Netflix: Making a Murderer de bizarste serie die je ooit zult zien #7

quote:

Op zondag 11 november 2018 13:44 schreef pooh_bear_x het volgende:

[..]

Hij was niet alleen in die woning. Hij was daar met nog een aantal andere vrienden van haar en haar familie.

Is hij daar op geen enkel moment alleen geweest?

Ik ben net pas weer begonnen met deel 2, maar een van de dingen waar ik nog niks over heb gehoord is de vondst van de autosleutel in deel 1. Kun je ook weerleggen waarom die pas zoveel later alsnog is gevonden? De trailer is bij elkaar opgeteld uren lang doorzocht en pas na een paar dagen wordt de sleutel op zo'n duidelijke plek gevonden. Dat ie naar beneden zou zijn 'gevallen' onder een paar schoenen weiger ik te geloven.

"The key was noticed by Lt. James Lenk, who had been deposed in Avery's wrongful imprisonment suit against Manitowoc County. "

"The key was swabbed for DNA, and returned a DNA profile that matched Steven Avery. None of Teresa's DNA was found. It was not separately tested for blood, so it is unknown whether this DNA was from blood or another source (such as skin cells)."

[ Bericht 12% gewijzigd door Justevo op 11-11-2018 14:11:34 ]

quote:

Op zondag 11 november 2018 14:04 schreef Justevo het volgende:

[..]

Is hij daar op geen enkel moment alleen geweest?

Lijkt mij vrij onwaarschijnlijk. Haar hele familie was er, haar vrienden, haar huisgenoot. Het zou kunnen dat ze op een gegeven moment allemaal de woning hadden verlaten, maar toevallig wel allemaal weer terug waren toen de politie niet veel later arriveerde. Maar dan nog bewijst dat niet veel.

Wat vast staat is dat Teresa die dag haar digitale agenda (PDA) mee had, wat die "day planner" overbodig maakte.

Zellner's verhaal over Hillegas en de "day planner" rust volledig op de schouders van één getuige: Steven Speckman.

Hij beweert in zijn onderedeverklaring dat hij op 31 oktober om 12:44 uur met Halbach over de telefoon heeft gesproken, haar kalender heeft gecheckt en dat Halbach hem had verteld dat ze in Sheboygan is.

Als dit allemaal klopt lijkt het vrij aannemelijk dat ze haar day planner bij zich had.

Wat Speckman beweert is echter aantoonbaar onjuist. Halbach pingde zondagavond 30 oktober tot maandag 31 oktober tot ongeveer 1 uur 's middags naar een gsm-mast bij haar in de buurt. Niet naar een gsm-mast in Sheboygan. Een gsm-mast in Calumet heeft niet eens bereik tot aan Sheboygan. Ze heeft ook haar vaste lijn opgenomen en heeft een fax ontvangen en verstuurd, wat ze natuurlijk niet had kunnen doen als ze in Sheboygan was.

Speckman beweert ook dat Halbach op een gegeven moment zei dat ze haar kalender aan het bekijken was om te kijken wanneer ze tijd had. Wat vast staat is dat ze die dag haar PDA bij zich had, dus die kalender had net zo goed via haar PDA geraadpleegd kunnen zijn.

Speckman heeft deze beweringen nooit gedaan circa 2005. Pas 13 jaar na dato komt hij met deze beweringen. Wellicht dat zijn herinneringen een beetje zijn verdraaid.

quote:

Ik ben net pas weer begonnen met deel 2, maar een van de dingen waar ik nog niks over heb gehoord is de vondst van de autosleutel in deel 1. Kun je ook weerleggen waarom die pas zoveel later alsnog is gevonden? De trailer is bij elkaar opgeteld uren lang doorzocht en pas na een paar dagen wordt de sleutel op zo'n duidelijke plek gevonden.

