NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Opbokken met die Amerikaanse raketten op Europees grondgebied. Kut provocaties altijd van de NATO. En als Putin 1 raket op enkele 100en km's van de grens plaatst, dan zijn ze uit op oorlog 
Beter laat Putin zien wie er de baas is en gooit hij wat bommen op die raketinstallaties.
Beter laat Putin zien wie er de baas is en gooit hij wat bommen op die raketinstallaties.
quote:Poetin: “Opzeggen kernwapenverdrag heeft gevolgen voor Europa”Poetin: “Opzeggen kernwapenverdrag heeft gevolgen voor Europa”
Rusland zal gedwongen worden om tegenmaatregelen te nemen als de Verenigde Staten zich terugtrekken uit een van de belangrijkste nucleaire ontwapeningsverdragen, zoals de VS onlangs aankondigden. Dit zou ook ernstige gevolgen kunnen hebben voor Europa, aldus de Russische president Vladimir Poetin tijdens een persconferentie met de Italiaanse premier Giuseppe Conte vandaag in Moskou.
Als Europese landen instemmen met de plaatsing van Amerikaanse raketten op hun grondgebied na het opzeggen van het zogenaamde INF-verdrag, zal Rusland “natuurlijk dienovereenkomstig moeten reageren,” zei hij. “Ik begrijp niet waarom het nodig is om Europa in zo’n gevaarlijke positie te brengen”, aldus de leider van het Kremlin.
Het zogenoemde INF-verdrag tussen de Verenigde Staten en de toenmalige Sovjet-Unie uit 1987 verbiedt kernraketten met een bereik van 500 tot 5.500 kilometer te bouwen en te bezitten. De VS beschuldigen Rusland er al langer van het verdrag te schenden door een kruisraket met de naam 9M729 te ontwikkelen. De Verenigde Staten beschikken niet over bewijzen van contractbreuk van de kant van Rusland, benadrukte Poetin.
De Italiaanse premier Giuseppe Conte en Poetin staan de pers te woord na het onderhoud.
Het Russische leger toont raketlanceerders en ballistische raketten bij een opendeurdag op een Russische legerbasis nabij Sint-Petersburg. Foto uit 2017.
Een Russische Iskander-M wordt gelanceerd tijdens militaire manoeuvres nabij Sint-Petersburg. Foto uit 2017.
https://www.hln.be/nieuws(...)oor-europa~a1ed9bff/
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
De EU moet de Amerikanen gewoon niets laten plaatsen op Europees grondgebied.
Als de Amerikanen het verdrag opzeggen moet de EU met Rusland gewoon zelf een verdrag opzetten en ondertekenen.
Zou Gorbi inmiddels spijt hebben van wat hij heeft gedaan?
Als de Amerikanen het verdrag opzeggen moet de EU met Rusland gewoon zelf een verdrag opzetten en ondertekenen.
Zou Gorbi inmiddels spijt hebben van wat hij heeft gedaan?
Dat zou verstandig zijn. Maar dat gaat Europa niet doen, het zijn kontelikkers van Amerika.quote:Op woensdag 24 oktober 2018 23:17 schreef Gruj0 het volgende:
De EU moet de Amerikanen gewoon niets laten plaatsen op Europees grondgebied.
Als de Amerikanen het verdrag opzeggen moet de EU met Rusland gewoon zelf een verdrag opzetten en ondertekenen.
Zou Gorbi inmiddels spijt hebben van wat hij heeft gedaan?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ik ga me er niet druk om maken. Ze doen maar.quote:Op woensdag 24 oktober 2018 23:19 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Dat zou verstandig zijn. Maar dat gaat Europa niet doen, het zijn kontelikkers van Amerika.
Zelfs al plaatsen de Amerikanen wat raketinstallaties op Europees grondgebied, dan nog zal het een behoorlijke klus worden om die fatsoenlijk te verdedigen. Een statische raketinstallatie is altijd kwetsbaar. De Russen daartegen hebben vooral veel mobiele installaties rondrijden.
Sowieso gaat er niks gebeuren. De VS en de Russen gaan over en weer met moddergooien, daarna zal de situatie bekoelen en niemand er nog wat over horen.
Waarom? Rusland houdt zich niet aan het huidige verdrag, wat heeft het dan voor zin voor Europa om een verdrag te sluiten?quote:
De EU moet de Amerikanen gewoon niets laten plaatsen op Europees grondgebied.
Als de Amerikanen het verdrag opzeggen moet de EU met Rusland gewoon zelf een verdrag opzetten en ondertekenen.
Zou Gorbi inmiddels spijt hebben van wat hij heeft gedaan?
Is er onomstotelijk bewezen dan, dat Rusland zich niet aan het verdrag houdt?quote:
[..]
Waarom? Rusland houdt zich niet aan het huidige verdrag, wat heeft het dan voor zin voor Europa om een verdrag te sluiten?
Wie weet wat de Amerikanen allemaal ontwikkelen zonder dat wij het weten. Wie zegt dat zij het verdrag zelf niet schenden, en dat dat wellicht op het punt staat uit te lekken en ze daarom alle schuld snel op de Russen willen afschuiven?
Er is geen bewijs heeft Putin gezegd. Laat de Amerikanen eerst maar met bewijs komen.quote:
[..]
Waarom? Rusland houdt zich niet aan het huidige verdrag, wat heeft het dan voor zin voor Europa om een verdrag te sluiten?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Dit is een beetje de standaard reactie op alles wat er gebeurt. Spionage in Den Haag, vergiftiging Skripal, MH17, steun aan rebellen in Oekraïne, enz. De geloofwaardigheid van Putin is bijna net zo groot als die van Rutte.quote:
[..]
Er is geen bewijs heeft Putin gezegd. Laat de Amerikanen eerst maar met bewijs komen.
Heb je daar bewijs van?quote:
Rusland houdt zich niet aan het huidige verdrag
nieuwe wapenwedloop?quote:
Wat is er nou precies zo 'gevaarlijk' aan de situatie?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Op
En wemoeten onze eigen raketten neerzetten en ons eigen raketschild ontwerpen.quote:
De EU moet de Amerikanen gewoon niets laten plaatsen op Europees grondgebied.
Als de Amerikanen het verdrag opzeggen moet de EU met Rusland gewoon zelf een verdrag opzetten en ondertekenen.
Zou Gorbi inmiddels spijt hebben van wat hij heeft gedaan?
Tegelijk zsm volledig onafhankelijk worden van fossiele energie. Geen gas meer kopen van putin , houdt het snel op met zijn landje.
Zij hebben genoeg wapens om tegen ons in te zetten. Daarnaast voeren ze moordaanslagen uit in de uk en waarschijnlijk op meer plaatsen. Ze hacken in Nederland etcetera. Rusland is niet onze vriend. Dat is wel duidelijk.
Overigens trump en China ook niet. Tijd voor meer onafhankelijkheid, qua defensie, maar ook qua economie/energie.
Whatever...
Tja, belangen.quote:Op woensdag 24 oktober 2018 23:55 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
En wemoeten onze eigen raketten neerzetten en ons eigen raketschild ontwerpen.
Tegelijk zsm volledig onafhankelijk worden van fossiele energie. Geen gas meer kopen van putin , houdt het snel op met zijn landje.
Het is allemaal niet zo makkelijk.
Jij zit ook erg diep in zijn aars he? Trump, Putin, Rutte, Merkel, ze liegen en bedriegen allemaal.quote:
[..]
Er is geen bewijs heeft Putin gezegd. Laat de Amerikanen eerst maar met bewijs komen.
Het betreft waarschijnlijk de Iskander-K, met een bereik tussen 480 en 5470km.
