i.d.
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
Dit zou zomaar een snelle doorstart kunnen worden.
stupidity has become as common as common sense was before
Helaas is zowat de hele publieke sector in de uitverkoop gepleurd door ons fijne neo-liberale kutkabinet, want het enige antwoord op marktproblemen is altijd "nog meer markt" want de markt zal alles oplossen!quote:
Gek dat ziekenhuizen failliet kunnen gaan. Zijn gewoon overheidsinstellingen.
Nu heeft de markt besloten dat zieken eigenlijk alleen maar lastig zijn, dat ze te veel geld kosten en niet genoeg centjes opleveren, en dat je voortaan je gebroken been, je kanker en je hartinfarct zelf maar op moet lossen! Leve de participatiemaatschappij.
Ongetwijfeld, maar dat is uurtje-factuurtje vorken vanuit de boedel, dus hoe meer uitzoekwerk, hoe beter voor de Deterinkjes van deze wereld.quote:
[..]
Dat snap ik, maar gezien de dure medische apparatuur waar allerlei zekerheidsrechten op zullen rusten zal het een leuke uitzoekklus worden.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
RB keurt het achteraf he. Maar okay, hier is het personeel en de zieke mensen niet mee geholpenquote:Op donderdag 25 oktober 2018 12:03 schreef nostra het volgende:
[..]
Ongetwijfeld, maar dat is uurtje-factuurtje vorken vanuit de boedel, dus hoe meer uitzoekwerk, hoe beter voor de Deterinkjes van deze wereld.
.
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
Jarenlang is gespecialiseerd ziekenhuispersoneel niet bepaald netjes behandeld. Ook is er structureel te weinig opgeleid.quote:
Gestegen personeelskosten zou een oorzaak zijn. Zorgpersoneel neemt ontslag en laat zich voor een hoger salaris via een uitzendbureau of als ZZPer weer inhuren. De salarissen in de zorg zijn al decennia te laag.
Dat betekende dat mensen de sector uit stapten als ze een leuke andere baan zagen en dat door de krapte mensen ruimte zagen iets meer te verdienen door de constructie die jij hierboven aan gaf.
Dat drijft de kosten wel op.
Maar je moet natuurlijk wat als instelling, niet kunnen opereren of behandelen omdat er geen verpleegkundigen e.d. zijn kost je ook geld als de helft van je team niks kan doen en er bedden leeg staan daarom.
En dat zet een kettingreactie in werking, als er dan niet op tijd ingegrepen wordt is het gewoon einde verhaal.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Of in andere vorm, dat pand gaat echt nog wel gebruikt worden jaquote:
Dit zou zomaar een snelle doorstart kunnen worden.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Nee, dat niet. Maar ik kan me niet voorstellen dat het echt ernstige gevolgen gaat hebben, omdat zoals gezegd de zorgverplichting in zulke gevallen 'gewoon' verschuift naar de zorgverzekeraars. Eens zien hoe dat dan concreet uitpakt.quote:
[..]
RB keurt het achteraf he. Maar okay, hier is het personeel en de zieke mensen niet mee geholpen
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Het pand hier in Emmeloord wordt al voor een deel verhuurd als kantoorruimte, terwijl 3 kilometer verderop een noodpand staat van een ander ziekenhuis (Die overigens wel goed draait)...quote:
[..]
Of in andere vorm, dat pand gaat echt nog wel gebruikt worden ja
Voor specifieke doelgroepen die specifiek (alleen) daar gezien worden is het misschien een gedoe. Maar verder zal het wel loslopen jaquote:
[..]
Nee, dat niet. Maar ik kan me niet voorstellen dat het echt ernstige gevolgen gaat hebben, omdat zoals gezegd de zorgverplichting in zulke gevallen 'gewoon' verschuift naar de zorgverzekeraars. Eens zien hoe dat dan concreet uitpakt.
Weet niet hoe het daar in de regio zit met afstand tot andere ziekenhuizen trouwens, ken die omgeving niet
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ja marktwerking, dan krijg je datquote:
[..]
Het pand hier in Emmeloord wordt al voor een deel verhuurd als kantoorruimte, terwijl 3 kilometer verderop een noodpand staat van een ander ziekenhuis (Die overigens wel goed draait)...
Komt lekker debiel over wel, maar is niet anders
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Mijn moeder lag twee weken geleden nog op de IC in Lelystad. Fijn om te weten dat het ziekenhuis zelf zo gezond was
Ich fälle Bäume und hupf und spring, steck Blumen in die Vas
Ich schlupf in Frauenkleider, und lummel mich in Bars
Ich schlupf in Frauenkleider, und lummel mich in Bars
Dat was het al zeker 15 jaar niet meer.quote:
Mijn moeder lag twee weken geleden nog op de IC in Lelystad. Fijn om te weten dat het ziekenhuis zelf zo gezond was
'Ziekenhuis niet van faillissement redden' (uit 2013)
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2018 12:33:09 ]
Ah, wist ik niet, ik woon al bijna 20 jaar niet meer in Lelystad.quote:
Dat was het al zeker 15 jaar niet meer.
'Ziekenhuis niet van faillissement redden' (uit 2013)
Ich fälle Bäume und hupf und spring, steck Blumen in die Vas
Ich schlupf in Frauenkleider, und lummel mich in Bars
Ich schlupf in Frauenkleider, und lummel mich in Bars
Haha.quote:
[..]
Waarom niet?
Overigens zijn in dit soort gevallen de zorgverzekeraars verantwoordelijk voor de continuïteit van zorgverlening. Dus dit faillissement heeft geen praktische gevolgen daarvoor, hooguit voor niet-spoedeisende hulp.
Dit heeft natuurlijk wel degelijk gevolgen voor al die patiënten die nu, vast en zeker op eigen kosten en gelegenheid, naar een ander ziekenhuis moeten voor een operatie die geen dringende medische noodzaak heeft. Familieleden die nu verder moeten reizen.
Dat het geen gevolgen heeft voor het verloop van hun behandeling, wellicht. Maar geen praktische gevolgen lijkt me echt bijzonder sterk.
"Pools are perfect for holding water"
Ja, maar Slotervaart heeft geen specialisme, dus geen USP (unique selling point) om personeel aan te trekken. Itt AvL, VUmc, Amc, Olvg. Het is gewoon een grijze muis in Amsterdam. Gecombineerd met het beddenoverschot in Amsterdam (er zijn teveel ziekenhuizen tov inwoners) redt Slotervaart het niet.quote:
Hoe dat met Lelystad zit, snap ik niet. Maar bovenstaande was de verklaring voor Slotervaart en ik kan me daar wel iets bij voorstellen.
(en er waren nog wat issues /onenigheden met personeel/maatschappen wat de werksfeer ook niet ten goede is gekomen.)
Somebody that I used to know
Op eigen kosten?quote:
[..]
Haha.
Dit heeft natuurlijk wel degelijk gevolgen voor al die patiënten die nu, vast en zeker op eigen kosten en gelegenheid, naar een ander ziekenhuis moeten voor een operatie die geen dringende medische noodzaak heeft. Familieleden die nu verder moeten reizen.
Dat het geen gevolgen heeft voor het verloop van hun behandeling, wellicht. Maar geen praktische gevolgen lijkt me echt bijzonder sterk.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Je moet toch verder reizen?quote:
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Lijkt me niet dat dat vervoer door het ziekenhuis geregeld en betaald wordt, wel?quote:
En zelfs als de verzekering lapt, dan zijn het dus de verzekerden die betalen en niet het ziekenhuis.
Dat het faillissement geen praktische gevolgen met zich meebrengt lijkt me iig zeer zeer zeer onwaarschijnlijk. Een familielid wat nu langer in de auto moet is al een praktisch nadelig gevolg. Geen groot of erg belangrijk gevolg, ok. Maar toch.
Beste waar je op kan hopen is dat zoiets geen medische gevolgen gaat hebben.
"Pools are perfect for holding water"
Toen mijn opa een paar jaar geleden in het ziekenhuis in Sneek lag, omdat die hier niet kon worden opgenomen, konden wij dagelijks met mijn oma naar Sneek, dat was precies 39 kilometer, en de verzekering vergoed vanaf 40quote:
[..]
Lijkt me niet dat dat vervoer door het ziekenhuis geregeld en betaald wordt, wel?
En zelfs als de verzekering lapt, dan zijn het dus de verzekerden die betalen en niet het ziekenhuis.
Oh zo, nou, dat lijkt me niet het grootste drama eerlijk gezegdquote:
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Wanneer je een baan hebt is de extra reistijd kut.quote:
[..]
Oh zo, nou, dat lijkt me niet het grootste drama eerlijk gezegd
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ja, natuurlijk, maar zijn er echt zo weinig ziekenhuizen daar in de buurt?quote:Op donderdag 25 oktober 2018 13:55 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Wanneer je een baan hebt is de extra reistijd kut.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
https://www.google.nl/amp(...)stering~a4521633/amp
Niet zo gek dat het Slotervaart ziekenhuis failliet is als de ex-directeur nog 1,7 miljoen verschuldigd is wegens fraude
Niet zo gek dat het Slotervaart ziekenhuis failliet is als de ex-directeur nog 1,7 miljoen verschuldigd is wegens fraude
quote:
https://www.google.nl/amp(...)stering~a4521633/amp
Niet zo gek dat het Slotervaart ziekenhuis failliet is als de ex-directeur nog 1,7 miljoen verschuldigd is wegens fraude
Heb nu ook meteen geen medelijden meer met die hele hap. Sluiten maar. Man man man.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Vind het wel grappig dat men nu klaagt omdat het komt omdat men alleen nog maar ZZP'ers krijgt om het werk te doen.
Decennialang was werken in de zorg een afwisseling tussen we zoeken mensen, we ontslaan mensen. Daarna werden werknemers verzelfstandigd en moest men zelf maar zien als ZZP'er.
Nu is personeel slecht te vinden en jammert men dat de ZZP'ers zo duur zijn.
Decennialang was werken in de zorg een afwisseling tussen we zoeken mensen, we ontslaan mensen. Daarna werden werknemers verzelfstandigd en moest men zelf maar zien als ZZP'er.
Nu is personeel slecht te vinden en jammert men dat de ZZP'ers zo duur zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Politiek is daar ook schuld aan, mensen in het ziekenhuis die het werk doen zijn zowat meer bezig met rapportages dan met hun werk.quote:
[..]
Jarenlang is gespecialiseerd ziekenhuispersoneel niet bepaald netjes behandeld. Ook is er structureel te weinig opgeleid.
Dat betekende dat mensen de sector uit stapten als ze een leuke andere baan zagen en dat door de krapte mensen ruimte zagen iets meer te verdienen door de constructie die jij hierboven aan gaf.
Dat drijft de kosten wel op.
Maar je moet natuurlijk wat als instelling, niet kunnen opereren of behandelen omdat er geen verpleegkundigen e.d. zijn kost je ook geld als de helft van je team niks kan doen en er bedden leeg staan daarom.
En dat zet een kettingreactie in werking, als er dan niet op tijd ingegrepen wordt is het gewoon einde verhaal.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
"Daarvoor" verwijst naar de continuïteit van zorgverlening. Dat er ergens iets van gemerkt wordt, lijkt me niet raar. En overigens ook geen ramp als het beperkt blijft tot de voorbeelden die je noemt.quote:
Haha.
Dit heeft natuurlijk wel degelijk gevolgen voor al die patiënten die nu, vast en zeker op eigen kosten en gelegenheid, naar een ander ziekenhuis moeten voor een operatie die geen dringende medische noodzaak heeft. Familieleden die nu verder moeten reizen.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Het Slotervaart moet voor morgen 15h00 leeg zijn.
Dat gaat nog een leuke klus worden om alle patiënten veilig over te plaatsen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-leeg-zijn~a5c901c1/
Dat gaat nog een leuke klus worden om alle patiënten veilig over te plaatsen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-leeg-zijn~a5c901c1/
stupidity has become as common as common sense was before
Waaorm wordt dat uberhaupt gedaan? Door wie?quote:
Het Slotervaart moet voor morgen 15h00 leeg zijn.
Dat gaat nog een leuke klus worden om alle patiënten veilig over te plaatsen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-leeg-zijn~a5c901c1/
Omdat er geen geld meer is en het personeel geen baan heeft?quote:
[..]
Waaorm wordt dat uberhaupt gedaan? Door wie?
En door wie? Dat zal in samenwerking gaan met alle ziekenhuizen in de omgeving die de patiënten moeten opnemen. De ambulances gaan nu aan de slag.
stupidity has become as common as common sense was before
Komen er dan verpleegsters van andere ziekenhuizen? Hoe moet ik dat zien?quote:
[..]
Omdat er geen geld meer is en het personeel geen baan heeft?
En door wie? Dat zal in samenwerking gaan met alle ziekenhuizen in de omgeving die de patiënten moeten opnemen. De ambulances gaan nu aan de slag.
De huidige werknemers zullen het nog wel afmaken gok ik. Meteen na de ontruiming kunnen die ook naar huis.quote:
[..]
Komen er dan verpleegsters van andere ziekenhuizen? Hoe moet ik dat zien?
stupidity has become as common as common sense was before
Waarom zouden ze?quote:
[..]
De huidige werknemers zullen het nog wel afmaken gok ik. Meteen na de ontruiming kunnen die ook naar huis.
Er gaat een privaat bedrijf failliet en dat is de schuld van de overheid?quote:
Wat een gaaf land is het ook he Mark?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Omdat dat bij je werk hoort? En je iets geeft om mensen?quote:
stupidity has become as common as common sense was before
Welk werkquote:
[..]
Omdat dat bij je werk hoort? En je iets geeft om mensen?
Een paar jaar terug moest het VuMC ontruimt worden wegens een zeer grote lekkage. Daar zat wel meer spoed achter en het waren (veel) meer patiënten.
