Crowdfunding is hot!! het In 2017 is in Nederland 223 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 170 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden.
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
• Crowdestate (CET), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• All4funding (A4F), inspirerend investeren
• Knab crowdfunding (KNAB), investeren met een knab bankrekening
• Duurzaam Investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Lenderspender, peer-to-peer lending
• Crowdpartners, investeren in het mkb
• Crowdbricks, investeren in onroerend goed
• NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven.
• Zonnepanelen Delen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten.
• One Planet Crowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Green Crowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• Voordegroei, leningen voor MKB.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• New Funding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendico, kredieten MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB.
Resultaten crowdfundingplatformen
Via onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
• Geldvoorelkaar
• Collin Crowdfund
• Funding Circle
• Kapitaal Op Maat
• Lendahand
• Investormatch
• Horeca Crowdfunding Nederland
• Waardevoorjegeld
• Crowd About Now
• Knab Crowdfunding
• Capital Circle
• Lenderspender
• Oneplanetcrowd
• The Dutch Deal
• Voordegroei
Exitstrategieën platformen
Scorings-matrix exit/continuďteitsstrategie van CF platformen per 11-12-2017:SPOILER
E-mail alertsSPOILER
Toelichting bij de scoringsmatrix exit/continuďteitsstrategie:
In overleg met een aantal investeerders zijn er 10 items geformuleerd die in onze ogen nodig zijn in een goede exit /continuďteitsstrategie.
Voor de eenvoud hebben we ieder item een max score van 10 punten gegeven.
Die items die voor een platform niet aan de orde zijn worden buiten beschouwing gelaten.
Als einduitslag resulteert er een cijfer tussen 0 en 10 welke een indicatie geeft hoe goed de exit geregeld is. Eindcijfer 0 niets geregeld. Eindcijfer 10 goed geregeld, je hebt een goede kans dat als het platform in moeilijkheden raakt de betalingen, uitwinning van zekerheden, en het inzien van admin. via dashboard etc op internet gewoon blijft functioneren zonder bijkomende kosten.
Is een score matrix zaligmakend? Nee maar het geeft je in een oogopslag inzicht in de situatie. Bovendien kan je zien hoe het platform scoort op items die jij belangrijk vind in de exit strategie.
Ad1. Met een verdienmodel voor het platform met inkomsten gedurende de looptijd scoor je hoog max 10. Met een ander verdien model zal het platform aan moeten tonen dat er maatregelen genomen zijn om dit nadeel weg te nemen.
Ad 2. Scheiding van Geldstromen. Spreekt voor zich.
Ad3 Onderbrenging van zekerheden als Hypotheken, Pandrecht etc. Sommige platformen doen hier niet aan dan NVT
Ad4, Ad5. Stichtingen Zekerheden en Derden gelden dienen controleerbaar gekwalificeerde bestuurders te hebben. Met name in tijden wanneer het minder gaat met het CF bedrijf kunnen de belangen van CF platform en Stichtingen uit elkaar lopen. Dus bestuur idealiter >50% geen platform medewerker met tenminste een bestuurslid aantoonbaar belangenbehartiger van investeerders.
Ad 6 Zekerheden dienen goed vastgelegd te zijn, zeker als het cf bedrijf niet meer bestaat. Hier wordt een score gegeven waarin ervaringen uit het verleden meetellen.
Ad 7 Software en data moeten beschikbaar/te gebruiken zijn voor stichtingen/back-up provider. Hier dient een duidelijke overeenkomst over te zijn. Het kan niet zo zijn dat bij wegvallen van het CF bedrijf er gesteggeld moet worden over deze zaken met curator of toeleverend software bedrijf. De investeerder dient op normale wijze bij zijn data(contracten, betalingsdata etc) te kunnen en betalingen moeten gewoon doorgang kunnen vinden en niet gestoord worden door administratieve problemen.
Ad 8 De financiering van ad7 moet duidelijk geregeld zijn. Ad 1 kan helpen , maar ook moet duidelijk worden dat dit voldoende is. Is er geen goede continue inkomensstroom dan moet duidelijk zijn dat er een andere bron is waaruit het door functioneren betaald kan worden. Investeerders moeten niet verast worden door extra kosten.
Ad9 Er moet een toetsing zijn van het exit stappen plan door een externe deskundige bijvoorbeeld een gespecialiseerde externe register accountant. Alleen de mededeling dat er een stappenplan is door een CF directie met blauwe ogen geeft geen zekerheid
Ad 10 Er dient duidelijk op de website op een separate pagina/item gecommuniceerd te worden hoe de exit/continuďteitsstrategie in elkaar zit. Alle onderdelen dienen benoemd te worden zodat de investeerder weet hoe het in elkaar steekt en waar hij aan toe is.
Andere crowdfundingplatformenSPOILEREr zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een service die nieuwe projecten bijhoudt en een alert stuurt per @mail.
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" en/of "fnc" naar subscribe@crowdfundmailer.nl.
Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" en/of "fnc" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl.
Krijg je liever een melding via telegram, ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Buitenlandse platformenSPOILER• Symbid: voor startups en MKB. (vorm: aandelen)
• Kickstarter: kickstart projecten. Daar is een ander topic voor.
RisicoSPOILERUiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
• Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
• Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
• Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
• Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
• Mintos, a peer-to-peer lending marketplace that connects investors with borrowers of non-bank lenders. It is an easy and transparent alternative to the traditional banking system. At Mintos both retail and institutional investors can invest in fractions of loans originated across Europe. Currently, we serve mortgage loans, personal unsecured loans, secured car loans, and small business loans. The minimum investment in one loan is EUR 10. Loan originators, on the other hand, by connecting to the Mintos platform get an instant access to investors that are looking to purchase loans.
• Twino, a privately-owned marketplace lender operating across 7 countries. The company, previously known as Finabay, started operations in 2009 in Latvia and has originated over EUR 240 million in unsecured consumer loans since then. In 2015, TWINO launched an investment marketplace, offering investors from across Europe the opportunity to earn premium returns by investing in unsecured consumer loans originated by its daughter companies in Poland, Georgia and Denmark. In combination with the company's strong management team, local presence and proprietary scoring models, the investment marketplace fuels the growth of the company in the existing markets, as well as its geographical expansion.
• Bondora, a leading peer-to-peer lending platform for investing in European non-bank personal loans. All loans are issued by our mother company Bondora AS that retains a share of risk in all loans it sells through Bondora.com marketplace.
• EstateGuru is a leading Nordic online peer-to-peer lending platform established by property and FinTech professionals facilitating short- and mid-term property loans. The cross-border marketplace offers flexible terms for borrowers and premium interest to its investors. The loans of EUR 50 000- 3 000 000 facilitated through the EstateGuru platform are secured against property with a maximum LTV of 75%.
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op: wikipedia.
ZekerhedenSPOILERCrowdlending is risicovol!
Projecten kunnen failliet gaan. Dan ben je meestal al je geld kwijt!
Crowdfunding heeft een hoger risico op verlies dan sparen en beleggen in aandelen.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld over meerdere projecten en over meerdere platformen en investeer alleen kleine bedragen.
Bij sommige crowdfundplatformen moet ook rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Effectieve renteSPOILERCrowdlending is risicovol!
Als je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt. Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken.
Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:
o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het eigen vermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-ontrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de lening overeenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.
o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn ( fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zeker heden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren (materieel of moreel)
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag (materieel of moreel)
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.
Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard. (Hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets)
Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1e hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.
Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen. Dit https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/ is een voorbeeld van een platform dat de afhandeling redelijk/tot goed voor elkaar heeft. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op! Niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten en het uitwinnen van de zekerheden laat vaak te wensen over.
Belastingen en de belastingdienstSPOILER• Geldvoorelkaar (GVE) bruto rente-0,6% = netto rente
• Collin Crowdfund (CCF) bruto rente-1,04%* = netto rente
• Funding Circle (FNC) bruto rente -1,0% = netto rente
• KapitaalOpMaat (KOM) netto rendement* fluctueert met looptijd**
• Lendahand (LDH) bruto rente = netto rente
• Investormatch (IVM) bruto rente = netto rente
• Horecacrowdfunding (HCN) netto rendement fluctueert met looptijd**
• SamenInGeld (SIG) bruto rente -0.30% = netto rente
• NewFunding
• Bouwaandeel (BAD) bruto rente = netto rente
• Crowdestate netto rendement fluctueert met looptijd**
• CrowdAboutNow (CAN) bruto rente = netto rente
• Waardevoorjegeld bruto rente -1,0% = netto rente
• Capital circle
• Moneybrothers netto rendement fluctueert met looptijd**
• Lendico bruto rente -1,0% = netto rente
• Aygo!Dutch (AGD) netto rendement fluctueert met looptijd**
• NPEX
• Zonnepanelendelen
• OnePlanetCrowd
• GreenCrowd
• Duurzaam investeren netto rendement fluctueert met looptijd**
• Doorgaan
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuďtaire lening:
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC, ...) op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILERBent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.
Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.
Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.
Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Projecten met problemenSPOILERKan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de oude sok stoppen?
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag. Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.
40 echte defaults van 1100 projecten bij GVE, KOM, CCF, HCN is op dit moment (december 2015) de beste schatting. Dus zo'n 3.6% van alle projecten is vroegtijdig definitief gestopt met betalen.
Bierviltjes berekening bij random gespreide investering in projecten:
• 100.000 euro geďnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over? Ongeveer 10000 euro oftewel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen:
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds 2.25% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die op dit moment ongeveer 1.5% doen.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding heeft wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
Cijfers en statistiekenSPOILERAangezien vooralsnog te weinig openheid wordt gegeven over projecten in problemen en defaults door de platformen, hieronder een onvolledige lijst van projecten met problemen van GvE, KOM, CCF, HCN, FNC, AGD, IVM
Bij bedrijven met naam XXXXXXXXXXXX zijn er nog mogelijkheden dat het goed komt. Er is een nieuwe categorie problemen aangemeld maar betaald nog conform contract. Ook bij de andere projecten met naam genoemd kan nog steeds uitwinning plaats vinden uit boedel of persoonlijke aansprakelijkheid. Heb je info over defaults die niet vermeld staan of zich niet lenen voor een post op het forum dan graag een PM naar NRDZ. Zie je fouten in de lijsten dan ook graag je opmerkingen. bijgewerkt tot 09-10-2017
GVE
KOM,CCF,AGD,LDH,HCN,FNC, etc
Projecten in problemen grafisch weergegeven per 03-12-2015 en per 11-01-2017.
Note: de gegevens zijn zo goed mogelijk verzameld maar kunnen fouten bevatten.
Punt van orde:SPOILER
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Bijzonder ongeloofwaardig. En toch denk je dan even, met zoveel privé vermogen............quote:Op maandag 22 oktober 2018 16:07 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Omzet
2016 ¤ 25.000,- - ¤ 17.000,- ¤ 7.000,-
2017 ¤ 34.000,- - ¤ 49.000,- - ¤ 25.000,-
2018 Q1 Q2 ¤ 12.000,- ¤ 2.000,-* ¤ 2.000,-
Prognoses
2018 ¤ 15.000,-** - ¤ 20.000,- - ¤ 20.000,-
2019 ¤ 1.201.000,- ¤ 212.000,- ¤ 240.000,-
2020 ¤ 3.329.000,- ¤ 930.000,- ¤ 963.000,-
Man, man, man,
Kijk daar verwacht ik dan eerder een rente van minimaal 19,9% en dan nog zou ik hem niet doen. Als er nou een 2e hypotheek zou worden afgegeven zou het verhaal inderdaad anders kunnen zijn.
In de holding zit een kleine 3 ton eigen geld maar dat blijkt dan bij nader inzien weer bijna helemaal uit zachte en boterzachte activa te bestaan.
Dan denk ik geef een 2e hypotheek af tegen 7%...quote:Op maandag 22 oktober 2018 18:14 schreef obligataire het volgende:
[..]
Bijzonder ongeloofwaardig. En toch denk je dan even, met zoveel privé vermogen............
In de holding zit een kleine 3 ton eigen geld maar dat blijkt dan bij nader inzien weer bijna helemaal uit zachte en boterzachte activa te bestaan.
Precies. Waarom eigenlijk niet, vraag je je dan af.quote:Op maandag 22 oktober 2018 18:32 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Dan denk ik geef een 2e hypotheek af tegen 7%...
Kan natuurlijk iets simpels zijn zoals geen toestemming 1e hypotheeknemer.quote:
[..]
Precies. Waarom eigenlijk niet, vraag je je dan af.
Mee eens, daar dacht ik ook aan maar zet dit dan in de pitch. Voor mij maakt het overigens in dit geval niet uit voor mijn beslissing.quote:
[..]
Kan natuurlijk iets simpels zijn zoals geen toestemming 1e hypotheeknemer.
Bedankt!quote:
Ik heb geďnvesteerd, zij het met enige twijfel omdat ik de rente nogal laag vind, zeker de nettorente (na aftrek van de kosten).
De genoemde postcode lijkt me overigens onjuist.
Het lijkt me dat het 9616 TJ moet zijn en geen 9619 TL
Ik doe bewust niet mee.quote:
[..]
Bedankt!
Ik heb geďnvesteerd, zij het met enige twijfel omdat ik de rente nogal laag vind, zeker de nettorente (na aftrek van de kosten).
De genoemde postcode lijkt me overigens onjuist.
Het lijkt me dat het 9616 TJ moet zijn en geen 9619 TL
Vergelijkbare woningen staan daar ongeveer 6 jaar te koop en er wordt mijn inziens te weinig afgelost gedurende de looptijd
dit heeft me getriggerd om verder te kijken.quote:
[..]
Bedankt!
Ik heb geďnvesteerd, zij het met enige twijfel omdat ik de rente nogal laag vind, zeker de nettorente (na aftrek van de kosten).
De genoemde postcode lijkt me overigens onjuist.
Het lijkt me dat het 9616 TJ moet zijn en geen 9619 TL
Vraag me af of het huisnummer in de pitch klopt. Postcode hoort bij nr. 108. Dit huisnummer staat ook op de website van het gezinshuis. Klopt ook beter bij de info van Funda: https://www.funda.nl/koop(...)7274071-borgweg-108/
[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 22-10-2018 22:27:12 ]
idem, vooralsnog sluit ik me hierbij aan, aflossing is circa 40%, bovendien zit er in totaal nogal wat financiering op, hoewel erg nobel doel en derhalve zekere gun, , nog niet overtuigd, dit project komt vol, ,quote:
[..]
Ik doe bewust niet mee.
Vergelijkbare woningen staan daar ongeveer 6 jaar te koop en er wordt mijn inziens te weinig afgelost gedurende de looptijd
https://investeren.sameni(...)2-en-42a-te-brunssum
Weet niet wat ik hier nu van moet denken....quote:
Herfinanciering SiG
https://investeren.sameni(...)2-en-42a-te-brunssum
4.75% is nou niet echt geweldig, misschien even wachten tot dat ze er een half procentje bij doen.
Klopt het dat er sprake is van HA? Dan zou het interessant zijn om te weten hoe groot de vastgoedportfolio is, en in hoeverre deze met vreemd geld gefinancieerd is.
Beste Investeerders en projectaanvragers,
Helaas is er al ruim een maand geen nieuw project geplaatst op ons platform. Deze periode heeft SamenInGeld gebruikt om na te denken over de redenen van het uitblijven van nieuwe aanvragen voor projecten én het aanscherpen van het aanvraag- en plaatsingproces.
SamenInGeld heeft vastgesteld dat er vanuit andere aanbieders een lagere rente wordt aangeboden dan die SamenInGeld hanteert. Wij willen toch nieuwe projecten kunnen plaatsen en de rente (voor investeerders) op het niveau houden van eerdere projecten. SamenInGeld heeft besloten om het maximaal te verstrekken percentage van de waarde in verhuurde staat te verhogen tot boven de gebruikelijke 80% indien er voldoende andere zekerheden zijn. Te denken valt hierbij aan overwaarde in andere panden in bezit, een hoge huurstroom van meerdere panden, geld in privé en het in privé tekenen door aanvrager(s).
Onze algemene voorwaarden zijn up to date gebracht om deze beleidswijziging vast te kunnen leggen.
https://www.nlinvesteert.nl/investeren/snap-fitness
Twijfel, want de risico's zijn wel groot: Nog in opstartfase, dus nog geen winst gemaakt... Daarnaast stapel financiering met Collin Crowdfunding.
Wel 10% rente en een redelijke borgstelling, dus dat compenseert deels voor het extra risico.
Totaal denk ik dat voor mij de risico's niet opwegen tegen de 10% rente en de borgstelling. Iemand anders nog aanvullingen?
Vind hun minimum investeer bedrag van 1000 euro wel aan de forse kant.quote:
Nieuwe op NL investeert:
https://www.nlinvesteert.nl/investeren/snap-fitness
Twijfel, want de risico's zijn wel groot: Nog in opstartfase, dus nog geen winst gemaakt... Daarnaast stapel financiering met Collin Crowdfunding.
Wel 10% rente en een redelijke borgstelling, dus dat compenseert deels voor het extra risico.
Totaal denk ik dat voor mij de risico's niet opwegen tegen de 10% rente en de borgstelling. Iemand anders nog aanvullingen?
Pfff, de waarde in verhuurde staat als ik het goed begrijp tussen 2016 en nu gestegen van 125k naar 205k. De waarde zou overigens wel enigszins kunnen kloppen tov de woz waarde van 182k per 1-1-2017.quote:
Herfinanciering SiG
https://investeren.sameni(...)2-en-42a-te-brunssum
Klopt het dat SiG de download met de financiële analyse vergeten is of kijk ik er overheen…
Goed gevonden!quote:
[..]
dit heeft me getriggerd om verder te kijken.
Vraag me af of het huisnummer in de pitch klopt. Postcode hoort bij nr. 108. Dit huisnummer staat ook op de website van het gezinshuis. Klopt ook beter bij de info van Funda: https://www.funda.nl/koop(...)7274071-borgweg-108/
Ik zal de vraag even neerleggen bij Collin.
Morgen komt dit "kippenhok" uit Sloten online. Ik blijf me verbazen over die waarderingen in Amsterdam. Maar blijkbaar is het marktconform. De vraag is nu: automatische investering on hold zetten of niet. Het is jammer dat er niet afgelost wordt. En een duidelijke exitstrategie is er ook niet als ik het zo lees. Nog een keertje crowdfunden? Dat zal niet meevallen als de markt tegen die tijd weer omlaag gaat.quote:
Nieuwe op KoM:
• 1e hypotheek pand Amsterdam
• looptijd 48 maanden
• Aflossingsvrij
• 90% tlv
• 5,5% rente
https://www.kapitaalopmaat.nl/Hypotheek-Dorpsplein-3#project
Hadden we Banketbakkerij Thé Café Bos al besproken? Hij staat een paar dagen open maar loopt nog niet hard. Ik raak er zelf ook niet enthousiast over. De 2e hypotheek dekt maar een bescheiden deel van de lening en het is maar de vraag wat het uiteindelijk nog oplevert.
Zie dat ze hier meegekeken hebben. Nu wel met 2e hypotheek op huis Larenquote:
[..]
Mee eens, daar dacht ik ook aan maar zet dit dan in de pitch. Voor mij maakt het overigens in dit geval niet uit voor mijn beslissing.
Dat maakt het best een interessant project, zeker met 8% rente.quote:
[..]
Zie dat ze hier meegekeken hebben. Nu wel met 2e hypotheek op huis Laren
Vreemd verhaal over die onteigeningsprocedure. Hoe dan ook: ik sla deze over.quote:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18792
Hadden we Banketbakkerij Thé Café Bos al besproken? Hij staat een paar dagen open maar loopt nog niet hard. Ik raak er zelf ook niet enthousiast over. De 2e hypotheek dekt maar een bescheiden deel van de lening en het is maar de vraag wat het uiteindelijk nog oplevert.