Als het bereik tot de 500km is, is er geen probleem. Ook niet als het bereik 5500km is. Het probleem zit hem in het idee dat het bereik waarschijnlijk TUSSEN de 501 en 5499km ligt. En die raketten zijn verboden.
Van de Iskander bestaan meerdere varianten. Ik zie de Russen er wel voor aan om een variant met het verboden bereik te produceren. Gewoon om de Amerikanen en hun installaties in Polen en Roemenie te pareren. Het gerucht gaat dat die lanceerinstallaties niet alleen SM-3 raketten kunnen afvuren maar ook nucleaire ballistische raketten met het verboden bereik.
De containers (MK-57 VLS) die gebruikt worden voor het afvuren van SM-3 raketten, schijnen ook de mogelijkheid te hebben om nucleaire ballistische raketten met het verboden bereik af te vuren.
Ja.quote:
[..]
Is er onomstotelijk bewezen dan, dat Rusland zich niet aan het verdrag houdt?
Ik vind dit eerlijk gezegd ernstig genoeg voor een eigen topic.quote:
Maar kon dit niet in dit topic?:
NWS / Trump verscheurt nucleair wapenverdrag met Rusland
Sinds wanneer valt een sea based/ ship launched syteem onder het INF verdrag?quote:
De containers (MK-57 VLS) die gebruikt worden voor het afvuren van SM-3 raketten, schijnen ook de mogelijkheid te hebben om nucleaire ballistische raketten met het verboden bereik af te vuren.
Edit: Las het verkeerd.
[ Bericht 3% gewijzigd door AchJa op 25-10-2018 00:11:00 ]
Deels true. Dat wat er ronddobbert bij Polen en Roemenie valt niet onder het verdrag, maar de land-based installaties zeker wel. Denk je echt dat de Amerikanen een compleet nieuwe VLS gaan ontwikkelen voor gebruik op land? Tuurlijk niet de bestaande is voor gebruik op land gewoon aangepast.quote:
[..]
Sinds wanneer valt een sea based/ ship launched syteem onder het INF verdrag?
Edit: Las het verkeerd.
Kijk gewoon naar die land-based installaties man. Het zijn gewoon schepen zonder dek.
Aegis Ashore met de MK-41 bedoel je dus. Anyway, net als de THAAD een ballistic missile defence systeem.quote:
[..]
Deels true. Dat wat er ronddobbert bij Polen en Roemenie valt niet onder het verdrag, maar de land-based installaties zeker wel. Denk je echt dat de Amerikanen een compleet nieuwe VLS gaan ontwikkelen voor gebruik op land? Tuurlijk niet de bestaande is voor gebruik op land gewoon aangepast.
Kijk gewoon naar die land-based installaties man. Het zijn gewoon schepen zonder dek.
Ik voorspel dat Trump afgezet wordt door de overheid van USA. als hij zo doorgaat. Hij kan niet meer zo lang meer president van Amerika blijven.
Humor, serieus en vrolijk!
Eh, het is dus niet met zekerheid te zeggen of die land-based installaties voorzien zijn van een MK-41 launcher of een MK-57. De MK-57 heeft zo zijn voordelen, zeker op land.quote:
[..]
Aegis Ashore met de MK-41 bedoel je dus. Anyway, net als de THAAD een ballistic missile defence systeem.
Dus niet alleen het Russische zaakje stinkt maar ook het Amerikaans-Europese zaakje.
Ga je nog de vraag van Oranjevogel beantwoorden?
Je gaat natuurlijk geen enorm statisch radarpark inclusief SM-3 configuratie voor BMD optuigen om daar wat anders mee te gaan doen aangezien BMD een defensieve reactie op de missile threat is (niet alleen vanuit Rusland overigens, Iran begint ook leuk mee te doen wat dat betreft).quote:
Eh, het is dus niet met zekerheid te zeggen of die land-based installaties voorzien zijn van een MK-41 launcher of een MK-57. De MK-57 heeft zo zijn voordelen, zeker op land.
Dus niet alleen het Russische zaakje stinkt maar ook het Amerikaans-Europese zaakje.
Juist het grote voordeel (en gevaar dus) van GL wapens die binnen de INF vallen is de mobiliteit. Statisch spul wat ver genoeg komt heeft de VS wel in eigen land, de 5500 km plus strategische systemen. Er bestaat dus helemaal geen tactisch voordeel om statische IRBM systemen op te tuigen. Dan kun je beter grijpen naar SLCM's of ALCM's.
Nee.quote:Ga je nog de vraag van Oranjevogel beantwoorden?
Dat de Amerikanen onze buurman Rusland bedreigen via ons grondgebied.quote:
Wat is er nou precies zo 'gevaarlijk' aan de situatie?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ach we gaan zelfs op de knieën voor Marokko dus het is nog erger dan het lijkt.quote:
[..]
Dat zou verstandig zijn. Maar dat gaat Europa niet doen, het zijn kontelikkers van Amerika.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Ja daar heb je gelijk inquote:
[..]
Ach we gaan zelfs op de knieën voor Marokko dus het is nog erger dan het lijkt.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
quote:
Als ik jou was zou ik eens 'When the wind blows' kijken
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
‘Ik zou het liefst zien dat niemand kernwapens heeft, maar we zullen nooit achterop raken en toestaan dat een ander land, zelfs niet een bevriend land, meer kernwapens heeft dan wij,’
D. Trump
Volgens mij heeft Rusland er al meer, dus Trump kan aan de slag.
De schending van Rusland is structureel, maar lijkt nu vooral te gaan om het ontwikkelen van de Novator 9M729. Beetje googlen doet wonderen Oranjevogel.
D. Trump
Volgens mij heeft Rusland er al meer, dus Trump kan aan de slag.
De schending van Rusland is structureel, maar lijkt nu vooral te gaan om het ontwikkelen van de Novator 9M729. Beetje googlen doet wonderen Oranjevogel.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Speelt trouwens ook mee dat China lekker aan het klussen is, iets wat Amerika niet of in hun ogen slecht kan counteren omdat de INF afspraken hiervoor in de weg zitten. 
Leuk man, wereldpolitiek.
Leuk man, wereldpolitiek.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Oké ga ik doenquote:
[..]
Als ik jou was zou ik eens 'When the wind blows' kijken
Superslim, IQ van 129
Je moet eens die spontane vragen van de bbc journalisten richting poetin op YouTube bekijken.
Die poetin komt mij vele malen betrouwbaarder over dan bijv een Rutte die maar wat staat te lachen en nooit echt iets uitlegt over zijn motivaties op one-liners na.
Maar goed, mensen zullen en moeten een hekel hebben aan Rusland.. doen ze hier iets in het water ofzo? "maar mh17!!!!".. waar van alles niet aan duidelijk is nog steeds.
Die onderste steen zullen we nooit gaan zien hoor.
Feit dat geen enkele partij in het verhaal (incl. Rusland maar ook Amerika) met geen of vervalste radar beelden aan is komen kakken en/of ze weigeren te openbaren.. dat hele zaakje stinkt.
Enfin, ik vind die interviews met poetin, waar hem plots uit het publiek van journalisten en meestal door de BBC die hem altijd overduidelijk probeert te tackelen, waar hij dan ook heel spontaan op reageert maar ook uitgebreid op gaat antwoorden nog het meest interessant.
Die poetin komt mij vele malen betrouwbaarder over dan bijv een Rutte die maar wat staat te lachen en nooit echt iets uitlegt over zijn motivaties op one-liners na.
Maar goed, mensen zullen en moeten een hekel hebben aan Rusland.. doen ze hier iets in het water ofzo? "maar mh17!!!!".. waar van alles niet aan duidelijk is nog steeds.