Dat ging toen zo:
Dat ging toen zo:
![[Part 1] Grote Evacuatie VUMC Amsterdam Grote inzet Ambulance`s Brandweer en Politie](https://i.ytimg.com/vi/wO7sZ95zhs8/0.jpg)
stupidity has become as common as common sense was before
Nou ja je kan je afvragen of zoiets essentieels privaat moet zijn.quote:
[..]
Er gaat een privaat bedrijf failliet en dat is de schuld van de overheid?
En aan de andere kant zijn overheidsbedrijven vaak weer niet het best, dus het ligt er maar aan wat je wil.quote:Op donderdag 25 oktober 2018 16:09 schreef Gunner het volgende:
[..]
Nou ja je kan je afvragen of zoiets essentieels privaat moet zijn.
stupidity has become as common as common sense was before
Er gaat niet een privaat bedrijf failliet, er wordt een met gemeenschapsgeld opgericht ziekenhuis gesloten doordat de politiek dat heeft uitgeleverd aan marktpartijen om winst mee te maken. Dat was namelijk onderdeel van een dwaze ideologie.quote:
[..]
Er gaat een privaat bedrijf failliet en dat is de schuld van de overheid?
Er is niks mis met het faillissement van bedrijven, dat hoort bij de markt. Zorg hoort niet in en bij de markt, want daarvoor kun je niet afhankelijk zijn van op winst belusten die zo faillissementen veroorzaken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Deze ziekenhuizen zijn private ziekenhuizen, Eigenaar is Loek Winter een ondernemer in de zorg. Er werd flink gerommeld, bv heroineproductie waar men veel geld mee verdiende werd verzwegenquote:
[..]
Er gaat niet een privaat bedrijf failliet, er wordt een met gemeenschapsgeld opgericht ziekenhuis gesloten doordat de politiek dat heeft uitgeleverd aan marktpartijen om winst mee te maken. Dat was namelijk onderdeel van een dwaze ideologie.
Er is niks mis met het faillissement van bedrijven, dat hoort bij de markt. Zorg hoort niet in en bij de markt, want daarvoor kun je niet afhankelijk zijn van op winst belusten die zo faillissementen veroorzaken.
https://legacy.gscdn.nl/a(...)egodverdommezkh.html
Was van alles mis met operatiekamers
https://www.parool.nl/ams(...)lotervaart~a4408944/
Dan gaan mensen ergens anders heen, en dan gaat een ziekenhuis failliet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat is een andere discussiequote:
[..]
Nou ja je kan je afvragen of zoiets essentieels privaat moet zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wie zijn er nu bezig om de patiënten te verplaatsen?quote:
[..]
Dat is een andere discussie
Persoonlijk vind ik het Britse National Health systeem veel beter, daar is de Zorgverzekeraar ook de dienstaanbieder.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik snap niet wat jouw post met de mijne te maken heeftquote:
[..]
Wie zijn er nu bezig om de patiënten te verplaatsen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Geen, gewoon een vraag.quote:
[..]
Ik snap niet wat jouw post met de mijne te maken heeft
JIj bent degene die iets niet weet.quote:
[..]
Geen antwoord kunnen geven op een vraag... ben je dom ofzo?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Vragen staat voor slimheid.quote:
[..]
JIj bent degene die iets niet weet.
Marktwerking in de zorg 
leve het neoliberale beleid! Kunnen ze de broek niet ophouden? Dan is het niet rendabel en dus overbodig!
~ VVD, zeker nu!
leve het neoliberale beleid! Kunnen ze de broek niet ophouden? Dan is het niet rendabel en dus overbodig!~ VVD, zeker nu!
Jawel joh. Volkshuisvesting en gezondheidszorg moet rendabel zijn, want anders is het een overbodige faciliteit. Mensen die menen dat bepaalde zaken niet profiteren van marktwerking zijn slinkse communisten.quote:
[..]
Er gaat niet een privaat bedrijf failliet, er wordt een met gemeenschapsgeld opgericht ziekenhuis gesloten doordat de politiek dat heeft uitgeleverd aan marktpartijen om winst mee te maken. Dat was namelijk onderdeel van een dwaze ideologie.
Er is niks mis met het faillissement van bedrijven, dat hoort bij de markt. Zorg hoort niet in en bij de markt, want daarvoor kun je niet afhankelijk zijn van op winst belusten die zo faillissementen veroorzaken.
Mwoah, laten we wel wezen, ongeveer 4/5 van de zorgkosten worden uit de algemene middelen betaald, slechts 1/5 ongeveer uit de verzekeringspremies.quote:
Marktwerking in de zorg
~ VVD, zeker nu!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Van een ideologie was nooit sprake. Dit is gewoon een duidelijk gevalletje vriendjespolitiek.quote:
Dat was namelijk onderdeel van een dwaze ideologie.
Belachelijk dus, dat graaikapitalisten zich kunnen verrijken met gemeenschapsgeld.quote:
[..]
Mwoah, laten we wel wezen, ongeveer 4/5 van de zorgkosten worden uit de algemene middelen betaald
Volkshuisvesting is duur omdat de overheid een monopoly heeft op bouwrijp maken, daardoor zijn kavels schreeuwend duur.quote:
[..]
Jawel joh. Volkshuisvesting en gezondheidszorg moet rendabel zijn, want anders is het een overbodige faciliteit. Mensen die menen dat bepaalde zaken niet profiteren van marktwerking zijn slinkse communisten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat maakt het niet minder bespottelijk dat marktwerking in de zorg zogenaamd een goed idee zou zijn.quote:
[..]
Mwoah, laten we wel wezen, ongeveer 4/5 van de zorgkosten worden uit de algemene middelen betaald, slechts 1/5 ongeveer uit de verzekeringspremies.
Welke zijn dat? De kosten van de zorg zijn vooral zo hoog omdat er zoveel administratie en rapportages en spreadsheetvullers rondlopen.quote:
[..]
Belachelijk dus, dat graaikapitalisten zich kunnen verrijken met gemeenschapsgeld.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ziekenhuizen die failliet gaan???
Welke idioot heeft dat verzonnen??
Ik wist niet eens dat dat kon!
Welke idioot heeft dat verzonnen??
Ik wist niet eens dat dat kon!
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
En beleggers vrij spel hebben om sociale huurwoningen op te kopen en voor de hoofdprijs te verhuren. Dat de overheid buitenlandse beleggers probeert te stimuleren in de Nederlandse woningmarkt te investeren zegt toch genoeg. De belangen zijn helder, de prijs moet omhoog.quote:
[..]
Volkshuisvesting is duur omdat de overheid een monopoly heeft op bouwrijp maken, daardoor zijn kavels schreeuwend duur.
Die is er nauwelijksquote:
[..]
Dat maakt het niet minder bespottelijk dat marktwerking in de zorg zogenaamd een goed idee zou zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Amen broeder.quote:
[..]
Belachelijk dus, dat graaikapitalisten zich kunnen verrijken met gemeenschapsgeld.
Nederland is niet meer van het volk. Nederland is de afgelopen decennia stukje bij beetje verkocht.quote:
Ziekenhuizen die failliet gaan???
Welke idioot heeft dat verzonnen??
Ik wist niet eens dat dat kon!
Wie verdienen er dan aan de privatisering? De enige grote private ziekenhuizen zijn failliet gegaanquote:
[..]
Degene die aan de privatisatie verdienen. Van die VVD-lui.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Neurochirurgie, welke het avl niet heeft en afhankelijk is van het slotervaart. Bariatrie, zouden meer overnemen van de vu en het olvg. Geriatrie en de waak/slaap kliniek. En de overloop van transgender OKs van de vu werden in het slotervaart gedaan.quote:
[..]
Ja, maar Slotervaart heeft geen specialisme, dus geen USP (unique selling point) om personeel aan te trekken. Itt AvL, VUmc, Amc, Olvg. Het is gewoon een grijze muis in Amsterdam. Gecombineerd met het beddenoverschot in Amsterdam (er zijn teveel ziekenhuizen tov inwoners) redt Slotervaart het niet.
Hoe dat met Lelystad zit, snap ik niet. Maar bovenstaande was de verklaring voor Slotervaart en ik kan me daar wel iets bij voorstellen.
(en er waren nog wat issues /onenigheden met personeel/maatschappen wat de werksfeer ook niet ten goede is gekomen.)
Intern ging het verhaal dat de contracten met de verzekeraars te goedkoop waren afgesloten. OK's die 1200 euro kosten voor 800 vergoed... Maar ja.. Dat waren geruchten.
NS en Prorail zijn 100% in bezit van de overheid.quote:
[..]
Een beetje zoals in het openbaar vervoer dus. Goed beleid inderdaad, niets op af te dingen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De graaikapitalisten. De zorgkosten zijn sinds de privatisering enkel gestegen. Dan verdient er toch iemand ergen wat geld.quote:
[..]
Wie verdienen er dan aan de privatisering?
Er zijn een paar BV's nu omgevallen, die eerst vakkundig zijn leeggetrokken. Het kapitaal is nu ondergebracht in andere rechtspersonen. Binnenkort verzoeken die graaikapitalisten nog om staatssteun voor de volgende graaironde. Beter zoeken ze uit wie er verantwoordelijk is voor het financiele wanbeleid en gooien ze die levenslang de cel in. Het volk is de VVD sprookjes zat.quote:De enige grote private ziekenhuizen zijn failliet gegaan
Dat kan je vast goed onderbouwen en hard makenquote:
[..]
De graaikapitalisten. De zorgkosten zijn sinds de privatisering enkel gestegen. Dan verdient er toch iemand ergen wat geld.
[..]
Er zijn een paar BV's nu omgevallen, die eerst vakkundig zijn leeggetrokken. Het kapitaal is nu ondergebracht in andere rechtspersonen. Binnenkort verzoeken die graaikapitalisten nog om staatssteun voor de volgende graaironde. Beter zoeken ze uit wie er verantwoordelijk is voor het financiele wanbeleid en gooien ze die levenslang de cel in. Het volk is de VVD sprookjes zat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Aan een faillissement is heel veel te verdienen hoor, als je het goed aanpakt. De kosten verlagen door saneringen en ontslagen, het bedrijf volhangen met schulden, alles van waarde eruitslurpen, het bedrijf laten klappen, en dan meteen een (zorgvuldig voorbereide) herstart doen. Ook wel bekend als "een neckermannetje".quote:
[..]
Wie verdienen er dan aan de privatisering? De enige grote private ziekenhuizen zijn failliet gegaan
Voorlopig zie ik een hoop geschreeuw en insenuaties maar weinig wol en onderbouwingquote:
[..]
Aan een faillissement is heel veel te verdienen hoor, als je het goed aanpakt. De kosten verlagen door saneringen en ontslagen, het bedrijf volhangen met schulden, alles van waarde eruitslurpen, het bedrijf laten klappen, en dan meteen een (zorgvuldig voorbereide) herstart doen. Ook wel bekend als "een neckermannetje".
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Er moet doorgewerkt worden, uwv neemt de loonbetaling over voor de opzegtermijn.. Geloof dat dat 6 weken is. Kom je niet opdagen, dan geen loonuitbetaling.quote:
Bij geen werk kun je wel "geschorst" worden.. Dan mag je thuis blijven.
Je praat hier over een ziekenhuis. Niet over een doorgedraaide autofabriek.quote:
[..]
Aan een faillissement is heel veel te verdienen hoor, als je het goed aanpakt. De kosten verlagen door saneringen en ontslagen, het bedrijf volhangen met schulden, alles van waarde eruitslurpen, het bedrijf laten klappen, en dan meteen een (zorgvuldig voorbereide) herstart doen. Ook wel bekend als "een neckermannetje".
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Dat maakt voor investeerders echt geen hol uit hoor.quote:
[..]
Je praat hier over een ziekenhuis. Niet over een doorgedraaide autofabriek.
Dat is ook niet helemaal het probleem hè. Het zit hem in het rendementsdenken. Zaken die een essentiële maatschappelijke functie bekleden zouden niet afhankelijk moeten zijn van het rendement.quote:
[..]
NS en Prorail zijn 100% in bezit van de overheid.
Maar dit begreep je vast al wel.
Dat is het werk van de curator. En nu maar hopen dat die zijn werk doet, al is dat in Nederland niet lonend. Als curator moet je eerst maar eens zien te zorgen dat je loon betaalt krijgt. Daarna blijft er geen tijd meer over om paulianeus handelen te onderzoeken.quote:
[..]
Dat kan je vast goed onderbouwen en hard maken
Totdat ze zelf in de mri-scanner belanden. Dan is de wereld te klein.quote:
[..]
Dat maakt voor investeerders echt geen hol uit hoor.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Daarentegen zijn de kosten van de manager groot de bonussen zijn niet mis de kosten van medicijnen zijn steeds gestegen.quote:
Gestegen personeelskosten zou een oorzaak zijn. Zorgpersoneel neemt ontslag en laat zich voor een hoger salaris via een uitzendbureau of als ZZPer weer inhuren. De salarissen in de zorg zijn al decennia te laag.
Met genoeg geld is dat geen probleem, dan ben je echt niet afhankelijk van een streekziekenhuisje.quote:
[..]
Totdat ze zelf in de mri-scanner belanden. Dan is de wereld te klein.
Met dat gegraaide geld kunnen ze prima in de VS terecht zonder lange wachtrijen voor degene die cash kunnen betalen.quote:
[..]
Totdat ze zelf in de mri-scanner belanden. Dan is de wereld te klein.
Net zoals onze premier. Die ligt helemaal in een deuk. Want zijn hele pensioen is helemaal geregeld al. Die heeft het geweldig voor elkaar. Die lacht ons gepeupel allemaal uit.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Kortom, je loopt maar wat te roepen, onderbuik te spuienquote:
[..]