[ Bericht 45% gewijzigd door Tsundoku op 23-10-2018 19:39:54 ]
HA zou je wel denken obv de eerdere mail met wijzigingen, alleen daar staat "Te denken valt hierbij aan", in mijn beleving zijn het dus opties die nog wel expliciet moeten worden vastgelegd. Een deel van hun OG in dit geval gefinancierd via SIG, oa. de bijna beruchte Heidestraat 35 en 37. Om reden van spreiding is het dus mogelijk minder interessant als iemand ook al in die twee projecten zit, dan zijn er wel veel projecten van dezelfde eigenaren en is er eigenlijk geen sprake meer van spreiding.quote:
Klopt het dat er sprake is van HA? Dan zou het interessant zijn om te weten hoe groot de vastgoedportfolio is, en in hoeverre deze met vreemd geld gefinancieerd is.
Ja, dat maakt de zaak anders.quote:
[..]
Zie dat ze hier meegekeken hebben. Nu wel met 2e hypotheek op huis Laren
Ik heb nog steeds mijn bedenkingen bij het product wat ze verkopen maar met de afgifte van een 2e hypotheek op dit onderpand tegen 8% neem ik hem wel mee. Volgens mij prima zekerheden.
Voor eigenaren best lucratief, in de mix van de schijven 0.1% meer rente betalen en vervolgens met hetzelfde onderpand bijna 1.75x zoveel geld ophalen, dat betekent dat er voor de geldgevers toch een minder aantrekkelijke situatie ontstaat.quote:
Herfinanciering SiG
https://investeren.sameni(...)2-en-42a-te-brunssum
Ik vraag me eerlijk gezegd wel af waar dat dan grootschalig gaande is zodat er niemand meer naar SIG komt met z'n leningsaanvragen, kent iemand die?quote:
Beleidswijziging SIG:
SamenInGeld heeft vastgesteld dat er vanuit andere aanbieders een lagere rente wordt aangeboden dan die SamenInGeld hanteert
Ik pak hem morgen ook mee. Prima rendement-risicoverhouding lijkt me zo.quote:
[..]
Ja, dat maakt de zaak anders.
Ik heb nog steeds mijn bedenkingen bij het product wat ze verkopen maar met de afgifte van een 2e hypotheek op dit onderpand tegen 8% neem ik hem wel mee. Volgens mij prima zekerheden.
Misschien dat ze kijken naar Jungo. Maar die zijn volgens mij nog amper actief.quote:
[..]
Ik vraag me eerlijk gezegd wel af waar dat dan grootschalig gaande is zodat er niemand meer naar SIG komt met z'n leningsaanvragen, kent iemand die?
Investeringsbedrag: 1250000 LTV: 42% Rente: 11%
[ Bericht 1% gewijzigd door Crowdfunder87 op 23-10-2018 22:48:05 ]
Ik denk dat de reguliere vastgoedfinanciers, zoals NIBC, worden bedoeld.quote:
[..]
Ik vraag me eerlijk gezegd wel af waar dat dan grootschalig gaande is zodat er niemand meer naar SIG komt met z'n leningsaanvragen, kent iemand die?
Kan ik me eigenlijk niet voorstellen, ik zou dat product zelf niet willen vergelijken met bijv. SIGquote:
Dat klinkt eerder logisch al moet ik zeggen dat de voorwaarden daar (vorig jaar) wel wat beperkend waren en ik meen met een absolute max van 70% van verhuurde marktwaarde. Of je dat dan helemaal mag vergelijken vraag ik me wel af, maar dan zou je de voorwaarden in een case tegenover elkaar moeten zetten. Maar ik kan me wel voorstellen dat ze dat soort tegenvoorbeelden wel te horen krijgen als er over rente etc. wordt gesproken. Maar misschien zijn er wel gewoon niet meer zoveel aanvragen vanuit de markt, met de huidige prijzen zijn het niet allemaal meer koopjes.quote:
Ik denk dat de reguliere vastgoedfinanciers, zoals NIBC, worden bedoeld.
denk ik ook,plus natuurlijk het beperkte aanbod van woningen, het uitwijken van onze Limburgse Meneer naar Winterberg BRD is ook niet zonder reden. Benieuwd of SIG aan de Winterberg expeditie gaat deelnemen.quote:
[..]
Kan ik me eigenlijk niet voorstellen, ik zou dat product zelf niet willen vergelijken met bijv. SIG
[..]
Dat klinkt eerder logisch al moet ik zeggen dat de voorwaarden daar (vorig jaar) wel wat beperkend waren en ik meen met een absolute max van 70% van verhuurde marktwaarde. Of je dat dan helemaal mag vergelijken vraag ik me wel af, maar dan zou je de voorwaarden in een case tegenover elkaar moeten zetten. Maar ik kan me wel voorstellen dat ze dat soort tegenvoorbeelden wel te horen krijgen als er over rente etc. wordt gesproken. Maar misschien zijn er wel gewoon niet meer zoveel aanvragen vanuit de markt, met de huidige prijzen zijn het niet allemaal meer koopjes.
Oostenrijk, en ter illustratie een plaatje van de skyline van Tallinnquote:
Woensdagavond zal estateguru er even uit liggen voor een grote update. Waarschijnlijk gaat het er zo uit zien en komt er een investering voor Oostenrijk: https://backup.estateguru.co/estateguru2/investment/show/AT5883
Investeringsbedrag: 1250000 LTV: 42% Rente: 11%
[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 24-10-2018 09:40:31 ]
Ik heb 'm er overheen gehaald en ik krijg 110.771,60 bij een contracthuur van 600.quote:
[..]
Pfff, de waarde in verhuurde staat als ik het goed begrijp tussen 2016 en nu gestegen van 125k naar 205k. De waarde zou overigens wel enigszins kunnen kloppen tov de woz waarde van 182k per 1-1-2017.
Klopt het dat SiG de download met de financiële analyse vergeten is of kijk ik er overheen…
Als je hem meepakt in de eerste schijf, lijkt het risico me erg beperkt? 123K op een woz van 182K is 68%, kan ik wel mee leven........quote:
[..]
Voor eigenaren best lucratief, in de mix van de schijven 0.1% meer rente betalen en vervolgens met hetzelfde onderpand bijna 1.75x zoveel geld ophalen, dat betekent dat er voor de geldgevers toch een minder aantrekkelijke situatie ontstaat.
Ik pak deze (Toolkid) niet mee.quote:
[..]
Ik pak hem morgen ook mee. Prima rendement-risicoverhouding lijkt me zo.
Via de zekerheden zal het geld ongetwijfeld weer terugkomen, maar ik ga niet investeren in een project dat met 99% zekerheid gaat crashen.
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
Beperkt negatief eigen vermogen, een acceptable current ratio, en er wordt voldoende winstgemaakt om rond te kunnen komen. Daarnaast verwacht ik dat wanneer de ondernemer klaar is met zijn opleiding, de kosten zullen dalen en hij de vrijgekomen tijd in kan zetten om de winstgevendheid te verbeteren.
Daarnaast staat er ook een OAMKB op, die graag van de franchiseformule af wil. Ik sla die sowieso over, maar toch wel interessant om te lezen dat de formule niet elke ondernemer bevalt, aangezien we die hier toch wel vaak langs zien komen.
Eénpittertje en een negatief eigen vermogen, voilá de redenen dat hij 13% rente moet betalen. Je kunt het als een risico zien maar ook als een buitenkansje omdat hij aan het begin staat van een bloeiende praktijk. Hij is al zeker 3 jaar actief anders kom je niet op die Grotius opleiding.quote:
Wat denken we hier van?
https://www.fundingcircle(...)orizontalTab4Beperkt negatief eigen vermogen, een acceptable current ratio, en er wordt voldoende winstgemaakt om rond te kunnen komen. Daarnaast verwacht ik dat wanneer de ondernemer klaar is met zijn opleiding, de kosten zullen dalen en hij de vrijgekomen tijd in kan zetten om de winstgevendheid te verbeteren.
Ik vond het destijds al een gladjakker. Eerst emigreren maar dan terugkeren omdat hier de sociale voorzieningen beter zijnquote:
De Kabouter van KOM meldt in een update dat hij nu ook de laatste -verlate- termijn betaald heeft en graag in de toekomst weer een beroep doet op de investeerders van KOM. Dan zullen ze vermoedelijk wel allemaal nieuwe investeerders moeten zoeken. Voor mij in ieder geval geen leningen meer voor deze paddenstoelen man. Ik ben blij dat ik mijn geld terug heb.
hij heeft uiteindelijk wel altijd betaald. Maar ik heb een aardige rij met verlate betalingen van hem. Nooit weken, meestal dagen.quote:
De Kabouter van KOM meldt in een update dat hij nu ook de laatste -verlate- termijn betaald heeft en graag in de toekomst weer een beroep doet op de investeerders van KOM. Dan zullen ze vermoedelijk wel allemaal nieuwe investeerders moeten zoeken. Voor mij in ieder geval geen leningen meer voor deze paddenstoelen man. Ik ben blij dat ik mijn geld terug heb.
Steeds weer met mooie redenen.
De reactie van Collin:quote:
[..]
Goed gevonden!
Ik zal de vraag even neerleggen bij Collin.
Beste Horsemen,
Bedankt voor uw scherpe blik. Het is inderdaad nummer 108. Bij het verwerken van de pitch is dit helaas niet helemaal goed overgenomen. Wij hebben zojuist aangepast.
Precies hoe ik erover denk.quote:
Via de zekerheden zal het geld ongetwijfeld weer terugkomen, maar ik ga niet investeren in een project dat met 99% zekerheid gaat crashen.
(Hoewel we misschien nog zouden kunnen discussiëren over of het "ongetwijfeld" of "waarschijnlijk" zou moeten zijn
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=19031
SPOILEROp 23-05-2018 is Haute Dog B.V. h.o.d.n. Dogs Of Arnhem te Arnhem (Gelderland) door de rechtbank in Gelderland failliet verklaard. Als curator is aangesteld Mr. C.A.M. Nijhuis. Het insolventienummer van deze zaak is F.05/18/202. De (hoofd)activiteit van Haute Dog B.V. is eet- en drinkgelegenheden.
Er zijn 3 verslagen beschikbaar.
quote:
[..]
Ik pak deze (Toolkid) niet mee.
Via de zekerheden zal het geld ongetwijfeld weer terugkomen, maar ik ga niet investeren in een project dat met 99% zekerheid gaat crashen.
Toch deel ik jullie mening maar gedeeltelijk in deze. Zoals ik al eerder heb aangegeven geloof ik persoonlijk ook niet in het bedrijfsmodel van dit echtpaar en denk ik ook dat ze het niet gaan redden.quote:
[..]
Precies hoe ik erover denk.
(Hoewel we misschien nog zouden kunnen discussiëren over of het "ongetwijfeld" of "waarschijnlijk" zou moeten zijn
Aan de andere kant hebben investeerders/de crowd vaak terecht bezwaar tegen projecten waarbij de geldnemers hun eigen risico uitsluiten en/of flink beperken en de crowd alle risico’s laten nemen tegen een minimale rentevergoeding. Deze geldnemers zijn al een aantal jaar met dit product bezig, kennen de markt, zouden de risico’s (ook door een negatieve ervaring) moeten kennen en blijven een rotsvast vertrouwen houden in hun product. Dit vertrouwen en geloof gaat klaarblijkelijk zover dat men hun huis hiervoor in de waagschaal durft te leggen. Dat is tenminste commitment en dat spreekt mij wel aan.
Het risico blijft voor de investeerders denk ik beperkt mede dat er gedurende de looptijd ook afgelost gaat worden. Voor mij door de geboden rente van 8% een acceptabel risico en ik neem hem wel mee.
Bij mij werkt het anders: ik moet voor mijzelf vertrouwen hebben in het bedrijfsmodel, ik vertrouw niet op het uitwinnen van zekerheden. Gaat het fout met het bedrijf, dan zijn er waarschijnlijk meer schuldeisers, gaat het waarschijnlijk lang duren en is het maar de vraag of je alles terugkrijgt. Dat is mij geen 8% waard.quote:
[..]
[..]
Toch deel ik jullie mening maar gedeeltelijk in deze. Zoals ik al eerder heb aangegeven geloof ik persoonlijk ook niet in het bedrijfsmodel van dit echtpaar en denk ik ook dat ze het niet gaan redden.
Aan de andere kant hebben investeerders/de crowd vaak terecht bezwaar tegen projecten waarbij de geldnemers hun eigen risico uitsluiten en/of flink beperken en de crowd alle risico’s laten nemen tegen een minimale rentevergoeding. Deze geldnemers zijn al een aantal jaar met dit product bezig, kennen de markt, zouden de risico’s (ook door een negatieve ervaring) moeten kennen en blijven een rotsvast vertrouwen houden in hun product. Dit vertrouwen en geloof gaat klaarblijkelijk zover dat men hun huis hiervoor in de waagschaal durft te leggen. Dat is tenminste commitment en dat spreekt mij wel aan.
Het risico blijft voor de investeerders denk ik beperkt mede dat er gedurende de looptijd ook afgelost gaat worden. Voor mij door de geboden rente van 8% een acceptabel risico en ik neem hem wel mee.
Ik durf trouwens wel een gering bedrag in te zetten op de ondergang van dit bedrijf in 2019.
Ik neem deze wel mee. Ik geloof het laatste jaar meer in zekerheden dan in bedrijfsmodellen. Zo zie je maar dat ieder zijn eigen strategie geeft. Als het misgaat zijn er waarschijnlijk meerdere schuldeisers, maar die hebben geen van allen de zekerheid van een 2e hypotheek. Mochten de ondernemers in staat zijn de eerste hypotheek netjes te blijven terugbetalen kan het jaren duren voordat het geld van de 2e hypotheeknemer terugkomt. Ben van mening dat er hele gekke zaken moeten gebeuren mocht het geld niet voor 100% + rente terugkomt.quote:
[..]
Bij mij werkt het anders: ik moet voor mijzelf vertrouwen hebben in het bedrijfsmodel, ik vertrouw niet op het uitwinnen van zekerheden. Gaat het fout met het bedrijf, dan zijn er waarschijnlijk meer schuldeisers, gaat het waarschijnlijk lang duren en is het maar de vraag of je alles terugkrijgt. Dat is mij geen 8% waard.
Ik durf trouwens wel een gering bedrag in te zetten op de ondergang van dit bedrijf in 2019.
Nee, als je geen vertrouwen hebt op het uitwinnen van hypotheken dan kan je inderdaad beter niet in dergelijke projecten investeren.quote:
Bij mij werkt het anders: ik moet voor mijzelf vertrouwen hebben in het bedrijfsmodel, ik vertrouw niet op het uitwinnen van zekerheden. Gaat het fout met het bedrijf, dan zijn er waarschijnlijk meer schuldeisers, gaat het waarschijnlijk lang duren en is het maar de vraag of je alles terugkrijgt. Dat is mij geen 8% waard.
En ja, als je zeker wil zijn dat je alles van een investering terug krijgt dan kan je crowdfunding beter helemaal links laten liggen want ik ben nog geen project tegen gekomen met dergelijke zekerheden/garanties.
Wel een goed idee. Kan me voorstellen dat je een hoop Messi's en Ronaldo's kan verkopen. Maar ja zie daar maar eens de rechten voor te krijgen. Bovendien is dit idee onbeschermd en kan iedere drukkerij/Kartonboer met dit idee aan de haal gaan. Kan me nog herinneren dat dit bedrijf tot over de oren in de schuld zat dus mij zie je niet participeren in deze lening.quote:
500k voor kartonnen voetballers
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=19031
Rechten sporters
¤ 150.000,-
Daar heb je de linkerteen van Ronaldo nog niet eens voor.......
https://www.collincrowdfund.nl/electric-motorcross-park/
Denk dat hier wel animo voor is onder de jeugd. Heeft ook nog eens het etiket van milieu vriendelijk zeker als er later met zonnepanelen opgeladen wordt.quote:
Motorcross park op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/electric-motorcross-park/
Wel een groot risico in de aanloopfase om genoeg kinderen naar de baan te krijgen. Dus twijfel of deze omzetten gehaald kunnen worden.
Zou je dit verzekerd krijgen tegen aansprakelijkheid? Heb ik niets over gelezen.
Ik neem hem ook mee en ik ben het ook eens met jouw redenering vwb rotsvast vertrouwen e.d..quote:
[..]
[..]
Toch deel ik jullie mening maar gedeeltelijk in deze. Zoals ik al eerder heb aangegeven geloof ik persoonlijk ook niet in het bedrijfsmodel van dit echtpaar en denk ik ook dat ze het niet gaan redden.
Aan de andere kant hebben investeerders/de crowd vaak terecht bezwaar tegen projecten waarbij de geldnemers hun eigen risico uitsluiten en/of flink beperken en de crowd alle risico’s laten nemen tegen een minimale rentevergoeding. Deze geldnemers zijn al een aantal jaar met dit product bezig, kennen de markt, zouden de risico’s (ook door een negatieve ervaring) moeten kennen en blijven een rotsvast vertrouwen houden in hun product. Dit vertrouwen en geloof gaat klaarblijkelijk zover dat men hun huis hiervoor in de waagschaal durft te leggen. Dat is tenminste commitment en dat spreekt mij wel aan.
Het risico blijft voor de investeerders denk ik beperkt mede dat er gedurende de looptijd ook afgelost gaat worden. Voor mij door de geboden rente van 8% een acceptabel risico en ik neem hem wel mee.
Voor de eventuele geďnteresseerde, hij staat nu open.quote:
Gereedschap voor kinderen op GVE:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18564
[..]
Ik heb hem meegepakt, loopt niet echt storm. Blijkbaar kijken mensen vooral naar het businessplan, en zijn zekerheden van ondergeschikt belang.quote:
[..]
Voor de eventuele geďnteresseerde, hij staat nu open.
Als het businessplan middelmatig tot redelijk overtuigend was geweest, dan had ik hem denk ik wel meegenomen. Dan heb je de zekerheid achter de hand als plan B.quote:
[..]
Ik heb hem meegepakt, loopt niet echt storm. Blijkbaar kijken mensen vooral naar het businessplan, en zijn zekerheden van ondergeschikt belang.
Maar in dit geval zijn de vooruitzichten dermate slecht.......ergens is het een sneu verhaal. Als je al vanaf 2013 bezig bent, al een keer failliet bent gegaan, en dan nog steeds maar voor 500 euro in de maand verkoopt.....bent je dan heel positief of gewoon dom? De man is 61, nog maar 6 jaren van zijn pensioen, wat doe je jezelf aan.........
Het is niet alleen de man maar man en vrouw. Beiden zijn, ook als je de filmpjes bekijkt, er volop mee bezig en zijn er zeker van dat dit kan slagen. Nog even afwachten maar de start van het project is verre van voortvarend dus dat ziet er niet goed uit… Jammer wat mij betreft maar dan hebben ze in ieder geval alles geprobeerd.quote:
[..]
Als het businessplan middelmatig tot redelijk overtuigend was geweest, dan had ik hem denk ik wel meegenomen. Dan heb je de zekerheid achter de hand als plan B.
Maar in dit geval zijn de vooruitzichten dermate slecht.......ergens is het een sneu verhaal. Als je al vanaf 2013 bezig bent, al een keer failliet bent gegaan, en dan nog steeds maar voor 500 euro in de maand verkoopt.....bent je dan heel positief of gewoon dom? De man is 61, nog maar 6 jaren van zijn pensioen, wat doe je jezelf aan.........