Die onderste steen zullen we nooit gaan zien hoor.
Feit dat geen enkele partij in het verhaal (incl. Rusland maar ook Amerika) met geen of vervalste radar beelden aan is komen kakken en/of ze weigeren te openbaren.. dat hele zaakje stinkt.
Enfin, ik vind die interviews met poetin, waar hem plots uit het publiek van journalisten en meestal door de BBC die hem altijd overduidelijk probeert te tackelen, waar hij dan ook heel spontaan op reageert maar ook uitgebreid op gaat antwoorden nog het meest interessant.
Deze.quote:
Heel aandoenlijk. Mensjes denken dat ze niets kan overkomen omdat de overheid ze wel helpt. Maar die komt niet....
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Tja, Putin/Rusland MOET als vijand gezien worden. Maar waarom? Daar heb ik nooit een goede uitleg van gezien.quote:
Je moet eens die spontane vragen van de bbc journalisten richting poetin op YouTube bekijken.
Die poetin komt mij vele malen betrouwbaarder over dan bijv een Rutte die maar wat staat te lachen en nooit echt iets uitlegt over zijn motivaties op one-liners na.
Maar goed, mensen zullen en moeten een hekel hebben aan Rusland.. doen ze hier iets in het water ofzo? "maar mh17!!!!".. waar van alles niet aan duidelijk is nog steeds.
Die onderste steen zullen we nooit gaan zien hoor.
Feit dat geen enkele partij in het verhaal (incl. Rusland maar ook Amerika) met geen of vervalste radar beelden aan is komen kakken en/of ze weigeren te openbaren.. dat hele zaakje stinkt.
Enfin, ik vind die interviews met poetin, waar hem plots uit het publiek van journalisten en meestal door de BBC die hem altijd overduidelijk probeert te tackelen, waar hij dan ook heel spontaan op reageert maar ook uitgebreid op gaat antwoorden nog het meest interessant.
En wat betreft de spontane vragen, die laten ze op TV nooit zien. Of ze verdraaien de boel. Mooiste voorbeeld:
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ik vrraag mij echt serieus af wat er mis met jou is, Nikonlover. Wil jij graag dood? Of wil je graag dat anderen dood gaan?quote:
Opbokken met die Amerikaanse raketten op Europees grondgebied. Kut provocaties altijd van de NATO. En als Putin 1 raket op enkele 100en km's van de grens plaatst, dan zijn ze uit op oorlog
Beter laat Putin zien wie er de baas is en gooit hij wat bommen op die raketinstallaties.
[..]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik wil niet dood. En anderen moeten ook niet dood. Daarom vind ik ook dat de Amerikanen normaal moeten doen en niet moeten gaan provoceren op ons grondgebied. Ze gaan maar lekker vanuit hun eigen land raketten op Rusland richten.quote:
[..]
Ik vrraag mij echt serieus af wat er mis met jou is, Nikonlover. Wil jij graag dood? Of wil je graag dat anderen dood gaan?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Maar Russische raketten op Amerikaanse doelen zorgt niet voor doden?quote:
[..]
Ik wil niet dood. En anderen moeten ook niet dood. Daarom vind ik ook dat de Amerikanen normaal moeten doen en niet moeten gaan provoceren op ons grondgebied. Ze gaan maar lekker vanuit hun eigen land raketten op Rusland richten.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dus als iemand beter kan liegen, is hij betrouwbaarder?quote:
Je moet eens die spontane vragen van de bbc journalisten richting poetin op YouTube bekijken.
Die poetin komt mij vele malen betrouwbaarder over dan bijv een Rutte die maar wat staat te lachen en nooit echt iets uitlegt over zijn motivaties op one-liners na.
Maar goed, mensen zullen en moeten een hekel hebben aan Rusland.. doen ze hier iets in het water ofzo? "maar mh17!!!!".. waar van alles niet aan duidelijk is nog steeds.
Die onderste steen zullen we nooit gaan zien hoor.
Feit dat geen enkele partij in het verhaal (incl. Rusland maar ook Amerika) met geen of vervalste radar beelden aan is komen kakken en/of ze weigeren te openbaren.. dat hele zaakje stinkt.
Enfin, ik vind die interviews met poetin, waar hem plots uit het publiek van journalisten en meestal door de BBC die hem altijd overduidelijk probeert te tackelen, waar hij dan ook heel spontaan op reageert maar ook uitgebreid op gaat antwoorden nog het meest interessant.
Maakt niet uit wat er gezegd wordt, maar hoe het gezegd wordt?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ah want dat is de enige mogelijke conclusie? iemand liegt omdat je hem niet aardig vind omdat de media die man op elk mogelijk punt al jaren zwart maakt en jij geen eigen conclusies meer kan trekken behalve dat?quote:
[..]
Dus als iemand beter kan liegen, is hij betrouwbaarder?
Okay man.
En ja het maakt uit WAT er gezegd word, niet alleen hoe.
Dus hoe je die rare draai maakt is mij een raadsel.
Mooi verhaal wel, alleen, daar gaat het niet om. Het gaat erom dat als die containers die in Roemenie en Polen staan, dit soort raketten af kunnen vuren, Amerika ook in overtreding is. Volgens het INF verdrag mag je geen containers bezitten of produceren die dit soort raketten kunnen afvuren. Dus het verdrag gaat veel verder dan alleen de raketten zelf.quote:
[..]
Je gaat natuurlijk geen enorm statisch radarpark inclusief SM-3 configuratie voor BMD optuigen om daar wat anders mee te gaan doen aangezien BMD een defensieve reactie op de missile threat is (niet alleen vanuit Rusland overigens, Iran begint ook leuk mee te doen wat dat betreft).
Juist het grote voordeel (en gevaar dus) van GL wapens die binnen de INF vallen is de mobiliteit. Statisch spul wat ver genoeg komt heeft de VS wel in eigen land, de 5500 km plus strategische systemen. Er bestaat dus helemaal geen tactisch voordeel om statische IRBM systemen op te tuigen. Dan kun je beter grijpen naar SLCM's of ALCM's.
Prima open sollicitatie aan het kabinet van Rutte.quote:
Dezelfde man die met een stalen gezicht beweerde dat er geen Russen in de Krim waren of in de Donetsk en Luhansk oblasten, maar na 2 maanden ongeveer het equivalent zei van "Nee, waren we wel. Goed hè?"quote:
[..]
Ah want dat is de enige mogelijke conclusie? iemand liegt omdat je hem niet aardig vind omdat de media die man op elk mogelijk punt al jaren zwart maakt en jij geen eigen conclusies meer kan trekken behalve dat?
Okay man.
En ja het maakt uit WAT er gezegd word, niet alleen hoe.
Dus hoe je die rare draai maakt is mij een raadsel.
Die man vind jij betrouwbaar? Ok, jongen. Is goed.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Over rare draaien gesproken.quote:
Ah want dat is de enige mogelijke conclusie? iemand liegt omdat je hem niet aardig vind omdat de media die man op elk mogelijk punt al jaren zwart maakt en jij geen eigen conclusies meer kan trekken behalve dat?
Ik zeg nergens dat hij liegt omdat ik hem niet aardig vind. Of dat ik denk dat hij liegt omdat ik hem niet aardig vind. Ik vind het wel een baasje. Ik vind dat hij makkelijk praat. Maar ik geloof hem nog niet als hij zegt dat water nat is.
Neh.quote:Okay man.
In je betoog leek het vooral te gaan om de manier hoe Putin mensen te woord staat.quote:En ja het maakt uit WAT er gezegd word, niet alleen hoe.
Dus hoe je die rare draai maakt is mij een raadsel.