Dat is het werk van de curator. En nu maar hopen dat die zijn werk doet, al is dat in Nederland niet lonend. Als curator moet je eerst maar eens zien te zorgen dat je loon betaalt krijgt. Daarna blijft er geen tijd meer over om paulianeus handelen te onderzoeken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als zaken niet afhankelijk zijn van het rendement moet er geld bij, veel geld bij, en dat doen we al zoveel dat de overheid overal geld vandaan haalt. Uiteindelijk moet de rekening betaald worden.quote:
[..]
Dat is ook niet helemaal het probleem hè. Het zit hem in het rendementsdenken. Zaken die een essentiële maatschappelijke functie bekleden zouden niet afhankelijk moeten zijn van het rendement.
Maar dit begreep je vast al wel.
Daarom ben ik ook een voorstander van het Britse systeem waar verzekeraar en dienstverlening (national Health) in één hand zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik denk dat we heel vlug op moeten houden met de "marktwerking" onzin in de zorg...
Een ziekenhuis is geen bedrijf !
(Want als winst maken belangrijker wordt dan patienten, dan ga ik me ernstig zorgen maken)
Een ziekenhuis is geen bedrijf !
(Want als winst maken belangrijker wordt dan patienten, dan ga ik me ernstig zorgen maken)
see what is invisible to others.
Filmpje in de link...twitter:AT5 twitterde op donderdag 25-10-2018 om 16:27:03 Patiënt met blaaskanker moet morgen naar huis, familie haalt spullen op: 'Hoe kun je dit iemand van 94 aandoen?'https://t.co/xbbKRqeq0G https://t.co/AqdLlVafgO reageer retweet
Patiënt met blaaskanker moet morgen naar huis, familie haalt spullen op: 'Hoe kun je dit iemand van 94 aandoen?'
Toch denk ik dat hetgeen ik roep dichter bij de waarheid zit, dan hetgeen jij roept. Er is genoeg tijd voorbij gegaan sinds de privatisatie om te kunnen stellen dat hij gefaalt heeft op macro niveau. Wat er in Flevoland is gebeurd moet nog worden vastgesteld, dus hetgeen er geschreven wordt in de commentaren moet je vooral zien als een stukje opinie. Het zou pleiters voor de privatisatie toch op zijn minst zorgen moeten baten, dat mensen zich herkennen in mijn stukje opinie. Of denken de proponenten van de privatisatie dat het electoraat en haar familieleden nooit gebruik maakt van de zorg in Nederland en dat zij niet op de hoogte is van het ondermaats functioneren van zorginstellingen?quote:
[..]
Kortom, je loopt maar wat te roepen, onderbuik te spuien
Potverdorie wat triest.quote:Filmpje in de link...twitter:AT5 twitterde op donderdag 25-10-2018 om 16:27:03 Patiënt met blaaskanker moet morgen naar huis, familie haalt spullen op: 'Hoe kun je dit iemand van 94 aandoen?'https://t.co/xbbKRqeq0G https://t.co/AqdLlVafgO reageer retweet
Maar op de radio werd gezegd dat omliggende ziekenhuizen alle patiënten over nemen. Maar blijkbaar is dat niet zo dan?
Welke privatisering?quote:
[..]
Toch denk ik dat hetgeen ik roep dichter bij de waarheid zit, dan hetgeen jij roept. Er is genoeg tijd voorbij gegaan sinds de privatisatie om te kunnen stellen dat hij gefaalt heeft op macro niveau. Wat er in Flevoland is gebeurd moet nog worden vastgesteld, dus hetgeen er geschreven wordt in de commentaren moet je vooral zien als een stukje opinie. Het zou pleiters voor de privatisatie toch op zijn minst zorgen moeten baten, dat mensen zich herkennen in mijn stukje opinie. Of denken de proponenten van de privatisatie dat het electoraat en haar familieleden nooit gebruik maakt van de zorg in Nederland en dat zij niet op de hoogte is van het ondermaats functioneren van zorginstellingen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waarschijnlijk is mevrouw dan volgens de papieren geen patiënt die acute zorg nodig heeft, omdat de operatie ook niet doorgaat.quote:
[..]
Potverdorie wat triest.
Maar op de radio werd gezegd dat omliggende ziekenhuizen alle patiënten over nemen. Maar blijkbaar is dat niet zo dan?
Het VUMC gaf gisteren al aan dat het momenteel volzit en helemaal niet in staat is om patienten over te nemen. Maar dat paste natuurlijk niet in het praatje van de verzekeringsdirecteur dus werd genegeerd. Van het olvg weet ik het niet. Slotervaart heeft daarnaast specialistische faciliteiten en kennis op het gebied van KNO, waakslaap en geriatrie die niet aanwezig is in nabijgelegen ziekenhuizen.quote:
[..]
Potverdorie wat triest.
Maar op de radio werd gezegd dat omliggende ziekenhuizen alle patiënten over nemen. Maar blijkbaar is dat niet zo dan?
En natuurlijk werkte het slotervaart nauw samen met het (letterlijk) naastgelegen van Leeuwenhoekhuis voor kankerpatienten - het Slotervaart deed veel van hun chirurgie en ze deelden de apotheek en bloedpoli. Nu moeten die kankerpatienten voor dergelijke behandelingen dus allemaal verplaatst worden naar een verdergelegen ziekenhuis in een ambulance ipv simpelweg een binnenplein oversteken. Niet fijn.
Aan de andere kant: het Slotervaart was zwaar verouderd en lag al tijden half open voor verbouwing en renovatie. Dus de patienten krijgen nu wel wat modernere apparatuur...
[ Bericht 4% gewijzigd door Kassamiep op 25-10-2018 18:33:18 ]
Het is natuurlijk niet zo zwart-wit dat het concept van marktwerking in de zorg, of het slappe aftreksel dat de Nederlandse overheid er in voorkomende gevallen van heeft gemaakt, per definitie slecht is of andersom. Belangrijke delen van de zorg, zoals de ambulancezorg, draaien allang prima in private sfeer. Weliswaar met een borging vanuit de overheid mocht het mis gaan en met een set aan regelgeving vanuit diezelfde overheid.
Juist het uit elkaar trekken van de positie van zorgverzekeraars tegenover die van de zorgaanbieder levert een enorme trigger op om kostenefficiënt te opereren. Winstbejag zal er ook altijd zijn (zelfs in een niet-private sfeer), maar is voor ziekenhuiszorg toch wel ernstig beperkt door de winstklem.
En ook als het ziekenhuis van de overheid was geweest, had het failliet kunnen gaan. Dat is niet iets dat bestemd is voor "winstjagende ondernemers". Uiteindelijk blijft het schipperen naar het zoeken van evenwicht tussen efficiëntie en een goede zorg voor iedereen. Een Totallösung daarvoor zal er nooit zijn.
Juist het uit elkaar trekken van de positie van zorgverzekeraars tegenover die van de zorgaanbieder levert een enorme trigger op om kostenefficiënt te opereren. Winstbejag zal er ook altijd zijn (zelfs in een niet-private sfeer), maar is voor ziekenhuiszorg toch wel ernstig beperkt door de winstklem.
En ook als het ziekenhuis van de overheid was geweest, had het failliet kunnen gaan. Dat is niet iets dat bestemd is voor "winstjagende ondernemers". Uiteindelijk blijft het schipperen naar het zoeken van evenwicht tussen efficiëntie en een goede zorg voor iedereen. Een Totallösung daarvoor zal er nooit zijn.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Hier kan ik me echt enorm over opwinden.
Ik mag niet op karma hopen, toch hoop ik dat alle VVD-stemmers hier een keer gruwelijk de dupe van worden.
Ik mag niet op karma hopen, toch hoop ik dat alle VVD-stemmers hier een keer gruwelijk de dupe van worden.
Ja want mismanagement en fraude is te wijten aan VVD stemmers.quote:
Hier kan ik me echt enorm over opwinden.
Ik mag niet op karma hopen, toch hoop ik dat alle VVD-stemmers hier een keer gruwelijk de dupe van worden.
https://www.at5.nl/artike(...)d-voor-verduistering
Maar de hoge heren hebben hun schaapjes wel op het droge. De gewone werknemer is de lul. Je zou zo'n directeur aan z'n stropdas over het bureau heen trekken.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Afrikanen komen massaal naar Nederland dus om ze te comfortheren gaan nu ook hier ziekenhuizen failliet zodat ze zich thuis voelen 
Inderdaad, die faciliteren een klimaat waarin dit mogelijk wordt.quote:
[..]
Ja want mismanagement en fraude is te wijten aan VVD stemmers.
https://www.at5.nl/artike(...)d-voor-verduistering
Dat is de vorige eigenaar he ? Niet de huidige.quote:
[..]
Ja want mismanagement en fraude is te wijten aan VVD stemmers.
https://www.at5.nl/artike(...)d-voor-verduistering
Maar ja. Haar gedrag was typisch VVD.
Waarom is een ziekenhuis geen bedrijf?quote:
Ik denk dat we heel vlug op moeten houden met de "marktwerking" onzin in de zorg...
Een ziekenhuis is geen bedrijf !
(Want als winst maken belangrijker wordt dan patienten, dan ga ik me ernstig zorgen maken)
En waar haal je uit dat dit komt door winst maken en dat hier de winst belangrijker is dan de patiënten?
stupidity has become as common as common sense was before
toen werden psychische gestoorde patiënten gewoon op straat gezet vanwege bedden tekort.quote:
Een paar jaar terug moest het VuMC ontruimt worden wegens een zeer grote lekkage. Daar zat wel meer spoed achter en het waren (veel) meer patiënten.
Dat ging toen zo:
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
met wachtlijsten van hier tot Tokio.quote:
Persoonlijk vind ik het Britse National Health systeem veel beter, daar is de Zorgverzekeraar ook de dienstaanbieder.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Nou, de afgelopen jaren waren er wat akkefietjes met VVD-politici en dat kon ik niet echt integere mensen noemen.quote:
[..]
Ja want mismanagement en fraude is te wijten aan VVD stemmers.
https://www.at5.nl/artike(...)d-voor-verduistering
Ivo Opstelten, Fred Teeven, Halbe Zijlstra, Jos van Rey, Henry Keizer. En Rutte blijkt dus ook meer voor bedrijven dan voor burgers te opereren.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
wachtlijsten voor ingrijpende behandelingen worden langer en langer.. kwaliteit in zorg gaat achteruit
veel gelukzoekers die zorg nodig hebben terwijl ze er geen geld voor hebben, zorg wordt duurder ziekenhuizen verdwijnen
fijn zo
veel gelukzoekers die zorg nodig hebben terwijl ze er geen geld voor hebben, zorg wordt duurder ziekenhuizen verdwijnen
fijn zo
Nou, nee hoor.quote:
Met dank aan de wanbetalers en zorgeisers die nooit een cent hebben bijgedragen
Oplossing; gofundme met een verzonnen zielig verhaal een buiten proportie bedrag ophalen..
Of; alleen zorg voor degenen die trouw betalen aan de te dure maandelijkse premie.
Wel zo eerlijk.
Wie niet betalen wil moet maar voelen...letterlijk als het moet
Of; alleen zorg voor degenen die trouw betalen aan de te dure maandelijkse premie.
Wel zo eerlijk.
Wie niet betalen wil moet maar voelen...letterlijk als het moet
´
Hier heb je alvast een bronquote:
[..]
Kom met bewijzen en bronnen in plaats van zoiets in wilde weg te gaan roepen.
Het bewijs is te zien op het afschrift van je bank of na het inloggen bij je zorgverzekering
En ik durf te wedden dat 60% geeneens kijkt..of erger, KAN kijken.
´
Alsof er niet genoeg Nederlandse Tokkies zijn die geen cent bijdragenquote:
Alsjeblieft niet, dit topic heeft niks met asielzoekers te maken, dus flikker op.
´
Slotervaart was nooit wat, zelfs niet in de tijd van het ziekenfonds. Maar onze Beverwijkse parkeerwachter heeft het er ook niet beter op gemaakt.
Wat ik vooral herinner is ellelange wachttijden, planningen die om 12u al een uur achterliepen, in 1993 nog met ponskaarten werken, onduidelijke adviezen en de afgelopen jaren een grote bouwput.
Wat ik vooral herinner is ellelange wachttijden, planningen die om 12u al een uur achterliepen, in 1993 nog met ponskaarten werken, onduidelijke adviezen en de afgelopen jaren een grote bouwput.
.
Je zou toch zeggen dat er in die dividendpot van 2 miljard wel een paar miljoen en een degelijke bestuurder te vinden moet zijn om de ziekenhuizen tot aan december langzaam per afdeling af te bouwen en het personeel te herplaatsen in plaats van in een keer dicht te gooien.
Al dat gemekker over te kort handen aan het bed en te korten in de zorg en dan zo maar een stuk of wat ziekenhuizen dichtgooien.
Al dat gemekker over te kort handen aan het bed en te korten in de zorg en dan zo maar een stuk of wat ziekenhuizen dichtgooien.
Dat laat al zien dat er geen vrije markt is. In een vrije markt onderhandelen vraag- en aanbodzijde met elkaar. De zorgvragers zijn de patienten, maar aan de vraagzijde onderhandelen niet de patienten maar de verzekeraars. En die verzekeraars hebben ook nog andere belangen dan de echte zorgvragers namens wie ze onderhandelen waardoor er helemaal geen vrije markt in de zorg kan zijn, althans voor zover het verzekerde zorg betreft (voor onverzekerde zorg is het een ander verhaal).quote:
...
Juist het uit elkaar trekken van de positie van zorgverzekeraars tegenover die van de zorgaanbieder levert een enorme trigger op om kostenefficiënt te opereren.
...