Ze zijn niet elke keer dat ze de trailer in zijn gegaan ook de slaapkamer gaan doorzoeken. Volgens mij was de sleutel gevonden tijdens het tweede onderzoeken van de slaapkamer. De sleutel was op de vloer gevonden, naast een platenkastje. Hij heeft daar natuurlijk niet al die tijd gelegen. Het platenkastje was daarvoor verplaatst ongeveer naar waar de sleutel was gevonden, nadat het platenkastje was teruggezet werd de sleutel gevonden. Wellicht dat door het verschuiven van het platenkastje een pantoffel is gaan kantelen waardoor de sleutel uit het kastje en onder de gekantelde pantoffel is gevallen.


Hoewel er beweerd wordt dat ze de trailer zeven keer zouden hebben betreden, blijkt dat ze in de meeste gevallen maar korte tijd binnen zijn geweest. Op 6 november zijn ze bijvoorbeeld pakweg 5 minuten binnen geweest om het serienummer van de pc in de woonkamer te noteren en daarna weer vertrokken.

quote:

"The key was swabbed for DNA, and returned a DNA profile that matched Steven Avery. None of Teresa's DNA was found. It was not separately tested for blood, so it is unknown whether this DNA was from blood or another source (such as skin cells)."

Tijdens de rechtzaak was er een getuige opgeroepen, ene John Ertl, een forensisch wetenschapper. Hij beweerde onder andere:

Q. And if the second person, not the original owner of the key, had possession of that key for four days, one would expect that you are most likely going to find the profile of the person who last possessed the key; isn't that true?

A. As you explained it, I would expect, yes, to find the second persons.

Q. And it would not be unusual at all to find no other DNA profile on that key, would it?

A. No, that would be not unusual.

Een paar dagen later probeerde Buting nog aan te tonen dat er een mix van DNA had moeten zijn op de sleutel. Hij legde dit voor aan het hoofd van de DNA afdeling, die stellig beweerde dat zijn bewering niet klopt. Ook zij zei, net als Ertl, dat er niks vreemds is aan het vinden van slechts één DNA profiel op een voorwerp dat door meerdere mensen zou zijn aangeraakt. Ze zei ook dat als je dan één profiel vindt, dat dat dan het profiel is van de persoon die als laatste de sleutel heeft aangeraakt. In dit geval dus Mr. Avery.

quote:

"The key was noticed by Lt. James Lenk, who had been deposed in Avery's wrongful imprisonment suit against Manitowoc County. "

Dat Lenk "deposed" was betekent niets minder dan dat hij gewoon een getuigenis heeft afgelegd, wellicht eentje in het nadeel van zijn voormalig sheriff. Lenk had zelf niks te vrezen van een mogelijke rechtzaak van Avery tegen Manitowoc en het lijkt me sterk als dit dan een motief voor hem was om een sleutel te planten.

Opvallend trouwens dat Lenk volgens mij helemaal niet genoemd wordt in deel 2, terwijl hij in deel 1 "alles" geplant zou moeten hebben.

[ Bericht 2% gewijzigd door pooh_bear_x op 12-11-2018 00:20:14 ]

Hadden jullie dit al gelezen?
https://www.rollingstone.(...)peal-midterm-753584/

Rechercheur uit Making a Murderer klaagt Netflix aan voor smaad

Een van de rechercheurs die te zien is in de Netflix-reeks Making a Murderer klaagt de streamingservice aan voor smaad. Volgens Andrew Colborn wordt hij er in het programma valselijk van beschuldigd te hebben geknoeid met bewijsmateriaal in de rechtszaak tegen Steven Avery en Brendan Dassey.

In de rechtbankpapieren stelt Colborn volgens Variety dat hij sinds de lancering van het programma eind 2016 "op wereldwijde schaal is veracht en belachelijk is gemaakt". Zijn advocaat laat in een verklaring weten dat hij deze aanklacht indient "om orde op zaken te stellen en zijn goede naam te herstellen".

Colborn verklaart in de documenten dat het programma de kijkers tot de conclusie laat komen dat er bewijs is geplant op de moordplek van Teresa Halbach, de vrouw waar het onderzoek om draait. Avery en zijn neefje Dassey zitten vast in die zaak.

De makers van het programma, Laura Ricciardi en Moira Demos, hebben altijd volgehouden met de serie slechts te willen bewijzen dat er erg veel fout is gegaan in het politieonderzoek en de rechtszaak.