Maar hij heeft 'lying through his teeth' tot een kunstvorm verheven. Tot een tweede natuur.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Want het is geen rommeltje daar.quote:
[..]
Dezelfde man die met een stalen gezicht beweerde dat er geen Russen in de Krim waren of in de Donetsk en Luhansk oblasten, maar na 2 maanden ongeveer het equivalent zei van "Nee, waren we wel. Goed hè?"
Die man vind jij betrouwbaar? Ok, jongen. Is goed.
Is dat zoiets als "wij leveren geen wapens of steun aan terroristische groeperingen" om vervolgens niet veel of soms veel later toe te geven dat dat wel is gebeurt?
Goh wat een openbaring!!
Als je iemand op enkele zaken wil beoordelen, moet je zelf weten.
Maar ik vecht nog liever voor Rusland dan de overdreven figuren hier die letterlijk op elk vlak staan te liegen in je gezicht.
Van de schulden, terugbetaling, bonnetjes he!
, dividendbelasting, penthouses, etcetc. en ons gekloot in zowel Syrië als Afghanistan en elk land waar we "heen gezonden" worden.
Dan zou ik eens even in het hele Magnitsky verhaal duiken als ik jou was.quote:
[..]
Want het is geen rommeltje daar.
Is dat zoiets als "wij leveren geen wapens of steun aan terroristische groeperingen" om vervolgens niet veel of soms veel later toe te geven dat dat wel is gebeurt?
Goh wat een openbaring!!
Als je iemand op enkele zaken wil beoordelen, moet je zelf weten.
Maar ik vecht nog liever voor Rusland dat de overdreven figuren hier die letterlijk op elk vlak staan te liegen in je gezicht.
Van de schulden, terugbetaling, bonnetjes he!
Want als er iemand de boel zit te flessen is het Putin wel.
En zou je me aan kunnen wijzen wanneer de laatste keer is geweest dat een Nederlandse Kamerlid een hybride oorlog met een buurland is begonnen? Of een stuk van België heeft geannexeerd oid?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
quote:
[..]
Dan zou ik eens even in het hele Magnitsky verhaal duiken als ik jou was.
Want als er iemand de boel zit te flessen is het Putin wel.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Je kunt je ontwetendheid proberen te verhullen met een 'quote:
', maar daar verraad je alleen je eigen stupiditeit mee.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Zolang er geen test firings zijn geweest maakt(e) niemand zich druk. Want anders kun je van elke regenpijp wel gaan zeggen dat het een IRBM is of die capaciteit heeft. En dat is met die Aegis Ashore niet gebeurd (niet vwb GLCM's/ GLBM's). Rusland heeft gewoon test firings gedaan met de SSC-8 bij Kapustin Yar.quote:
[..]
Mooi verhaal wel, alleen, daar gaat het niet om. Het gaat erom dat als die containers die in Roemenie en Polen staan, dit soort raketten af kunnen vuren, Amerika ook in overtreding is. Volgens het INF verdrag mag je geen containers bezitten of produceren die dit soort raketten kunnen afvuren. Dus het verdrag gaat veel verder dan alleen de raketten zelf.
Het systeem in Polen is pas in 2020 operationeel overigens.
En laten we er geen doekjes omheen winden, de Russen zijn al dik 10 jaar bezig met het frustreren van dit verdrag. Het is niet dat het nu plotseling de schuld zou zijn van die systemen.
Klopt.quote:Prima open sollicitatie aan het kabinet van Rutte.
[ Bericht 2% gewijzigd door AchJa op 25-10-2018 10:42:55 ]
Rusland houd zich tenminste nog bezig als grootmacht met de landen aan zijn grenzen, dat is ook niet meer dan logisch.quote:
[..]
Dan zou ik eens even in het hele Magnitsky verhaal duiken als ik jou was.
Want als er iemand de boel zit te flessen is het Putin wel.
En zou je me aan kunnen wijzen wanneer de laatste keer is geweest dat een Nederlandse Kamerlid een hybride oorlog met een buurland is begonnen? Of een stuk van België heeft geannexeerd oid?
Beetje zoiets als Amerika en Mexico wat zich ook in praktische zin militair bemoeit aan de noordgrens van mexico.
Maar je moet er ook niet vreemd van opkijken als we Rusland omringen met wapens en dan afvragen waarom ze zo "agressief", qua proxy "oorlogen", reageren.. want dan ben je gewoon een naïef kind als je dat wel doet.
Wij doen het al als klein kikkerlandje, zo simpel is het nou eenmaal, alleen dan wat verder weg van onze directe grenzen he.
Dan mag je gerust kijken naar hoe betrouwbaar iemand is of niet, dat kan ik persoonlijk niet laten afhangen van 1 of 2 dingen zoals sommige dat blijkbaar wel kunnen.
Feit blijft, dat beide partijen (als in "westen vs rusland) want eerlijk is eerlijk, smerige spelletjes aan het spelen zijn.
Rusland is wel het enige land wat de rothschild figuren er hardhandig uit heeft gegooid eind jaren 90.. sindsdien is het gestook richting rusland incl. de "defensieve" raketinstallatie ontwikkelingen en plannen om het langs de grens van Rusland te zetten, begonnen.
Dat is geen toeval, en wederom je bent enorm naïef als je denkt dat bepaalde families of bepaalde mensen niet meer invloed hebben dan anderen op politiek en militaristisch vlak, daar heb je geen aluhoedje voor nodig.. rutte heeft het wederom bewezen zeer recent zelfs.
Ze moeten wel, sinds 2002 is Amerika bezig met het raketschild, iets wat toen ook beloofd was niet te ontwikkelen en niet langs hun grens te plaatsen.. wat dus wel gaande is.quote:
[..]
Zolang er geen test firings zijn geweest maakt(e) niemand zich druk. Want anders kun je van elke regenpijp wel gaan zeggen dat het een IRBM is of die capaciteit heeft. En dat is met die Aegis Ashore niet gebeurd. Rusland heeft gewoon test firings gedaan met de SSC-8 bij Kapustin Yar.
En laten we er geen doekjes omheen winden, de Russen zijn al dik 10 jaar bezig met het frustreren van dit verdrag. Het is niet dat het nu plotseling de schuld zou zijn van die systemen.
[..]
Klopt.
Als reactie krijg je dus nog betere en snellere raketten om dat schild te doen overkomen als het nodig is.
Beter kijk je 13 days. Thirteen Days (2000) - IMDb - Welliswaar een hollywood film maar historisch accuraat.quote:
[..]
Als ik jou was zou ik eens 'When the wind blows' kijken
Ik denk dat Trump niet zo verstandig is als de Kennedys in die tijd.
Alpha kenny one
Mensen die gigantisch veel geld hebben kunnen meer invloed uitoefenen dan mensen die dat niet hebben? You don't say...quote:
[..]
Rusland houd zich tenminste nog bezig als grootmacht met de landen aan zijn grenzen, dat is ook niet meer dan logisch.
Beetje zoiets als Amerika en Mexico wat zich ook in praktische zin militair bemoeit aan de noordgrens van mexico.
Maar je moet er ook niet vreemd van opkijken als we Rusland omringen met wapens en dan afvragen waarom ze zo "agressief", qua proxy "oorlogen", reageren.. want dan ben je gewoon een naïef kind als je dat wel doet.
Wij doen het al als klein kikkerlandje, zo simpel is het nou eenmaal, alleen dan wat verder weg van onze directe grenzen he.
Dan mag je gerust kijken naar hoe betrouwbaar iemand is of niet, dat kan ik persoonlijk niet laten afhangen van 1 of 2 dingen zoals sommige dat blijkbaar wel kunnen.