Los van de vraag of je wel vrij kunt onderhandelen als je medische hulp nodig hebt: de verzekerde zorg is geen vrije markt maar een constructie waarbij een overheidstaak (bewaken van de zorgkosten) is uitbesteed aan het bedrijfsleven (de zorgverzekeraars) en waarin de zorgverzekeraars enorm veel macht hebben. Maar marktwerking is er niet en kan er ook niet zijn. Medische basiszorg zou wmb daarom een nutsvoorziening moeten zijn.
die kosten neemt de overheid op zich. Dus voor een ziekenhuis maakt dat geen verschil.quote:
Met dank aan de wanbetalers en zorgeisers die nooit een cent hebben bijgedragen
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Toch is het wrang dat in de week dat bekend wordt gemaakt dat de AZC's weer open gaan, de ziekenhuizen dicht gaan.quote:
Alsjeblieft niet, dit topic heeft niks met asielzoekers te maken, dus flikker op.
Maakt wel lekker duidelijk waar je belasting voor betaalt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Moeten we belasting betalen om een ziekenhuis met winstoogmerk (wat het slotervaart op papier was) te financieren ?quote:
[..]
Toch is het wrang dat in de week dat bekend wordt gemaakt dat de AZC's weer open gaan, de ziekenhuizen dicht gaan.
Maakt wel lekker duidelijk waar je belasting voor betaalt.
Nee, we moeten belasting betalen zodat ziekenhuizen geen winstoogmerk nodig hebben. En zodat er niet een paar commerciele partijen dicteren welke zorg vergoed wordt en hoe hoog die vergoeding is.quote:
[..]
Moeten we belasting betalen om een ziekenhuis met winstoogmerk (wat het slotervaart op papier was) te financieren ?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Met dat laatste ben ik het eens. Maar voor mij is "maar het is een ziekenhuis!" an sich geen reden om het niet failliet te laten gaan. Als jij morgen een ziekenhuis begint waarin de zorg ruk is en behandelingen 10x zoveel kosten dan elders mag je best vervangen worden.quote:
[..]
Nee, we moeten belasting betalen zodat ziekenhuizen geen winstoogmerk nodig hebben. En zodat er niet een paar commerciele partijen dicteren welke zorg vergoed wordt en hoe hoog die vergoeding is.
Niet dat dat het geval was in het Slotervaart - dat is puur ten onder gegaan aan de slechte reputatie uit het verleden en de daaruit voortvloeiende zwakke onderhandelingspositie tov verzekeraars.
Dan moet je het ziekenhuis niet vervangen maar de leiding er van. Met failliet laten gaan zijn er altijd mensen gedupeerd.quote:
[..]
Met dat laatste ben ik het eens. Maar voor mij is "maar het is een ziekenhuis!" an sich geen reden om het niet failliet te laten gaan. Als jij morgen een ziekenhuis begint waarin de zorg ruk is en behandelingen 10x zoveel kosten dan elders mag je best vervangen worden.
Niet dat dat het geval was in het Slotervaart - dat is puur ten onder gegaan aan de slechte reputatie uit het verleden en de daaruit voortvloeiende zwakke onderhandelingspositie tov verzekeraars.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Wil je geen wachtlijsten? trek je poeplat!quote:
[..]
met wachtlijsten van hier tot Tokio.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
Wil je geen wachtlijsten? trek je poeplatp!
Aha.quote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Een vergelijkbare cartoon vandaag in de papieren Telegraaf,quote:
#Dividendbelasting #Rutte III
Doe dat geld naar die vier ZIEKE HUIZEN
"nee niks "verkeerd gespeld"! :
Thanks voor de uitleg; wist ik niet.quote:
[..]
Er moet doorgewerkt worden, uwv neemt de loonbetaling over voor de opzegtermijn.. Geloof dat dat 6 weken is. Kom je niet opdagen, dan geen loonuitbetaling.
Bij geen werk kun je wel "geschorst" worden.. Dan mag je thuis blijven.
Populistisch klapveebaitquote:
Is het soort onzin waarmee PVV en FVD kiezers lokken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Zodat men daar op dezelfde voet kan doorgaan?quote:
[..]
Een vergelijkbare cartoon vandaag in de papieren Telegraaf,
#Dividendbelasting #Rutte III
Doe dat geld naar die vier ZIEKE HUIZEN
"nee niks "verkeerd gespeld"! :
Gelijk banken of andersoort?
Want?quote:
Is er een ziekenhuis bij waar Wouter Bos gewerkt heeft?
Of aanwezig was?
stupidity has become as common as common sense was before
Ik snap echt niet wat je hier nou zeggen wil.quote:
[..]
Als in raad van bestuur, die zitten er voor de lol inplaats van problemen op te lossen?
Maar nee, Bos zit niet bij 1 van deze ziekenhuizen.
stupidity has become as common as common sense was before
NIet zit maar zat, is nu bij invest.nl geloof ik?quote:
[..]
Ik snap echt niet wat je hier nou zeggen wil.
Maar nee, Bos zit niet bij 1 van deze ziekenhuizen.
Hij was er ook nooit van de partij van een van deze?
Nee, niet zit of zat.quote:
[..]
NIet zit maar zat, is nu bij invest.nl geloof ik?
Hij was er ook nooit van de partij van een van deze?
stupidity has become as common as common sense was before
Kijk naar lang overleg toch het antwoord gekregen wat ik hebben wou, het lijkt de politiek wel, of jij wist het verschil niet tussen zit en zat?quote:
Als er meerdere talen samenvloeien, de grammatica van de resulterende taal is eenvoudiger en regelmatiger dan die van de afzonderlijke talen. De nieuwe gemeenschappelijke taal zal eenvoudiger en regelmatiger dan de bestaande Europese talen. Het zal zo eenvoudig als het Occidental zijn, in feite, zal het Occidental. Om een Engels persoon, zal het lijken alsof vereenvoudigd Engels, als een sceptische Cambridge vriend van mij vertelde me wat Dat is de reden waarom, voor de jaren al zal ik komen, die de betrouwbaarheid ervan uit haar het voordeel van het recept. Huiswerk of aan het een digitale fotografie, of de pijn voetbal.quote:
[..]
NIet zit maar zat, is nu bij invest.nl geloof ik?
Hij was er ook nooit van de partij van een van deze?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
Kijk naar lang overleg toch het antwoord gekregen wat ik hebben wou, het lijkt de politiek wel, of jij wist het verschil niet tussen zit en zat?
Weet jij dat er iets is al google? Had je het al lang geweten
stupidity has become as common as common sense was before
Ik ken heel flevoland en Amsterdam niet, tenzij toeristen plaatsjes.quote:Op vrijdag 26 oktober 2018 11:24 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Weet jij dat er iets is al google? Had je het al lang geweten
Een vraag lost het zomaar op, had niet verwacht dat men het verschil niet weet tussen zit en zat.
Of hebben en gehad.
Ik denk dat Emmeloord te klein is voor een eigen ziekenhuis.quote:
[..]
Zodat men daar op dezelfde voet kan doorgaan?
Gelijk banken of andersoort?
Ook Dronten hoeft geen eigen MC (dichtbij Kampen, Zwolle en Lelystad).
Maar er had mijn inziens een soort Centraal zorginstituut moeten zijn, die een ziekenhuis als Lelystad (en ook Slotervaart) dan in een keer ging overnemen. Een soort curator, maar dan niet om te saneren, maar om een doorstart te maken.
In Friesland ging destijds het ziekenhuis in Dokkum kopje onder, en had bijna het ziekenhuis Drachten in haar val meegesleurd, omdat bleek dat het ziekenhuis Drachten het ziekenhuis in Dokkum met miljoenen ondersteunde.
Ik denk dat het ziekenhuis Lelystad de (te kleine) vestigingen Emmeloord en Dronten onnodig in stand heeft laten houden.
Ik denk dat het ziekenhuis Lelystad de (te kleine) vestigingen Emmeloord en Dronten onnodig in stand heeft laten houden.
Maar was het ook onnodig? Ik vind het zo bizar dat er in heel Flevoland alleen ziekenhuizen in Almere en Lelystad zouden zijn. Urk ligt nu op 40 minuten (!) aanrijdtijd van Almere, Sneek, Heerenveen en ik meen Kampen. (de plaatsen zeg ik even uit mijn hoofd, las het vanmorgen in de krant) Als de Ketelbrug niet open staat. Ik vind een vestiging in Emmeloord helemaal niet onlogisch.quote:
In Friesland ging destijds het ziekenhuis in Dokkum kopje onder, en had bijna het ziekenhuis Drachten in haar val meegesleurd, omdat bleek dat het ziekenhuis Drachten het ziekenhuis in Dokkum met miljoenen ondersteunde.
Ik denk dat het ziekenhuis Lelystad de (te kleine) vestigingen Emmeloord en Dronten onnodig in stand heeft laten houden.
Somebody that I used to know
Ik bedoelde juist ook dat Urk - Lelystad wel een behapbare afstand is.quote:Op vrijdag 26 oktober 2018 11:39 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Maar was het ook onnodig? Ik vind het zo bizar dat er in heel Flevoland alleen ziekenhuizen in Almere en Lelystad zouden zijn. Urk ligt nu op 40 minuten (!) aanrijdtijd van Almere, Sneek, Heerenveen en ik meen Kampen. (de plaatsen zeg ik even uit mijn hoofd, las het vanmorgen in de krant) Als de Ketelbrug niet open staat. Ik vind een vestiging in Emmeloord helemaal niet onlogisch.
NIj Smellinghe?quote:
In Friesland ging destijds het ziekenhuis in Dokkum kopje onder, en had bijna het ziekenhuis Drachten in haar val meegesleurd, omdat bleek dat het ziekenhuis Drachten het ziekenhuis in Dokkum met miljoenen ondersteunde.
Ik denk dat het ziekenhuis Lelystad de (te kleine) vestigingen Emmeloord en Dronten onnodig in stand heeft laten houden.
Ja, Nij Smellinghe in Drachten had miljoenen uitgeleend aan de Sionsberg in Dokkum.quote:
Volgens dit artikel gaat het om zo'n 17 miljoen euro, wat mij onwaarschiijnlijk hoog lijkt.
https://www.medischcontac(...)r-sionsberg-geld.htm
Oh zo.quote:
[..]
Ik bedoelde juist ook dat Urk - Lelystad wel een behapbare afstand is.
Je bent sowieso flink in de aap gelogeerd als je in een boerengehucht, verafgelegen woont. Daar kies je natuurlijk zelf voor, maar bij spoedambulancezorg kan het nogal een verschil uitmaken of de ambulance van 30 minuten weg moet komen of van 10 minuten. Mijn moeder moest last minute met de ambulance naar het ziekenhuis 30km verderop om te bevallen (van mij
) Eigenlijk best bizar als je er zo over nadenkt (maar ik ben verder altijd verwend geweest door in een middelgrote stad te wonen met een ziekenhuis dichtbij)
Somebody that I used to know
Ambulance moet binnen een bepaalde tijd aankomen, hier zijn ambulance posten aangelegd door of op verschillende plaatsen, zodat ze er op tijd zijn, echter een groot complex, ziekenhuis, dan heeft men wel een monopoly in handen toch?
kennelijk welquote:
Ziekenhuizen die failliet gaan???
Welke idioot heeft dat verzonnen??
Ik wist niet eens dat dat kon!
de banken niet maar ziekenhuizen wel
niet rendabel he, te weinig snijwerk
[ Bericht 37% gewijzigd door michaelmoore op 26-10-2018 12:38:39 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Er zit een groot verschil tussen afstand van ziekenhuis naar woonplaatsen en aanrijtijden van ambulances.quote:
[..]
Oh zo.
Je bent sowieso flink in de aap gelogeerd als je in een boerengehucht, verafgelegen woont. Daar kies je natuurlijk zelf voor, maar bij spoedambulancezorg kan het nogal een verschil uitmaken of de ambulance van 30 minuten weg moet komen of van 10 minuten. Mijn moeder moest last minute met de ambulance naar het ziekenhuis 30km verderop om te bevallen (van mij
Wettelijk is bepaald dat aanrijtijd maximaal 15 minuten moet zijn. Om dat te behalen zijn er diverse 'depots' met ambulances en personeel zodat de aanrijtijden worden behaald. Dat heeft niets te maken met afstand van ziekenhuis naar woonplaats voor niet-spoedeisende zorg. 45 minuten gaat over hoe lang men voor een gebroken arm moet rijden naar een ziekenhuis.
Helemaal eens met je analyse, maar niet met je conclusie. Ergens moet een incentive geplaatst worden om kostenefficiëntie te borgen. Doe je dat niet, dan wordt de zorg volslagen onbetaalbaar. De overheid kan dat nooit doelmatig doen, simpelweg omdat het hun eigen centen niet zijn en het hen aan de kennis ontbeert. Dat hebben we wel gezien toen het CTG de tarieven voor alle behandelingen nog bepaalde en het ziekenfonds nog bestond: slechtere zorg tegen hogere prijzen.quote:
[..]
Dat laat al zien dat er geen vrije markt is. In een vrije markt onderhandelen vraag- en aanbodzijde met elkaar. De zorgvragers zijn de patienten, maar aan de vraagzijde onderhandelen niet de patienten maar de verzekeraars. En die verzekeraars hebben ook nog andere belangen dan de echte zorgvragers namens wie ze onderhandelen waardoor er helemaal geen vrije markt in de zorg kan zijn, althans voor zover het verzekerde zorg betreft (voor onverzekerde zorg is het een ander verhaal).