Ik heb het allemaal nog eens goed doorgelezen. Ik zou zelf dit avontuur niet aangaan met deze risico's. Blijkbaar heeft dit echtpaar zoals horseman suggereert er het volste vertrouwen in anders zet je niet je huis in. Ik heb een duit in de tas gedaan vanwege de zekerheden.quote:
[..]
Het is niet alleen de man maar man en vrouw. Beiden zijn, ook als je de filmpjes bekijkt, er volop mee bezig en zijn er zeker van dat dit kan slagen. Nog even afwachten maar de start van het project is verre van voortvarend dus dat ziet er niet goed uit… Jammer wat mij betreft maar dan hebben ze in ieder geval alles geprobeerd.
Ben eigenlijk wel benieuwd waar deze mensen voor hun toolkid avontuur hun geld mee hebben verdiend. Je komt tenslotte niet zo maar in zo'n huis met deze overwaarde in Laren te wonen. Afijn we gaan het zien of men slaagt om het geld binnen te halen en daarna de boel vlot te trekken. Om het geld binnen te halen schat ik wel dat de rente naar 9% getild moet worden.
Een kleine nuance hier is wel dat niet jij als investeerder het hypotheekrecht hebt, maar de Stichting Zekerheden. In dit geval de Stichting Zekerheden van een club (GVE) die in haar voorwaarden heeft staan dat ze de "haar toekomende zekerheidsrechten op eigen inzicht uitoefent", en die daarnaast zichzelf de mogelijkheid heeft gegeven om naar eigen inzicht een betalingsregeling (inclusief kwijtschelding van een deel van de schuld) met de geldnemer te treffen.quote:
[..]
Nee, als je geen vertrouwen hebt op het uitwinnen van hypotheken dan kan je inderdaad beter niet in dergelijke projecten investeren.
Dus hoe je het ook wendt of keert: een hypothecaire zekerheid op een GVE project is gewoon een minder sterke zekerheid dan een direct hypotheekrecht (op jouw naam).
Tel daarbij op dat de hypothecaire zekerheden nog niet of nauwelijks in de praktijk zijn getest, en het lijkt mij niet onredelijk om er vooralsnog niet blind op te vertrouwen.
Dus ook al is een hypothecaire zekerheid bij een project een grote pre (ook voor mij): als ik totaal niet geloof in het business model zeg ook ik: toch maar niet.
Het “zakelijk profiel“ klinkt aannemelijk en ook op internet zijn de resultaten over het algemeen positief. De cijfers overtuigen mij alleen nog niet. Ik heb een hekel aan een negatief E.V. en de totale schuldenlast, zeker met de nieuwe lening erbij, is best aan de hoge kant. Voor mij een twijfelgeval die ik in dit geval laat lopen.quote:
Wat denken we hier van?
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
Beperkt negatief eigen vermogen, een acceptable current ratio, en er wordt voldoende winstgemaakt om rond te kunnen komen. Daarnaast verwacht ik dat wanneer de ondernemer klaar is met zijn opleiding, de kosten zullen dalen en hij de vrijgekomen tijd in kan zetten om de winstgevendheid te verbeteren.
https://www.collincrowdfund.nl/visgraat-parket-nl/
Dit verhaal snap ik niet helemaal. Volgens de website van de NOvA is de enige advocaat daar in september 2016 beëdigd en heeft die advocaat een buitenpatroon. Weet niet wat CPO tegenwoordig aan eisen stelt voor deelname aan Grotius. Aan de website wordt gewerkt. Ik weet niet wat er gebeurd is, misschien is de oorspronkelijke eigenaar / patroon overleden? Op linkedin zie ik meerdere personeelsleden.quote:
[..]
Eénpittertje en een negatief eigen vermogen, voilá de redenen dat hij 13% rente moet betalen. Je kunt het als een risico zien maar ook als een buitenkansje omdat hij aan het begin staat van een bloeiende praktijk. Hij is al zeker 3 jaar actief anders kom je niet op die Grotius opleiding.
De advocaat werkt in de sociale zekerheid, ik vermoed dat hij veel op toevoegingen doet, dus massa moet draaien. Maar het is ook een constante stroom van inkomsten als je nog voorschotten kan vragen.
Als FNC mij zou toelaten had ik wel geďnvesteerd denk ik.
Edit: ik heb hem gevonden op linkedin, ik schat hem rond de 50 jaar oud. Op rechtspraak.nl kom ik hem ook niet tegen vóór 2017. Hij promoot zichzelf ook als advocaat op echtscheidingsrecht en arbeidsrecht. Ik heb niks gevonden over wat hij eerder deed. Misschien dat hij eerder aan de uitvoeringskant heeft gewerkt en nu zijn oude collega's de oren wil wassen?
[ Bericht 11% gewijzigd door Gustaf86 op 24-10-2018 17:42:20 ]
Hierin heb je zeker gelijk. De GvE voorwaarden deugen niet en het zou zo moeten zijn dat GvE ten alle tijden de investeerders de eindbeslissing zou moeten laten nemen (en daar de voorwaarden uiteraard op moeten aanpassen!). De enige eerlijke manier in dergelijke zaken is een meerderheid die uit een stemming zou moeten blijken (op basis van de hoogte inleg). Wat dit onderwerp betreft kan GvE nog veel van Collin leren.quote:
[..]
Een kleine nuance hier is wel dat niet jij als investeerder het hypotheekrecht hebt, maar de Stichting Zekerheden. In dit geval de Stichting Zekerheden van een club (GVE) die in haar voorwaarden heeft staan dat ze de "haar toekomende zekerheidsrechten op eigen inzicht uitoefent", en die daarnaast zichzelf de mogelijkheid heeft gegeven om naar eigen inzicht een betalingsregeling (inclusief kwijtschelding van een deel van de schuld) met de geldnemer te treffen.
Dus hoe je het ook wendt of keert: een hypothecaire zekerheid op een GVE project is gewoon een minder sterke zekerheid dan een direct hypotheekrecht (op jouw naam).
Tel daarbij op dat de hypothecaire zekerheden nog niet of nauwelijks in de praktijk zijn getest, en het lijkt mij niet onredelijk om er vooralsnog niet blind op te vertrouwen.
Dus ook al is een hypothecaire zekerheid bij een project een grote pre (ook voor mij): als ik totaal niet geloof in het business model zeg ook ik: toch maar niet.
Daarnaast vertrouw ik mij zeker niet blind op welk crowdfunding project dan ook want er zitten, bij alle platformen, veel te veel adertjes onder het gras en je moet continu op je hoeden blijven helaas.
Wel aardige zekerheden, ik denk er nog even over na.quote:
Visgraat pakket op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/visgraat-parket-nl/
https://www.kapitaalopmaat.nl/Digivotion-digitaliseren-werkt-
Wel okish, maar laat hem denk ik aan mij voorbij gaan.quote:
[..]
Wel aardige zekerheden, ik denk er nog even over na.
Vraag me echt af wat een ptichschrijver met zo'n zin op het oog heeft:
"Op dit moment is de privévermogenspositie van de ondernemers comfortabel."
Wat kunnen we hiermee zonder dat we hier cijfers over krijgen?(of is het alleen de overwaarde die in de woning zit?)
Vertrouwen opwekken zonder harde uitspraken te hoeven doenquote:
[..]
Wel okish, maar laat hem denk ik aan mij voorbij gaan.
Vraag me echt af wat een ptichschrijver met zo'n zin op het oog heeft:
"Op dit moment is de privévermogenspositie van de ondernemers comfortabel."
Wat kunnen we hiermee zonder dat we hier cijfers over krijgen?(of is het alleen de overwaarde die in de woning zit?)
Toch heb ik hier veel meer vertrouwen in dan in bijvoorbeeld de Toolkid.
Zekerheid is wat minder maar toch relevant, maar het bedrijf zelf staat al voor een groot deel op de rit, en bij gebrek aan 'nieuwe' klanten kan hij altijd nog terugvallen op zijn oude activiteit.
Volgens de reviews een goed vakman!quote:
[..]
Vertrouwen opwekken zonder harde uitspraken te hoeven doen
Toch heb ik hier veel meer vertrouwen in dan in bijvoorbeeld de Toolkid.
Zekerheid is wat minder maar toch relevant, maar het bedrijf zelf staat al voor een groot deel op de rit, en bij gebrek aan 'nieuwe' klanten kan hij altijd nog terugvallen op zijn oude activiteit.
Hij werkt als ik het goed begrijp ook als leg/opknap specialist voor wederverkopers. Door nu zelf te gaan verkopen wordt hij wel concurrent van deze opdrachtgevers. Ik kan niet inschatten in hoeverre dit ten koste gaat van de bestaande inkomsten.
FNC is deze maand vroeg met zijn betaling. Het oktober bedrag staat al op mijn rekening. Ben benieuwd naar de specificatie van wie wel en niet betaald heeft. Morgenmiddag zal dat wel bijgewerkt zijn.
[ Bericht 8% gewijzigd door NaRegenDeZon op 24-10-2018 19:19:25 ]
Ik denk dat de pitchschrijver bedoeld, ze staan niet rood.quote:
[..]
Wel okish, maar laat hem denk ik aan mij voorbij gaan.
Vraag me echt af wat een ptichschrijver met zo'n zin op het oog heeft:
"Op dit moment is de privévermogenspositie van de ondernemers comfortabel."
Wat kunnen we hiermee zonder dat we hier cijfers over krijgen?(of is het alleen de overwaarde die in de woning zit?)
Verder is het denk ik inderdaad vooral de overwaarde.
Is er trouwens een adres van het onderpand bekend of op zijn minst een WOZ waarde?
een bedrijf met showroom en geen adres te vinden op de website. Op FB staat een adres en dat lijkt me een woonhuis (kun je niet voor 140k voorraad neerleggen). Via google een mogelijk bedrijfsadres maar dat pand staat leeg en te huur op fundaquote:
[..]
Ik denk dat de pitchschrijver bedoeld, ze staan niet rood.
Verder is het denk ik inderdaad vooral de overwaarde.
Is er trouwens een adres van het onderpand bekend of op zijn minst een WOZ waarde?
Klopt, in eerste schijf lijken me de risico'sc inderdaad ook beperkt. Alleen was ik op zoek wie hier nu het grote voordeel had, de geldnemer, geldgever of de intermediair, in mijn beleving haalt de geldgever uit het over te sluiten project(en) er in elk geval weinig voordeel uit, maar dat maakt het er nog niet slecht op, dat is zeker waar.quote:
Als je hem meepakt in de eerste schijf, lijkt het risico me erg beperkt?
quote:
Is er trouwens een adres van het onderpand bekend of op zijn minst een WOZ waarde?
SPOILERUitgaande van het telefoonnummer op de site bobparket.nl en 12stappen.nl kom ik uit bij het adres Sint Josephstraat 82, Dongen, woz 1-1-2017 eur 225000. Of dat correct is weet ik niet, maar deze route is door iedereen zelf te controleren. Dat is wel een groot verschil met die 380000 uit de taxatie, dus mogelijk zit ik helemaal mis?
Aanvullend hierop; in 2018 trekt het aan( mi trekt de economie al langer aan), de omzet stijgt van 180k naar 270k in 2018 met het leggen van de vloeren waar hij goed in is, in 2019 wordt deze activiteit afgebouwd door iets dat nog moet blijken, cashflow die negatief is, geen inzicht in waar de 64k aan voorinvestering in is gegaan. Kortom voor mij veel te veel raadsels dus wegblijven.quote:
[..]
een bedrijf met showroom en geen adres te vinden op de website. Op FB staat een adres en dat lijkt me een woonhuis (kun je niet voor 140k voorraad neerleggen). Via google een mogelijk bedrijfsadres maar dat pand staat leeg en te huur op funda
PS Zit nog te twijfelen over de Toolkid, ik geloof niet in de case maar de ondernemers zelf wel gezien de 2e hypotheek, stand nu bijna 44%.
Heb'm - eveneens - meegenomen o.b.v. zekerheden.quote:
[..]
Als het businessplan middelmatig tot redelijk overtuigend was geweest, dan had ik hem denk ik wel meegenomen. Dan heb je de zekerheid achter de hand als plan B.
Maar in dit geval zijn de vooruitzichten dermate slecht.......ergens is het een sneu verhaal. Als je al vanaf 2013 bezig bent, al een keer failliet bent gegaan, en dan nog steeds maar voor 500 euro in de maand verkoopt.....bent je dan heel positief of gewoon dom? De man is 61, nog maar 6 jaren van zijn pensioen, wat doe je jezelf aan.........
ik na aarzeling ook, inderdaad vanwege de zekerheden.quote:
[..]
Heb'm - eveneens - meegenomen o.b.v. zekerheden.
Ik laat hem vooralsnog ook aan mij voorbij gaan. Ik geloof wel dat de man een vakman is maar waarin hij gespecialiseerd is gaat hij gedeeltelijk afbouwen dus veel meer onzekerheid met hogere kosten.quote:
[..]
Aanvullend hierop; in 2018 trekt het aan( mi trekt de economie al langer aan), de omzet stijgt van 180k naar 270k in 2018 met het leggen van de vloeren waar hij goed in is, in 2019 wordt deze activiteit afgebouwd door iets dat nog moet blijken, cashflow die negatief is, geen inzicht in waar de 64k aan voorinvestering in is gegaan. Kortom voor mij veel te veel raadsels dus wegblijven.
Helaas is de compensatie door eventuele goede zekerheden of een hogere rente vergoeding maar zeer beperkt mede omdat wij maar zeer beperkte informatie hebben over het onderpand. Normaal zou ik het adres en/of de WOZ-waarde bij Collin opvragen maar dit project geeft mij al zo veel twijfel dat ik er geen extra tijd in ga investeren.
Geldnemer profiteert optimaal van de gestegen waarde van de woning, ik heb daar geen moeite mee nu hij zijn nek heeft uitgestoken en al die tijd het grootste risico liepquote:
[..]
Klopt, in eerste schijf lijken me de risico'sc inderdaad ook beperkt. Alleen was ik op zoek wie hier nu het grote voordeel had, de geldnemer, geldgever of de intermediair, in mijn beleving haalt de geldgever uit het over te sluiten project(en) er in elk geval weinig voordeel uit, maar dat maakt het er nog niet slecht op, dat is zeker waar.
Denk wel dat ik 'm meeneem in schijf 1, vandaag is het zover als ik het goed heb.
Ja, vandaag om 12.45 uur.quote:
[..]
Geldnemer profiteert optimaal van de gestegen waarde van de woning, ik heb daar geen moeite mee nu hij zijn nek heeft uitgestoken en al die tijd het grootste risico liep
Denk wel dat ik 'm meeneem in schijf 1, vandaag is het zover als ik het goed heb.
Ik was ook voornemens om hem mee te nemen maar zie daar toch maar vanaf.
Ik heb eergisteren en gisteren SiG om het taxatierapport gevraagd om dit even te kunnen vergelijken met de vorige keer. Helaas heb ik dat nog steeds niet mogen ontvangen en reageert men zelfs helemaal niet op mijn mail. SiG een beetje kennende geeft mij dat inmiddels een vervelend gevoel.
Daar bij komt dat deze Papijn en Anouk ook de eigenaren zijn van het project Heidestraat 37 te Geleen waar veel mis was in de verstrekte informatie. Ik laat deze dus maar lopen. Jammer dat SiG klaarblijkelijk niet (meer) gediend is van kritische vragen van mij.
Kan ik me voorstellen en door al dit soort zaken ben ik niet meer genegen om nog een hogere schijf te overwegen.quote:
[..]
Ja, vandaag om 12.45 uur.
Ik was ook voornemens om hem mee te nemen maar zie daar toch maar vanaf.
Ik heb eergisteren en gisteren SiG om het taxatierapport gevraagd om dit even te kunnen vergelijken met de vorige keer. Helaas heb ik dat nog steeds niet mogen ontvangen en reageert men zelfs helemaal niet op mijn mail. SiG een beetje kennende geeft mij dat inmiddels een vervelend gevoel.
Daar bij komt dat deze Papijn en Anouk ook de eigenaren zijn van het project Heidestraat 37 te Geleen waar veel mis was in de verstrekte informatie. Ik laat deze dus maar lopen. Jammer dat SiG klaarblijkelijk niet (meer) gediend is van kritische vragen van mij.
Ik vraag me wel eens af (in zijn algemeenheid) of het heel slim is om autoinvest vaak te wijzigen .
Als toewijzing gebeurt op basis van anciënniteit kun je misschien net de boot missen bij een klein project.
[ Bericht 18% gewijzigd door obligataire op 25-10-2018 11:11:27 ]
Succes
Vanmorgen ontvangen, inderdaad vroeg deze keer met de betaling, mis nog 16% van de projecten.quote:
Fnc is zeker vroeg, en het bedrag is NOG lager dan normaal
[ Bericht 2% gewijzigd door Crowdfunder99 op 26-10-2018 11:43:21 ]
https://investeren.sameni(...)raat-65-te-rotterdam
Al je investeringen in achterstand?🤗quote:
Apart heb zelf nog geen maandelijkse Oktober betaling van FNC mogen ontvangen, je zou toch verwachten dat ze dit in 1 batch doen?
Dat zou kunnen maar niet wenselijk met +-100 lopende projecten. Lijkt wel alsof het een manuele handeling van FNC betreft wat wonderlijk is als je het aantal projecten en investeerders in oogschouw neemt.quote:
[..]
Al je investeringen in achterstand?🤗
Ik doe weer mee met een investering in schijf 2.quote:
Ik zie het niet per see als nadelig dat een investeerder meerdere panden heeft. Daarmee kunnen fluctuaties in de huur ook worden opgevangen.
Ik wacht denk ik even op het project in Rotterdam. Lijkt me toch wat aantrekkelijker.quote:
Is nu inderdaad bijgewerkt op de site. Het bel team van FNC kan weer aan de bak! Nog ruim 10% te incasseren (15 van de ruim 130 projecten)quote:
FNC is deze maand vroeg met zijn betaling. Het oktober bedrag staat al op mijn rekening. Ben benieuwd naar de specificatie van wie wel en niet betaald heeft. Morgenmiddag zal dat wel bijgewerkt zijn.
Ik pak ze ook allebei weer mee.quote:
Ik vind ze allebei niet verkeerd, pak Rotterdam waarschijnlijk ook mee.
Wat vinden jullie hier van?
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
Behoorlijk winstgevend, dus snap niet waarom dit bedrijf moet lenen. Kan ik concluderen dat al dat geld prive is opgemaakt? De eigenaar lijkt trouwens ook een andere baan er naast te hebben: https://nl.linkedin.com/in/john-hoog-b8926116
Blijkbaar snapt FNC het ook niet, want ze classificeren dit bedrijf in categorie E.
Zou het niet kunnen dat hij zich zelf verhuurd via zijn bedrijf als partime ZZP Inspecteur aan de gemeente Rotterdam over de afgelopen 2 jaar?quote:
[..]
Ik pak ze ook allebei weer mee.
Wat vinden jullie hier van?
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
Behoorlijk winstgevend, dus snap niet waarom dit bedrijf moet lenen. Kan ik concluderen dat al dat geld prive is opgemaakt? De eigenaar lijkt trouwens ook een andere baan er naast te hebben: https://nl.linkedin.com/in/john-hoog-b8926116
Blijkbaar snapt FNC het ook niet, want ze classificeren dit bedrijf in categorie E.
Ziet er inderdaad niet alte slecht uit. Zijn schulden lopen terug. Kan hij weer nieuwe schulden maken ipv privé wat minder uit te geven.