De rechercheur klaagt naast Netflix ook Ricciardi en Demos en het productiehuis achter Making a Murderer aan.

https://www.nu.nl/media/5(...)t-netflix-smaad.html

die vent is zo verdacht als wat, maar ja hij wordt wel beschuldigd in de serie onder dat de feiten echt bewezen kunnen worden.

Niks verdachts aan Colborn. Goeie zet van hem, maar kan ie zo'n soort rechtszaak winnen? Hopelijk volgen Bobby, Ryan, Lenk, Kratz en anderen zijn voorbeeld.

quote:

Op dinsdag 18 december 2018 22:49 schreef pooh_bear_x het volgende:
Niks verdachts aan Colborn. Goeie zet van hem, maar kan ie zo'n soort rechtszaak winnen? Hopelijk volgen Bobby, Ryan, Lenk, Kratz en anderen zijn voorbeeld.

quote:

Op woensdag 19 december 2018 09:33 schreef planethugo het volgende:

[..]

Toch is het zo. 0,0 bewijs tegen Colborn.

Sneu voor die man. Het zal je maar gebeuren dat je 's ochtends vroeg wakker wordt, naar je werk gaat, daar even je mail checkt en die vol lijkt te staan met allemaal haatmail en doodsbedreigingen alleen omdat een serie even wil scoren door je even verdacht te maken zonder met ook maar een klein beetje bewijs te komen.

quote:

Op dinsdag 18 december 2018 22:49 schreef pooh_bear_x het volgende:
Niks verdachts aan Colborn. Goeie zet van hem, maar kan ie zo'n soort rechtszaak winnen? Hopelijk volgen Bobby, Ryan, Lenk, Kratz en anderen zijn voorbeeld.

l o fucking l

quote:

Op woensdag 19 december 2018 21:13 schreef Scrummie2.0 het volgende:

[..]

Je hebt het over iemand die een DNA rapport zo'n 10 jaar liet liggen, en dan ga jij er vanuit dat ie elke dag zijn mail checked?

Goede grap, net als de rest van je posts.

Welk DNA rapport?

Waar zeg ik dat hij elke dag zn mail checkt? Maar je begrijpt wat ik bedoel neem ik aan? Die gast heeft t niet makkelijk gehad sinds MaM. En hoe je het wendt of keert, er is géén hard bewijs tegen hem.

Rest van m'n posts waren prima onderbouwd met links naar politieverslagen en andere documenten.

[ Bericht 6% gewijzigd door pooh_bear_x op 19-12-2018 23:13:15 ]

Mensen die nu nog beweren dat Steven (en Brendan) schuldig is/zijn aan de moord op Halbach hebben een behoorlijk groot bord voor hun kop.

Of hebben zich gewoon iets meer in de zaak verdiept dan een eenzijdige documentaire op Netflix

quote:

Op woensdag 19 december 2018 22:49 schreef pooh_bear_x het volgende:

[..]

Welk DNA rapport?

Waar zeg ik dat hij elke dag zn mail checkt? Maar je begrijpt wat ik bedoel neem ik aan? Die gast heeft t niet makkelijk gehad sinds MaM. En hoe je het wendt of keert, er is géén hard bewijs tegen hem.

Rest van m'n posts waren prima onderbouwd met links naar politieverslagen en andere documenten.

Er is ook geen hard bewijs tegen steven avery

quote:

Op maandag 7 januari 2019 22:54 schreef pooh_bear_x het volgende:
Of hebben zich gewoon iets meer in de zaak verdiept dan een eenzijdige documentaire op Netflix

Alleen al het feit dat de lijkschouwer bedreigd werd om zich maar niet met de zaak te bemoeien of in de buurt te komen van het PD, wat wettelijk haar recht was, geeft al aan dat deze zaak stinkt van begin tot eind. Dat heeft niets met eenzijdigheid te maken.

quote:

Op maandag 7 januari 2019 23:39 schreef MMaRsu het volgende:

[..]