Los van de vraag of je wel vrij kunt onderhandelen als je medische hulp nodig hebt: de verzekerde zorg is geen vrije markt maar een constructie waarbij een overheidstaak (bewaken van de zorgkosten) is uitbesteed aan het bedrijfsleven (de zorgverzekeraars) en waarin de zorgverzekeraars enorm veel macht hebben. Maar marktwerking is er niet en kan er ook niet zijn. Medische basiszorg zou wmb daarom een nutsvoorziening moeten zijn.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
De belofte van de vrije markt is nou juist dat niet incentives, maar de vrije markt met zijn mechanismes van concurrentie, vraag en aanbod en vrije keuze tot (kosten)efficientie leidt. Als je denkt dat een incentive nodig is, dan erken je daar dus mee dat in dit geval vrije marktwerking geen oplossing is.quote:
[..]
Helemaal eens met je analyse, maar niet met je conclusie. Ergens moet een incentive geplaatst worden om kostenefficiëntie te borgen.
Dat het een niet werkt betekent niet dat het ander wel werkt.quote:Doe je dat niet, dan wordt de zorg volslagen onbetaalbaar. De overheid kan dat nooit doelmatig doen, simpelweg omdat het hun eigen centen niet zijn en het hen aan de kennis ontbeert. Dat hebben we wel gezien toen het CTG de tarieven voor alle behandelingen nog bepaalde en het ziekenfonds nog bestond: slechtere zorg tegen hogere prijzen.
Banken kunnen ook failliet gaan. Vraag maar aan Dirk Scheringa.quote:
[..]
kennelijk wel
de banken niet maar ziekenhuizen wel
niet rendabel he, te weinig snijwerk
Oja, dat klinkt wel logisch. Heb sinds een week dat ambulance-kanaal op YouTube ontdekt. Daarin merkte ik al die verschillen in tijden, maar ik kon er nog niet de vinger op leggen.quote:
[..]
Er zit een groot verschil tussen afstand van ziekenhuis naar woonplaatsen en aanrijtijden van ambulances.
Wettelijk is bepaald dat aanrijtijd maximaal 15 minuten moet zijn. Om dat te behalen zijn er diverse 'depots' met ambulances en personeel zodat de aanrijtijden worden behaald. Dat heeft niets te maken met afstand van ziekenhuis naar woonplaats voor niet-spoedeisende zorg. 45 minuten gaat over hoe lang men voor een gebroken arm moet rijden naar een ziekenhuis.
Somebody that I used to know
Volg je de 'rel' rondom fysiotherapie (contractering enzo)? Is niet te filmen en een apart topic waardquote:
[..]
Dat laat al zien dat er geen vrije markt is. In een vrije markt onderhandelen vraag- en aanbodzijde met elkaar. De zorgvragers zijn de patienten, maar aan de vraagzijde onderhandelen niet de patienten maar de verzekeraars. En die verzekeraars hebben ook nog andere belangen dan de echte zorgvragers namens wie ze onderhandelen waardoor er helemaal geen vrije markt in de zorg kan zijn, althans voor zover het verzekerde zorg betreft (voor onverzekerde zorg is het een ander verhaal).
Los van de vraag of je wel vrij kunt onderhandelen als je medische hulp nodig hebt: de verzekerde zorg is geen vrije markt maar een constructie waarbij een overheidstaak (bewaken van de zorgkosten) is uitbesteed aan het bedrijfsleven (de zorgverzekeraars) en waarin de zorgverzekeraars enorm veel macht hebben. Maar marktwerking is er niet en kan er ook niet zijn. Medische basiszorg zou wmb daarom een nutsvoorziening moeten zijn.
(Op twitter #actiefysio)
Somebody that I used to know
Dirk is een oplichter , die moest kapotquote:
[..]
Banken kunnen ook failliet gaan. Vraag maar aan Dirk Scheringa.
Had nooit een bankvergunning moeten krijgen
Moet niet kunnen dat een ziekenhuis failliet gaat
Neem dan dat ziekenhuis in overheidshanden net als de ING
Allemaal VVD gedoe , alles voor de centen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Deze ziekenhuizen lijken structureel verlies te maken. Dat was niet het geval bij de geredde banken.quote:
[..]
Dirk is een oplichter , die moest kapot
Had nooit een bankvergunning moeten krijgen
Moet niet kunnen dat een ziekenhuis failliet gaat
Neem dan dat ziekenhuis in overheidshanden net als de ING
Allemaal VVD gedoe , alles voor de centen
Een ander voorbeeld, Tesla. Heeft voor het eerst sinds 2003 winst gemaakt. Omdat het verlies maakt, betekent dit nog niet dat het niet levensvatbaar is op lange termijn.
Wat mij betreft moeten ze een zorg garantiefonds opzetten, dat fonds neemt dan meteen alle dringende financiele verplichten opzich, zodat het ziekenhuis open kan blijven zolang de curator de opties verkent.
Alle zorgverzekeraars zijn verplicht lid van het fonds en financieel verantwoordelijk.
Alle zorgverzekeraars zijn verplicht lid van het fonds en financieel verantwoordelijk.
speak only if it improves the silence.
In theorie is dat natuurlijk niet zo, want er zijn momenteel al niet veel ambulances in de regio (die erg uitgestrekt is.quote:
[..]
Er zit een groot verschil tussen afstand van ziekenhuis naar woonplaatsen en aanrijtijden van ambulances.
Wettelijk is bepaald dat aanrijtijd maximaal 15 minuten moet zijn. Om dat te behalen zijn er diverse 'depots' met ambulances en personeel zodat de aanrijtijden worden behaald. Dat heeft niets te maken met afstand van ziekenhuis naar woonplaats voor niet-spoedeisende zorg. 45 minuten gaat over hoe lang men voor een gebroken arm moet rijden naar een ziekenhuis.
Voorbeeld: Ik woon in de Noordoostpolder, 1 ambulance staat hier overdag beschikbaar. Verder 1 op Urk, 1 in Dronten, en 3 in Lelystad. (dit is ook wat er daadwerkelijk beschikbaar is op het moment)
Nu is er in Emmeloord een reanimatie, 2 ambulances zijn daar voor nodig, en dus zal de ambulance vanuit Urk en Emmeloord komen, en zal er dan een een ambulance vanuit Lelystad moeten komen om de dekking te houden. Hier wonen 65.000 mensen, dus er gebeurt nog wel eens wat tegelijkertijd.
Die dekking konden ze altijd wel redelijk garanderen, omdat in Lelystad het ziekenhuis met SEH zat (zo kon op de terugweg van het ziekenhuis de ambulance uit Lelystad weer naar zijn eigen standplaats toe), nu moet de ambulance naar Sneek of Zwolle, waardoor die ene ambulance zeker 1 uur uit de regio weg is.
Mochten er dan meerdere incidenten tegelijk zijn, dan heb je snel een tekort aan ambulances. (omdat die allemaal uit de regio weg zijn als iemand naar het ziekenhuis moet) Dus het maakt wel degelijk uit of het ziekenhuis dichtbij ligt of niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2018 14:24:07 ]
Wordt een patiënt niet halverwege overgeladen? Ik heb dat vaak in den helder gezien, patienten vanuit texel worden in den helder uitgeladen en verplaats naar een andere ambu die klaar staat.quote:
[..]
In theorie is dat natuurlijk niet zo, want er zijn momenteel al niet veel ambulances in de regio (die erg uitgestrekt is.
Voorbeeld: Ik woon in de Noordoostpolder, 1 ambulance staat hier overdag beschikbaar. Verder 1 op Urk, 1 in Dronten, en 2 in Lelystad. (dit is ook wat er daadwerkelijk beschikbaar is op het moment)
Nu is er in Emmeloord een reanimatie, 2 ambulances zijn daar voor nodig, en dus zal de ambulance vanuit Urk en Emmeloord komen, en zal er dan een een ambulance vanuit Lelystad moeten komen om de dekking te houden. Hier wonen 65.000 mensen, dus er gebeurt nog wel eens wat tegelijkertijd.
Die dekking konden ze altijd wel redelijk garanderen, omdat in Lelystad het ziekenhuis met SEH zat, nu moet de ambulance naar Sneek of Zwolle, waardoor die ene ambulance zeker 1 uur uit de regio weg is.
Mochten er dan meerdere incidenten tegelijk zijn, dan heb je snel een tekort aan ambulances. (omdat die allemaal uit de regio weg zijn als iemand naar het ziekenhuis moet) Dus het maakt wel degelijk uit of het ziekenhuis dichtbij ligt of niet.
speak only if it improves the silence.
Nee, dan zou die ambulance meer tijd kwijt zijn, en je zou ook de andere regio er extra mee belasten. Bij eilanden zit dat anders, omdat die ambulance meteen weer mee terug moet op dezelfde boot.quote:
[..]
Wordt een patiënt niet halverwege overgeladen? Ik heb dat vaak in den helder gezien, patienten vanuit texel worden in den helder uitgeladen en verplaats naar een andere ambu die klaar staat.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2018 14:26:25 ]
Dit snap ik niet!quote:
[..]
Nee, dan zou die ambulance meer tijd kwijt zijn
speak only if it improves the silence.
Emmeloord-Sneek is ongeveer 30 minuten rijden, over de snelweg.quote:
In dit geval zou dan een Ambulance in Lemmer moeten staan om die patiënt over te nemen, moet de ambulance van de snelweg af, kost je zo 5 minuten extra.
Daarnaast staan er in de regio Lemmer ook maar 1 of 2 ambulances, die moeten dan ook net beschikbaar zijn. Kost te veel mankracht en voertuigen, terwijl die regio ze zelf ook nodig heeft.
Komt nog bij dat je de hele medische toestand van de patiënt ook weer moet overdragen aan de collega's.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2018 14:35:02 ]
In het ziekenhuis waar ik werk is inhuur van externen, zogenaamde PNIL (personeel niet in loondienst), ook een grote (ongewenste) kostenpost. Een verpleegkundige kost dan 2 tot 4 keer wat een verpleegkundige in loondienst kost. Net als bij de meeste instellingen/bedrijven bestaat een belangrijk deel van de uitgaven van een ziekenhuis uit loonkosten. Als een aanzienlijk deel van de werknemers opeens 2 tot 4 keer zo duur wordt is dat een serieus probleem.quote:
Wat ziekenhuisbesturen voornamelijk fout hebben gedaan is dat er geen slimme behoefteraming is gemaakt en op is geacteerd. Het tekort aan verpleegkundigen nu is een schoolvoorbeeld van de varkenscyclus.
[ Bericht 6% gewijzigd door Maverick_tfd op 26-10-2018 15:16:44 ]
Precies, en dat is nu ook (bij lange na) niet het geval. Die constatering wil echter niet zeggen dat marktpartijen geen rol meer kunnen of mogen spelen en dat het beter zou zijn als de hele keten in de basiszorg een nutsvoorziening zou worden.quote:
De belofte van de vrije markt is nou juist dat niet incentives, maar de vrije markt met zijn mechanismes van concurrentie, vraag en aanbod en vrije keuze tot (kosten)efficientie leidt. Als je denkt dat een incentive nodig is, dan erken je daar dus mee dat in dit geval vrije marktwerking geen oplossing is.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Dan had men het zo moeten laten als dat het was, het ziekenfonds vind ik!quote:
Wat mij betreft moeten ze een zorg garantiefonds opzetten, dat fonds neemt dan meteen alle dringende financiele verplichten opzich, zodat het ziekenhuis open kan blijven zolang de curator de opties verkent.
Alle zorgverzekeraars zijn verplicht lid van het fonds en financieel verantwoordelijk.
Dat hele privatiseren werkt niet heeft nooit gewerkt, zal ook nooit gaan werken, tenzij een groot ziekenhuis, wat dan ook geen concurrentie meer heeft en dus zelf hun prijs kan maken, zie je het of zie je het niet?
Is het omvallen van deze 2 ziekenhuizen de eerste in een reeks?
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-omvallen~a9ee2ec0/
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-omvallen~a9ee2ec0/
stupidity has become as common as common sense was before
Jij vraagt naar een voor jou evt bekende weg?quote:
Is het omvallen van deze 2 ziekenhuizen de eerste in een reeks?
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-omvallen~a9ee2ec0/
Lang leve de ... !
Drie puntjes mag jezelf invullen wat mij betreft.
[ Bericht 31% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2018 16:15:06 ]
Drie puntjes mag jezelf invullen wat mij betreft.
[ Bericht 31% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2018 16:15:06 ]
zorgverzekeraars strijken ongekend veel geld op, ziekenhuizen mogen barsten
"Been A Long Journey For You, Hasn't It? Lot Of Running, Lot Of Pain. And You, You're A Flea On The Back Of A Dragon In For One Hell Of A Ride, But You Did Manage To Hang On. I Guess That Counts For Something."
Omdat het doel van een bedrijf winst maken is.quote:
[..]
Waarom is een ziekenhuis geen bedrijf?
En het doel van een ziekenhuis is mensen beter maken.
Als je dit niet begrijpt ben je echt de weg kwijt !
see what is invisible to others.
Die eed van hypo en nog iets, is die uberhaupt nog wel?quote:
[..]
Omdat het doel van een bedrijf winst maken is.
En het doel van een ziekenhuis is mensen beter maken.
Als je dit niet begrijpt ben je echt de weg kwijt !
Hippocrates
En volgens mij zijt gij de weg kwijt Balkie wou toen dat zijn salaris de maat werd ook voor chirurgen toch? Mensen die je kan vergelijken met een topsporter, en dus maar 15 tot 20 jr goed kunnen functioneren en dan voor een schijntje dat werk doen?
Laat mij niet lachten ik kwam er mijn nest nog niet voor uit, trots dat ik vind dat een minister teveel krijgen doet voor wat ze uitvoeren.
[ Bericht 94% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2018 16:41:56 ]
En volgens mij zijt gij de weg kwijt Balkie wou toen dat zijn salaris de maat werd ook voor chirurgen toch? Mensen die je kan vergelijken met een topsporter, en dus maar 15 tot 20 jr goed kunnen functioneren en dan voor een schijntje dat werk doen?