Brunsum vind ik een slecht pand. Eengezinswoning welke intern gesplitst is in 3 wooneenheden. Geen splitsingsakten etc. Als er in die regio leegstand komt wat zeer wel mogelijk is (krimpgebied) Zal dit huis dat in matige staat is, niet heel veel opbrengen bij gedwongen verkoop, Neem ik dus niet mee.quote:
Ik vind ze allebei niet verkeerd, pak Rotterdam waarschijnlijk ook mee.
Rotterdam is denk ik een veel beter object waar je met name in schijf een niet veel risico loopt. Overweeg deze wel mee te nemen.
Voor een dergelijk pand, kleine appartementen, is er zeker gedurende de looptijd van dit project wel ruimte & markt.quote:
[..]
Brunsum vind ik een slecht pand. Eengezinswoning welke intern gesplitst is in 3 wooneenheden. Geen splitsingsakten etc. Als er in die regio leegstand komt wat zeer wel mogelijk is (krimpgebied) Zal dit huis dat in matige staat is, niet heel veel opbrengen bij gedwongen verkoop, Neem ik dus niet mee.
Rotterdam is denk ik een veel beter object waar je met name in schijf een niet veel risico loopt. Overweeg deze wel mee te nemen.
Pand ook te gebruiken voor huisvesting arbeidsmigranten.
Uitzendorganisaties zoals bijv Metaalflex in Brabant, hebben panden in eigendom en beheer, waar zei hun werknemers huisvesten. Betalen dan voor de inwoning, en werken via en voor de bemiddelaar, die dan verdient aan de arbeidsbemiddeling en een OG portefeuille opbouwt.
Meegenomen in schijf 1 en r'dam pak ik ook mee
Oh ja, zo ziet het er inderdaad wel uit als je zijn cv bekijkt. Zelfs tijdens de crisis is deze man aan het werk gebleven, dus durf deze wel mee te nemen. Vraag me alleen af waarom de rente zo idioot hoog is (doet FNC bkr checks?)quote:
[..]
Zou het niet kunnen dat hij zich zelf verhuurd via zijn bedrijf als partime ZZP Inspecteur aan de gemeente Rotterdam over de afgelopen 2 jaar?
Ziet er inderdaad niet alte slecht uit. Zijn schulden lopen terug. Kan hij weer nieuwe schulden maken ipv privé wat minder uit te geven.
Vandaag in de loop van de dag alsnog het taxatierapport mogen ontvangen. Ik zal er morgen even naar kijken.quote:
[..]
Ja, vandaag om 12.45 uur.
Ik was ook voornemens om hem mee te nemen maar zie daar toch maar vanaf.
Ik heb eergisteren en gisteren SiG om het taxatierapport gevraagd om dit even te kunnen vergelijken met de vorige keer. Helaas heb ik dat nog steeds niet mogen ontvangen en reageert men zelfs helemaal niet op mijn mail. SiG een beetje kennende geeft mij dat inmiddels een vervelend gevoel.
Daar bij komt dat deze Papijn en Anouk ook de eigenaren zijn van het project Heidestraat 37 te Geleen waar veel mis was in de verstrekte informatie. Ik laat deze dus maar lopen. Jammer dat SiG klaarblijkelijk niet (meer) gediend is van kritische vragen van mij.
Als maar geel HOLle investering wordt. In verleden zijn waren ze slechte betalers naar hun vervoerders toe. Heb idee dat er veel bedrijfjes aan vast hangen waar geld heen kan vloeien.
Dat er nog leningen lopen, maakt niet uit. Het gaat om de totale financieringsverplichtingen. Ze hebben al laten zien dat de verplichtingen worden nagekomen en geen verkeerde intenties hebben.quote:
Wat vinden jullie van Holbox-Echt bij GVE. nu 3e lening terwijl andere 2 nog lange looptijd hebben!
Als maar geel HOLle investering wordt. In verleden zijn waren ze slechte betalers naar hun vervoerders toe. Heb idee dat er veel bedrijfjes aan vast hangen waar geld heen kan vloeien.
Jungo 1e CF Hypotheek
gaarne feedback, alvast dank hiervoor.quote:
[..]
Vandaag in de loop van de dag alsnog het taxatierapport mogen ontvangen. Ik zal er morgen even naar kijken.
Blijft toch vreemd. Vrij hoge winst, teruglopend eigen vermogen en een torenhoog rentepercentage. Heeft deze man veel privé schulden, anders kan er toch niet zo'n hoog risico kwalificatie aan zitten.quote:
[..]
Oh ja, zo ziet het er inderdaad wel uit als je zijn cv bekijkt. Zelfs tijdens de crisis is deze man aan het werk gebleven, dus durf deze wel mee te nemen. Vraag me alleen af waarom de rente zo idioot hoog is (doet FNC bkr checks?)
https://investeren.sameni(...)amsterdam-aanvulling
Bestaande lening:
https://investeren.sameni(...)nstraat-te-amsterdam
Toen werd er 184k geleend (80% van 230.000 waarde verhuurde staat).
Nu 10 maanden later is de taxatie 300.000 verhuurde staat en wil men 116k bijlenen. Waarmee het totale leenbedrag op 100% komt. Hiervoor worden 2 schijven bijgevoegd, met een 3e en 4e hypotheek.
Ik zit in de 1e lening van Amsterdam.quote:
Nieuwe SamenInGeld, verhogen van de bestaande lening.
https://investeren.sameni(...)amsterdam-aanvulling
Bestaande lening:
https://investeren.sameni(...)nstraat-te-amsterdam
Toen werd er 184k geleend (80% van 230.000 waarde verhuurde staat).
Nu 10 maanden later is de taxatie 300.000 verhuurde staat en wil men 116k bijlenen. Waarmee het totale leenbedrag op 100% komt. Hiervoor worden 2 schijven bijgevoegd, met een 3e en 4e hypotheek.
Laat deze tweede aan mij voorbij gaan.
Als ik het goed lees/optel heeft ze ondertussen 1 woning verkocht of uit de verhuur gehaald.quote:
Nieuwe SamenInGeld, verhogen van de bestaande lening.
https://investeren.sameni(...)amsterdam-aanvulling
Bestaande lening:
https://investeren.sameni(...)nstraat-te-amsterdam
Toen werd er 184k geleend (80% van 230.000 waarde verhuurde staat).
Nu 10 maanden later is de taxatie 300.000 verhuurde staat en wil men 116k bijlenen. Waarmee het totale leenbedrag op 100% komt. Hiervoor worden 2 schijven bijgevoegd, met een 3e en 4e hypotheek.
Wat snel omhoog gaat kan ook snel omlaag. Ik hou het ook comfortabel bij mijn eerste investering in lening 1.quote:
[..]
Ik zit in de 1e lening van Amsterdam.
Laat deze tweede aan mij voorbij gaan.
Ik wens haar veel succes om nog 116k binnen te fietsen.idem ook in 1, voorlopig pas op de plaats, cijfertjes ga ik nog ff bestuderenquote:
[..]
Wat snel omhoog gaat kan ook snel omlaag. Ik hou het ook comfortabel bij mijn eerste investering in lening 1.
Ik zit in geen één project van haar. Ik vind het allemaal iets te veel gefinancierd.
"Iets'' te veel?quote:
Begrijp ik het goed dat bij het pand in Amsterdam je hetzelfde rentepercentage krijgt dan bij andere projecten, maar je één trapje lager op het uitwinnen van de hypotheek staat? 4e hypotheek bij schijf 3. Minder interessant dan de andere projecten lijkt me dus.
Ik zit in geen één project van haar. Ik vind het allemaal iets te veel gefinancierd.
Op deze cijfers behaalt dit admin. kantoor een B rating.
Wat vinden we er van? Over Holbox is hier al al veel gezegd en geschreven. Ik heb er nooit aan meegedaan vanwege de wirwar aan BV's en de grote schuldenlast.
Wat ik enigszins raar vind is dat er blijkbaar, gelijktijdig met de 2e campagne een grote klant is weggevallen, maar dat zal dan wel weer toeval zijn
Het lijkt me geen bedrijf dat zomaar zal omvallen, maar áls het gebeurt, dan wordt het compleet afschrijven van de inleg. Alle zekerheden bij de bank.....
In 2017 hebben ze trouwens verlies geleden, 77K.
Ik zit er ook niet in en ga er ook niet in, bij meerdere leningen krijg ik meestal al snel het idee van een vlucht naar voren.quote:
Vanaf 26-10-2018 15:00 uur live Holbox 3 op GvE
Wat vinden we er van? Over Holbox is hier al al veel gezegd en geschreven. Ik heb er nooit aan meegedaan vanwege de wirwar aan BV's en de grote schuldenlast.
Wat ik enigszins raar vind is dat er blijkbaar, gelijktijdig met de 2e campagne een grote klant is weggevallen, maar dat zal dan wel weer toeval zijn
Het lijkt me geen bedrijf dat zomaar zal omvallen, maar áls het gebeurt, dan wordt het compleet afschrijven van de inleg. Alle zekerheden bij de bank.....
In 2017 hebben ze trouwens verlies geleden, 77K.
Dat idee heb ik hier ook.
Iets anders, zo ben ik ook bang dat je bij SIG omdat je tot 100% kunt lenen nu meer speculanten krijgt.
Daar zit ik ook niet op te wachten, speculeren met andersmans geld vind ik best, zolang het mijn geld maar niet is..
Vanwege de schuldenlast heb ik ook niet meegedaan in het verleden. Bovendien is het een branche waar regelmatig bedrijven omvallen dus met een knetter harde concurrentie.quote:
Vanaf 26-10-2018 15:00 uur live Holbox 3 op GvE
Wat vinden we er van? Over Holbox is hier al al veel gezegd en geschreven. Ik heb er nooit aan meegedaan vanwege de wirwar aan BV's en de grote schuldenlast.
Wat ik enigszins raar vind is dat er blijkbaar, gelijktijdig met de 2e campagne een grote klant is weggevallen, maar dat zal dan wel weer toeval zijn
Het lijkt me geen bedrijf dat zomaar zal omvallen, maar áls het gebeurt, dan wordt het compleet afschrijven van de inleg. Alle zekerheden bij de bank.....
In 2017 hebben ze trouwens verlies geleden, 77K.
Door deze nieuwe lening neemt de eerder genoemde grote schuldenlast niet af maar toe. Daarnaast is de H.A. nog steeds niet van materiële aard. Er wordt dus niets verdient.
Zou me goed voor kunnen stellen dat deze nieuwe lening nodig is om de aflossing van de oude leningen te kunnen continueren.
Ik blijf hier zoals eerder geroepen helemaal van weg. De mooie praat over het het Max Verstappen project en het voetbal verhaal kan daar niets aan veranderen.
Ben ook benieuwd wie van het forum hier wel geld wil instoppen en wat hun achterliggende gedachten daarbij zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 26-10-2018 13:53:22 ]
Maar het gaat goed komen, zeggen ze.....SPOILERIn de afgelopen periode is er meerdere malen contact geweest met de heer ...... van M*n*f*st*. Tijdens deze gesprekken is gebleken dat de inkomsten van M*n*f*st* nog steeds niet op het gewenste niveau zijn om vanaf nu structureel maandelijks aan de rente- en aflossingsverplichting te voldoen. Uit het door de heer ....... aangeleverde plan en financiële onderbouwing blijkt dat hij verwacht dat, na opnieuw een uitstel periode van zes maanden, M*n*f*st* vervolgens wel de reguliere termijnen zal kunnen voldoen. Wij zijn akkoord gegaan met deze uitstelregeling, die per direct ingaat voor een periode van zes maanden
[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 26-10-2018 14:14:39 ]
Het leest als een stukje van GvE....quote:
@djh77: welk project bij welk platform is dat?
M.b.t. Pastoor Hagenstr. 42/42A te Brunssum:quote:Op vrijdag 26 oktober 2018 08:14 schreef peterc het volgende:
[..]
gaarne feedback, alvast dank hiervoor.
Het rapport even doorgebladerd, hij zijn 77 pagina’s dus niet alles gelezen.
Er staat tov de vorige keer niet heel veel verschil in, dus dat is mooi. Wel valt het mij op dat het een niet gevalideerd taxatierapport is. Daar hoef je bij een bank niet mee aan te komen.
Verder vertoont het pand scheefstand maar aan de andere kant is het ook een ouder pand.
Als laatste zie ik nu ineens een garage staan die in de waardebepaling is meegenomen. Ik kan mij niet herinneren dit eerder gelezen te hebben bij dit project. De nieuwe investeerders zou ik willen adviseren om tzt in de nieuwe hypotheekakte te kijken of deze garage ook als zekerheid is afgegeven.
Onder aan de streep denk ik dat je ook bij deze nieuwe lening in de 1e schijf weinig risico loopt om je geld niet terug te krijgen. Ik zit in de eerste lening, welke voor mij niet afgelost had hoeven worden maar nu dat wel gebeurt neem ik de nieuwe lening niet mee.
M.b.t. de Jaersveltstraat 65B te Rotterdam:
Deze schat ik duidelijk beter in. Het ziet er allemaal netjes uit en een nieuwe geldnemer. Wat mij betreft nog steeds een flink bedrag in schijf 1 t.o.v. de WOZ-waarde maar valt net binnen mijn marge. Mijn planning is om deze wel mee te nemen.
Geldnemer: https://www.linkedin.com/in/jaapnellen/
M.b.t. Klaroenstraat 11 te Amsterdam AANVULLING
Op zich wel slim om het op deze manier te doen en de bestaande investeerders gewoon te laten zitten. Wel zie je nu heel sterk, net als bij de overige “nieuwe” projecten, dat de woningen tot de laatste euro uitgewonnen worden met alle risico’s van dien.
Ook wel weer verwarrend dat je nu in de tweede schijf met een derde hypotheek en in de derde schijf met een vierde hypotheek kan investeren. Maar goed, het staat er allemaal wel.
Ook ik zit prima in de 1e hypotheek en doe niet mee in de 3e of 4e.
Linkedin van Jaap Nellen is wel intressant. Aangezien de tekst op SIG meldt dat die naar Luxemburg vertrokken was maar hij lijkt alweer in Amsterdam terug te zijn...quote:
[..]
M.b.t. Pastoor Hagenstr. 42/42A te Brunssum:
Het rapport even doorgebladerd, hij zijn 77 pagina’s dus niet alles gelezen.
Er staat tov de vorige keer niet heel veel verschil in, dus dat is mooi. Wel valt het mij op dat het een niet gevalideerd taxatierapport is. Daar hoef je bij een bank niet mee aan te komen.
Verder vertoont het pand scheefstand maar aan de andere kant is het ook een ouder pand.
Als laatste zie ik nu ineens een garage staan die in de waardebepaling is meegenomen. Ik kan mij niet herinneren dit eerder gelezen te hebben bij dit project. De nieuwe investeerders zou ik willen adviseren om tzt in de nieuwe hypotheekakte te kijken of deze garage ook als zekerheid is afgegeven.
Onder aan de streep denk ik dat je ook bij deze nieuwe lening in de 1e schijf weinig risico loopt om je geld niet terug te krijgen. Ik zit in de eerste lening, welke voor mij niet afgelost had hoeven worden maar nu dat wel gebeurt neem ik de nieuwe lening niet mee.
M.b.t. de Jaersveltstraat 65B te Rotterdam:
Deze schat ik duidelijk beter in. Het ziet er allemaal netjes uit en een nieuwe geldnemer. Wat mij betreft nog steeds een flink bedrag in schijf 1 t.o.v. de WOZ-waarde maar valt net binnen mijn marge. Mijn planning is om deze wel mee te nemen.
Geldnemer: https://www.linkedin.com/in/jaapnellen/
M.b.t. Klaroenstraat 11 te Amsterdam AANVULLING
Op zich wel slim om het op deze manier te doen en de bestaande investeerders gewoon te laten zitten. Wel zie je nu heel sterk, net als bij de overige “nieuwe” projecten, dat de woningen tot de laatste euro uitgewonnen worden met alle risico’s van dien.
Ook wel weer verwarrend dat je nu in de tweede schijf met een derde hypotheek en in de derde schijf met een vierde hypotheek kan investeren. Maar goed, het staat er allemaal wel.
Ook ik zit prima in de 1e hypotheek en doe niet mee in de 3e of 4e.
De advocaat staat open op FNC. 47% vol nu.quote:
[..]
Dit verhaal snap ik niet helemaal. Volgens de website van de NOvA is de enige advocaat daar in september 2016 beëdigd en heeft die advocaat een buitenpatroon. Weet niet wat CPO tegenwoordig aan eisen stelt voor deelname aan Grotius. Aan de website wordt gewerkt. Ik weet niet wat er gebeurd is, misschien is de oorspronkelijke eigenaar / patroon overleden? Op linkedin zie ik meerdere personeelsleden.
De advocaat werkt in de sociale zekerheid, ik vermoed dat hij veel op toevoegingen doet, dus massa moet draaien. Maar het is ook een constante stroom van inkomsten als je nog voorschotten kan vragen.
Als FNC mij zou toelaten had ik wel geďnvesteerd denk ik.
Edit: ik heb hem gevonden op linkedin, ik schat hem rond de 50 jaar oud. Op rechtspraak.nl kom ik hem ook niet tegen vóór 2017. Hij promoot zichzelf ook als advocaat op echtscheidingsrecht en arbeidsrecht. Ik heb niks gevonden over wat hij eerder deed. Misschien dat hij eerder aan de uitvoeringskant heeft gewerkt en nu zijn oude collega's de oren wil wassen?
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/51034
Te snel is nooit goed, maar de vraag is of het te snel is. Dat haal je niet helemaal uit de pitch, maar het lijkt mee te vallen. De begrote omzetgroei is niet spectaculair en de ebitda is ruim voldoende. Dat durf ik wel aan.quote:
Ik zit in het eerste project van de kartonmeneer, maar de latere doe ik niet aan mee. Naar mijn idee kun je beter niet te snel groeien (met geleend geld).
https://mijn.crowdpartners.nl/ProjectDetail.aspx?projectid=PF0057
Geven aan van de 155k maar 110k nodig te hebben en het verschil bij te leggen aan eigen middelen.
Vragen vervolgens 155k in de pitch...
SPOILERVoor de exploitatie van deze verbouwde tussenwoning in Eindhoven willen Michel Wijers en Eke Maters de ¤155.000 overbruggingsfinanciering van de bank herfinancieren via crowdfunding. Het pand is reeds hun eigendom en volledig verhuurd. Het verschil tussen de marktwaarde en de kredietbehoefte van ¤110.000 kan als eigen vermogen of inbreng aangemerkt worden.
WOZwaarde 1-1-2017: ¤171.000.quote:
Pioenroosstraat op CrowdBricks.
https://mijn.crowdpartners.nl/ProjectDetail.aspx?projectid=PF0057
Geven aan van de 155k maar 110k nodig te hebben en het verschil bij te leggen aan eigen middelen.
Vragen vervolgens 155k in de pitch...SPOILERVoor de exploitatie van deze verbouwde tussenwoning in Eindhoven willen Michel Wijers en Eke Maters de ¤155.000 overbruggingsfinanciering van de bank herfinancieren via crowdfunding. Het pand is reeds hun eigendom en volledig verhuurd. Het verschil tussen de marktwaarde en de kredietbehoefte van ¤110.000 kan als eigen vermogen of inbreng aangemerkt worden.
Er wordt afgelost tot ¤132.500.
5,5%. Ik weet het nog niet....(afgezien van die suffe tekst over de kredietbehoefte van ¤110.000).
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18815
RNHB tot 80% LTV en evt aanvullen met crowdfunding?