Feit blijft, dat beide partijen (als in "westen vs rusland) want eerlijk is eerlijk, smerige spelletjes aan het spelen zijn.
Rusland is wel het enige land wat de rothschild figuren er hardhandig uit heeft gegooid eind jaren 90.. sindsdien is het gestook richting rusland incl. de "defensieve" raketinstallatie ontwikkelingen en plannen om het langs de grens van Rusland te zetten, begonnen.
Dat is geen toeval, en wederom je bent enorm naïef als je denkt dat bepaalde families of bepaalde mensen niet meer invloed hebben dan anderen op politiek en militaristisch vlak, daar heb je geen aluhoedje voor nodig.. rutte heeft het wederom bewezen zeer recent zelfs.
Dan nog verklaard dit de liefde voor Putin niet. Je argument is feitelijk (en dat is het bij de meesten): Maar iedereen doet het!
Ok, wat maakt dan dat je het van Putin ok vind en hem zelfs bewonderd? Waar zit dat in?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Waar gaat dat over?quote:
[..]
Beter kijk je 13 days. Thirteen Days (2000) - IMDb - Welliswaar een hollywood film maar historisch accuraat.
Ik denk dat Trump niet zo verstandig is als de Kennedys in die tijd.
Is een Hollywoodfilm niet Westerse propaganda?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Als alles gelijk is, lijkt hij zuivere motieven te hebben dan de rest.quote:
[..]
Mensen die gigantisch veel geld hebben kunnen meer invloed uitoefenen dan mensen die dat niet hebben? You don't say...
Dan nog verklaard dit de liefde voor Putin niet. Je argument is feitelijk (en dat is het bij de meesten): Maar iedereen doet het!
Ok, wat maakt dan dat je het van Putin ok vind en hem zelfs bewonderd? Waar zit dat in?
Hij vertelt gewoon zoals het is.
Andere mensen kunnen dat leugens noemen in sommige gevallen, in veel gevallen is het dat overduidelijk niet.
Liefde is een overdreven woord trouwens in deze context, beetje sneu ook.
Het enige dat hier sneu is, is dat je denkt dat Putin zuivere motieven heeft.quote:
[..]
Als alles gelijk is, lijkt hij zuivere motieven te hebben dan de rest.
Hij vertelt gewoon zoals het is.
Andere mensen kunnen dat leugens noemen in sommige gevallen, in veel gevallen is het dat overduidelijk niet.
Liefde is een overdreven woord trouwens in deze context, beetje sneu ook.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Putin is gewoon een betere leugenaar. Ik snap dat mensen daar in trappenquote:
Als alles gelijk is, lijkt hij zuivere motieven te hebben dan de rest.
Hij vertelt gewoon zoals het is.
Zuiverder in ieder geval dan het achterbakse waar wij hier zo goed in zijn.quote:
[..]
Het enige dat hier sneu is, is dat je denkt dat Putin zuivere motieven heeft.
Glimlachend het volk het ene voorhouden terwijl er heel iets anders aan de hand is.
Ook gewoon nooit een moment eerlijk zijn.
Oh alsjeblieft. Dit hier, dit is pas naïef!quote:
[..]
Zuiverder in ieder geval dan het achterbakse waar wij hier zo goed in zijn.
Glimlachend het volk het ene voorhouden terwijl er heel iets anders aan de hand is.
Ook gewoon nooit een moment eerlijk zijn.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Over de Cuban Missile crisis. En nee is geen propaganda want het laat duidelijk zien dat de Kennedy's ondanks zeer hevige druk geen militaire acties ondernamen maar in het geheim een deal sloten met de Russen.quote:
[..]
Waar gaat dat over?
Is een Hollywoodfilm niet Westerse propaganda?
In die deal leek het destijds alsof de Russen eerst hun kernwapens weghaalden terwijl het eigenlijk dus de VS was die het initiatief nam (iets wat pas later naar buiten is gekomen).
Als je die film kijkt zie je hoe dicht de wereld toen bij een kernoorlog was.. scheelde echt niks.
Alpha kenny one
Het raketschild staat natuurlijk volkomen los van de INF treaty. Rusland is ook overal en nergens hun S-300 en S-400 systemen aan het uitventen en plaatsen als onderdeel van hun A2AD strategie. De VS heeft als reactie daarop ook geen systemen geplaatst die in strijd zijn met de INF.quote:
Ze moeten wel, sinds 2002 is Amerika bezig met het raketschild, iets wat toen ook beloofd was niet te ontwikkelen en niet langs hun grens te plaatsen.. wat dus wel gaande is.
Als reactie krijg je dus nog betere en snellere raketten om dat schild te doen overkomen als het nodig is.
En dat de Russen nu beginnen te zaniken over de Aegis Ashore met de MK-41 is weer een smoes om hun eigen gedrag goed te praten. Want ze begonnen al aan dat verdrag te tornen toen er alleen nog maar sprake was van een raketschild...
Daarbij bulken beide landen ook nog van de ICBM's.
[ Bericht 3% gewijzigd door AchJa op 25-10-2018 11:02:33 ]
Ik heb mij altijd al afgevraagd hoeveel zin die ontwapening heeft als landen de kennis en materialen in huis hebben. En wat houd die ontmanteling in? Is dat totale vernietiging of alleen onklaar maken?quote:
[..]
Het raketschild staat natuurlijk volkomen los van de INF treaty. Rusland is ook overal en nergens hun S-300 en S-400 systemen aan het uitventen en plaatsen als onderdeel van hun A2AD strategie. De VS heeft als reactie daarop ook geen systemen geplaatst die in strijd zijn met de INF.
En dat de Russen nu beginnen te zaniken over de Aegis Ashore met de MK-41 is weer een smoes om hun eigen gedrag goed te praten. Want ze begonnen al aan dat verdrag te tornen toen er alleen nog maar sprake was van een raketschild...
Daarbij bulken beide landen ook nog van de ICBM's.
In de ruimtevaart werken ze ook samen. Waarom kan die samenwerking op andere vlakken niet? En lopen ze alleen maar te provoceren....
Godver zeg, in 2018 nog steeds met dat ene oude NOS fragment over Putin aan komen zetten.quote:
[..]
Tja, Putin/Rusland MOET als vijand gezien worden. Maar waarom? Daar heb ik nooit een goede uitleg van gezien.
En wat betreft de spontane vragen, die laten ze op TV nooit zien. Of ze verdraaien de boel. Mooiste voorbeeld:
Ja dat was erg ongelukkig, maar dat is ook het enige wat men zo kan vinden van de afgelopen 20 jaar...Daar tegenover staat decennia aan bullshit en grove leugens die door Rusland (en ook de USA is daar niet vies van) verspreid worden. Maar alsnog zie je Putin en Trump als engels en de NOS als de grote duivel hier
De tering zeg..[ Bericht 0% gewijzigd door Gehenna op 25-10-2018 12:58:17 ]
nee, jij dan!
Er is een website waar al dit soort zaken bijgehouden worden. Neem er eens een kijkje zou ik zeggen.quote:
[..]
Godver zeg, in 2018 nog steeds met dat ene oude NOS fragment over Putin aan komen zetten.
Daar tegenover staat decennia aan bullshit en grove leugens die door Rusland (en ook de USA is daar niet vies van) verspreid worden. Maar alsnog zie je Putin en Trump als engels en de NOS als de grote duivel hier
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Die ken ik, en stelt geen donder voor.quote:
[..]
Er is een website waar al dit soort zaken bijgehouden worden. Neem er eens een kijkje zou ik zeggen.
nee, jij dan!
Ok. En nu?quote:
[..]