Laat mij niet lachten ik kwam er mijn nest nog niet voor uit, trots dat ik vind dat een minister teveel krijgen doet voor wat ze uitvoeren.
[ Bericht 94% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2018 16:41:56 ]
Ga je nou serieus beweren dat medisch specialisten in loondienst weinig verdienen? Bovendien zit het gros van de medisch specialisten in maatschappen waar die limiet niet geldt.quote:
Hippocrates
En volgens mij zijt gij de weg kwijt Balkie wou toen dat zijn salaris de maat werd ook voor chirurgen toch? Mensen die je kan vergelijken met een topsporter, en dus maar 15 tot 20 jr goed kunnen functioneren en dan voor een schijntje dat werk doen?
Laat mij niet lachten ik kwam er mijn nest nog niet voor uit, trots dat ik vind dat een minister teveel krijgen doet voor wat ze uitvoeren.
Het winstverbod is nog steeds van kracht.....quote:
[..]
Omdat het doel van een bedrijf winst maken is.
En het doel van een ziekenhuis is mensen beter maken.
Als je dit niet begrijpt ben je echt de weg kwijt !
speak only if it improves the silence.
Er is geen winstverbod. Dat zou ook ridicuul zijn. Wel een winstklem.quote:
[..]
Het winstverbod is nog steeds van kracht.....
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Voor elke medische instelling van publiek belang+ de zorgverzekeraars geldt een winstuitkeringsverbod! Daarom heeft het slotervaartziekenhuis zich ook ingelaten met duistere zaken.quote:
[..]
Er is geen winstverbod. Dat zou ook ridicuul zijn. Wel een winstklem.
speak only if it improves the silence.
Dat zeg ik.quote:
[..]
Voor elke medische instelling van publiek belang+ de zorgverzekeraars geldt een winstuitkeringsverbod
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Wellicht niet de hele keten. Maar nu wordt namens de zorgvragers/patienten onderhandeld door de verzekeraars, en die hebben niet hetzelfde belang als de zorgvragers/patienten en kunnen dus in de onderhandelingen nooit de zorgvrager/patient optimaal vertegenwoordigen.quote:
[..]
Precies, en dat is nu ook (bij lange na) niet het geval. Die constatering wil echter niet zeggen dat marktpartijen geen rol meer kunnen of mogen spelen en dat het beter zou zijn als de hele keten in de basiszorg een nutsvoorziening zou worden.
En dus valt een boze patient een beveiliger in het Slotervaart aan. Met een breekijzer. Waarom heb je dat bij je bij een ziekenhuisbezoek
https://www.ad.nl/binnenl(...)breekijzer~a60f5f92/
https://www.ad.nl/binnenl(...)breekijzer~a60f5f92/
stupidity has become as common as common sense was before
Ik begrijp alle mensen wel, maar dit is wel erg dat een ziekenhuis zijn deuren moet sluiten vanwege faillissement.
Ik vraag me af of in Nederland te veel ziekenhuizen zijn, maar in elke stad hebben ze 1 of 2 ziekenhuizen. Het is ook duidelijk dat het anders moet met gezondheidszorg vooral een grotere stabiele ziekenhuizen met goede geneesdirecteur(zoals vroeger) in grote en middelgrote steden. Nederland moet zich opnieuw heringedeeld worden met gemeentes laten fuseren in één grote middelgrote stad of een megastad met een groot ziekenhuis met alle specialiteiten op het gebied van medisch zorg. Alle ziekenhuizen moeten niet meer een private bedrijf worden, maar weer een nutsbedrijf in handen van de rijk. Alle artsen en verpleegsters worden dan in dienst genomen van het betreffende ziekenhuis. Op elke verpleegafdeling moet er altijd een hoofdverpleegkundige aanwezig om regie te voeren over het team die daar werkt, net zoals in het verleden, maar wel veel modernere visie. Marktwerking in de zorg werkt helemaal niet, want dat is alleen toebehoord aan commerciële bedrijven die door zelfstandigen opgericht zijn.
Privéklinieken zijn iets anders dan een ziekenhuis eigenlijk, dat wordt zelf gerund door de artsen die daar werken in loondienst van deze kliniek. Die hebben dan wel een groter risico dat ook kan omvallen als er in een kliniek wel eens financiële chaos uitbreekt of de zorg niet volgens de regels van IGJ verloopt. De behandelingen in klinieken zijn wat duurder in algemeen dan in het ziekenhuis, wordt voornamelijk vergoed door de zorgverzekeraar.
Dus als VVD zo lang aan de macht is in Nederland zal ook echt niet veel veranderen met gezondheidszorg. Ik denk met name dat een kabinet zonder VVD echt heel goed kan zijn voor Nederland en kan het ook verfrissend werken dat het ook anders gaat worden in gezondheidszorgwereld in Nederland. Terwijl is het belang dat iedereen recht op een goede medische zorg als ze erg ziek zijn of behandeld met operatie of onderzoek, dat is ook wettelijk vastgesteld. Zorg en commercie gaan echt niet samen!
Ik vraag me af of in Nederland te veel ziekenhuizen zijn, maar in elke stad hebben ze 1 of 2 ziekenhuizen. Het is ook duidelijk dat het anders moet met gezondheidszorg vooral een grotere stabiele ziekenhuizen met goede geneesdirecteur(zoals vroeger) in grote en middelgrote steden. Nederland moet zich opnieuw heringedeeld worden met gemeentes laten fuseren in één grote middelgrote stad of een megastad met een groot ziekenhuis met alle specialiteiten op het gebied van medisch zorg. Alle ziekenhuizen moeten niet meer een private bedrijf worden, maar weer een nutsbedrijf in handen van de rijk. Alle artsen en verpleegsters worden dan in dienst genomen van het betreffende ziekenhuis. Op elke verpleegafdeling moet er altijd een hoofdverpleegkundige aanwezig om regie te voeren over het team die daar werkt, net zoals in het verleden, maar wel veel modernere visie. Marktwerking in de zorg werkt helemaal niet, want dat is alleen toebehoord aan commerciële bedrijven die door zelfstandigen opgericht zijn.
Privéklinieken zijn iets anders dan een ziekenhuis eigenlijk, dat wordt zelf gerund door de artsen die daar werken in loondienst van deze kliniek. Die hebben dan wel een groter risico dat ook kan omvallen als er in een kliniek wel eens financiële chaos uitbreekt of de zorg niet volgens de regels van IGJ verloopt. De behandelingen in klinieken zijn wat duurder in algemeen dan in het ziekenhuis, wordt voornamelijk vergoed door de zorgverzekeraar.
Dus als VVD zo lang aan de macht is in Nederland zal ook echt niet veel veranderen met gezondheidszorg. Ik denk met name dat een kabinet zonder VVD echt heel goed kan zijn voor Nederland en kan het ook verfrissend werken dat het ook anders gaat worden in gezondheidszorgwereld in Nederland. Terwijl is het belang dat iedereen recht op een goede medische zorg als ze erg ziek zijn of behandeld met operatie of onderzoek, dat is ook wettelijk vastgesteld. Zorg en commercie gaan echt niet samen!
Humor, serieus en vrolijk!
De zorg kan wel weer wat VVD gebruiken!
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Mooi die marktwerking die zoveel "goed"brengt, nu snel verder naar stap twee opschalen.
Lokale ziekenhuisvestigingen met een paar zusters op nul-uren contract, hooguit twee partime-bedden en een triagegroep in lege kantoorruimten inrichten die vooral bedoeld zijn om zo lucratieve klanten te werven die naar de één van 5 centrale gespecialiseerde ziekenhuisfabrieken worden verwezen.
Persoonlijker kunnen we het niet maken.
Lokale ziekenhuisvestigingen met een paar zusters op nul-uren contract, hooguit twee partime-bedden en een triagegroep in lege kantoorruimten inrichten die vooral bedoeld zijn om zo lucratieve klanten te werven die naar de één van 5 centrale gespecialiseerde ziekenhuisfabrieken worden verwezen.
Persoonlijker kunnen we het niet maken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat oude vrouwtje dat onbehandeld naar huis werd gestuurd..
"Ze zouden me helpen met alles.. en nu niet"
"Ze zouden me helpen met alles.. en nu niet"
Ja precies, die privatisering heeft niks dan ellende gebracht!quote:
Het past wel in de tendens van voortgaande afbraak van publieke ruimte en instellingen. Nog even en er komt ook geen water meer uit de kraan omdat het waterleidingsbedrijf failliet is gegaan omdat de durfinvesteerders net iets te wild hebben gegokt op de beurs met het bedrijfskapitaal.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Dit dus!quote:Op vrijdag 26 oktober 2018 21:18 schreef Vallon het volgende:
Mooi die marktwerking die zoveel "goed"brengt, nu snel verder naar stap twee opschalen.
Lokale ziekenhuisvestigingen met een paar zusters op nul-uren contract, hooguit twee partime-bedden en een triagegroep in lege kantoorruimten inrichten die vooral bedoeld zijn om zo lucratieve klanten te werven die naar de één van 5 centrale gespecialiseerde ziekenhuisfabrieken worden verwezen.
Persoonlijker kunnen we het niet maken.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Hoe kan het ooit vrije keuze zijn, als je gewond op straat ligt, zeg jij dan ik wil naar ziekenhuis zus of zo, want ik heb gehoord dat dat een goed ziekenhuis is?quote:
[..]
De belofte van de vrije markt is nou juist dat niet incentives, maar de vrije markt met zijn mechanismes van concurrentie, vraag en aanbod en vrije keuze tot (kosten)efficientie leidt. Als je denkt dat een incentive nodig is, dan erken je daar dus mee dat in dit geval vrije marktwerking geen oplossing is.
[..]
Dat het een niet werkt betekent niet dat het ander wel werkt.
De kans is groot dat je geen flauw idee hebt omdat zoiets jou nog nooit is overkomen, bovendien belt de ambulance gewoon op om uit te vinden welk ziekenhuis uberhaupt een bed voor je heeft, zo belanden sommige patienten uit Den Haag in ziekenhuizen in Delft of Leiden, daar heeft de patient gewoonweg helemaal niks over te zeggen. Dus hoezo marktwerking?!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Dat is nog een reden waarom je marktwerking in de zorg met een korreltje zout moet nemen.quote:
[..]
Hoe kan het ooit vrije keuze zijn, als je gewond op straat ligt, zeg jij dan ik wil naar ziekenhuis zus of zo, want ik heb gehoord dat dat een goed ziekenhuis is?
De kans is groot dat je geen flauw idee hebt omdat zoiets jou nog nooit is overkomen, bovendien belt de ambulance gewoon op om uit te vinden welk ziekenhuis uberhaupt een bed voor je heeft, zo belanden sommige patienten uit Den Haag in ziekenhuizen in Delft of Leiden, daar heeft de patient gewoonweg helemaal niks over te zeggen. Dus hoezo marktwerking?!
Ja precies een hele lading zout!quote:
[..]
Dat is nog een reden waarom je marktwerking in de zorg met een korreltje zout moet nemen.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Die Aysel Aburak had toch ook in 2017 een miljoen verduistert als directeur bij Slotervaart, dat geld zal ook wel niet meer terugbetaald zijn!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Nee, dat geld zal wel "weg" zijn inmiddels..
Sowieso is het van de pot gerukt dat die vrouw een dergelijke functie heeft gekregen in dat ziekenhuis. Voor die aanstelling al diverse malen met justitie in aanraking geweest voor o.a. fraude zaken. Echt een bizarre blunder als je het mij vraagt
Sowieso is het van de pot gerukt dat die vrouw een dergelijke functie heeft gekregen in dat ziekenhuis. Voor die aanstelling al diverse malen met justitie in aanraking geweest voor o.a. fraude zaken. Echt een bizarre blunder als je het mij vraagt
Eerste hulp verleend men waar het t beste snelste kan, bij geen levensbedreiging meer kan men kiezen, als men nog wil, als ik het voor het zeggen heb ga ik naar onze buurlanden, daar is het nog niet zo gesteld als hier.
Nadeel is dat de behandelaar alles moet aanvragen bij de verzekering hier, echter tja liever dat als op een wachtlijst.
Nadeel is dat de behandelaar alles moet aanvragen bij de verzekering hier, echter tja liever dat als op een wachtlijst.
Waar heb jij het nu over, een specialist of diegene welke de operatie doet?quote:
[..]
Ga je nou serieus beweren dat medisch specialisten in loondienst weinig verdienen? Bovendien zit het gros van de medisch specialisten in maatschappen waar die limiet niet geldt.
Welke natuurlijk ook een specialist is echter ik neem aan geen waarvan de handjes trillen?
En de rest om goedkeurend toe te kijken?quote:Op vrijdag 26 oktober 2018 20:06 schreef Oscar. het volgende:
De zorg kan wel weer wat VVD gebruiken!
Hoe men het ook draait of keerd, in mijn ogen als dan heeft de oppositie gefaald.
Oppositie hoort wat mij betreft te keuren en te regeren niet om te gedogen!
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 27-10-2018 00:10:26 ]
Het faillissement van het Slotervaart is voor verzekeraars naar de toekomst toe alleen maar een zegen (afgezien van de verliezen die ze op de voorfinanciering nu lijden). Er is een vrij groot beddenoverschot in Amsterdam.quote:
Ik begrijp alle mensen wel, maar dit is wel erg dat een ziekenhuis zijn deuren moet sluiten vanwege faillissement.
Ik vraag me af of in Nederland te veel ziekenhuizen zijn, maar in elke stad hebben ze 1 of 2 ziekenhuizen.
En laten we wel wezen: datzelfde Slotervaart was al jaren het zorgenkindje en was al jaren vóór privatisering gedoemd om kopje onder te gaan. Sterker nog: de reden dát ze zijn geprivatiseerd, was juist omdat de specialisten dat wilden en was een tegenzet tegen de overheid, tegen het VUmc en tegen de representatieve zorgverzekeraar, die de zorg in West wilden uitkleden (geen SEH, geen IC).