#vraagvaneenvriend
Vrienden hebben in die straat gewoond. Het is enige jaren geleden maar toen waren er in die straat studentenhuizen, huizen met veel Polen en drugspanden die overlast veroorzaakten.quote:
Pioenroosstraat op CrowdBricks.
https://mijn.crowdpartners.nl/ProjectDetail.aspx?projectid=PF0057
Geven aan van de 155k maar 110k nodig te hebben en het verschil bij te leggen aan eigen middelen.
Vragen vervolgens 155k in de pitch...SPOILERVoor de exploitatie van deze verbouwde tussenwoning in Eindhoven willen Michel Wijers en Eke Maters de ¤155.000 overbruggingsfinanciering van de bank herfinancieren via crowdfunding. Het pand is reeds hun eigendom en volledig verhuurd. Het verschil tussen de marktwaarde en de kredietbehoefte van ¤110.000 kan als eigen vermogen of inbreng aangemerkt worden.
Iemand ervaring met crowdbricks? Recensies,ervaringen?quote:
[..]
Vrienden hebben in die straat gewoond. Het is enige jaren geleden maar toen waren er in die straat studentenhuizen, huizen met veel Polen en drugspanden die overlast veroorzaakten.
staat op 82% nu, zit in de 1e en laat het hierbij voorlopig, de GVE holbox 3 komt wel vol. Blijft toch een bekend lang bestaand bedrijf, rug sponsor van VVV, familiebedrijf. Het productiebedrijf in Polen is modern, maar goed zal geen ASML winst% genereren in hun branche, idem als hun concurrenten, zijn wel met nieuwe zaken bezig om (deels) uit de prijsmarkt van het normale karton te komen. Innovatie, daarvoor moeten ze wel credits krijgen. Het huidige idee is zeker zo gek nog niet, als ze de NL, BE en BRD voetbalclubs weten te enthousiasmeren kan het zeker een leuk product worden.quote:
[..]
Vanwege de schuldenlast heb ik ook niet meegedaan in het verleden. Bovendien is het een branche waar regelmatig bedrijven omvallen dus met een knetter harde concurrentie.
Door deze nieuwe lening neemt de eerder genoemde grote schuldenlast niet af maar toe. Daarnaast is de H.A. nog steeds niet van materiële aard. Er wordt dus niets verdient.
Zou me goed voor kunnen stellen dat deze nieuwe lening nodig is om de aflossing van de oude leningen te kunnen continueren.
Ik blijf hier zoals eerder geroepen helemaal van weg. De mooie praat over het het Max Verstappen project en het voetbal verhaal kan daar niets aan veranderen.
Ben ook benieuwd wie van het forum hier wel geld wil instoppen en wat hun achterliggende gedachten daarbij zijn.
Ik weet niet of RNHB dit toestaat. Een 2e inschrijving staan ze soms toe, maar dan gaat het wel om een uitgeklede versie (bijv zonder recht van parate executie). Bij NIBC moeten de eigen middelen ook daadwerkelijk eigen middelen zijn of afkomstig uit een (eigen) woninghypotheek zijn. Je kan je afvragen of het verstandig is om een aankoop voor 100% te financieren.quote:
Wat zijn nu de goedkoopste/beste mogelijkheden voor het financieren van vastgoed?
RNHB tot 80% LTV en evt aanvullen met crowdfunding?
#vraagvaneenvriend
Staat inmiddels open.quote:
[..]
Wat vinden jullie hier van?
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
Behoorlijk winstgevend, dus snap niet waarom dit bedrijf moet lenen. Kan ik concluderen dat al dat geld prive is opgemaakt? De eigenaar lijkt trouwens ook een andere baan er naast te hebben: https://nl.linkedin.com/in/john-hoog-b8926116
Blijkbaar snapt FNC het ook niet, want ze classificeren dit bedrijf in categorie E.
De buurman is onlangs verkocht, vraagprijs 219.000. Dat is nog ruim voldoende, maar ik denk dat er wel erg gemakkelijk wordt getaxeerd. Dat geldt ook voor de Jaersveltstraat in Rotterdam.quote:
[..]
WOZwaarde 1-1-2017: ¤171.000.
Er wordt afgelost tot ¤132.500.
5,5%. Ik weet het nog niet....(afgezien van die suffe tekst over de kredietbehoefte van ¤110.000).
In de huidige tijd hoeft dat niet erg te zijn. Het wordt toch wel verhuurd tegen eigenlijk te hoge prijzen.
Ik heb die ingenieur ook meegenomen, ik vermoed dat hij wat al te royaal geconsumeerd heeft en wellicht ook nog een paar blauwe prenten heeft liggen gezien de winst van vorig jaar, maar ik zie de man toch wel aan zijn verplichtingen kunnen voldoen.quote:
Geen andere baan, is gewoon zijn opdrachtgever.quote:
[..]
Ik pak ze ook allebei weer mee.
Wat vinden jullie hier van?
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
Behoorlijk winstgevend, dus snap niet waarom dit bedrijf moet lenen. Kan ik concluderen dat al dat geld prive is opgemaakt? De eigenaar lijkt trouwens ook een andere baan er naast te hebben: https://nl.linkedin.com/in/john-hoog-b8926116
Blijkbaar snapt FNC het ook niet, want ze classificeren dit bedrijf in categorie E.
Ineens 30.000 aftikken (20% van je jaaromzet) is wat anders dan maandelijks 700 afbetalen, dus ik snap het wel.
Dat kan ik volgen, maar waarom zou deze ondernemer niet ergens anders voor een lagere rente kunnen lenen? M.a.w. waarom accepteert de ondernemer deze rente? Op de cijfers afgaande lijkt het bijna te mooi om waar te zijn en precies daarom heb ik nog niet geďnvesteerd.quote:
[..]
Ineens 30.000 aftikken (20% van je jaaromzet) is wat anders dan maandelijks 700 afbetalen, dus ik snap het wel.
Neem hem ook mee. Denk wel dat de kans groot is op een vervroegde aflossing met zulke cijfers.quote:
[..]
Ik heb die ingenieur ook meegenomen, ik vermoed dat hij wat al te royaal geconsumeerd heeft en wellicht ook nog een paar blauwe prenten heeft liggen gezien de winst van vorig jaar, maar ik zie de man toch wel aan zijn verplichtingen kunnen voldoen.
Bij FNC is de doorlooptijd van een leningaanvraag kort en ze doen niet moeilijk.quote:
[..]
Dat kan ik volgen, maar waarom zou deze ondernemer niet ergens anders voor een lagere rente kunnen lenen? M.a.w. waarom accepteert de ondernemer deze rente? Op de cijfers afgaande lijkt het bijna te mooi om waar te zijn en precies daarom heb ik nog niet geďnvesteerd.
Hij kan inderdaad altijd nog vervroegd aflossen zonder extra kosten dus ik snap wel dat dit een aantrekkelijke optie is als je acuut geld nodig hebt en verwacht dat er weer betere tijden komen (qua liquiditeit).
En ook deze staat inmiddels open voor de investeerders.quote:
Nieuwe op SiG met nieuwe leninggever
https://investeren.sameni(...)raat-65-te-rotterdam
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab1
quote:
[..]
Schijf 1 loopt lekker door. Zit al voor bijna 50% vol!
Ziet er goed uit. Bedrijf komt serieus over en de cijfers zijn prima. Punt van aandacht is of hij wel aan het juiste personeel kan komen. Maar ik denk dat hij in zijn omgeving wel de juiste mensen kent.quote:
Wat vinden jullie van deze bij FnC?
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab1
Ik heb mijn twijfels, maar dat heb ik altijd als het gaat om voorfinanciering van projecten, OHW en debiteuren. Een goed geleid bedrijf moet dat anders kunnen oplossen. Bijvoorbeeld door voorschotten regelen met klanten of afspraken te maken met de onderaannemers (personeel heeft hij trouwens niet, al zegt hij van wel).quote:
[..]
Ziet er goed uit. Bedrijf komt serieus over en de cijfers zijn prima. Punt van aandacht is of hij wel aan het juiste personeel kan komen. Maar ik denk dat hij in zijn omgeving wel de juiste mensen kent.
Terechte opmerking mbt de OHW en voorschotten. Mbt Personeel wordt mi gezegd dat die er gaan komen en nu nog niet zijn, hij moet dus het personeel voorfinancieren.quote:
[..]
Ik heb mijn twijfels, maar dat heb ik altijd als het gaat om voorfinanciering van projecten, OHW en debiteuren. Een goed geleid bedrijf moet dat anders kunnen oplossen. Bijvoorbeeld door voorschotten regelen met klanten of afspraken te maken met de onderaannemers (personeel heeft hij trouwens niet, al zegt hij van wel).
Of men belt een uitzendbureau dat een blik Polen open trekt. Ook daarmee kun je afspraken maken over de betaaltermijn, een maand bijvoorbeeld. Kortom ik geloof weinig van het verhaal en denk dat er iets heel anders speelt (wat ze liever niet zeggen...)
Ik zie overigens wel heel vaak terugkomen in pitches: "........om extra personeel aan te trekken / in te huren"quote:
Het blijft natuurlijk altijd koffiedik kijken, maar durf deze wel mee te nemen. Volgens mij doen schilders goede zaken, en is er een groot te kort aan deze vaklui. Daarmee is de kans dat meneer werkloos wordt laag, en zal hij het waarschijnlijk wel terug kunnen betalen.quote:
Mijn ervaring is dat de stap om 'echt' personeel aan te nemen heel groot is vanwege de talloze regels (denk aan ontslagbescherming, opzegtermijnen, ziektewetrisico). Dit soort knapen bellen veel eerder een collega ZZP'er; die stuurt ze een factuurtje na afloop werk. Die kun je ook even laten liggen als de klant nog niet betaald heeft.
Of men belt een uitzendbureau dat een blik Polen open trekt. Ook daarmee kun je afspraken maken over de betaaltermijn, een maand bijvoorbeeld. Kortom ik geloof weinig van het verhaal en denk dat er iets heel anders speelt (wat ze liever niet zeggen...)
SamenInGeld staat open, straks nog ff goed lezen, in ieder geval gaarne een onderbouwing door SIG op de marktwaarde vrij verkoop en verhuurde staat.
financiële analyse van vorige pitch ff langs de nw gelegd.
huur 18.000 wordt 24.000
onh 15% 2.700 ---- 3.600
hypo 1 6.072 ---- 6.072
hypo 2 3.918 ---- 3.918
erfpacht 949 ---- 1.039
adm 900 ----- 1.200
hypo 3+4 0 ----- 3.816+4.317
resteert 3.461 ----- 38
vraag, is 2k een courante huurprijs per mnd voor een dergelijk huis in A'dam
verder als je op funda zoekt op vergelijkbare 3-laags woningen in de buurt , komijnstraat ,krombekstraat doen dit soort woningen wel 300k en meer.
opm 1e hypo is 126,5k >>> 2e hypo 57,5k = totaal 184k
met hypo 3 56 k wordt het 240k en met hypo 4 60k wordt het 300k
zo op het 1e gezicht loop je met hypo 3 nog niet zoveel risico icm de marktwaarde verhhurde staat 230k van de vorige pitch. vorige marktwaarde vrij verkoop was 290k nu 360k
Heeft iemand nog een linkje naar de verkoopbrochure / specificatie van de woning
[ Bericht 27% gewijzigd door peterc op 28-10-2018 12:09:50 ]
Taxatie is van 17-7 en (mede)opdrachtgever van taxatie lijkt een hypotheekverstrekker te zijn, ik krijg het gevoel dat die het uiteindelijk toch niet helemaal wilde regelen. De genoemde huur in het taxatierapport is 21000/jaarquote:
https://investeren.sameni(...)amsterdam-aanvulling
[ Bericht 1% gewijzigd door tnhb op 28-10-2018 17:36:13 ]
Kan me niet voorstellen dat dit project makkelijk vol gaat lopen. Zekerheden zijn toch wel beperkt. Dit in combinatie met de te lage rente en de te lange looptijd voor veel investeerders van GvE.quote:
TopsportZorgCentrum Groningen op GvE
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18815
Het kindergereedschap was qua zekerheden en rente dan toch een stuk beter volgens mij.
Nog maar weinig interesse in de 3e en 4e hypotheekquote:
Nieuwe SamenInGeld, verhogen van de bestaande lening.
https://investeren.sameni(...)amsterdam-aanvulling
Bestaande lening:
https://investeren.sameni(...)nstraat-te-amsterdam
Toen werd er 184k geleend (80% van 230.000 waarde verhuurde staat).
Nu 10 maanden later is de taxatie 300.000 verhuurde staat en wil men 116k bijlenen. Waarmee het totale leenbedrag op 100% komt. Hiervoor worden 2 schijven bijgevoegd, met een 3e en 4e hypotheek.
Ook inmiddels op 83%quote:
[..]
Wat vinden jullie hier van?
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
Behoorlijk winstgevend, dus snap niet waarom dit bedrijf moet lenen. Kan ik concluderen dat al dat geld prive is opgemaakt? De eigenaar lijkt trouwens ook een andere baan er naast te hebben: https://nl.linkedin.com/in/john-hoog-b8926116
Blijkbaar snapt FNC het ook niet, want ze classificeren dit bedrijf in categorie E.
Ik ben ook benieuwd naar de visie van anderen hierop. Bijvoorbeeld dat de getallen in een formule in excel worden gezet? Of een andere manier van kredietbeoordeling? Bij elke pitch die hier op het forum besproken wordt, wordt al van gedachten gewisseld. Maar ben benieuwd of jullie ook met harde kerngetallen rekenen?quote:
Ik ben benieuwd welke formules jullie loslaten op de cijfers van FC om tot een goed (voor zover mogelijk) oordeel te komen. De opzet van de cijferweergave is immers bij iedere pitch hetzelfde.
Puur toegespitst op FC:
-Liquiditeit/Current ratio: vlottende activa / kortlopende schulden (uitgangspunt: >1)
-Solvabiliteit: Eigen vermogen / (alle) passiva x 100 (uitgangspunt Norm is tussen de 25% en 40%)
Zijn er nog andere formules die jullie hierop loslaten? Of een andere kijk op de formules die ik hanteer?
TopsportZorgCentrum Groningen op GvEquote:
[..]
Kan me niet voorstellen dat dit project makkelijk vol gaat lopen. Zekerheden zijn toch wel beperkt. Dit in combinatie met de te lage rente en de te lange looptijd voor veel investeerders van GvE.
Bij de gerealiseerde resultaten zie ik veel te veel negatieve bedragen staan. Daarnaast een wirwar aan financieringen. Waarschijnlijk ook heel fors in omvang.
Zekerheden lijken me ook heel zacht, zeker wanneer de klad zou komen in de economie, bij de vorige crisis waren het ook de hele dure huizen die men aan de straatstenen niet meer kwijt kon.
Ik vind het project nogal ambitieus en FC Groningen speelt volgend jaar in de Keuken Kampioen Divisie??
dus die zullen dan de broekriem moeten aanhalen..........3) Camptoo OnePlanetCrowd,
oh ja en FC Groningen, zou zomaar kunnen...........KeukenKampioenDivisie
En dan is het nu 24K? Ben ik de enige die dit absurde bedragen vindt? Zowel het oude als het nieuwe bedrag? Met als gevolg een even absurde taxatie?quote:
[..]
Taxatie is van 17-7 en (mede)opdrachtgever van taxatie lijkt een hypotheekverstrekker te zijn, ik krijg het gevoel dat die het uiteindelijk toch niet helemaal wilde regelen. De genoemde huur in het taxatierapport is 21000/jaar
FnC wijkt gedeeltelijk af van mijn normale beoordeling omdat je maar relatief weinig informatie krijgt maar bij een, ook relatief, hoge bruto rente.quote:
[..]
Ik ben ook benieuwd naar de visie van anderen hierop. Bijvoorbeeld dat de getallen in een formule in excel worden gezet? Of een andere manier van kredietbeoordeling? Bij elke pitch die hier op het forum besproken wordt, wordt al van gedachten gewisseld. Maar ben benieuwd of jullie ook met harde kerngetallen rekenen?
Natuurlijk kijk ik naar zaken als het current ratio maar dat zie je eigenlijk in een oogopslag. Dat is natuurlijk ook van toepassing op zaken als de hoogte van het e.v. Maar ook de omzet, kosten, vaste activa, langlopende schulden en winst/verlies neem ik mee. Het is bij mij geen vaste formule en ik gebruik geen Excel bestand. Daarnaast is voor mij belangrijk in welke tak van sport de ondernemer actief is, wat ik (snel) online over het bedrijf kan vinden en wat mijn mede forum investeerders er door elkaar genomen van vinden. Als laatste is mijn inleg per project lager dan bij de overige platformen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Horsemen op 29-10-2018 09:42:04 ]
Nee, zeker niet.quote:
[..]
En dan is het nu 24K? Ben ik de enige die dit absurde bedragen vindt? Zowel het oude als het nieuwe bedrag? Met als gevolg een even absurde taxatie?
De hele Amsterdamse situatie is absurd als je het mij vraagt.
Op het moment dat de economie afkoelt, en het kaartenhuis instort, zijn het degenen met de hoogste schuldenlast die het gaan voelen. De vraag is, wat doet Sameningeld als de lasten niet meer betaald kunnen worden? Op dat moment ontstaat er een belangentegenstelling tussen de eerste en de laatste crowdfunders, zou ik zeggen.quote:
[..]
Nee, zeker niet.
De hele Amsterdamse situatie is absurd als je het mij vraagt.
Als je 24k per jaar aan huur kan aftikken, dan zou je toch ook wel een behoorlijke hypotheek moeten kunnen fixen waarmee je iets vergelijkbaars koopt.quote:
[..]
En dan is het nu 24K? Ben ik de enige die dit absurde bedragen vindt? Zowel het oude als het nieuwe bedrag? Met als gevolg een even absurde taxatie?
The Buyback Guarantee is an investment security that guarantees loan originator intent to repurchase the active loan contract if it has been delayed for more than 30 days. The Buyback Guarantee is given at a particular loan level and refers to the obligations the loan originator has towards the investor.quote:
Ik heb een investering bij Via Invest op delayed staan. Hoe zit dat nu precies met die buyback garantie?
Loans secured with the Buyback Guarantee are marked with a Buyback Guarantee icon . Information about loan security can be found in each of the “Loan profile” pages.
Maar zijn dit wel gewone gezinnen, die zulke huur kunnen en willen betalen? Zou die markt niet (deels) bepaald worden door bedrijven die flexibele huisvesting zoeken voor hun buitenlandse werknemers/specialisten? Als dat zo is dan dreigt ook veel eerder kans op leegstand.......quote:
[..]
Als je 24k per jaar aan huur kan aftikken, dan zou je toch ook wel een behoorlijke hypotheek moeten kunnen fixen waarmee je iets vergelijkbaars koopt.
Ik denk dat deze top van de huurmarkt inderdaad voor een groot deel uit expats bestaat. Mensen die niet precies weten hoe lang ze in Nederland zullen blijven en voorlopig liever een krankzinnige huur betalen dan zich, met alle risico's van dien, op de absurde Amsterdamse koopmarkt te begeven. Voor dit soort mensen met een onduidelijk lange-termijn plan zijn de risico's van kopen bij ineenstorten van de huidige markt enorm.quote:
[..]
Maar zijn dit wel gewone gezinnen, die zulke huur kunnen en willen betalen? Zou die markt niet (deels) bepaald worden door bedrijven die flexibele huisvesting zoeken voor hun buitenlandse werknemers/specialisten? Als dat zo is dan dreigt ook veel eerder kans op leegstand.......
Dat zijn ook de mensen die het puntenstelsel niet kennen of er geen beroep op zullen doen. Professionele vastgoedfinanciers zullen bij de taxatie altijd rekening houden met het puntenstelsel, bijvoorbeeld bij een pand dat verbouwd wordt tot meerdere studio´s. De huur vliegt dan de lucht in en bij een htk-taxateur ook de waarde. Je ziet dan grote verschillen in de taxatiewaarde ontstaan.quote:
[..]
Ik denk dat deze top van de huurmarkt inderdaad voor een groot deel uit expats bestaat. Mensen die niet precies weten hoe lang ze in Nederland zullen blijven en voorlopig liever een krankzinnige huur betalen dan zich, met alle risico's van dien, op de absurde Amsterdamse koopmarkt te begeven. Voor dit soort mensen met een onduidelijk lange-termijn plan zijn de risico's van kopen bij ineenstorten van de huidige markt enorm.
Ik had alleen feiten gepost, maar ik laat deze voorbij gaan (de eerste destijds trouwens ook, had er toen ook geen goed gevoel bij) vanwege de voor mijn gevoel onrealistische getallen. Maar goed, ik ben dan ook geen Amsterdamse toestanden gewoon, mogelijk is dit voor daar wel normaal, maar ik ga er niet in mee.quote:
Ben ik de enige die dit absurde bedragen vindt? Zowel het oude als het nieuwe bedrag? Met als gevolg een even absurde taxatie?
Het ligt er aan waar je je geld mee verdient. In sommige branches gaat veel contant om.quote:
[..]
Als je 24k per jaar aan huur kan aftikken, dan zou je toch ook wel een behoorlijke hypotheek moeten kunnen fixen waarmee je iets vergelijkbaars koopt.
Schijf 1 vol.
Schijf 2 2/3 vol.
Schijf 3 1/6 vol.
rond de 15e.. meer "Downdates" dan Updates by the wayquote:
Wanneer komt de mail met de project updates van FCN ongeveer?
Wat is tot nu toe je gemiddelde rendement bij Viainvest volgens de website?
In principe op de 15e van de maand, valt deze dag op feestdag of in het weekend, dan de 1e werkdag daarna.quote:
Wanneer komt de mail met de project updates van FCN ongeveer?
[ Bericht 100% gewijzigd door escortmk2 op 29-10-2018 14:19:33 ]
Pastoor H straat Brunssum SamenInGeldquote:
Stand Jaersveldstraat 65b Rotterdam SIG.
Schijf 1 vol.
Schijf 2 2/3 vol.
Schijf 3 1/6 vol.
schijf 1 vol
schijf 2 2/3 vol
schijf 3 4/5 vol
Net Annual Return %: 11.87% totalquote:
[..]
rond de 15e.. meer "Downdates" dan Updates by the way
Wat is tot nu toe je gemiddelde rendement bij Viainvest volgens de website?
Net Annual Return %: 5.47% paid
https://www.collincrowdfund.nl/restaurant-china/
Mocht iemand de investeringslink hebben hou ik mij aanbevolen.quote:
Restaurant China met 2e hypotheek op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/restaurant-china/
Ja, ziet er inderdaad redelijk goed uit. Bestaand familiebedrijf, opvolging aanwezig, eigen inbreng, overwaarde bedrijfspand, tweede hypotheek. Deze wil ik ook wel meenemen ook al heb ik zo mijn vraagtekens bij de hoogte van de marktwaarde van het (bedrijfs) onroerend goed. Wie heeft marktwaarde bepaald? Is er een officiële taxateur aan te pas gekomen? Ik zie het niet staan!quote:
[..]
Mocht iemand de investeringslink hebben hou ik mij aanbevolen.
Hij spreekt mij ook wel aan. Eens kijken of we hem vanuit Fok! Kunnen volschrijven 😀quote:
[..]
Ja, ziet er inderdaad redelijk goed uit. Bestaand familiebedrijf, opvolging aanwezig, eigen inbreng, overwaarde bedrijfspand, tweede hypotheek. Deze wil ik ook wel meenemen ook al heb ik zo mijn vraagtekens bij de hoogte van de marktwaarde van het (bedrijfs) onroerend goed. Wie heeft marktwaarde bepaald? Is er een officiële taxateur aan te pas gekomen? Ik zie het niet staan!
De volgorde van het ophalen van het geld is ook wel bijzonder. Ze zijn namelijk al sinds 15 oktober wegens verbouwing gesloten (gedurende ongeveer 1 maand). Klaarblijkelijk kunnen ze het ook met andere middelen financieren....quote:
Restaurant China met 2e hypotheek op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/restaurant-china/
Of ze hebben ingecalculeerd dat de cf lening via Collin 100% kans van slagen heeft. 14 dagen na publicatie geld op de rekening. Kan men precies op tijd de rekeningen die gaan komen betalen en heeft men geen onnodig rente verlies.quote:
[..]
De volgorde van het ophalen van het geld is ook wel bijzonder. Ze zijn namelijk al sinds 15 oktober wegens verbouwing gesloten (gedurende ongeveer 1 maand). Klaarblijkelijk kunnen ze het ook met andere middelen financieren....
Of ze hebben eerst een financiering binnen de eigen Chinese kring gekregen waar zij toch van af willen om redenen van te hoge rente(?), risico verschuiven(?) of ????. Ik heb er geen goed gevoel bij gezien locatie en ontwikkeling van Chinese restaurants in het algemeen.quote:
[..]
Of ze hebben ingecalculeerd dat de cf lening via Collin 100% kans van slagen heeft. 14 dagen na publicatie geld op de rekening. Kan men precies op tijd de rekeningen die gaan komen betalen en heeft geen rente verlies.
LED Amsterdam ronde 2
10 jaar
ann 4%
https://greencrowd.nl/project/iederzon-led-amsterdam-ronde-2
geen zekerheden, restje na bankfinanciering is voor de crowd, 4%: ik sla over.quote:
Voor de liefhebber bij Greencrowd:
LED Amsterdam ronde 2
10 jaar
ann 4%
https://greencrowd.nl/project/iederzon-led-amsterdam-ronde-2
Net Annual Return % 11,49% Totalquote:
[..]
Net Annual Return %: 11.87% total
Net Annual Return %: 5.47% paid
Net Annual Return % 5,75% Paid
Er loopt tegelijkertijd ook nog een leningaanvraag van ¤ 258000 bij zonnepanelendelen.nl. Over 15 jaar krijg je je geld terug. De tussenliggende jaren alleen een verwacht rendement van 3,5%.quote:
Voor de liefhebber bij Greencrowd:
LED Amsterdam ronde 2
10 jaar
ann 4%
https://greencrowd.nl/project/iederzon-led-amsterdam-ronde-2
Op funda business staat een winkelruimte te koop i/d straat, de waarde van het OG kan wel kloppen, alleen de vraag hoe courant het is op die locatie, tegenover zit blijkbaar een AH en schuin tegenover de straat in is een buurtwinkelcentrum. Geloof wel dat dit een typische buurt-chinees is, niet negatief bedoeld overigens, welke al jaren lang het moet hebben van met name afhaal. Niets mis mee overigens, ook ik haal weleens bij de afhaalchinees, en met name in de weekenden vliegen de tassen met eten dan de toko uit. Kun je toch een redelijke boterham en dat al vele jaren aan overhouden, Durf deze met de zekerheden wel aan.quote:
[..]
Ja, ziet er inderdaad redelijk goed uit. Bestaand familiebedrijf, opvolging aanwezig, eigen inbreng, overwaarde bedrijfspand, tweede hypotheek. Deze wil ik ook wel meenemen ook al heb ik zo mijn vraagtekens bij de hoogte van de marktwaarde van het (bedrijfs) onroerend goed. Wie heeft marktwaarde bepaald? Is er een officiële taxateur aan te pas gekomen? Ik zie het niet staan!
Blijft de vraag hoe courant het OG is? Morgen ff naar de recensies, het overige OG in de straat kijken, en wat er nog meer in het panden rijtje van de chinees zit.
Ikzelfquote:
[..]
Net Annual Return % 11,49% Total
Net Annual Return % 5,75% Paid
Net Annual Return % 11,51% Total
Net Annual Return % 2,37% Paid
(accumulated 0,52%)
eind juli begonnen, ik tel augustus als eerste echte maand.
Nu alleen in LV loans (wegens tax), meeste kortdurend. Rendement zou nu iets hoger moeten worden. Blij met de meestal directe herinvestering.
5. Nederlandse condoomproducent naar China
De Utrechtse condoomproducent Wingman Condoms breidt uit naar China. Het bedrijf van Paul Wiertz en Berry Koldewijn stelt een gemakkelijk aan te brengen condoom te produceren en in China een “condoomland bij uitstek” te zien, aangezien 47 procent van de Chinese mannen een voorkeur heeft voor condooms als voorbehoedsmiddel. Voor de Chinese markt zal het bedrijf een kleiner model condoom ontwikkelen. Het bedrijf zal voor zijn distributie samenwerken met Catena Distribution, en het product zal in december in China verkrijgbaar zijn. Het product zal onder meer liggen in de digitale schappen van Alibaba-dochter Tmall.
Er waren toch problemen? Zijn de betalingen weer hervat?
Gniffel gniffel "een kleiner model"quote:
Voor de Wingman investeerders: bericht op Sprout:
5. Nederlandse condoomproducent naar China
De Utrechtse condoomproducent Wingman Condoms breidt uit naar China. Het bedrijf van Paul Wiertz en Berry Koldewijn stelt een gemakkelijk aan te brengen condoom te produceren en in China een “condoomland bij uitstek” te zien, aangezien 47 procent van de Chinese mannen een voorkeur heeft voor condooms als voorbehoedsmiddel. Voor de Chinese markt zal het bedrijf een kleiner model condoom ontwikkelen. Het bedrijf zal voor zijn distributie samenwerken met Catena Distribution, en het product zal in december in China verkrijgbaar zijn. Het product zal onder meer liggen in de digitale schappen van Alibaba-dochter Tmall.
Er waren toch problemen? Zijn de betalingen weer hervat?
Waarom denk je dat Chinese vrouwen gek zijn op westerse mannenquote:
[..]
Gniffel gniffel "een kleiner model"
Anyway: ooit een 48 pack besteld via ibood oid, ik zelf vind ze echt niet handig, ik heb liever normale.
Hervatten van de terugbetaling van de lening is weer een half haar uitgesteld. Tot die tijd alleen rente.quote:
Voor de Wingman investeerders: bericht op Sprout:
.....
Er waren toch problemen? Zijn de betalingen weer hervat?
Hopelijk gaan de Chinese verkopen van deze mini condoom extra inkomsten genereren zodat er weer normaal afgelost kan worden! De markt is er groot genoeg voor.quote:
[..]
Hervatten van de terugbetaling van de lening is weer een half haar uitgesteld. Tot die tijd alleen rente.
Voor veel investeerders is 11.00 uur hét tijdstip dat ze klaar zitten om mee te doen met een nieuwe investeringskans die op ons platform opengesteld wordt. Dit vertrouwen van onze investeerders waarderen wij enorm! Met minimaal twee dagen voorafgaand kunnen inlezen op de leningaanvraag is dit ook verantwoord.
Echter, vooral bij relatief kleine leningenaanvragen levert het ook frustratie op, dat u één minuut na de livegang al te laat kunt zijn.
De komende periode zullen wij daarom gaan experimenteren met de vraag hoe die 'stormloop' op onze nieuwe leningaanvragen ingedamd kan worden. Wij denken bijvoorbeeld aan het niet altijd versturen van leningalerts en het afwijken van het vaste tijdstip van 11.00 uur. Tips of suggesties van u als investeerder zijn welkom! U kunt deze kenbaar maken via info@collincrowdfund.nl.
Iemand al een linkje op de kop kunnen tikkenquote:
Restaurant China met 2e hypotheek op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/restaurant-china/
Vandaag geen investerings kansen.quote:
Collin Time 11 uur ''in onderzoek''
Voor veel investeerders is 11.00 uur hét tijdstip dat ze klaar zitten om mee te doen met een nieuwe investeringskans die op ons platform opengesteld wordt. Dit vertrouwen van onze investeerders waarderen wij enorm! Met minimaal twee dagen voorafgaand kunnen inlezen op de leningaanvraag is dit ook verantwoord.
Echter, vooral bij relatief kleine leningenaanvragen levert het ook frustratie op, dat u één minuut na de livegang al te laat kunt zijn.
De komende periode zullen wij daarom gaan experimenteren met de vraag hoe die 'stormloop' op onze nieuwe leningaanvragen ingedamd kan worden. Wij denken bijvoorbeeld aan het niet altijd versturen van leningalerts en het afwijken van het vaste tijdstip van 11.00 uur. Tips of suggesties van u als investeerder zijn welkom! U kunt deze kenbaar maken via info@collincrowdfund.nl.
Denk dat het huidige systeem toch het beste is. Zou geen ander systeem weten. Het enige wat ze zouden kunnen doen is het eerste uur max 500 laten investeren bij kleine projecten. Goed voor de spreiding en bij minder mensen frustratie omdat ze het project missen.
Zat vandaag aan de knoppen voor de chinees!
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 30-10-2018 11:12:35 ]
quote:Rotterdam wint van Amsterdam op vrije huurmarkt
AMSTERDAM (ANP) - De vrije huurprijzen in Rotterdam en ook in Eindhoven gaan de laatste twee kwartalen harder omhoog dan die in Amsterdam, Utrecht en Den Haag. Volgens cijfers van verhuurplatform Pararius.nl liet Rotterdam van de vijf grote steden afgelopen kwartaal de sterkste groei zien, met een plus op jaarbasis van 14,3 procent.
In Amsterdam, waar eerder een huurplafond in zicht leek, stijgen de prijzen nog steeds, zij het meer gematigd met 3,5 procent. In de hoofdstad ben je als huurder relatief wel duur uit, met gemiddeld 22,83 euro per vierkante meter. Huurders in de Rotterdamse vrije sector betalen nu gemiddeld 16,50 euro per vierkante meter per maand.
Ook buiten de Randstad zetten de prijsstijgingen door. Landelijk gingen de prijzen met 5,3 procent omhoog naar 16,04 euro voor een vierkante meter per maand. ,,De druk op de woningmarkt verspreidt zich als een olievlek over Nederland'', zegt Pararius-directeur Jasper de Groot. ,,Eerst stegen de prijzen in Amsterdam, waardoor mensen naar gebieden als Haarlem en Alkmaar trokken. Inmiddels is de hele regio rondom Amsterdam zo duur dat veel woningzoekenden gedwongen worden buiten de regio te huren.''
Goed idee, ik heb het gemaild naar Collin.quote:
[..]
Vandaag geen investerings kansen.
Denk dat het huidige systeem toch het beste is. Zou geen ander systeem weten. Het enige wat ze zouden kunnen doen is het eerste uur max 500 laten investeren bij kleine projecten. Goed voor de spreiding en bij minder mensen frustratie omdat ze het project missen.
Zat vandaag aan de knoppen voor de chinees!
Ik heb het al eens eerder bij ze geopperd alleen toen was er geen interesse. Misschien nu wel daar er vermoedelijk toch wel wat investeerders zijn die uit zich zelf niet zo verstandig zijn goed te spreiden en nu met een negatief netto rendement zitten. Wat natuurlijk voor het imago en de mond op mond reclame voor Collin niet goed is.quote:
[..]
Goed idee, ik heb het gemaild naar Collin.
Je zou dit bijvoorbeeld standaard voor ieder project onder de 100K in kunnen voeren.
Wat mij persoonlijk betreft zou ik dat een heel slecht idee vinden. Ik zou zeker helemaal afhaken als Collin nu ook al gaat voorschrijven dat ik in bepaalde projecten maar max 500 euro zou mogen investeren. Nog meer regeltjes, pfff. Ook het niet vast houden aan 11 uur om te investeren is natuurlijk een optie. Het voordeel is dat dan ook investeerders die niet om klokslag 11 uur klaar kunnen zitten eens aan bod komen.quote:
[..]
Vandaag geen investerings kansen.
Denk dat het huidige systeem toch het beste is. Zou geen ander systeem weten. Het enige wat ze zouden kunnen doen is het eerste uur max 500 laten investeren bij kleine projecten. Goed voor de spreiding en bij minder mensen frustratie omdat ze het project missen.
Zat vandaag aan de knoppen voor de chinees!
Nee, ideaal is het allemaal niet maar ik zou zeggen niets aan doen en houden zoals het nu is.
[ Bericht 7% gewijzigd door Horsemen op 30-10-2018 11:51:21 ]
Investeerders kunnen hier natuurlijk op gaan anticiperen, maar je weet natuurlijk niet of en hoeveel een project wordt overschreven.
Dit is iets minder betuttelend dan een maximum bedrag per investeerder instellen.
(geen idee of ik hier zelf nou voorstander van ben of niet, gooi het hier in de groep ter discussie)
Voor veel investeerders is 11.00 uur hét tijdstip dat ze klaar zitten om mee te doen met een nieuwe investeringskans die op ons platform opengesteld wordt. Dit vertrouwen van onze investeerders waarderen wij enorm! Met minimaal twee dagen voorafgaand kunnen inlezen op de leningaanvraag is dit ook verantwoord.
Echter, vooral bij relatief kleine leningenaanvragen levert het ook frustratie op, dat u één minuut na de livegang al te laat kunt zijn.
De komende periode zullen wij daarom gaan experimenteren met de vraag hoe die ‘stormloop’ op onze nieuwe leningaanvragen ingedamd kan worden. Wij denken bijvoorbeeld aan het niet altijd versturen van leningalerts en het afwijken van het vaste tijdstip van 11.00 uur
Heb ik ook aan gedacht, nadeel is dat je bij Collin gelijk moet betalen. Dat maakt het minder aantrekkelijk om hoog in te schrijven, maar er zullen ook veel mensen zijn die de moeite niet nemen, of elke keer met geld gaan schuiven (extra transactiekosten voor Collin).quote:
Collin zou een project standaard x uur open kunnen laten staan en in het geval van over-inschrijving een lager leningbedrag per investeerder toewijzen. Wel afronden op ronde bedragen, misschien iets zoals bij zetelverdeling voor de tweede Kamerverkiezing ofzo. Dit is vrij eenvoudig te automatiseren en geeft dus ook snel duidelijkheid voor alle betrokkenen.
Investeerders kunnen hier natuurlijk op gaan anticiperen, maar je weet natuurlijk niet of en hoeveel een project wordt overschreven.
Dit is iets minder betuttelend dan een maximum bedrag per investeerder instellen.
(geen idee of ik hier zelf nou voorstander van ben of niet, gooi het hier in de groep ter discussie)
Op die manier komen de kleine investeerders ruim aan bod. Als iemand dan 20K wil investeren prima maar dan moet hij 40 keer de handeling herhalen
Zie je bij GvE ook wel eens bij een project van zeg 30K, dat iemand met een hele snelle internetverbinding er meteen 12K of zo in kletst.
Het is niet verboden maar zo gaat de lol er wel gauw van af natuurlijk.Dat lijkt me vooral irritant. Dat is niet de bedoeling. Als iemand meer wil investeren, wacht hij wat mij betreft gewoon maar of dat nog kan om 12:00 uur.quote:
Ze zouden ook een maximum per transactie kunnen instellen van bijvoorbeeld 500 of 1000 euro.
Op die manier komen de kleine investeerders ruim aan bod. Als iemand dan 20K wil investeren prima maar dan moet hij 40 keer de handeling herhalen
Zie je bij GvE ook wel eens bij een project van zeg 30K, dat iemand met een hele snelle internetverbinding er meteen 12K of zo in kletst.
Op zich is dat bij Collin dan juist weer makkelijk, het teveel gestorte geld komt dan meteen weer beschikbaar in je Collin Wallet. Ik denk dat het met die extra transactiekosten dan ook wel mee zal vallen.quote:
[..]
Heb ik ook aan gedacht, nadeel is dat je bij Collin gelijk moet betalen. Dat maakt het minder aantrekkelijk om hoog in te schrijven, maar er zullen ook veel mensen zijn die de moeite niet nemen, of elke keer met geld gaan schuiven (extra transactiekosten voor Collin).
@Benger @obligataire:
waarom zou je grote investeerders anders behandelen dan kleine?
"de lol gaat er van af voor kleine investeerders" kan je ook omdraaien "voor grote investeerders is het dan niet meer interessant"
en wat is groot? Sommigen vinden het minimum van 500 bij Collin al aan de hoge kant, anderen steken zomaar 10.000 in een project.
Sommige projecten hebben die grote investeerders juist nodig om vol te komen.
Overigens kan 'klein' inleggen ook duiden op veel spreiding, iets wat Collin zelf ook propageert.
Daarom stel ik voor een staffel te hanteren:
1. Bij projecten tot 50K: een maximum per transactie van 500 euro.
2. Bij projecten tot 100K: een maximum per transactie van 1.000 euro
3. Bij projecten tot 200K: een maximum per transactie van 1.500 euro
4. Bij projecten tot 300K: een maximum per transactie van 2.000 euro
5. Daarboven is het bedrag willekeurig (>500 euro) te bepalen door de investeerder.
Het staat iedereen vrij om na toewijzing en betaling, opnieuw een poging te wagen. Zo kun je ook aan een hoger bedrag komen.
[ Bericht 4% gewijzigd door obligataire op 30-10-2018 14:55:55 ]
Dus een investeerder die 1000, 2000 of 5000 euro per project wil inleggen zou dan niet goed spreiden? Waarom zou een investeerder die een vast bedrag van laten we zeggen 2500 euro wil investeren om goed te spreiden niet meer mee mogen doen in kleinere projecten…?quote:
Overigens kan 'klein' inleggen ook duiden op veel spreiding, iets wat Collin zelf ook propageert.
Kijk een ieder heeft zijn eigen systeem. Ik blijf er tegen om grotere investeerders die ook willen investeren in wat kleinere projecten het investeren onmogelijk te maken. Het is nu zo, wie het eerst komt wie het eerst maalt en ja, dan zit je er soms naast, maar dat gebeurt even vaak bij grote als bij kleine investeerders.
Voor een miljonair is 5K ongeveer hetzelfde als 500 euro bij een kleine belegger. In zoverre heb je gelijk en al helemaal als het gaat om bijvoorbeeld een beleggingsfonds dat zijn risico's breed belegd en gespreid heeft. Bij Collin beleg je in een range van mini-mini clubjes tot redelijke grote mkb bedrijven.quote:
[..]
Dus een investeerder die 1000, 2000 of 5000 euro per project wil inleggen zou dan niet goed spreiden? Waarom zou een investeerder die een vast bedrag van laten we zeggen 2500 euro wil investeren om goed te spreiden niet meer mee mogen doen in kleinere projecten…?
Dan is het toch niet slim denk ik om daar fors in te gaan zitten. Je zult maar 5K in Ome Deniz hebben zitten, dan slaap je toch wat minder
Dus uit oogpunt van zorgplicht Collin is het niet verkeerd om wat extra spreiding over projecten af te dwingen c.q. te stimuleren.
Lage rente voor FNC, goede cijfers, maar vraag me wel af hoe we die moet interpreteren voor deze sector.
Als ik hun Linkedin bekijk, vraag ik me af of hoeveel werknemers het bedrijf heeft (fnc zegt 1, maar op linkedin staan meerdere personeelsleden).
[ Bericht 10% gewijzigd door Mynheer007 op 30-10-2018 15:21:10 ]
Ik denk dat je je er in vergist hoeveel investeerders van Collin er een hoger bedrag investeren en toch een prima spreiding hebben. De gemiddelde Collin investeerder investeert al 1200 euro per keer.quote:
[..]
Voor een miljonair is 5K ongeveer hetzelfde als 500 euro bij een kleine belegger. In zoverre heb je gelijk en al helemaal als het gaat om bijvoorbeeld een beleggingsfonds dat zijn risico's breed belegd en gespreid heeft. Bij Collin beleg je in een range van mini-mini clubjes tot redelijke grote mkb bedrijven.
Dan is het toch niet slim denk ik om daar fors in te gaan zitten. Je zult maar 5K in Ome Deniz hebben zitten, dan slaap je toch wat minder
Dus uit oogpunt van zorgplicht Collin is het niet verkeerd om wat extra spreiding over projecten af te dwingen c.q. te stimuleren.
Altijd apart dat hij/zij de sluitpost is van veel posten.
Zou diegene aanvullende afspraken maken?
Je zou het toch wel denken; het kan bijna niet anders. Welk rationeel mens wil als sluitpost fungeren zonder dat er iets extra's tegenover staat? Maar ze zullen het nooit toegeven.......quote:
Investeerder 024417 slaat weer toe bij ToolKid. (¤ 47.300,-!)
Altijd apart dat hij/zij de sluitpost is van veel posten.
Zou diegene aanvullende afspraken maken?
ToolKid zit dus vol. Nog vóór de zomer van 2019 ToolKid II ?
Het kan een van de eigenaren van GvE zijn, die hebben er ook baat bij dat de projecten vol blijven komen.quote:
Investeerder 024417 slaat weer toe bij ToolKid. (¤ 47.300,-!)
Altijd apart dat hij/zij de sluitpost is van veel posten.
Zou diegene aanvullende afspraken maken?
Haha als die dan maar wel vol loopt met eventueel een derde hypotheek!quote:
[..]
Je zou het toch wel denken; het kan bijna niet anders. Welk rationeel mens wil als sluitpost fungeren zonder dat er iets extra's tegenover staat? Maar ze zullen het nooit toegeven.......
ToolKid zit dus vol. Nog vóór de zomer van 2019 ToolKid II ?
Ik doe mee en ben benieuwd hoe het gaat lopen. Door de zekerheden ben ik niet zo bang dat ik mijn geld kwijt raak
Als je een keuze moet maken tussen een aantal kleine investeerders, of één grotere, dan heb ik persoonlijk toch de voorkeur voor de kleinere investeerders. Door één grotere investeerder teleur te stellen, kun je meerdere kleinere investeerders een kans geven. Ook die grotere investeerder mag dan nog gewoon meedoen, alleen niet meer voor het bedrag waar voor hij graag instapt.quote:
[..]
Op zich is dat bij Collin dan juist weer makkelijk, het teveel gestorte geld komt dan meteen weer beschikbaar in je Collin Wallet. Ik denk dat het met die extra transactiekosten dan ook wel mee zal vallen.
@Benger @obligataire:
waarom zou je grote investeerders anders behandelen dan kleine?
"de lol gaat er van af voor kleine investeerders" kan je ook omdraaien "voor grote investeerders is het dan niet meer interessant"
en wat is groot? Sommigen vinden het minimum van 500 bij Collin al aan de hoge kant, anderen steken zomaar 10.000 in een project.
Sommige projecten hebben die grote investeerders juist nodig om vol te komen.
Het doel van crowdfunding is volgens mij ook juist gebruik te maken van de crowd. Dat kan voor een geldnemer voordelen geven (al vind ik dat de meeste platformen dat voordeel van crowdfunding slecht uitnutten). Daarbij heeft een grotere investeerder meer alternatieven, doordat hij ook in andere obligaties met een hoger minimumbedrag kan investeren. Crowdfunding bestaat met reden en die redenen komen het best tot hun recht als de crowd zo groot mogelijk is.
dat zullen ze zeker niet doen (believe me)quote:
[..]
Het kan een van de eigenaren van GvE zijn, die hebben er ook baat bij dat de projecten vol blijven komen.
Probleem is dan dat die grotere investeerders afhaken, die gaan echt niet minder dan zeg 5K inleggen.quote:
[..]
Als je een keuze moet maken tussen een aantal kleine investeerders, of één grotere, dan heb ik persoonlijk toch de voorkeur voor de kleinere investeerders. Door één grotere investeerder teleur te stellen, kun je meerdere kleinere investeerders een kans geven. Ook die grotere investeerder mag dan nog gewoon meedoen, alleen niet meer voor het bedrag waar voor hij graag instapt.
Het doel van crowdfunding is volgens mij ook juist gebruik te maken van de crowd. Dat kan voor een geldnemer voordelen geven (al vind ik dat de meeste platformen dat voordeel van crowdfunding slecht uitnutten). Daarbij heeft een grotere investeerder meer alternatieven, doordat hij ook in andere obligaties met een hoger minimumbedrag kan investeren. Crowdfunding bestaat met reden en die redenen komen het best tot hun recht als de crowd zo groot mogelijk is.
Is eigenlijk zelfde als tegen kleine investeerder zeggen je mag maar ¤ 50,00 maximaal inleggen
dan haken de meeste ook af.
Dat is allemaal waar maar het zal wel zo zijn dat als Collin het maximale bedrag gaat verlagen naar 500 of 1000 euro Collin haar gemiddelde investeerder zal teleurstellen.quote:
[..]
Als je een keuze moet maken tussen een aantal kleine investeerders, of één grotere, dan heb ik persoonlijk toch de voorkeur voor de kleinere investeerders. Door één grotere investeerder teleur te stellen, kun je meerdere kleinere investeerders een kans geven. Ook die grotere investeerder mag dan nog gewoon meedoen, alleen niet meer voor het bedrag waar voor hij graag instapt.
Het doel van crowdfunding is volgens mij ook juist gebruik te maken van de crowd. Dat kan voor een geldnemer voordelen geven (al vind ik dat de meeste platformen dat voordeel van crowdfunding slecht uitnutten). Daarbij heeft een grotere investeerder meer alternatieven, doordat hij ook in andere obligaties met een hoger minimumbedrag kan investeren. Crowdfunding bestaat met reden en die redenen komen het best tot hun recht als de crowd zo groot mogelijk is.
Nou ja, we gaan het afwachten
https://www.ad.nl/gouda/i(...)t-in-gouda~add3f4ab/
Ja, maar uiteindelijk is de funding afgeblazen.quote:
Was dit niet een project van GVE?
https://www.ad.nl/gouda/i(...)t-in-gouda~add3f4ab/
Hier China vlaardingenquote:
[..]
Iemand al een linkje op de kop kunnen tikken
SPOILER
[ Bericht 2% gewijzigd door quepos op 30-10-2018 21:29:25 ]
Dank!quote:
Meegenomen.
Dank!!👍quote:
Dank / meegenomenquote:
Bedankt!!quote:
Ik heb geinvesteerd.
Nou, er zit een groep investeerders achter geldvoorelkaar, en zou niet inzien waarom die zelf niet pitches zou kunnen vol storten waar ze zelf vertrouwen in hebben.quote:
[..]
dat zullen ze zeker niet doen (believe me)
Dank. De laatste weken heb ik toch weer een paar goede Collin projecten mee kunnen pakken.quote:
Mijn grote dankquote:
:) Het beste CCF project in lange tijd wat mij betreft.Nederlandse banken trekken zich steeds meer terug uit de vastgoedfinanciering, terwijl de vraag naar financiering naar verwachting blijft groeien. Daardoor komt er niet alleen ruimte voor andere partijen, zoals buitenlandse banken, private equity partijen en pensioenfondsen. Maar ook voor alternatieve vormen van financiering, zoals crowdfunding. Het grootste crowdfundingplatform van Nederland, Geldvoorelkaar.nl, lanceert op 1 november zelfs een nieuw product geheel gericht op vastgoedfinanciering.
Want crowdfunding wordt weliswaar steeds populairder, maar heeft toch ook nog altijd te kampen met de nodige vooroordelen. Zo weet ook directeur Edwin Adams van Geldvoorelkaar.nl die meteen maar met de deur in huis valt. "Onbekend maakt onbemind. En dit zit 'm vooral tussen de oren. Mensen denken nog veel te vaak dat crowdfunding iets is voor nichemarkten en charitatieve doelen. Daardoor blijven veel mogelijkheden onbenut. Want crowdfunding is wel degelijk een interessant alternatief voor wat de banken hebben te bieden. En wat dat laatste betreft: het financieren van commercieel vastgoed is voor Nederlandse banken van steeds minder strategisch belang. Projecten vanaf 1 miljoen of meer vinden ze nog wel interessant, maar daaronder ontstaat een gat. Daar stappen wij in. Waardoor we een interessante partij voor bijvoorbeeld het MKB zijn. Maar ook voor vastgoedbeleggers."
Nieuw flexibel product: vastgoedlening
Inmiddels heeft het crowdfundingplatform al de nodige projecten van vastgoedbeleggers weten te financieren. Daarbij gaat het met name om box-3 panden die bedoeld zijn om te verhuren. Geldvoorelkaar.nl heeft ambitieuze doelstellingen voor de komende jaren. Edwin Adams: "Op dit moment is 10% van onze portefeuille geďnvesteerd in vastgoed. Dat willen we de komende jaren verhogen naar 20%." Om deze verdubbeling te realiseren en de vastgoedmarkt nog meer geďnteresseerd te krijgen voor crowdfunding introduceert Geldvoorelkaar.nl per 1 november een nieuw product speciaal voor vastgoedfinancieringen: vastgoedlening. Deze combineert verschillende leendelen met een aflossingsvrije en annuďtaire component met verschillende looptijden. Eén van de meest aantrekkelijke aspecten van dit nieuwe product is de flexibiliteit. Edwin Adams: "Je kunt er bij ons voor kiezen om de lening op te splitsen in verschillende leendelen met verschillende rentepercentages en looptijden. Daardoor krijg je een product op maat dat nauw aansluit bij je eigen situatie, wensen en vooruitzichten
Men gaat dus nog meer vissen in de vijver van SIG. Lijkt me een prima zaak. Gaat men daar misschien eindelijk wat secuurder werken!quote:
Vanaf 1 november biedt Geldvoorelkaar.nl een Vastgoedlening aan. Technisch is deze lening vergelijkbaar met de Flexlening. Maar het onderpand - specifiek een eerste of tweede hypotheek op vastgoed - biedt investeerders het comfort van een gedegen zekerheid.....
..........
Edwin Adams: "Je kunt er bij ons voor kiezen om de lening op te splitsen in verschillende leendelen met verschillende rentepercentages en looptijden. Daardoor krijg je een product op maat dat nauw aansluit bij je eigen situatie, wensen en vooruitzichten
Nu ruim 30 investeerders die een slordige 30k ingelegd hebben.quote:
Deze maand ook het eea op de beurs qua aandelen gekocht, maar neem China in Vlaardingen ook maar mee.
Meegenomen het China restaurant in Vlaardingen. Derhalve weer sinds enige tijd een invest bij Collin gedaan. Al 37k inleg door de investeerders. 48k to go, nog ff en deze is nagenoeg vol voor publicatie. Met dank aan het forumquote:
[..]
Nu ruim 30 investeerders die een slordige 30k ingelegd hebben.
Dank je wel; naast prima zekerheden zien de recensies zien er gemiddeld ook ok uit. Dus meegenomen.quote:
Het valt me wel op dat het GVE verhaal helemaal focust op de voordelen voor de geldnemer; de investeerders worden nauwelijks genoemd.quote:
[..]
Men gaat dus nog meer vissen in de vijver van SIG. Lijkt me een prima zaak. Gaat men daar misschien eindelijk wat secuurder werken!
Persoonlijk zou ik het alleen interessant vinden als eerst de algemene voorwaarden zodanig worden aangepast dat ik er als investeerder zeker van kan zijn dat een hypotheek ook daadwerkelijk wordt uitgenut wanneer er structureel niet meer wordt betaald. De huidige voorwaarden laten wat mij betreft teveel ruimte voor "dealtjes".
Door de goede zekerheden en jullie kundigheid/ enthousiasme ga ik deze op collin meenemen.quote:
[..]
Dank je wel; naast prima zekerheden zien de recensies zien er gemiddeld ook ok uit. Dus meegenomen.
De horeca portefeuille wordt de laatste meer gevuld met Aziatisch eten..
Mee eens. Een eventuele deal moet altijd eerst worden voorgelegd aan de investeerders die daar bij meerderheid (op basis van hoogte inleg) mee moeten instemmen.quote:
[..]
Persoonlijk zou ik het alleen interessant vinden als eerst de algemene voorwaarden zodanig worden aangepast dat ik er als investeerder zeker van kan zijn dat een hypotheek ook daadwerkelijk wordt uitgenut wanneer er structureel niet meer wordt betaald. De huidige voorwaarden laten wat mij betreft teveel ruimte voor "dealtjes".
Dit was toch al toegezegd door GvE? Hoor of zie daar weinig van terug.quote:
[..]
Mee eens. Een eventuele deal moet altijd eerst worden voorgelegd aan de investeerders die daar bij meerderheid (op basis van hoogte inleg) mee moeten instemmen.
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 31-10-2018 10:55:36 ]
Klopt en dat hebben ze ook eenmalig gedaan maar niet op een eerlijke en juiste manier waardoor er (terecht) veel commentaar op kwam. GvE heeft toen maar voor hun eigenbelang/de weg van de minste weerstand gekozen en maken nu, over de rug van de investeerders en zonder enige goedkeuring, zelf alle afspraken die afwijken van de leningsvoorwaarden. Zoals ik hier al vaker heb gezegd hierin kunnen ze nog veel leren van Collin en ik hoop dat ze dit snel gaan aanpassen.quote:
[..]
Dit hadden ze toch al toegezegd door GvE? Hoor of zie daar weinig van terug.
Wat vinden jullie van deze?
Garagebedrijf
Aardige omzet en resultaat.
Langlopende lening loopt terug. Alleen wel een grote stijging in vlottende activa.
Zal dit bestemd zijn voor de machines (en de belastingdienst)?
Wat denken we hier van? Verhaal klinkt aannemelijk, cijfers lijken ok, maar vraag me wel af waar de groei in vlottende activa vandaan komt. Op google zijn de reviews goed dus ik ga deze denk wel meenemen tegen 14.99%.
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab2
Snap echt niet waarom dit een A'tje zou moeten zijn; negatief eigen vermogen, slechte current ratio etc.
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/50936
Deze pak ik vanmiddag mee
[ Bericht 3% gewijzigd door Mynheer007 op 31-10-2018 11:42:25 ]
https://www.collincrowdfund.nl/the-famous-bakery-b-v/
Ik heb 'm overgeslagen, ondanks de gedeeltelijke afdekking door 2e hypotheek.
Ik begrijp niet waarom die man werkkapitaal nodig heeft; als ik zijn balans mag geloven heeft hij ruim voldoende werkkapitaal (90K en een CR van ruim 5).quote:
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/50936
Deze pak ik vanmiddag mee
Behoorlijk deel zal debiteurensaldo zijn; maar betalen die pas na een half jaar?quote:
[..]
Ik begrijp niet waarom die man werkkapitaal nodig heeft; als ik zijn balans mag geloven heeft hij ruim voldoende werkkapitaal (90K en een CR van ruim 5).
Dat zou niet de business zijn waar ik me bezig wil houden.
Ik vind de cijfers ook dubieus, ik pas.
Had hem mee willen nemen maar omdat het zo'n twee weken heeft geduurd voordat project online kwam ging ik er eigenlijk vanuit dat project was teruggetrokken.quote:
Heeft er nog iemand meegedaan aan:
https://www.collincrowdfund.nl/the-famous-bakery-b-v/
Ik heb 'm overgeslagen, ondanks de gedeeltelijke afdekking door 2e hypotheek.
Heb twee weken terug paar keer om 11uur klaargezeten en was nu dus te laat.
Kans is aanwezig dat hij (veel) dubieuze debiteuren heeft en/of een vordering op zichzelf op de balans heeft staan.quote:
[..]