Er is ook geen hard bewijs tegen steven avery

Als er geen bewijs is tegen Colborn of wie dan ook, dan is al het bewijs tegen Avery keihard.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2019 08:52 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Alleen al het feit dat de lijkschouwer bedreigd werd om zich maar niet met de zaak te bemoeien of in de buurt te komen van het PD, wat wettelijk haar recht was, geeft al aan dat deze zaak stinkt van begin tot eind. Dat heeft niets met eenzijdigheid te maken.

Dat heeft juist alles met eenzijdigheid te maken.

Calumet County had de leiding tijdens dit onderzoek. Calumet had echter maar een vrij klein corps en mocht daarom beroep doen op manschappen van nabijgelegen gemeenten. Zo heeft het onder andere de hulp ingeschakeld van Marinette County, Two Rivers, New Holstein, The DCI, en Manitowoc County.

Manitowoc County zou alleen manschappen verlenen als Calumet County daar zelf om zou vragen. Op deze manier zijn bijvoorbeeld Remiker en Lenk van Manitowoc op Avery's Auto Salvage aangekomen: die waren aangevraagd door Calumet.

Waar Calumet echter nooit om gevraagd heeft was een lijkschouwer of een keuringsarts. Om de simpele reden dat ze die zelf al hadden (Jentzen heet ie, je ziet em ook in Making a Murderer 2). Manitowoc's lijkschouwer zegt in de serie dat of een lijkschouwer, óf een keuringsarts het lichaam moet beschouwen. En die laatste heeft dat gewoon gedaan. Die vrouw had daar dus niks te zoeken, want haar werk was al door Jentzen gedaan. Ze bleef maar proberen toegang te krijgen en kwam gewoon zonder dat ze aangevraagd was naar de plaats delict, terwijl er een mogelijk vermeende belangenverstrengeling was.

quote:

Op zondag 13 januari 2019 01:24 schreef pooh_bear_x het volgende:

[..]

Als er geen bewijs is tegen Colborn of wie dan ook, dan is al het bewijs tegen Avery keihard.

wat het klaarblijkelijk niet is

Heel die serie verpest door pooh.
Dankjewel hè

quote:

Op zondag 13 januari 2019 02:02 schreef MMaRsu het volgende:

[..]

wat het klaarblijkelijk niet is

Zeker wel, daarom is hij veroordeeld, zijn al zijn moties afgewezen, en faalt Zellner aan de lopende band.

quote:

Op zondag 13 januari 2019 02:39 schreef Het_Liegebeest het volgende:
Heel die serie verpest door pooh.
Dankjewel hè

graag gedaan

Heb onlangs naar een podcast geluisterd, gemaakt door twee mensen uit de forensische wereld die ook regelmatig zijn opgeroepen om te getuigen in rechtszaken. Ze hebben dus kennis van zaken. Ze hebben 8 afleveringen van hun podcast besteed aan Making a Murderer, vier afl aan seizoen 1 en vier aan seizoen 2 en praten voornamelijk over of Zellners bewijs eigenlijk wel zo sterk is als zij beweert.

Zellner doet alsof het allemaal wel erg sterk is, en presenteert het met volle overtuiging, maar allemaal in de wetenschap dat er niemand in de serie voorbij zal komen die haar tegen zou kunnen spreken. Deze twee mensen geven hun onpartijdige mening over het bewijs. Vond 't een leuke reeks. Je kunt em hier beluisteren:

https://soundcloud.com/double-loop-podcast

ook leuk wellicht voor kijkers van "The Staircase", waar ze ook een paar afleveringen aan hebben gewijd.

quote:

Op zondag 13 januari 2019 12:17 schreef pooh_bear_x het volgende:

[..]

Zeker wel, daarom is hij veroordeeld, zijn al zijn moties afgewezen, en faalt Zellner aan de lopende band.

!!!!!! retard

quote:

Op zondag 13 januari 2019 17:57 schreef MMaRsu het volgende:

[..]

!!!!!! retard

Ja, dit is wel een argument dat het niveau triangeljosti overstijgt.

quote:

Op zondag 13 januari 2019 17:59 schreef Jordy-B het volgende:

[..]

Ja, dit is wel een argument dat het niveau triangeljosti overstijgt.

Ja want discussieren met pooh_bear heeft zin idd, dat heb ik wel gezien de afgelopen topics.