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Het was een typisch staaltje van ons kent ons en de pvda die graag moslims in hoge posities plaats, zodat moslims dan op ze stemmen......wel, dat heeft prchtig uigewerkt huh! Met hun 9 zetels!quote:
Nee, dat geld zal wel "weg" zijn inmiddels..
Sowieso is het van de pot gerukt dat die vrouw een dergelijke functie heeft gekregen in dat ziekenhuis. Voor die aanstelling al diverse malen met justitie in aanraking geweest voor o.a. fraude zaken. Echt een bizarre blunder als je het mij vraagt
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Wacht eens af hoeveel zetels de of het D66 nog heeft naar deze regeer periode, dan zien we verder.quote:
[..]
Het was een typisch staaltje van ons kent ons en de pvda die graag moslims in hoge posities plaats, zodat moslims dan op ze stemmen......wel, dat heeft prchtig uigewerkt huh! Met hun 9 zetels!
In dat geval moet de overheid ingrijpen, nationaliseren en het personeel op de payroll zettenquote:
[..]
Deze ziekenhuizen lijken structureel verlies te maken. Dat was niet het geval bij de geredde banken.
Een ander voorbeeld, Tesla. Heeft voor het eerst sinds 2003 winst gemaakt. Omdat het verlies maakt, betekent dit nog niet dat het niet levensvatbaar is op lange termijn.
Net als vroeger
Ik ben tegen winst maken door ziekenhuizen en ziekenfondsen ook de woningen van de woningbouwverenigingen mag men nooit verkopen
ook pensioenfondsen moeten duidelijkheid en zekerheid geven voor die vermogens weg zijn
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Altijd ? Als ik daar nu 30 ziekenhuizen neer ga zetten - moet de overheid die dan allemaal overnemen als ik begrijpelijkerwijs de bedden niet volkrijg en de lonen niet kan betalen ?quote:
[..]
In dat geval moet de overheid ingrijpen, nationaliseren en het personeel op de payroll zetten
Net als vroeger
Want dan ga ik mijn vrienden allemaal in dienst nemen voor 200k pp
Juistquote:
[..]
Omdat het doel van een bedrijf winst maken is.
En het doel van een ziekenhuis is mensen beter maken.
Als je dit niet begrijpt ben je echt de weg kwijt !
we moeten eens af van die maffe marktwerking mentaliteit , straks is de helft van de mensen niet meer verzekerd , zijn de ziekenfondsen beursgenoteerd met chinese aandeelhouders en strijken dikke winsten op die naar Zwitserland op de bank gaan
moet er snel een winstverbod komenquote:
[..]
Er is geen winstverbod. Dat zou ook ridicuul zijn. Wel een winstklem.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
voor salarissen zijn richtlijnen bij de overheidquote:
[..]
Altijd ? Als ik daar nu 30 ziekenhuizen neer ga zetten - moet de overheid die dan allemaal overnemen als ik begrijpelijkerwijs de bedden niet volkrijg en de lonen niet kan betalen ?
Want dan ga ik mijn vrienden allemaal in dienst nemen voor 200k pp
vroeger waren ziekenhuizen ook van de overheid net als ziekenfondsen en woningbouwverenigingen van de huurders / leden waren
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Is dat zo ? Het olvg bijvoorbeeld is gesticht door een kerkgenootschap - niet door de overheid. En dat geldt voor wel meer ziekenhuizen in Nederland.quote:
[..]
voor salarissen zijn richtlijnen bij de overheid
vroeger waren ziekenhuizen ook van de overheid net als ziekenfondsen en woningbouwverenigingen van de huurders / leden waren
Zo normaal is een staatsziekenhuis helemaal niet.
ziekenhuizen zijn vaak gebonden aan een universiteit ook financieel en dus gelieerd aan de overheid, dat is goedquote:
[..]
Is dat zo ? Het olvg bijvoorbeeld is gesticht door een kerkgenootschap - niet door de overheid. En dat geldt voor wel meer ziekenhuizen in Nederland.
Zo normaal is een staatsziekenhuis helemaal niet.
UMC en AMC en derg, dat zijn grote stabiele medische centra , , dat een koppelbaas eigenaar van een ziekenhuis is, dat is een hele slechte zaak
Ok koppelbazen eigenaar van een ziekenfonds is dat moet we ook echt niet willen
het fatsoen moet terug komen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Er zijn in Nederland ruim 120 ziekenhuizen (met klinische afdeling). Daarvan zijn er maar 8 een academisch ziekenhuis/universitair medisch centrum.quote:
[..]
ziekenhuizen zijn vaak gebonden aan een universiteit ook financieel en dus gelieerd aan de overheid, dat is goed.
Je weet echt niet waar je het over hebt.quote:
[..]
Het was een typisch staaltje van ons kent ons en de pvda die graag moslims in hoge posities plaats, zodat moslims dan op ze stemmen......wel, dat heeft prchtig uigewerkt huh! Met hun 9 zetels!
Je hebt het denk ik over de vorige eigenaresse, Erbudak ? Dat was een ras-VVDer (net als de rest van de familie) gesteund door een VVD financier en met raadgevers uit de LPF.quote:
[..]
Het was een typisch staaltje van ons kent ons en de pvda die graag moslims in hoge posities plaats, zodat moslims dan op ze stemmen......wel, dat heeft prchtig uigewerkt huh! Met hun 9 zetels!
Hoezo pvda ?
Er zijn 83 algemene ziekenhuizen en 8 academische ziekenhuizen. Misschien door de grote hoeveelheden fusies iets minder. Rest zijn gespecialiseerde behandelcentra.quote:
[..]
Er zijn in Nederland ruim 120 ziekenhuizen (met klinische afdeling). Daarvan zijn er maar 8 een academisch ziekenhuis/universitair medisch centrum.
Bron: https://www.nvz-ziekenhui(...)eKengetallen2014.pdf
Is dat zo, sorry my bad.quote:
[..]
Je hebt het denk ik over de vorige eigenaresse, Erbudak ? Dat was een ras-VVDer (net als de rest van de familie) gesteund door een VVD financier en met raadgevers uit de LPF.
Hoezo pvda ?
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
en jij bent ervoor dat iedere koppelbaas een ziekenhuis kan kopen om winst te m\aken ??quote:
[..]
Er zijn in Nederland ruim 120 ziekenhuizen (met klinische afdeling). Daarvan zijn er maar 8 een academisch ziekenhuis/universitair medisch centrum.
Of het naar de beurs te brengen en de aandeelhouders winst in dubbele cijfers te beloven
En voor het afschaffen van de ziekenfondsen dat zorgverzekeraars ook winst kunnen maken door het eigen risico op 800 euro te zetten??
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dat was dus nepnieuws.quote:
En dus valt een boze patient een beveiliger in het Slotervaart aan. Met een breekijzer. Waarom heb je dat bij je bij een ziekenhuisbezoek
https://www.ad.nl/binnenl(...)breekijzer~a60f5f92/
woef
Ik vind het knap dat je dat uit mijn tekst haalt.quote:
[..]
en jij bent ervoor dat iedere koppelbaas een ziekenhuis kan kopen om winst te m\aken ??
Of het naar de beurs te brengen en de aandeelhouders winst in dubbele cijfers te beloven
Bovendien is Loek Winter geen koppelbaas en bij mijn weten zijn er geen beursgenoteerde ziekenhuizen in Nederland. Aan hypotethische discussies hebben we hier niet zoveel.
Ook dat heb ik niet gezegd en volgens mij is dat hier ook niet aan de orde. Bovendien gaat het verhogen van eigen risico i.h.a. gepaard met het verlagen van de premie.quote:En voor het afschaffen van de ziekenfondsen dat zorgverzekeraars ook winst kunnen maken door het eigen risico op 800 euro te zetten??
iha betekent in het algemeenquote:
[..]
Ik vind het knap dat je dat uit mijn tekst haalt.
Bovendien is Loek Winter geen koppelbaas en bij mijn weten zijn er geen beursgenoteerde ziekenhuizen in Nederland. Aan hypotethische discussies hebben we hier niet zoveel.
[..]
Ook dat heb ik niet gezegd en volgens mij is dat hier ook niet aan de orde. Bovendien gaat het verhogen van eigen risico i.h.a. gepaard met het verlagen van de premie.
als we naar de USA kijken en die na willen gaan doen dan is dat de verkeerde weg
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Laten we zorginstellingen verplichten verlies te maken ja. Dat zal ze leren, die neo-liberalen daar in Den Haag.quote:
moet er snel een winstverbod komen
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
nee gewoon kosten neutraal werkenquote:Op zaterdag 27 oktober 2018 10:03 schreef nostra het volgende:
[..]
Laten we zorginstellingen verplichten verlies te maken ja. Dat zal ze leren, die neo-liberalen daar in Den Haag.
we moeten af van het kostenplaatje
kost veel te veel tijd dat doorcalculeren en rekenen
doctoren zijn veel te druk met computeren ipv mensen helpen
doctoren in loondienst en weg met die maatschappen en facturen
zorgverzekeraars ook weg gewoon mensen beter maken in loondienst
het winstdenken heeft de langste tijd gehad
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
En hoe doe je dat, kostenneutraal werken als je het kostenplaatje niet kent?quote:
[..]
nee gewoon kosten neutraal werken
we moeten af van het kostenplaatje
kost veel te veel tijd dat doorcalculeren en rekenen
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
gewoon de kosten betalen uit algemene middelen en de zorgverzekeraars afschaffen , net als vroegerquote:
[..]
En hoe doe je dat, kostenneutraal werken als je het kostenplaatje niet kent?
mensen beter maken en stoppen met computeren en factureren
Daar zijn doctoren voor opgeleid , niet om te computeren
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Welke kosten, want die wil je niet meer bijhouden.quote:
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
salaris, huisvesting , net als vroegerquote:Op zaterdag 27 oktober 2018 10:30 schreef nostra het volgende:
[..]
Welke kosten, want die wil je niet meer bijhouden.
Je moet wel een boekhouding hebben als ziekenhuis van de kosten en die moeten ook betaald worden.uiteraard.
Maar stoppen met ligdagen en behandelingen door factureren aan verzekeraars
zorgverzekeraars opheffen en goede zorg geven en stoppen met het computeren door doctoren
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 27-10-2018 10:39:45 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Oké, dus er komt een algemeen zorgfonds en zorginstellingen mogen hun exploitatiekosten declareren bij dat zorgfonds en die worden dan betaald. Maar er wordt geen kostprijs van behandelingen meer bepaald en er vindt geen facturatie per behandeling meer plaats. Hoe gaan we met zijn allen in de gaten houden dat die gelden doelmatig, rechtmatig en efficiënt worden besteed?quote:
[..]
salaris, huisvesting , net als vroeger
Je moet wel een boekhouding hebben als ziekenhuis van de kosten en die moeten ook betaald worden.uiteraard.
Maar stoppen met ligdagen en behandelingen factureren aan verzekeraars
zorgverzekeraars opheffen en goede zorg geven en stoppen met het computeren door doctoren
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Niet verplichten verlies te maken.quote:
[..]
Laten we zorginstellingen verplichten verlies te maken ja. Dat zal ze leren, die neo-liberalen daar in Den Haag.
Wel verbieden om winst uit te keren aan aandeelhouders. Winst moet terugvloeien in de zorg, niet in de zakken van het grootkapitaal.
Dat is nu al zo.quote:
Niet verplichten verlies te maken.
Wel verbieden om winst uit te keren aan aandeelhouders.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Wie doet de investeringen dan?quote:
[..]
Niet verplichten verlies te maken.
Wel verbieden om winst uit te keren aan aandeelhouders. Winst moet terugvloeien in de zorg, niet in de zakken van het grootkapitaal.
Somebody that I used to know
iedere universiteit krijgt een lumpsum , die wordt jaarlijks bepaald , dat was vroeger ook zo voor ziekenhuizenquote:
[..]
Oké, dus er komt een algemeen zorgfonds en zorginstellingen mogen hun exploitatiekosten declareren bij dat zorgfonds en die worden dan betaald. Maar er wordt geen kostprijs van behandelingen meer bepaald en er vindt geen facturatie per behandeling meer plaats. Hoe gaan we met zijn allen in de gaten houden dat die gelden doelmatig, rechtmatig en efficiënt worden besteed?
ziekenhuizen declareren niks
stoppen met dat factureren van zorg , wat snap je niet daaraan?
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
juistquote:
[..]
Niet verplichten verlies te maken.
Wel verbieden om winst uit te keren aan aandeelhouders. Winst moet terugvloeien in de zorg, niet in de zakken van het grootkapitaal.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
de overheidquote:
[..]
Wie doet de investeringen dan?
wie anders
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Er zijn meer ziekenhuizen dan alleen umc's en meer zorginstellingen dan ziekenhuizen. Wie bepaalt de hoogte van de lumpsum en hoe? Wie financiert de investeringen in kapitaalgoederen en op basis waarvan? Wie houdt in de gaten wat er van die lumpsum wordt betaald? Wat weerhoudt een zorginstelling ervan om niet gewoon 100 man aan te nemen, waar ze ook met 40 hadden kunnen volstaan? In september is de lumpsum op: en nu?quote:
[..]
iedere universiteit krijgt een lumpsum , die wordt jaarlijks bepaald , ziekenhuizen declareren niks
stoppen met dat factureren van zorg , wat snap je niet daaraan?
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Wij allemaal, ergo via de overheid.quote:
[..]
Wie doet de investeringen dan?
quote:
[..]
iedere universiteit krijgt een lumpsum,
iig, niet de UMC's
stupidity has become as common as common sense was before
Wel interessant. Marktwerking i.c.m. noodzakelijk hulp die alleen maar vaker kan en zal worden aangesproken. Een interessant rendementsmodel.