Die ken ik, en stelt geen donder voor.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
We moeten eens stoppen Rusland als de grote vijand te zien. Werk naar betere en eerlijkere relaties toe.
Op 
kan weg
[ Bericht 62% gewijzigd door Starhopper op 25-10-2018 21:46:49 ]
[ Bericht 62% gewijzigd door Starhopper op 25-10-2018 21:46:49 ]
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Er zijn 7 varianten of zo van de Iskander. Hoe kan het zijn dat ze zo zeker zijn dat de variant met het bereik vanaf 501km tot 5499km getest is? Ze hebben mensen op de grond staan naast die systemen?quote:
[..]
Zolang er geen test firings zijn geweest maakt(e) niemand zich druk. Want anders kun je van elke regenpijp wel gaan zeggen dat het een IRBM is of die capaciteit heeft. En dat is met die Aegis Ashore niet gebeurd (niet vwb GLCM's/ GLBM's). Rusland heeft gewoon test firings gedaan met de SSC-8 bij Kapustin Yar.
Je beweert precies hetgeen wat in je straatje past. Het is niet bekend om er MK-41 of MK-57 containers gebruikt worden. Het zou volkomen onlogisch zijn om de verouderde MK-41 te gebruiken omdat die meer onderhoud vergen, onhandig zijn in gebruik (zeker op land) en de MK-41 geen toekomstperspectief heeft. De MK-57 is niet voor niets een doorontwikkeling van de MK-41.quote:
En dat de Russen nu beginnen te zaniken over de Aegis Ashore met de MK-41 is weer een smoes om hun eigen gedrag goed te praten.
Dat doen ze op hun eigen grondgebied. Sinds wanneer zijn Polen en Roemenie Amerikaans grondgebied? Niet zeuren dan als Rusland in Syrie en andere landen die hun bondgenoten zijn, soortgelijke installaties plaatsen. Maar nee, dan is de wereld weer te klein.quote:
Het raketschild staat natuurlijk volkomen los van de INF treaty. Rusland is ook overal en nergens hun S-300 en S-400 systemen aan het uitventen en plaatsen als onderdeel van hun A2AD strategie.
Maar hey, de plaatsing van het Amerikaanse raketschild in Europa, was toch helemaal niet gericht tegen Rusland??quote:
De VS heeft als reactie daarop ook geen systemen geplaatst die in strijd zijn met de INF.
Dit is een zinloze discussie overigens, want er zijn geen goede en geen slechte partijen in deze.
Beide landen gedragen zich ronduit onbeschoft.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gruj0 op 25-10-2018 22:49:23 ]
En nu? Bedenk dat zelf even.quote:
Jij bent hier diegene die de ene na de andere Putin en Trump-fan topics hier opent. En net voor de zoveelste keer de NPO in kwaad daglicht probeert te zetten. Zonder ook maar één keer een daadwerkelijk argument te geven, enkel nietszeggende oneliners plemp je neer
nee, jij dan!
Ooit van Shared Early Warning gehoord icm de overige satellietwaarnemingen? Als je denkt dat je ongezien ballistic missiles kan testen heb je het toch echt mis.quote:
Er zijn 7 varianten of zo van de Iskander. Hoe kan het zijn dat ze zo zeker zijn dat de variant met het bereik vanaf 501km tot 5499km getest is? Ze hebben mensen op de grond staan naast die systemen?
Dat kan ik van jou ook zeggen, maar goed hierin verschillen we dus van mening.quote:Je beweert precies hetgeen wat in je straatje past. Het is niet bekend om er MK-41 of MK-57 containers gebruikt worden. Het zou volkomen onlogisch zijn om de verouderde MK-41 te gebruiken omdat die meer onderhoud vergen, onhandig zijn in gebruik (zeker op land) en de MK-41 geen toekomstperspectief heeft. De MK-57 is niet voor niets een doorontwikkeling van de MK-41.
Waarom denk je dat ik bewust "uitventen" ook gebruikt heb in die zin? Het is niet voor niets dat Rusland alle zeilen aan het bijzetten is om andere landen ook die systemen aan te laten kopen zoals bv. Turkije. Rusland wil daar zijn invloedssfeer simpelweg mee uitbreiden. Kijk op de kaart en ze hebben nog wat gaten die opgevuld dienen te worden:quote:Dat doen ze op hun eigen grondgebied. Sinds wanneer zijn Polen en Roemenie Amerikaans grondgebied? Niet zeuren dan als Rusland in Syrie en andere landen die hun bondgenoten zijn, soortgelijke installaties plaatsen. Maar nee, dan is de wereld weer te klein.
Daarbij worden de VS systemen op NATO grondgebied gezet he.
Nee, niet specifiek tegen Rusland alleen... Het systeem in Roemenie is gericht tegen Iran.quote:Maar hey, de plaatsing van het Amerikaanse raketschild in Europa, was toch helemaal niet gericht tegen Rusland??
In dit geval is het toch echt Rusland die de boel aan het opkloten is. Waarmee ik niet wil zeggen dat de VS altijd even zuiver op de graat is.quote:Dit is een zinloze discussie overigens, want er zijn geen goede en geen slechte partijen in deze.
Beide landen gedragen zich ronduit onbeschoft.
[ Bericht 2% gewijzigd door AchJa op 25-10-2018 23:59:59 ]
Trump is een lulquote:
[..]
En nu? Bedenk dat zelf even.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Klopt.quote:
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Kan weg. Ik ga hier niet een s op inquote:
[..]
Wees er maar trots op dat je geilt op een Führer aan wiens handen er Nederlands bloed kleeft.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Jouw idool:quote:
[..]
Kan weg. Ik ga hier niet een s op in
waar slaat dit op?quote:
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Jij aanbidt een dictatoriale imperialist of je trolt. Beide kan ook. Hoe dan ook: je gelul verdient een flinke dosis tegengas.quote:
Nee dat dacht ik niet. Je mist totaal het punt.quote:
Ooit van Shared Early Warning gehoord icm de overige satellietwaarnemingen? Als je denkt dat je ongezien ballistic missiles kan testen heb je het toch echt mis.
Waar zijn de Amerikaanse bewijzen (data) dat er is getest? Die Amerikanen roeptoeteren wel vaker wat zonder daadwerkelijk met bewijs over de brug te komen.
Ik weet wel bijna zeker dat jij er zo eentje was die 100% geloofde in Iraqi massavernietigingswapens, alleen maar omdat de Yankees dat de wereld in gooiden.
Ehh, het is nogal onlogisch om een systeem (op) te bouwen dat meer ipv minder onderhoud vergt.quote:
Dat kan ik van jou ook zeggen, maar goed hierin verschillen we dus van mening.
Laten we het maar niet hebben over de gaten die opgevuld moeten worden, want jij weet namelijk niets van de Russische doctrine. Ik herinner mij nog een of andere DEF pipo die nav de eerste Russische parade in 2009 in het nieuws kwam vertellen dat alles wat werd getoond oud en verroest is en wij ons geen zorgen hoeven maken. Ondertussen schijt het Westen 7 kleuren voor de Russen.quote:
Waarom denk je dat ik bewust "uitventen" ook gebruikt heb in die zin? Het is niet voor niets dat Rusland alle zeilen aan het bijzetten is om andere landen ook die systemen aan te laten kopen zoals bv. Turkije. Rusland wil daar zijn invloedssfeer simpelweg mee uitbreiden. Kijk op de kaart en ze hebben nog wat gaten die opgevuld dienen te worden:
Er wordt keer op keer bewezen dat het Westen zeer weinig weet heeft van de Russische militaire capaciteiten. De Amerikanen waren geschokt toen een paar jaar geleden bleek dat Russen in staat zijn op hoog niveau precisiebombardementen uit te voeren.
Andere landen die Russisch spul kopen zijn bondgenoten. Daar hoef je geen woorden aan vuil te maken.
Wat is er trouwens mis met een RU-TUR deal? Juist, helemaal niets. De Turken willen een volwaardig luchtverdedigingssysteem en know how sharing, de Amerikanen willen dat (wb de PAC3) niet.
Tuurlijk gaan de Turken dan naar de Russen. Die gaten in het NAVO verbond worden toch echt door de Amerikanen en andere bondgenoten gemaakt, niet door Rusland. Die toont zich gewoon bereid om op dat vlak in te leveren. Elke grootmacht zou dat doen.
Alles op jouw kaart is Russisch grondgebied of het grondgebied van haar bondgenoten. Rusland doet dus exact hetzelfde als de NAVO. Weinig reden om over te zeuren dus.quote:
Daarbij worden de VS systemen op NATO grondgebied gezet he.
Maak dat de kat wijs. Iran,quote:
Nee, niet specifiek tegen Rusland alleen... Het systeem in Roemenie is gericht tegen Iran.
die mensen hebben helemaal geen zin om Europa aan te vallen. Dat idee waant alleen in door Yankee gehersenspoelde hoofdjes rond.Maar natuurlijk, het is altijd de schuld van Rusland.quote:
In dit geval is het toch echt Rusland die de boel aan het opkloten is. Waarmee ik niet wil zeggen dat de VS altijd even zuiver op de graat is.
Mag dat niet of zo? We leven toch in een vrij land?quote:Op vrijdag 26 oktober 2018 13:38 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Waar slaat jouw adoratie voor Rusland op?
Als hij voor Putin wil zijn, dan mag dat gewoon. Zijn probleem.
Sommige mensen hier doen alsof Rusland een verschikkelijk land en Russen een verschikkelijk volk. Walgelijk zo'n manier van denken.
x1000
Je hebt dus geen benul wat het inhoudt... Maar ik ga hier verder ook totaal geen discussie over voeren gezien je dan al heel rap richting min of meer geclassificeerde gegevens gaat.quote:
Nee dat dacht ik niet. Je mist totaal het punt.
Waar zijn de Amerikaanse bewijzen (data) dat er is getest? Die Amerikanen roeptoeteren wel vaker wat zonder daadwerkelijk met bewijs over de brug te komen.
Nou nee, ik hield een ruime slag om de arm. Maar ik had wel meer vertrouwen in het verhaal van de VS dan het gezwam van Sadam gezien zijn uitermate betrouwbare track record...quote:Ik weet wel bijna zeker dat jij er zo eentje was die 100% geloofde in Iraqi massavernietigingswapens, alleen maar omdat de Yankees dat de wereld in gooiden.
Ik vind dingen ook wel eens onlogisch.quote:Ehh, het is nogal onlogisch om een systeem (op) te bouwen dat meer ipv minder onderhoud vergt.
Wat is je punt eigenlijk? In 2009 hadden wij nog tanks maar nu niet meer. Dat is hetzelfde idee alleen net de andere kant op...quote:Laten we het maar niet hebben over de gaten die opgevuld moeten worden, want jij weet namelijk niets van de Russische doctrine. Ik herinner mij nog een of andere DEF pipo die nav de eerste Russische parade in 2009 in het nieuws kwam vertellen dat alles wat werd getoond oud en verroest is en wij ons geen zorgen hoeven maken. Ondertussen schijt het Westen 7 kleuren voor de Russen.
Maar goed, ik begrijp eigenlijk nog steeds niet wat je hiermee wil zeggen. En wat ik wel of niet van de Russische doctrine weet is voor jou een vraag en voor mij een weet.
Nou, wat een schok moet dat geweest zijn... Laat ik het zo zeggen, het was geen nieuws voor ons iig.quote:Er wordt keer op keer bewezen dat het Westen zeer weinig weet heeft van de Russische militaire capaciteiten. De Amerikanen waren geschokt toen een paar jaar geleden bleek dat Russen in staat zijn op hoog niveau precisiebombardementen uit te voeren.
Net zoals de NATO partners bondgenoten zijn van de VS toch? Of telt het dan niet?quote:Andere landen die Russisch spul kopen zijn bondgenoten. Daar hoef je geen woorden aan vuil te maken.
Er is van alles mis met die deal en dat snap jij ook best.quote:Wat is er trouwens mis met een RU-TUR deal? Juist, helemaal niets. De Turken willen een volwaardig luchtverdedigingssysteem en know how sharing, de Amerikanen willen dat (wb de PAC3) niet.
Turkije is een NATO partner mocht je dat vergeten zijn, daarom is er van alles mis met die deal. En dan laten we de overige strapatsen van ome Erdo nog even buiten beschouwing.quote:Tuurlijk gaan de Turken dan naar de Russen. Die gaten in het NAVO verbond worden toch echt door de Amerikanen en andere bondgenoten gemaakt, niet door Rusland. Die toont zich gewoon bereid om op dat vlak in te leveren. Elke grootmacht zou dat doen.
Dus Rusland mag daarom de INF treaty schenden? Dat is wat je zegt toch?quote:Alles op jouw kaart is Russisch grondgebied of het grondgebied van haar bondgenoten. Rusland doet dus exact hetzelfde als de NAVO. Weinig reden om over te zeuren dus.
Pak gerust de wereldkaart erbij en denk "logisch" na... want daar zit je toch op?quote:Maak dat de kat wijs. Iran,
Dat zeg ik niet. Maar in dit geval wel ja.quote:Maar natuurlijk, het is altijd de schuld van Rusland.
[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 26-10-2018 19:53:23 ]
quote:
Je hebt dus geen benul wat het inhoudt... Maar ik ga hier verder ook totaal geen discussie over voeren gezien je dan al heel rap richting min of meer geclassificeerde gegevens gaat.
Ah, je geeft precies het antwoord waar ik op zat te azen. Het antwoord dat bijna elke FOK! DEF-er geeft om zijn beweringen te bekrachtigen: "Ik kan het weten want ik werk voor Defensie."quote:
En wat ik wel of niet van de Russische doctrine weet is voor jou een vraag en voor mij een weet.
Of "Sorry dat kan ik niet zeggen, dat is classified informatie.".
Begin er dan helemaal niet over als je niets kan of mag zeggen. Ik twijfel aan jouw kennis, zeker omdat je een paar keer flink de mist in ging. Twee herinner ik mij goed: Joegoslaven zouden de Night Hawk met een S-75 hebben neergehaald (terwijl dat systeem al 4 jaar niet meer in bedrijf was), en zo beweerde je laatst ook dat de F-16I Sufa op gelijk niveau was met de Syrische S-200, waarmee dat ding werd neergehaald. Terwijl de F-16I een van de modernste F-16 varianten is met een gereduceerd RCS en allerlei andere Israeli snufjes.
Achteraf is het makkelijk om je verhaal om te draaien. Velen zaten happig te wachten om Irak plat te mogen gooien. Of het nu waar was van de WMD's of niet.quote:
Nou nee, ik hield een ruime slag om de arm. Maar ik had wel meer vertrouwen in het verhaal van de VS dan het gezwam van Sadam gezien zijn uitermate betrouwbare track record...
Gelukkig heeft de VS over alle jaren heen een betrouwbare status opgebouwd. Zeker die CIA vluchten, Hague Invasion Act, enz. Echt betrouwbare partners wel.
Dat er met de konten gedraaid wordt is mijn punt. Enerzijds zeggen dat Rusland niet veel voorstelt en anderzijds wel maar hameren op meer budget voor defensie, omdat het rode gevaar stil actual is. En ja, dat speelde al in 2009.quote:
Wat is je punt eigenlijk? In 2009 hadden wij nog tanks maar nu niet meer. Dat is hetzelfde idee alleen net de andere kant op...
Gelukkig zijn er wereldwijd wel meer DEF-ers die die mening niet delen.quote:
Nou, wat een schok moet dat geweest zijn... Laat ik het zo zeggen, het was geen nieuws voor ons iig.
Met Rusland is toch begin jaren 90 afgesproken dat de NAVO zich niet richting het Oosten zou uitbreiden? Die afspraak is gewoon hard keihard verbroken door het Westen, want "Oosterse landen wilden immers zelf lid worden van de NAVO".quote:
Er is van alles mis met die deal en dat snap jij ook best.
Turkije is een NATO partner mocht je dat vergeten zijn, daarom is er van alles mis met die deal. En dan laten we de overige strapatsen van ome Erdo nog even buiten beschouwing.
Nu Turkije ZELF wapensystemen wil van een niet- bondgenoot, zijn de rapen opeens gaar.
Nu bestaat de vrijheid om zelf te beslissen opeens niet meer?
Als de NAVO geen data van het NAVO luchtruim wil sharen met de Turks-Russische S-400 wapensystemen met het oog op dat de data terecht kan komen bij de Russen, dan koppelen ze die systemen toch niet aan elkaar? Alleen het Westen maakt hier een groot punt van.
Er is geen hard bewijs dat Rusland het INF verdrag aan het schenden is.quote:
Dus Rusland mag daarom de INF treaty schenden? Dat is wat je zegt toch?
Ik probeerde jou alleen maar even richting SEWS te bewegen om daar wat meer achtergrond info van op te duikelen maar niet gelukt dus. Als je daar daadwerkelijk wat meer vanaf zou weten zo je weten dat het verhaal mbt bewijs wat eenvoudiger ligt maar goed.quote:
Ah, je geeft precies het antwoord waar ik op zat te azen. Het antwoord dat bijna elke FOK! DEF-er geeft om zijn beweringen te bekrachtigen: "Ik kan het weten want ik werk voor Defensie."
Of "Sorry dat kan ik niet zeggen, dat is classified informatie.".
Ik denk dat je nu wat zaken door elkaar heen aan het halen bent.. De SA-2/ S-75 daar hebben ze destijds een NLD F-16 mee lopen beschieten, staat volgens mij ook gedeeltelijk op Youtube overigens. Wat er wel gebeurd is is dat er een A-band radar (de Spoon Rest) gebruikt is voor de detectie van de F-117 welke normaliter onderdeel is van de SA-2 batterij. Misschien dat daar verwarring over is ontstaan.quote:Ik twijfel aan jouw kennis, zeker omdat je een paar keer flink de mist in ging. Twee herinner ik mij goed: Joegoslaven zouden de Night Hawk met een S-75 hebben neergehaald (terwijl dat systeem al 4 jaar niet meer in bedrijf was),
Edit: Ik wil toch dit nog even toevoegen:
quote:Serbian IADS SAM Systems
Serbia operated a mix of obsolescent and often time-expired Soviet era S-75 / SA-2 Guideline, S-125 / SA-3 Goa and 2K12 / SA-6B Gainful area defence SAMs for the protection of critical infrastructure and fielded military forces. While these SAM systems did not inflict high losses on NATO aircraft, with a reported 665 SAM rounds fired for two verified kills, the inability of NATO to inflict decisive attrition upon the IADS resulted in ongoing high operational costs due to the need to keep EA-6B Prowler, RC-135V/W Rivet Joint, Tornado ECR and F-16CJ Weasels airborne during any significant operations over the territory of the rump FRY.
Die claim van je dat de SA-2 al vier jaar niet meer in bedrijf was lijkt me dus uit de lucht gegrepen.quote:In addition, Serbia's SA-2s, SA-3s, and SA-6s were served by more
than 100 acquisition and tracking radars, all of which were internet-
ted by underground land lines and fiber optic cables. They were fur-
ther backstopped by a robust civilian and military visual observer
network that included covert Serb observers who monitored NATO
aircraft as they took off from their bases in Europe.
Waar heb je het over? Doe eens een link?quote:en zo beweerde je laatst ook dat de F-16I Sufa op gelijk niveau was met de Syrische S-200, waarmee dat ding werd neergehaald. Terwijl de F-16I een van de modernste F-16 varianten is met een gereduceerd RCS en allerlei andere Israeli snufjes.
Maar als jij denkt dat je met een beetje RAM verf een F-16 vwb RCS kunt reduceren tot een F-35 dan snap je het niet helemaal.
Edit 2: Het schiet me nu te binnen dat je het wsl over het topic van die neergehaalde F-16 in Syrie hebt. Was jij niet degene die het "absoluut geen lucky shot!" noemde?
Ik zeg precies hoe ik erover dacht destijds.quote:Achteraf is het makkelijk om je verhaal om te draaien. Velen zaten happig te wachten om Irak plat te mogen gooien. Of het nu waar was van de WMD's of niet.
Gelukkig heeft de VS over alle jaren heen een betrouwbare status opgebouwd. Zeker die CIA vluchten, Hague Invasion Act, enz. Echt betrouwbare partners wel.
Oh zo. Je kunt natuurlijk niet ontkennen dat het verhaal er nu heel anders uitziet dan een jaar of 10 geleden.quote:Dat er met de konten gedraaid wordt is mijn punt. Enerzijds zeggen dat Rusland niet veel voorstelt en anderzijds wel maar hameren op meer budget voor defensie, omdat het rode gevaar stil actual is. En ja, dat speelde al in 2009.
Die hadden dan wat beter op moeten letten ipv de wereld door een rietje te bekijken en denken dat de Russen tot in lengte van dagen aan ground control intercept zouden blijven doen. Ik bedoel de Krypton is al sinds 1988 in de bewapening bij de Russen, als je het dan over precisie bomdardementen op SAM systemen hebt... Maar goed, de hele wereld was daar schijnbaar blind voor behalve Nederland... Wij waren gekke Henkie dus.quote:Gelukkig zijn er wereldwijd wel meer DEF-ers die die mening niet delen.
Het is niet dat de NATO ze gewapenderhand heeft ingenomen of wel? Ze willen het idd zelf.quote:Met Rusland is toch begin jaren 90 afgesproken dat de NAVO zich niet richting het Oosten zou uitbreiden? Die afspraak is gewoon hard keihard verbroken door het Westen, want "Oosterse landen wilden immers zelf lid worden van de NAVO".
Als je er zo over denkt dan snap ik dat je twijfelt aan mijn kennis... Dan heb je dus echt geen flauw benul hoe de NATO wereld werkt met CAOC's, CRC's etc. Verdiep je eens in NATINADS, Link-16 en alle maatregelen die genomen worden om fractricide tot een minimum te beperken. Een systeem uitsluiten en autonomous te laten optreden hoort daar dus niet bij.quote:Nu Turkije ZELF wapensystemen wil van een niet- bondgenoot, zijn de rapen opeens gaar.
Nu bestaat de vrijheid om zelf te beslissen opeens niet meer?
Als de NAVO geen data van het NAVO luchtruim wil sharen met de Turks-Russische S-400 wapensystemen met het oog op dat de data terecht kan komen bij de Russen, dan koppelen ze die systemen toch niet aan elkaar? Alleen het Westen maakt hier een groot punt van.
Dat is er dus wel.quote:Er is geen hard bewijs dat Rusland het INF verdrag aan het schenden is.
[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 27-10-2018 13:12:57 ]
|
|