Behoorlijk deel zal debiteurensaldo zijn; maar betalen die pas na een half jaar?
Dat zou niet de business zijn waar ik me bezig wil houden.
Ik vind de cijfers ook dubieus, ik pas.
Ik ben hier nieuw. Zouden ze daar niet naar kijken dan of ben ik dan naďef?quote:
[..]
Kans is aanwezig dat hij (veel) dubieuze debiteuren heeft en/of een vordering op zichzelf op de balans heeft staan.
[ Bericht 1% gewijzigd door Crowdfull op 31-10-2018 15:14:43 ]
Dat zou wel moeten, en het zou indien van toepassing tot een ongunstigere klassificatie moeten leiden.quote:
[..]
Ik ben hier nieuw. Zouden ze daar niet naar kijken dan of ben ik dan naďef?
Echter wij als investeerders hebben niet die dossierkennis en we laten ons vaak leiden door de cijfers. Cijfers die vaak weer nieuwe vragen oproepen, die niets zeggen over de privésituatie van de ondernemer en die vaak verouderd zijn. Investeren bij FNC heeft een hoog casino gehalte
Ook overgeslagen.quote:
Heeft er nog iemand meegedaan aan:
https://www.collincrowdfund.nl/the-famous-bakery-b-v/
Ik heb 'm overgeslagen, ondanks de gedeeltelijke afdekking door 2e hypotheek.
quote:
Weer een reeks Funding Circle pitches ontvangen.
Wat vinden jullie van deze?
Garagebedrijf
Aardige omzet en resultaat.
Langlopende lening loopt terug. Alleen wel een grote stijging in vlottende activa.
Zal dit bestemd zijn voor de machines (en de belastingdienst)?
Met 100K wel een vrij groot leningbedrag maar verder ziet het er inderdaad op het eerste oog wel goed uit.quote:
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab2
Wat denken we hier van? Verhaal klinkt aannemelijk, cijfers lijken ok, maar vraag me wel af waar de groei in vlottende activa vandaan komt. Op google zijn de reviews goed dus ik ga deze denk wel meenemen tegen 14.99%.
quote:"Het aantal midden- en kleinbedrijven met financiële problemen is de afgelopen drie maanden onverwacht gestegen. Die conclusie trekt het Instituut voor het Midden- en Kleinbedrijf (IMK). De IMK-index geeft een beeld van het aantal ondernemers dat in zwaar weer verkeert en geldt als goede voorspeller voor het aantal toekomstige faillissementen."
(Bron)
Je bent vast niet naief, maar ga er maar vanuit dat ze daar niet naar kijken. Het is voor een groot deel automated lending.quote:
[..]
Ik ben hier nieuw. Zouden ze daar niet naar kijken dan of ben ik dan naďef?
Inmiddels op 66% en toen we begonnen was het 13%quote:
keurig > 67 investrors voor 65k invest.tbvquote:
[..]
Inmiddels op 66% en toen we begonnen was het 13%
Restaurant China Vlaardingen(YTD rendement daar: -5.78%)
Bij nader inzien laat ik hem nu toch aan mij voorbij gaan. Bij twijfel ga ik hier niet voor deze rente instappen. Bedankt voor de gedeelde inzichten.quote:
[..]
Ik begrijp niet waarom die man werkkapitaal nodig heeft; als ik zijn balans mag geloven heeft hij ruim voldoende werkkapitaal (90K en een CR van ruim 5).
Zou het kunnen dat hij veel in voorraden (bijv. software, licenties) heeft zitten en veel debiteuren (bijv. grote orders).quote:
[..]
Bij nader inzien laat ik hem nu toch aan mij voorbij gaan. Bij twijfel ga ik hier niet voor deze rente instappen. Bedankt voor de gedeelde inzichten.
Ik vind de cijfers wel plausibel. Wel bijzonder dat ze volgens de site in Vianen zitten en volgens FNC in Dordrecht. Ik slaap er nog een nachtje over en bel morgen FNC anders om mijn investering te annuleren.
Woont overigens hier
en is een van de nettere wijken in DordrechtSPOILER
[ Bericht 20% gewijzigd door Jaco078 op 31-10-2018 22:12:53 ]
Ja, dat zou kunnen, maar meer dan een jaaromzet aan kortlopende activas geeft mij bij nader inzien toch het gevoel dat er hier iets meer aan de hand is. Ik zou hem nog wel mee durven nemen, maar over het autobedrijf wat vandaag gepubliceerd is heb ik een veel beter gevoel en is de rente ook nog hoger.quote:
[..]
Zou het kunnen dat hij veel in voorraden (bijv. software, licenties) heeft zitten en veel debiteuren (bijv. grote orders).
Ik vind de cijfers wel plausibel. Wel bijzonder dat ze volgens de site in Vianen zitten en volgens FNC in Dordrecht. Ik slaap er nog een nachtje over en bel morgen FNC anders om mijn investering te annuleren.
Woont overigens hieren is een van de nettere wijken in DordrechtSPOILER
SPOILERprocede holding.
Goed om te horen dat er nu daadwerkelijk afapraken nagekomen lijken te gaan worden. Als dit project weer bij gaat lopen, dan behoud ik mijn cleansheet bij Collin(heb inmiddels 40 projecten).quote:Wij kunnen u berichten dat wij inmiddels een forse betaling hebben ontvangen uit het afgeronde traject.
De externe jurist staat in contact met de ondernemer om de huidige stand van zaken op te halen en de (on)mogelijkheden te bespreken.
Wij verwachten op korte termijn met een update te komen en zullen op dat moment een aantal maandtermijnen aan u uitbetalen.
Goed nieuws, ik was ook al voornemens om wéér te gaan mailen maar dat is gelukkig niet meer nodig😀quote:
Ik kreeg vandaag ook vericht van Collin op een vraag over[..]SPOILERprocede holding.
Goed om te horen dat er nu daadwerkelijk afapraken nagekomen lijken te gaan worden. Als dit project weer bij gaat lopen, dan behoud ik mijn cleansheet bij Collin(heb inmiddels 40 projecten).
't Is te proberen, maar ik pas. Heb al genoeg goede doelen.
Naam: Newstone Vastgoed
Leendoel: Zonnepanelen
Bedrag: 125.000 euro
Rente: 7,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 4
Graydon rating: 0,45
Zonnepanelen/vastgoed maar zonder hypotheek.
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18559
https://www.geldvoorelkaa(...)=novembernieuwsbrief
Als ik het goed lees is men bij calamiteiten nu binnen 48 uur weer up en running bovendien is bij een faillissement nu ook de administratie gezekerd door het back-up bedrijf.
Ik heb nog even contact gehad met GVE over deze dienst en begrijp dat het geheel uit de huidige fee gefinancierd wordt en dat afgekocht is alle bestaande en toekomstige leningen bij calamiteiten tot het eind toe zonder extra kosten te begeleiden. Ook begreep ik dat nu eindelijk het bestuur van de zekerheden stichting uit onafhankelijk personen bestaat.
Naar mijn idee een ferme stap in de goede richting!
Dat is inderdaad jammer dat er geen echte zekerheden tegen over staan.quote:
Nieuwe GvE:
Naam: Newstone Vastgoed
Leendoel: Zonnepanelen
Bedrag: 125.000 euro
Rente: 7,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 4
Graydon rating: 0,45
Zonnepanelen/vastgoed maar zonder hypotheek.
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18559
Uit de pitch:
Zekerheid (meer uitleg)
Toelichting
Hoofdelijke aansprakelijkheid in privé
J.G. Wezelenburg (op dit moment van morele waarde)
Depotregeling
2 maandtermijnen
Dit is het vierde crowdfundingproject van de geldnemer bij Geldvoorelkaar.nl. De voorgaande 3 projecten hebben de volgende status:
Lening 3858 (Annuďtaire lening van 60 maanden) is volgens betaalschema afgehandeld.
Lening 5505 (Annuďtaire lening van 48 maanden) is in 2017 vervroegd volledig afgelost.
Lening 6767 (Annuďtaire lening van 60 maanden) loopt volgens betaalschema, met nog 8 te betalen maandtermijnen.
Deze heer heeft wel een track record bij GVE dat alles netjes betaald wordt. Wat ik niet begrijp is dat hij al zo'n tijd met onroerend goed aan het stoeien is en dat de HA van morele waarde is.
Kijk, dat zijn mooie berichtenquote:
Las trouwens in de Nieuwsbrief van GVE dat ze daar een nieuwe stap hebben gezet in de continuďteitsstrategie:
https://www.geldvoorelkaa(...)=novembernieuwsbrief
Als ik het goed lees is men bij calamiteiten nu binnen 48 uur weer up en running bovendien is bij een faillissement nu ook de administratie gezekerd door het back-up bedrijf.
Ik heb nog even contact gehad met GVE over deze dienst en begrijp dat het geheel uit de huidige fee gefinancierd wordt en dat afgekocht is alle bestaande en toekomstige leningen bij calamiteiten tot het eind toe zonder extra kosten te begeleiden. Ook begreep ik dat nu eindelijk het bestuur van de zekerheden stichting uit onafhankelijk personen bestaat.
Naar mijn idee een ferme stap in de goede richting!
Dank voor de aanvullende toelichting/informatie.
Gek ja, zeker omdat er in 2017 een kleine 6 ton aan eigen vermogen uit de NewStone bv is gehaald. Dat zou toch voor 70% naar zijn holding moeten zijn gegaan waar dan zo'n 1,2mln aan eigen vermogen in zou moeten zitten. Ik snap het niet dus blijf er vanaf.quote:
Deze heer heeft wel een track record bij GVE dat alles netjes betaald wordt. Wat ik niet begrijp is dat hij al zo'n tijd met onroerend goed aan het stoeien is en dat de HA van morele waarde is.
SPOILER
Nog minimaal 24 uur voor live gang. financiering door inner crowd blijft mogelijk.quote:
Haha, Nog even en de Chinees is geheel "onderhands" gefinancierd. Nog 20% te gaan!SPOILER
Winstgevend bedrijf met prima solvabiliteit en CR. Echter loopt de marge wel iets terug en is de rente ook niet echt hoog. Denk er nog even over na.
Bedankt voor het delen.quote:
Ik kreeg vandaag ook vericht van Collin op een vraag over[..]SPOILERprocede holding.
Goed om te horen dat er nu daadwerkelijk afapraken nagekomen lijken te gaan worden. Als dit project weer bij gaat lopen, dan behoud ik mijn cleansheet bij Collin(heb inmiddels 40 projecten).
Er wordt gesproken over "een aantal maandtermijnen", wat voor mij nog niet direct klinkt als het volledig inlossen van de achterstand. Men loopt als ik het goed zie ondertussen 8 maanden achter. We gaan het zien.
Ik denk dat ze de livegang proberen te voorkomen. 17.500 duurt 10 seconden en dan zijn er alleen meer teleurgestelde investeerders.quote:
[..]
Nog minimaal 24 uur voor live gang. financiering door inner crowd blijft mogelijk.
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18977
Wel eerste hyptheek, maar een hoge ltv bij aanvang.
Staat nu open bij CCFquote:
[..]
Ik denk dat ze de livegang proberen te voorkomen. 17.500 duurt 10 seconden en dan zijn er alleen meer teleurgestelde investeerders.
Leenbedrag is net zoals bij het garagebedrijf hoog (100.000).quote:
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
Winstgevend bedrijf met prima solvabiliteit en CR. Echter loopt de marge wel iets terug en is de rente ook niet echt hoog. Denk er nog even over na.
Merendeel van mijn FNC projecten zitten onder de 25.000
SPOILERIn de pitch werd vermeld dat na een succesvolle funding het horecapand gelegen aan de .................. te Tilburg in de actieve verkoop zou worden gezet. Bij verkoop van het horecapand zou de restantschuld van ¤ 240.000,- vervroegd worden afgelost. Bij vervroegde aflossing ontvangen de investeerders een extra vergoeding van 3 maanden rente. Indien het onroerend goed na 60 maanden niet is verkocht wordt de restantschuld geherfinancierd. Zoals reeds in de pitch gemeld is dit zeer specifiek onroerend goed, wat moeilijk verkoopbaar is. De ondernemers hebben nu het voornemen het onroerend goed tegen grondwaarde te verkopen aan een ontwikkelaar. Hierdoor is de opbrengst fors lager dan de in 2015 getaxeerde waarde en kunnen niet alle schulden worden afgelost uit de verkoopopbrengst.
We zijn daarom de afgelopen maanden in overleg geweest met de ondernemers om tot een passende oplossing te komen. De ouders van de onderneemster hebben in privé een woning vrij van financiering. Ze willen deze woning met een 1e hypothecaire inschrijving als vervangende zekerheid inzetten. De woning heeft op peildatum 1 januari 2017 een WOZ-waarde van ¤ 203.000,-.
We leggen het volgende voorstel dan ook aan u voor:
• We verlenen royement voor de 2e hypothecaire inschrijving ................. te Tilburg ter hoogte van ¤ 320.000,-;
• Er wordt een 1e hypotheek (nieuwe zekerheid) gevestigd op het woonhuis van de ouders van de onderneemster ter hoogte van ¤ 178.000,- . De woning heeft op peildatum 1 januari 2017 een WOZ-waarde van ¤ 203.000,-;
• Er vindt een gedeeltelijke vervroegde aflossing plaats ter hoogte van ¤ 62.000,-. De investeerders ontvangen conform de pitch een vergoedingsrente ter hoogte van 3 maanden over de vervroegde aflossing. Dit bedrag wordt in mindering gebracht op de slottermijn.
• Na afloop van de totale looptijd wordt de slottermijn ter hoogte van ¤ 179.333,53,- afgelost uit eigen middelen of een herfinanciering;
Mee eens. Zo zie je maar weer eens dat je die taxaties van met name (bedrijfs) onroerend goed met een grote korrel zout moet nemen.quote:
M.i. een net voorstel van CCF:SPOILERIn de pitch werd vermeld dat na een succesvolle funding het horecapand gelegen aan de .................. te Tilburg in de actieve verkoop zou worden gezet. Bij verkoop van het horecapand zou de restantschuld van ¤ 240.000,- vervroegd worden afgelost. Bij vervroegde aflossing ontvangen de investeerders een extra vergoeding van 3 maanden rente. Indien het onroerend goed na 60 maanden niet is verkocht wordt de restantschuld geherfinancierd. Zoals reeds in de pitch gemeld is dit zeer specifiek onroerend goed, wat moeilijk verkoopbaar is. De ondernemers hebben nu het voornemen het onroerend goed tegen grondwaarde te verkopen aan een ontwikkelaar. Hierdoor is de opbrengst fors lager dan de in 2015 getaxeerde waarde en kunnen niet alle schulden worden afgelost uit de verkoopopbrengst.
We zijn daarom de afgelopen maanden in overleg geweest met de ondernemers om tot een passende oplossing te komen. De ouders van de onderneemster hebben in privé een woning vrij van financiering. Ze willen deze woning met een 1e hypothecaire inschrijving als vervangende zekerheid inzetten. De woning heeft op peildatum 1 januari 2017 een WOZ-waarde van ¤ 203.000,-.
We leggen het volgende voorstel dan ook aan u voor:
• We verlenen royement voor de 2e hypothecaire inschrijving ................. te Tilburg ter hoogte van ¤ 320.000,-;
• Er wordt een 1e hypotheek (nieuwe zekerheid) gevestigd op het woonhuis van de ouders van de onderneemster ter hoogte van ¤ 178.000,- . De woning heeft op peildatum 1 januari 2017 een WOZ-waarde van ¤ 203.000,-;
• Er vindt een gedeeltelijke vervroegde aflossing plaats ter hoogte van ¤ 62.000,-. De investeerders ontvangen conform de pitch een vergoedingsrente ter hoogte van 3 maanden over de vervroegde aflossing. Dit bedrag wordt in mindering gebracht op de slottermijn.
• Na afloop van de totale looptijd wordt de slottermijn ter hoogte van ¤ 179.333,53,- afgelost uit eigen middelen of een herfinanciering;
Ik denk dat we er met een 1ste hypotheek op het woonhuis een goed alternatief hebben, zeker als je het plaatje op google maps van het horecapand met oorspronkelijke taxatie waarde van bijna 1.4 miljoen in ogenschouw neemt.
https://www.google.nl/map(...)w!2e0!7i13312!8i6656Ik denk dat dit project wel een kans maakt om vol te komen. Korte looptijd met redelijke zekerheden maar zeker niet risico vrij denk ik. Voor mij persoonlijk door verschillende redenen niet interessant.quote:
Nieuwe op geldvoorelkaar:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18977
Wel eerste hyptheek, maar een hoge ltv bij aanvang.
Ja vandaagquote:Op donderdag 1 november 2018 18:39 schreef Crowdfunder99 het volgende:
Heeft er iemand deze week nog een nabetaling vanuit FundingCircle gehad ? Ik mis nog altijd 15% van de betalingen over oktober.
En wanneer ik in de pitch lees dat de hoofdelijke aansprakelijkheid van morele waarde is en in de bijlage wordt gesproken over diverse panden in box 3 die een aardige aanvulling op het inkomen hebben dan begrijp ik het niet. Daarnaast is Jupiter BV en RJ Vos die wel voor 30% meedoen ook niet in de aansprakelijkheid meegenomen. Bij deze mist blijf ik weg van deze investering.quote:
[..]
Gek ja, zeker omdat er in 2017 een kleine 6 ton aan eigen vermogen uit de NewStone bv is gehaald. Dat zou toch voor 70% naar zijn holding moeten zijn gegaan waar dan zo'n 1,2mln aan eigen vermogen in zou moeten zitten. Ik snap het niet dus blijf er vanaf.
Misschien is er sprake van borgstellingen ten behoeve van de andere financiers. Of heeft hij (een deel van) zijn bezit op naam van partner/kinderen staan. Dat soort grappen maak je af en toe ook mee.......quote:
[..]
En wanneer ik in de pitch lees dat de hoofdelijke aansprakelijkheid van morele waarde is en in de bijlage wordt gesproken over diverse panden in box 3 die een aardige aanvulling op het inkomen hebben dan begrijp ik het niet. Daarnaast is Jupiter BV en RJ Vos die wel voor 30% meedoen ook niet in de aansprakelijkheid meegenomen. Bij deze mist blijf ik weg van deze investering.
Ach je kan het zo ook positief zien. Hij heeft de boel leeg gehaald en misschien op een andere naam gezet en toen pas de lening aangevraagd i.p.v. andersom. Dan hadden we een materiele borgstelling die na de totstandkoming van de lening moreel werd.quote:
[..]
Misschien is er sprake van borgstellingen ten behoeve van de andere financiers. Of heeft hij (een deel van) zijn bezit op naam van partner/kinderen staan. Dat soort grappen maak je af en toe ook mee.......
Eentje, de glazenwasser die ook vloeren doet. Is heel vaak te laat, maar tot nu toe wel steeds voldaan.quote:
Heeft er iemand deze week nog een nabetaling vanuit FundingCircle gehad ? Ik mis nog altijd 15% van de betalingen over oktober.
FNC container bedrijf, maar halve website en vestigingsadres is een woonhuis, moet toch ergens een werkplaats zijn voor 18 man?quote:
[..]
Leenbedrag is net zoals bij het garagebedrijf hoog (100.000).
Merendeel van mijn FNC projecten zitten onder de 25.000
Gisteren, maar dashboard is nog niet bijgewerkt zie ik.quote:
Heeft er iemand deze week nog een nabetaling vanuit FundingCircle gehad ? Ik mis nog altijd 15% van de betalingen over oktober.
Idem..quote:
SamenInGeld , op woonhuis in Almere na alle projecten ontvangen