Wel triest deze situatie, maar niet onverwacht. Ik vermoed zomaar dat veel meer ziekenhuizen hun budget niet rond krijgen, ook omdat ze van alles in de lucht moeten (zien) te houden. Je hoeft geen whizz te zijn, om te begrijpen dat dat niet gaat.
Op termijn verwacht ik dat die 100 algemene ziekenhuizen worden omgetoverd tot een soort Ambulance/Spoedhulp i.c.m. Polikliniek.
Vervolgens heb in elke provincie een ziekenpakhuis-combinatie waar alle hulp grootschalig wordt geboden. Daarnaast heb/hou je de gespecialiseerde (privé)centra die al of niet door geldraggende medici worden bezet.
Los daarvan zullen de kosten vanzelfsprekend blijven stijgen want de mens kan immers niet gezond genoeg zijn..... ik zal daar natuurlijk heel anders over denken wanneer ik in de kreukels lig.
Kernvraag, voor mij, blijft: hoeveel mag gezondheidszorg kosten en vooral wie moet/wil/zal dat voor wie (blijven) betalen ?
Links of rechts, zijn er (geld)grenzen die we naderen en imho al overschreden zijn. ¤90 Miljard (17m inwoners=¤5K/pp) per jaar uitgeven om zeg (ik schat) ca 3 miljoen daadwerkelijke brekebenen overeind te houden. Dat kan los van de groeimarkt..... qua kosten niet goed blijven gaan....
Wel triest deze situatie, maar niet onverwacht. Ik vermoed zomaar dat veel meer ziekenhuizen hun budget niet rond krijgen, ook omdat ze van alles in de lucht moeten (zien) te houden. Je hoeft geen whizz te zijn, om te begrijpen dat dat niet gaat.
Op termijn verwacht ik dat die 100 algemene ziekenhuizen worden omgetoverd tot een soort Ambulance/Spoedhulp i.c.m. Polikliniek.
Vervolgens heb in elke provincie een ziekenpakhuis-combinatie waar alle hulp grootschalig wordt geboden. Daarnaast heb/hou je de gespecialiseerde (privé)centra die al of niet door geldraggende medici worden bezet.
Los daarvan zullen de kosten vanzelfsprekend blijven stijgen want de mens kan immers niet gezond genoeg zijn..... ik zal daar natuurlijk heel anders over denken wanneer ik in de kreukels lig.
Kernvraag, voor mij, blijft: hoeveel mag gezondheidszorg kosten en vooral wie moet/wil/zal dat voor wie (blijven) betalen ?
Links of rechts, zijn er (geld)grenzen die we naderen en imho al overschreden zijn. ¤90 Miljard (17m inwoners=¤5K/pp) per jaar uitgeven om zeg (ik schat) ca 3 miljoen daadwerkelijke brekebenen overeind te houden. Dat kan los van de groeimarkt..... qua kosten niet goed blijven gaan....
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
hetzelfde geld voor universiteiten en hoge scholenquote:
[..]
Er zijn meer ziekenhuizen dan alleen umc's en meer zorginstellingen dan ziekenhuizen. Wie bepaalt de hoogte van de lumpsum en hoe? Wie financiert de investeringen in kapitaalgoederen en op basis waarvan?
Wie houdt in de gaten wat er van die lumpsum wordt betaald? Wat weerhoudt een zorginstelling ervan om niet gewoon 100 man aan te nemen, waar ze ook met 40 hadden kunnen volstaan? In september is de lumpsum op: en nu?
wat denk je van de ministeries en andere instituten zoals het leger
doctoren moeten ophouden met computeren
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
klopt helemaalquote:
Wel interessant. Marktwerking i.c.m. noodzakelijk hulp die alleen maar vaker kan en zal worden aangesproken. Een interessant rendementsmodel.
Wel triest deze situatie, maar niet onverwacht. Ik vermoed zomaar dat veel meer ziekenhuizen hun budget niet rond krijgen, ook omdat ze van alles in de lucht moeten (zien) te houden. Je hoeft geen whizz te zijn, om te begrijpen dat dat niet gaat.
Op termijn verwacht ik dat die 100 algemene ziekenhuizen worden omgetoverd tot een soort Ambulance/Spoedhulp i.c.m. Polikliniek.
Vervolgens heb in elke provincie een ziekenpakhuis-combinatie waar alle hulp grootschalig wordt geboden. Daarnaast heb/hou je de gespecialiseerde (privé)centra die al of niet door geldraggende medici worden bezet.
Los daarvan zullen de kosten vanzelfsprekend blijven stijgen want de mens kan immers niet gezond genoeg zijn..... ik zal daar natuurlijk heel anders over denken wanneer ik in de kreukels lig.
Kernvraag, voor mij, blijft: hoeveel mag gezondheidszorg kosten en vooral wie moet/wil/zal dat voor wie (blijven) betalen ?
Links of rechts, zijn er (geld)grenzen die we naderen en imho al overschreden zijn. ¤90 Miljard (17m inwoners=¤5K/pp) per jaar uitgeven om zeg (ik schat) ca 3 miljoen daadwerkelijke brekebenen overeind te houden. Dat kan los van de groeimarkt..... qua kosten niet goed blijven gaan....
daar komen de robots om de hoek kijken
spoedig ga je door een robot geopereerd worden
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Wat noem jij spoedig?quote:
[..]
klopt helemaal
daar komen de robots om de hoek kijken
spoedig ga je door een robot geopereerd worden
Da naiviteit van sommige users in dit topic is aandoenelijk.
Een grote pot geld in een algemeen fonds. Ziekenhuizen die zonder winstoogmerk die eruit mogen graaien, want ze het is allemaal voor een algemeen doel, gezonde mensen. En dan denken dat dit goed gaat, er efficient gewerkt gaat worden en niemand stiekem zijn zakken alsnog vult.
Een grote pot geld in een algemeen fonds. Ziekenhuizen die zonder winstoogmerk die eruit mogen graaien, want ze het is allemaal voor een algemeen doel, gezonde mensen. En dan denken dat dit goed gaat, er efficient gewerkt gaat worden en niemand stiekem zijn zakken alsnog vult.
.
En toen kwam de monteur: Ewa, je robot moeten een servicebeurt krijgen, diverse sensoren een upgrade, nieuwe firmware en controller versie 2.0 geinstalleerd worden. Kost je maar 100000¤quote:
[..]
klopt helemaal
daar komen de robots om de hoek kijken
spoedig ga je door een robot geopereerd worden
.
Philips & Co heeft in dat opzicht een goed een goede move gemaakt om van consument over te stappen naar Healthcare.quote:
[..]
En toen kwam de monteur: Ewa, je robot moeten een servicebeurt krijgen, diverse sensoren een upgrade, nieuwe firmware en controller versie 2.0 geinstalleerd worden. Kost je maar 100000¤
Het hele gebeuren is/wordt (al) een oneindig klotsend geldgat gat waar ongetwijfeld tweedelingen in gaan ontstaan: mensen die het kunnen/willen (laten) betalen en zij die de keuze daartoe niet hebben.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.100% zeker dat je altijd met graagte consumenten zult hebben.... want wie wil er nu ongeacht kosten niet gezond worden gemaakt of (zg) verlost worden van een aandoening ?"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
oops
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Oke man. Hoeveel miljard gaat er nu al naar de zorg? Gewoon maar 50 miljard erbij dan?quote:
[..]
nee gewoon kosten neutraal werken
we moeten af van het kostenplaatje
kost veel te veel tijd dat doorcalculeren en rekenen
doctoren zijn veel te druk met computeren ipv mensen helpen
doctoren in loondienst en weg met die maatschappen en facturen
zorgverzekeraars ook weg gewoon mensen beter maken in loondienst
het winstdenken heeft de langste tijd gehad
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
zo dure robotquote:
[..]
En toen kwam de monteur: Ewa, je robot moeten een servicebeurt krijgen, diverse sensoren een upgrade, nieuwe firmware en controller versie 2.0 geïnstalleerd worden. Kost je maar 100000¤
dan
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
waarom zou het meer kosten dan NU ?/quote:
[..]
Oke man. Hoeveel miljard gaat er nu al naar de zorg? Gewoon maar 50 miljard erbij dan?
alle dure doctoren zitten te nu computeren voor 40 % van de tijd
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
vroeger werkte het zo en toen was de zorg via t ziekenfonds veel goedkoper dan nuquote:
Da naiviteit van sommige users in dit topic is aandoenelijk.
Een grote pot geld in een algemeen fonds. Ziekenhuizen die zonder winstoogmerk die eruit mogen graaien, want ze het is allemaal voor een algemeen doel, gezonde mensen. En dan denken dat dit goed gaat, er efficient gewerkt gaat worden en niemand stiekem zijn zakken alsnog vult.
de zorgverzekeraars met hun winstplannen dat is een slechte zaak voor de zorg , als ze die winst mogen gaan uitkeren aan aandeelhouders dan is het hek van de dam
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 27-10-2018 15:34:35 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Toen waren er 3 bejaarden, bouwvakkers stierven een jaar na hun VUT en ze hadden 5 verschillende operaties in het ziekenhuis.quote:
[..]
vroeger werkte het zo en toen was de zorg via t ziekenfonds veel goedkoper dan nu
de zorgverzekeraars met hun winstplannen dat is een slechte zaak voor de zorg , als ze die winst mogen gaan uitkeren aan aandeelhouders dan is het hek van de dam
Zou dat er niets mee te maken hebben denk je?
.
Wat een hoop onzin bij elkaar weerquote:
[..]
vroeger werkte het zo en toen was de zorg via t ziekenfonds veel goedkoper dan nu
de zorgverzekeraars met hun winstplannen dat is een slechte zaak voor de zorg , als ze die winst mogen gaan uitkeren aan aandeelhouders dan is het hek van de dam
Daarnaast is er 1 zorgverzekeraar die eventueel ook winst wil uitkeren (Achmea), de rest heeft heel die intentie niet.
stupidity has become as common as common sense was before
En hoe bepaal begroot je dat lumpsum en hoeveel productie moeten ze daarvoor draaien?quote:
[..]
iedere universiteit krijgt een lumpsum , die wordt jaarlijks bepaald , dat was vroeger ook zo voor ziekenhuizen
ziekenhuizen declareren niks
stoppen met dat factureren van zorg , wat snap je niet daaraan?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Spoedig? Gebeurt al jaren.quote:
[..]
klopt helemaal
daar komen de robots om de hoek kijken
spoedig ga je door een robot geopereerd worden
Gevolg: betere patiëntenzorg (Verkorting ligduur, minder nabloedingen, minder hersteloperaties)
Maar veel meer kosten (Aanschaf, onderhoud, trainen van artsen en personeel om robot te bedienen)
Wat is volgens jou de oplossing dan? Robots betekent bij lange na niet dat personeel naar huis kan of dat het goedkoper is. Integendeel zelfs.
Alius aliud dicit
Ik kan het artikel niet meer vinden, maar het gevolg klopt niet. Dat is de aanname die bij een onderzoek redelijk omver geschoten werd.quote:
[..]
Spoedig? Gebeurt al jaren.
Gevolg: betere patiëntenzorg (Verkorting ligduur, minder nabloedingen, minder hersteloperaties)
Maar veel meer kosten (Aanschaf, onderhoud, trainen van artsen en personeel om robot te bedienen)
stupidity has become as common as common sense was before
Zeker klopt het gevolg wel. Maar het ligt er natuurlijk aan welke robot. Geldt niet voor de voormalige eerste serie robots. Bij de nieuwere robots (da vinci bijv.) zijn de patientuitkomsten zeker aanmerkelijk beter.quote:
[..]
Ik kan het artikel niet meer vinden, maar het gevolg klopt niet. Dat is de aanname die bij een onderzoek redelijk omver geschoten werd.
Alius aliud dicit
Dit ging juist om de Da Vinci. De resultaten zijn wel beter, maar dat kwam niet door de robot.quote:
[..]
Zeker klopt het gevolg wel. Maar het ligt er natuurlijk aan welke robot. Geldt niet voor de voormalige eerste serie robots. Bij de nieuwere robots (da vinci bijv.) zijn de patientuitkomsten zeker aanmerkelijk beter.
stupidity has become as common as common sense was before
Toch mooi om te zien dat de meesten blijkbaar vinden dat
1. De zorg voor iedereen van top kwaliteit moet zijn
2. Er geen wachtlijsten mogen zijn
3. Het niets mag kosten
Hoe dit te realiseren is denkt blijkbaar niemand over na.
1. De zorg voor iedereen van top kwaliteit moet zijn
2. Er geen wachtlijsten mogen zijn
3. Het niets mag kosten
Hoe dit te realiseren is denkt blijkbaar niemand over na.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Men loopt zich een ziekte op die alleen te genezen is binnen afzienbare tijd maar de wachtlijst is dubbel zo hoog?
Nee.quote:
hetzelfde geld voor universiteiten en hoge scholen
Ook die hebben een heel andere financieringsstructuur, maar voorafgaand daaraan zijn die over het algemeen al niet vraaggestuurd.quote:wat denk je van de ministeries en andere instituten zoals het leger
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
In grote serieuze studies blijkt die meerwaarde helemaal niet zo groot te zijn.quote:
[..]
Zeker klopt het gevolg wel. Maar het ligt er natuurlijk aan welke robot. Geldt niet voor de voormalige eerste serie robots. Bij de nieuwere robots (da vinci bijv.) zijn de patientuitkomsten zeker aanmerkelijk beter.
Verder is het geen robot in mijn ogen. Een robot die autonoom operaties uit kan voeren is pas echt revolutionair. Nu is het vooral een absurd duur stuk gereedschap.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |