Ik dacht hieraan:quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 09:09 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als jij de quote kunt vinden..
Misschien gaat (een deel van?) Labour dat wel doen, maar volgens mij heeft ie dat nooit publiekelijk geroepen.
twitter:jeremycorbyn twitterde op zondag 30-09-2018 om 09:31:36 Let me repeat my offer to the Prime Minister on her Brexit deal. #Marr https://t.co/QuYbfWP0ne reageer retweet
Hele artikel is hier te vinden: http://www.spiegel.de/int(...)tself-a-1234143.htmlquote:Watching a Country Make a Fool of Itself
No country in the world has cultivated arrogance the way Britain has. But the sad truth is: The former global power can't even find its way to the door without tripping over its feet.
In his book "We Germans," journalist Matthias Matussek writes about an evening spent at the German Embassy in London. The ambassador was hosting the writer Antonia S. Byatt as his guest of honor and Matussek was on hand to make a toast to the author. In response, she surprised him by asking what he thought of the idea of a European constitution. Matussek answered by saying it's probably not such a bad idea if the European community of nations agrees on a few foundational principles.
Lady Byatt then said: "You know, we British don't need a constitution. We are the oldest democracy in the world." She paused briefly before continuing: "For young countries like you Germans, constitutions could very well be useful." It would be almost impossible, writes Matussek, to overstate the haughtiness and contemptuousness that dripped from her voice. "Essentially, she was saying," he writes, "you are barbarians, you have only recently put down your cudgels. You need the leash."
Such are the British, and we love them for it. They are never short of an answer and constantly ready to put someone in their place. The problem, though, is that if you act like you are the center of the world, you should actually be the center, or something close to it. As things currently stand, though, the British soon won't even be within shouting distance of the center of Europe.
The United Kingdom is currently demonstrating how a country can make a fool of itself before the eyes of the entire world. What was once the most powerful empire on earth is now a country that can't even find its way to the door without tripping over its own feet.
It has now been 28 months since the British voted to pull out of the European Union. Unfortunately, they haven't taken a single step further since then.
Nothing But Sympathy
When Theresa May shows up in Brussels with yet another Brexit-related proposal, you can be sure that just one day later, it will no longer be worth the paper it is printed on. She either presents ideas that Brussels has long since rejected or her plans have already been chucked in the round file by her own party. Or Boris Johnson has torn her apart in his column in the Telegraph.
Until recently, I felt nothing but sympathy when I would see the British prime minister wander in front of the camera at EU summits, with her crooked smile and kooky offers. Lately, though, I have been catching myself thinking: "Go with God. But go!"
No deal is better than a bad deal? If the British are convinced of that, then it must be true. A hard Brexit would also cost us a fair bit, there is no question. But it is nothing compared to what is awaiting the British.
There has been no shortage of articles about what the golden future will look like that London has promised British citizens. First, the trucks will back up all the way to Wales because the borders are back. Then the petrol stations will run out of petrol and there will be a scarcity of drugs in the hospitals. Meanwhile, once all the Polish plumbers have gone back home, there will nobody to call when the toilet clogs up. [...]
denk dat het wel waar is, de onderhandelingen zijn vooral in Groot Brittanië in de conservatieve partij zelf over wat ze willen.quote:De Britse regering heeft afgelopen tijd vaak gezegd dat zíj compromisvoorstellen gedaan had, en dat Brussel nu maar moest bewegen. Alsof dit een ‘gewone’ onderhandeling is, waarbij je elkaar uiteindelijk ergens in het midden ontmoet. Maar zo zit het niet. Tot nog toe is er weinig onderhandeld, behalve bijvoorbeeld over een calculatiemethode om de Britse financiële bijdrage (40 miljard euro of meer) te bepalen. Voor de rest was het aan het Verenigd Koninkrijk om te bepalen wat het wilde. Douane-unie? Volledige interne markt? Onderwerping aan het Hof? Bij elke optie liet Brussel dan weten welke rechten en plichten daarbij horen.
Zeker, maarja, het is wel Londen he... Dat was altijd al remain.quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 16:38 schreef Falco het volgende:
670.000 Britten in Londen om te protesteren tegen de Brexit. Das behoorlijk wat .
[ afbeelding ]
Nagenoeg niets, die hebben allemaal de trein naar London gepakt.quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 16:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Zeker, maarja, het is wel Londen he... Dat was altijd al remain.
Hoe zit het met andere steden?
En dan mag Davis de Brexit redden?quote:Theresa May faces 'show trial' by Tory MPs
Theresa May will this week face a last-ditch fight to save her leadership as rebel Tory MPs demand she attend a high-stakes ‘show trial’.
The Prime Minister has been urged to confront disgruntled backbenchers at a crisis meeting – but was given the chilling warning that she should ‘bring her own noose’ to the showdown as rivals step up their campaigns to succeed her in No 10.
Rank-and-file MPs last night told Mrs May that she was in the ‘last chance saloon’ and called on her to face them at their 1922 Committee meeting on Wednesday.
And they threatened that if she didn’t put in an ‘uncharacteristically powerful, persuasive and coherent’ performance, she could face a vote of no confidence within days.
Nou afwachten dan maartwitter:robertshrimsley twitterde op zondag 21-10-2018 om 14:19:06 Tory MP on May in SunTimes: "The moment is coming when the knife gets heated, stuck in her front and twisted. She'll be dead soon". What kind of person talks like this? reageer retweet
Davis schijnt de troon wel te willen bestijgenquote:
Niet echt, integendeel waarschijnlijk:quote:Op zondag 21 oktober 2018 14:43 schreef Ulx het volgende:
Niet dat hij iets meer voor de bakker krijg in Brussel.
Het is ruim twee jaar later nog steeds intern touwtrekken welke smaak Brexit het gaat worden.quote:Op zondag 21 oktober 2018 14:52 schreef Ulx het volgende:
Het maak trouwens geen bal uit. Er zijn iets van vijf smaakjes Brexit waaruit ze kunnen kiezen. Denken dat een ander poppetje in nr.10 iets meer gaat bereiken dan May is naïef.
Wie heeft dit gezegd ???quote:Op zondag 21 oktober 2018 14:32 schreef Nintex het volgende:Nou afwachten dan maartwitter:robertshrimsley twitterde op zondag 21-10-2018 om 14:19:06 Tory MP on May in SunTimes: "The moment is coming when the knife gets heated, stuck in her front and twisted. She'll be dead soon". What kind of person talks like this? reageer retweet
https://www.thetimes.co.u(...)lling-zone-lbv0rrxb5quote:Theresa May enters 'killing zone'
Tories tell PM she has 72 hours to save her job
A Tory rising star today issues a call to arms for MPs to oust Theresa May, saying Britain cannot be led by someone guilty of an "abject failure to govern" at such a defining moment in our history.
Writing in The Sunday Times, Johnny Mercer says he "cannot continue to support an administration that cannot function" on issues from Brexit to the Grenfell Tower disaster and the Windrush scandal.
He spoke out as numerous Tory MPs said May was on course to face a vote of no confidence this week as all wings of the party united against her.
An ally of David Davis, the former Brexit secretary who is tipped as an interim leader, said May was entering "the killing zone". One who hopes...
Want to read more?
En toch is dat imo wel wat we gedurende het Britse lidmaatschap van de EU wel gedaan hebben: Het VK ten dienst willen zijn.quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 16:06 schreef DestroyerPiet het volgende:
Ik vond dit artikel op NRC
https://www.nrc.nl/nieuws(...)handelingen-a2670853
[..]
Europa gaat echt niet zijn interne regels aanpassen omdat we Engeland ten dienst willen zijn.
Nu is het natuurlijk wel zo dat de UK ook wel een apart land is dus sommige uitzonderingen waren logisch.quote:Op zondag 21 oktober 2018 16:32 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
En toch is dat imo wel wat we gedurende het Britse lidmaatschap van de EU wel gedaan hebben: Het VK ten dienst willen zijn.
Het VK mocht altijd de cherries picken: Wel/geen euro, Wel/geen Schengen, Wel/geen justitiele en militaire samenwerking, uitzondering op het Europees Sociaal Handvest.
Wat betreft de berekeningsformule van de contributie aan de EU, is er voor het VK tot de dag van vandaag zelfs een speciale regeling omdat Thatcher ooit schreeuwde dat ze een kortingsregeling wou.
Nu krijgt het VK voor de verandering eens de deksel op de neus.
De EU vind dat ze wel genoeg voordeeltjes hebben weggegeven.. Maar rupsje nooitgenoeg - verwend tot op het bot - ziet dat natuurlijk niet zo.
Ach, uiteindelijk is elk land in de EU op zijn eigen manier wel apart. Punt blijft in ieder geval dat de (vele) uitzonderingen die voor de Britten golden een gunst waren, niet iets dat Brussel verplicht was hen te geven.quote:Op maandag 22 oktober 2018 09:58 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Nu is het natuurlijk wel zo dat de UK ook wel een apart land is dus sommige uitzonderingen waren logisch.
Ik heb het hele filmpje bekeken. Ik kan het nog steeds niet bevatten allemaal wat voor catastrofe er voorspeld wordt .quote:Op maandag 22 oktober 2018 15:19 schreef devlinmr het volgende:
Goede discussie over wat Brexit nou echt inhoudt
op 16:15 fijn om een antwoord te krijgen zonder spinquote:Op maandag 22 oktober 2018 15:19 schreef devlinmr het volgende:
Goede discussie over wat Brexit nou echt inhoudt
'The world is waiting to take us apart'quote:Op maandag 22 oktober 2018 15:19 schreef devlinmr het volgende:
Goede discussie over wat Brexit nou echt inhoudt
Ja is echt bizar. In principe kan alles gewoon doorgaan want de infra is er, maar de UK kan gewoon niet meer inloggen of zoals de vergelijking met het rijbewijs ze mogen gewoon niet meer.quote:Op maandag 22 oktober 2018 22:45 schreef Falco het volgende:
[..]
Ik heb het hele filmpje bekeken. Ik kan het nog steeds niet bevatten allemaal wat voor catastrofe er voorspeld wordt .
Ja, maar zeker correct. De Amerikaanse verzekeraars kunnen niet wachten om zich op de UK markt te kunnen begeven, zelfde voor de chloorkippen en ga zo maar verder.quote:Op maandag 22 oktober 2018 23:01 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
'The world is waiting to take us apart'
Flinke teksten.
Ik denk niet dat de Britten nu opeens wel chloorkippen gaan toestaan of zo. Ze zullen zoveel mogelijk met Europese regels willen meegaan. Maar problemen met het leveren zal wel ontstaan.quote:Op dinsdag 23 oktober 2018 12:01 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ja, maar zeker correct. De Amerikaanse verzekeraars kunnen niet wachten om zich op de UK markt te kunnen begeven, zelfde voor de chloorkippen en ga zo maar verder.
het was altijd een deal waarbij een voor andere landen nog negatiever gevolg voorkomen werd...quote:Op maandag 22 oktober 2018 22:38 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ach, uiteindelijk is elk land in de EU op zijn eigen manier wel apart. Punt blijft in ieder geval dat de (vele) uitzonderingen die voor de Britten golden een gunst waren, niet iets dat Brussel verplicht was hen te geven.
Bij een no-deal, zal hun onderhandelingspositie zeer slecht zijn en de USA wil zijn producten kunnen dumpen.quote:Op dinsdag 23 oktober 2018 12:05 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ik denk niet dat de Britten nu opeens wel chloorkippen gaan toestaan of zo. Ze zullen zoveel mogelijk met Europese regels willen meegaan. Maar problemen met het leveren zal wel ontstaan.
De Britse arrogantie zal iig zeker niet gemist worden. Wat dat betreft is hun vertrek uit de EU een zegen.quote:Op dinsdag 23 oktober 2018 12:20 schreef RM-rf het volgende:
[..]
het was altijd een deal waarbij een voor andere landen nog negatiever gevolg voorkomen werd...
vooral gedreven door de angst van een Brits Veto op EU-politiek...
het veto-recht op europese beslissingen was een Excalibur-zwaard van de britse regering en vanaf het moment dat ze artikel 50 aangevraagd hebben is dat zwaard in een dikke steen gestoken en sindsdien krijgt geen britse politieke troonpretendent hem eruit.
Ik heb de indruk dat de Torys dachten dat de brexit als een soort van veto-recht te behandelen was, en ze nu nog steeds met hun oude europese instelling zo verder konden onderhandelen;
Sterker nog, ik vrees zelfs dat zelfs ook de remainers denken een veto-recht te hebben, dat ze op het laatste moment nog wel eventjes hun voet in de deur kunnen zetten en dat ze kunnen beweren "I want my membership back" als waren ze allemaal kleine Maggie Thatchers in 1979 of 1984.
quote:How Brexiteers are trying to escape the cost of Brexit
One of the cardinal rules of politics is to judge people by their actions, not their words. The Brexiteers are a case in point.
James Dyson, the billionaire inventor and Leave supporter, today announced that his company would manufacture its new electric car in Singapore, rather than Brexit Britain. Only a week earlier, Dyson had denounced rival firms for their warnings over a no-deal Brexit, insisting that it would “not change anything”.
The Council of the EU is expected to authorise the signature of the agreements in October 2018. The Commission aims to have the trade agreement come into effect before the end of its mandate in 2019, after its approval by the Council and the European Parliament.quote:Op woensdag 24 oktober 2018 12:52 schreef Ulx het volgende:
Heeft Singapore een handelsovereenkomst met de EU?
Wat een toeval.quote:Op woensdag 24 oktober 2018 12:55 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
The Council of the EU is expected to authorise the signature of the agreements in October 2018. The Commission aims to have the trade agreement come into effect before the end of its mandate in 2019, after its approval by the Council and the European Parliament.
quote:Brexit deal 'progress is at 0%' until Irish border solved, warns Guy Verhofstadt
The European Parliament’s Brexit coordinator has rejected Theresa May’s suggestion that a deal is “95 per cent done”, as Brussels warns it will not be bounced into an agreement.
Guy Verhofstadt said the withdrawal agreement needed to prevent a no-deal was “0 per cent done” as far as MEPs were concerned, because of the lack of a solution to the Irish border issue.
“Progress on the Brexit negotiations can be 90 per cent, 95 per cent or even 99 per cent,” Mr Verhofstadt said.
“But as long as there is no solution for the Irish border, as long as the Good Friday agreement is not fully secured, for us in our Parliament progress is zero per cent.”
Over de vergoedingen valt te twisten maar de extraatjes die ze krijgen zijn echt van de zottequote:Op woensdag 24 oktober 2018 14:57 schreef Nielsch het volgende:
Gisteren sprak het Europees Parlement over de rechten (en vergoedingen) voor Britse MEP's na de Brexit. Het viel iedereen op dat er nog nooit zoveel UKIP'ers aanwezig waren geweest bij een zitting van het Parlement.
[ afbeelding ]
quote:Op woensdag 24 oktober 2018 14:57 schreef Nielsch het volgende:
Gisteren sprak het Europees Parlement over de rechten (en vergoedingen) voor Britse MEP's na de Brexit. Het viel iedereen op dat er nog nooit zoveel UKIP'ers aanwezig waren geweest bij een zitting van het Parlement.
[ afbeelding ]
als ik politicus was zou ik met alle plezier een periode Brussel doenquote:Op woensdag 24 oktober 2018 16:25 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Over de vergoedingen valt te twisten maar de extraatjes die ze krijgen zijn echt van de zotte
Stond al lang op de rol. Kan mij herinneren dat het 2 jaar geleden al getekend had moeten worden. Sterker nog heb de onderhandelaar vanuit de EU nog gesproken in 2010 in SGP.quote:
En andersom?quote:Op donderdag 25 oktober 2018 13:16 schreef capricia het volgende:
Als je een vervoersbedrijf in de UK hebt naar de EU, kun je de tent wel sluiten als het een No Deal wordt.
Haha. Ja, dat lukt vast ff snel als er geen deal komt.quote:From 29 March 2019, if there is no EU exit deal, EU and EEA countries may not recognise UK issued community licences.
In those circumstances, the government is confident that it would be able to negotiate new or reinstate old bilateral agreements with EU countries to provide haulage access.
Het VK heeft wel spullen nodig.quote:
Ja, maar als je een vergunning nodig hebt van het VK naar de EU te vervoeren, zou je die dan andersom ook niet nodig hebben? Of laat het VK iedereen direct toe? Dan ben je wel flink het paard achter de wagen aan het spannen, een kilometer of drie wel. Want het idee van de Brexit is juist dat je zelf kunt beslissen wie en wat je toelaat.quote:
Oh ja, het VK verliest veel onafhankelijkheid na de Brexit. Ze staan niet meer op gelijke hoogte.quote:Op donderdag 25 oktober 2018 20:47 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ja, maar als je een vergunning nodig hebt van het VK naar de EU te vervoeren, zou je die dan andersom ook niet nodig hebben? Of laat het VK iedereen direct toe? Dan ben je wel flink het paard achter de wagen aan het spannen, een kilometer of drie wel. Want het idee van de Brexit is juist dat je zelf kunt beslissen wie en wat je toelaat.
Kortom: er gaat weer iets totaal mis met de doelstelling van Brexit en de feitelijke realisatie ervan.
Het VK laat de eerste tijd gewoon alles door vanuit de EU. Bij een No deal. Alles.quote:
dat kunnen ze doen maar daar nemen ze wel een behoorlijk risicio mee niet alle bedrijven zullen namelijk ter goede trouw handelen en wat afgekeurde handel daar naar toe sturen.quote:Op donderdag 25 oktober 2018 21:42 schreef capricia het volgende:
[..]
Het VK laat de eerste tijd gewoon alles door vanuit de EU. Bij een No deal. Alles.
Ze kunnen niet anders. Ze hebben niet genoeg capaciteit om te controleren. Staat ook in de papieren van de overheid.
Dat weten ze ook. Ze kunnen alleen niet anders. De infrastructuur is er gewoonweg niet om te controleren.quote:Op donderdag 25 oktober 2018 21:57 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
dat kunnen ze doen maar daar nemen ze wel een behoorlijk risicio mee niet alle bedrijven zullen namelijk ter goede trouw handelen en wat afgekeurde handel daar naar toe sturen.
Stap je uit de EU dan stap je uit iets van 750 (of meer) verdragen.quote:Op donderdag 25 oktober 2018 21:49 schreef capricia het volgende:
Van 24 oktober:
https://www.nao.org.uk/wp(...)ness-for-EU-exit.pdf
Ze laten alles uit de EU door in eerste instantie.
En dat wordt een groot drama omdat ze ook los gesneden worden van EU informatie over criminelen.
http://www.nationalcrimea(...)m-the-european-union
“Without access to databases and judicial tools, our response to crime across Europe will become more fragmented.”
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-in-brussel-a2752843quote:Als onze onderhandelaars nu de deur dichtslaan en zeggen, ‘Brussel kan de pot op’, worden ze als nationale helden binnengehaald”, zei een Zwitserse betrokkene laatst op een conferentie over dit raamakkoord in Genève. Alles wat er werd gezegd, was off the record: iedereen kon vrij spreken. Dat gebeurde ook: bij sommigen kwam de stoom bijna uit de neusgaten. Veel deelnemers waren kwaad en cynisch. Ze vonden Brussel „oneerlijk” en „inflexibel”. Dissonanten waren er nauwelijks, behalve één buitenlander die zei dat het VK en Zwitserland aan „superioriteitsgevoelens” lijden. „Wij zijn de derde handelspartner van de EU”, kaatste een ex-ambassadeur. „Jullie hebben ons nodig. Waarom zo hautain? Moeten de populisten hier volgend jaar de verkiezingen winnen?”
Mag duidelijk zijn dat de EU er met gestrekt been ingaat.quote:Op vrijdag 26 oktober 2018 09:21 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-in-brussel-a2752843
Dat roepen ze wel steeds, maar kan dat wel onder WTO regelgeving? Moeten ze dan niet alles ongecontroleerd doorlaten. Effectief zeg je toch tegen de EU dat er geen tarrifs en quota’s gelden voor de EU. Kan dat wel onder MFN regels?quote:Op donderdag 25 oktober 2018 21:42 schreef capricia het volgende:
[..]
Het VK laat de eerste tijd gewoon alles door vanuit de EU. Bij een No deal. Alles.
Ze kunnen niet anders. Ze hebben niet genoeg capaciteit om te controleren. Staat ook in de papieren van de overheid.
Maar bij moeilijkheden verliezen NLse exporteurs 1 markt: het VK. We houden er nog 27 over.
Het VK verliest er 27.
Das een heel groot verschil.
Alle audit offices on borders in de UK en in NI geven aan dat ze ‘not prepared’ zijn voor een No Deal. Of voor welke grenscontroles dan ook, op dit moment.quote:Op vrijdag 26 oktober 2018 09:45 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Dat roepen ze wel steeds, maar kan dat wel onder WTO regelgeving? Moeten ze dan niet alles ongecontroleerd doorlaten. Effectief zeg je toch tegen de EU dat er geen tarrifs en quota’s gelden voor de EU. Kan dat wel onder MFN regels?
Kan je überhaupt wel een onderscheid maken? Als het VK niet controleert bij leveringen die vanuit de EU komen, dan kan een importeur het simpelweg zo regelen dat een product eerst naar de EU wordt geimporteerd en dan naar het VK wordt gere-exporteerd. Dan krijg je de importheffing van de EU in principe terug.quote:Op vrijdag 26 oktober 2018 09:45 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Dat roepen ze wel steeds, maar kan dat wel onder WTO regelgeving? Moeten ze dan niet alles ongecontroleerd doorlaten. Effectief zeg je toch tegen de EU dat er geen tarrifs en quota’s gelden voor de EU. Kan dat wel onder MFN regels?
Is dat niet meer hun probleem dan het onze?quote:Op vrijdag 26 oktober 2018 09:21 schreef zakjapannertje het volgende:
Moeten de populisten hier volgend jaar de verkiezingen winnen?”
Er staat een mooi verhaal op de website van de Financial Times over dat het VK er niet in lijkt te slagen om de 236 EU-verdragen met andere landen om te zetten in eigen miniverdragen. Van de 236 verdragen zijn er, met 5 maanden tot Brexit te gaan, 14 omgezet. Uiteraard komen ze er nu ook pas achter dat de onderhandelingspositie ook ten opzichte van andere landen erg beroerd isquote:According to people briefed on the meeting, the discussion on international treaties was “sobering” as permanent secretaries confronted the reality that many efforts to replicate the treaties were still incomplete.
The lack of progress in rolling over all 236 treaties is the latest indication of how the government is struggling with its no-deal planning. Downing Street said: “We are working closely with partners to replace the agreements in the event of no deal.”
[...]
“Other countries may see Brexit as an opportunity to reopen these [treaties], to get more out of the UK, rather than just roll over the existing agreements,” said this person.
De cartoon geeft in ieder geval mooi aan wat het probleem is: er is teveel macht bij een te klein aantal partijen terechtgekomen.quote:
Ik vind de rij nog best langquote:Op maandag 29 oktober 2018 13:36 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
De cartoon geeft in ieder geval mooi aan wat het probleem is: er is teveel macht bij een te klein aantal partijen terechtgekomen.
En wat zou de oplossing daarvoor moeten zijn? Dat de Indiase staten, Amerikaanse staten, Chinese provincies etc. etc. etc. allemaal apart met de Britten gaan onderhandelen?quote:Op maandag 29 oktober 2018 13:36 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
De cartoon geeft in ieder geval mooi aan wat het probleem is: er is teveel macht bij een te klein aantal partijen terechtgekomen.
Er zijn gedurende de geschiedenis toch altijd maar een paar (of zelfs 1) wereldmachten tegelijkertijd geweest?quote:Op maandag 29 oktober 2018 13:36 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
De cartoon geeft in ieder geval mooi aan wat het probleem is: er is teveel macht bij een te klein aantal partijen terechtgekomen.
Soms wel en soms niet. Tot nu toe heeft het eigenlijk altijd een soort golfbeweging gevolgd waarbij rijken steeds groter werden om op een zeker punt weer uiteen te vallen in kleinere staten (en die het proces weer vanaf stap 1 doorliepen).quote:Op maandag 29 oktober 2018 18:58 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Er zijn gedurende de geschiedenis toch altijd maar een paar (of zelfs 1) wereldmachten tegelijkertijd geweest?
Mag er wel eens wat tempo komen in nieuwbouw.... vooral kantoren. Althans in Amsterdam zit het bijna allemaal vol.quote:Op maandag 29 oktober 2018 20:12 schreef Arcee het volgende:
Nederland wordt het nieuwe financiële centrum van Europa
is er nog plek op de Zuid As?quote:Op maandag 29 oktober 2018 22:44 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Mag er wel eens wat tempo komen in nieuwbouw.... vooral kantoren. Althans in Amsterdam zit het bijna allemaal vol.
nauwelijks. is volgens mij rond de 80/90 % bezet. En grote bedrijven hebben natuurlijk niets aan wat restjes vloeroppervlak hier en daar.quote:
Kantoren worden nu ook massaal omgevormd naar woningen.quote:Op maandag 29 oktober 2018 22:44 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Mag er wel eens wat tempo komen in nieuwbouw.... vooral kantoren. Althans in Amsterdam zit het bijna allemaal vol.
Het zijn geen grote bedrijven in aantallen werknemers die hier komen.quote:Op maandag 29 oktober 2018 22:56 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
nauwelijks. is volgens mij rond de 80/90 % bezet. En grote bedrijven hebben natuurlijk niets aan wat restjes vloeroppervlak hier en daar.
quote:Brexit protection? Farage-themed condoms a hit among UK eurosceptics
BIRMINGHAM, England (Reuters) - Nigel Farage, the former leader of Britain’s UK Independence Party, has long had a knack for generating publicity for his eurosceptic cause, but campaigners say he had nothing to do with the latest stunt: branded condoms bearing his image.
Among the most attention-grabbing items on sale at this year’s UKIP conference in Birmingham on Friday were condoms in packets printed with an image of Farage, eyebrow raised, and the phrase “For when you have a hard Brexit” underneath.
Dat plaatje alleen is al genoeg anti-conceptie, zou ik denken.quote:
Maak je daarover geen zorgen.quote:Op maandag 29 oktober 2018 22:44 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Mag er wel eens wat tempo komen in nieuwbouw.... vooral kantoren. Althans in Amsterdam zit het bijna allemaal vol.
Vol met postbussen ja hahaquote:Op maandag 29 oktober 2018 22:56 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
nauwelijks. is volgens mij rond de 80/90 % bezet. En grote bedrijven hebben natuurlijk niets aan wat restjes vloeroppervlak hier en daar.
Screwed, by Nigel (tm)quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)edrijven-op-a2753194quote:De Duitse regering heeft van begin af aan gewezen op de ernstige politieke en economische gevolgen van de Brexit voor Duitsland. Om chaos in met name de financiële sector te voorkomen, bereidt ze een aantal noodwetten voor, zoals dat ook op Europees niveau gebeurt.
Ook op regionaal niveau probeert Duitsland zich in te dekken tegen de Brexit. Volgens het Europese Comité van de Regio’s, een EU-adviesorgaan, wordt Duitsland economisch relatief zwaar getroffen: van de 50 meest getroffen regio’s in Europa liggen er 41 in Duitsland.
“Kansen in de Brexit ziet ook het Duitse bureau voor handelsbevordering, Germany Trade & Invest (GTAI). Na de Brexit zullen Britse producten marktaandeel in de EU verliezen, voorspelt het bureau, omdat ze duurder worden vanwege extra kosten en vertragingen. Duitse bedrijven kunnen daarvan profiteren omdat ze sterk zijn in dezelfde sectoren als die de Britse export naar de EU domineren: auto’s, chemie, machines en medicamenten.”quote:Op woensdag 31 oktober 2018 16:14 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)edrijven-op-a2753194
We zullen 't gaan missenquote:TEN UNUSUAL BRITISH PRODUCTS IN GLOBAL DEMAND RIGHT NOW
Exporting isn’t all car parts and medical supplies. And it isn’t just for big brands – there’s plenty of room for the niche, the unexpected and the wonderfully weird. From beer to boxing gloves, distinctive British products are sought after all over the world. Here are just 10 unusual export opportunities waiting for a British business to snap them up.
Baked beans
You know them as a classic British delicacy that’s best served on toast, but it isn’t just the UK that has an appetite for baked beans. A food retailer in Turkey is looking to stock up on the hearty snack, alongside its existing range of jams, coffee, teas, oils and honey.
Jam
Another quintessentially British foodstuff, jam is the cornerstone of every good afternoon tea. Quality British jams are wanted across the globe, particularly in countries such as Thailand. But Thailand’s appetite for sweet stuff doesn’t end there, as it’s also looking for a supplier of sugar-free chocolate.
Chlorine
When you take a dip in the pool on your next Grecian getaway, the chlorine keeping it clean might be from right here in the UK. The Greek government is currently looking for a supplier for 800 tonnes of chlorine. That should be enough to keep the pools in those stunning resorts looking beautiful all year round.
Non-alcoholic beer
The biggest global demand is often for products you’d never think of. Non-alcoholic beer is immensely popular in countries such as India, making it one of our most common export opportunities. Currently, a company in India is looking for a non-alcoholic beer supplier with access to brands such as Carlsberg and Heineken. Cheers!
Furniture for train interiors
Taking exporting to a whole new level of niche, a company in Hong Kong is looking for furniture to go inside the carriages of 77 trains. The rail operator is in need of quality cushions and carpets that meet the fire requirements of both British and European standards. All that’s missing is Poirot and a good murder mystery plot.
Glittery lipgloss and neon hairspray
As home to the legacy of Mary Quant, Liz Earle and Rimmel London, it’s no surprise there’s a global demand for British beauty products. Right now, a prominent Indonesian health and beauty retailer is looking for lip gloss, eyeshadow and hair-colouring spray – all from the UK.
Surveillance systems for wild animals
A security system integrator in Slovakia is looking for a surveillance system supplier. Sounds pretty straightforward, right? But this isn’t just any system – it’s needed to notify drivers about wild animals.
Electronic boxing gloves
Ever fancied helping to train the next Anthony Joshua? A sports culture company in China is looking for a British supplier of electronic boxing gloves. This type of technology uses Bluetooth to connect the gloves to a device and tells you how fast and hard you’re punching. The idea is to take the guesswork out of boxing training or feature in virtual reality games.
Book paper
From Penguin to Bloomsbury (and a certain Ms Rowling), we’re known the world over for our rich, literary heritage. But it isn’t just our authors who are in demand – it’s our paper too.
A production unit in the Philippines is looking for a company to supply and deliver book paper. Their current budget to buy the paper (which must be Class A, wood-free paper) is £268,620.82. We think this means the phrase ‘not worth the paper it’s printed on’ can officially be abandoned.
Pet products
It isn’t just the British public that likes to pamper their pets. If you make the comfiest dog beds or chew toys that keep pooches occupied for hours, your products are needed in almost every country you can think of.
Companies in both Taiwan and the Czech Republic are currently looking for supplies that are perfect for dogs, cats and other small animals. Sounds like a ‘pawsome’ opportunity to us.
Ja, maar raar genoeg denken ze altijd dat wij hun populisten tevreden moeten houden. Zodat zij lekker kunnen doen alsof ze niet verantwoordelijk zijn voor de minder leuke dingen.quote:Op zondag 28 oktober 2018 15:21 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Is dat niet meer hun probleem dan het onze?
Een leverancier die alcoholvrij bier van Carlsberg en Heineken kan leveren? Lijkt me dat dat vanuit de EU makkelijker en goedkoper is.quote:
Ja inderdaad; beetje vreemd dat zo'n tussenhandelaar in het rijtje staat.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 18:40 schreef chibibo het volgende:
[..]
Even leverancier die alcoholvrij bier van Carlsberg en Heineken kan leveren? Lijkt me dat dat vanuit de EU makkelijker en goedkoper is.
Heineken heeft destijds Britse Scottish & Newcastle. Kan me voorstellen dat die van oudsher banden hadden met India en dat de export daarheen via die kanalen op gang is gekomen en uitgebreid is. Dus via UK.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 18:40 schreef chibibo het volgende:
[..]
Even leverancier die alcoholvrij bier van Carlsberg en Heineken kan leveren? Lijkt me dat dat vanuit de EU makkelijker en goedkoper is.
https://www.bbc.co.uk/new(...)tter_impression=truequote:If you use English in higher education, Dutch will eventually get worse. It's use it or lose it. Dutch will deteriorate and the vitality of the language will disappear. It's called imbalanced bilingualism. You add a bit of English and you lose a bit of Dutch."
While English can ease students into the global market, others feel its prevalence is excluding them from their homeland.
And a political debate here is intensifying, as more UK citizens move here because their companies wish to remain in the EU post-Brexit,
It is time, says Prof De Groot, for an honest debate.
"We're shifting to a more and more Anglo-Saxon view of the world. Universities want diversity, different perspectives. What you get is exactly the opposite. The Anglicisation means you end up with a much more homogeneous world."
Latijn?quote:Op donderdag 1 november 2018 21:55 schreef Perrin het volgende:
Minstens tijd om na te denken over een Europesere voertaal dan Engels.
Zorgwekkende ontwikkeling idd.quote:Op donderdag 1 november 2018 19:18 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
https://www.bbc.co.uk/new(...)tter_impression=true
quote:'Geheime deal bereikt over Brits-Ierse grens'
VANDAAG, 01:27BUITENLAND
De Britten en de EU zouden een geheime deal hebben bereikt waarin staat dat het Verenigd Koninkrijk na de brexit onderdeel blijft van de Europese douane-unie. Daarmee zou de grens tussen Noord-Ierland en Ierland open blijven. Dat schrijft The Sunday Times op basis van bronnen rond de Britse premier May.
De Ierse grens is momenteel het grootste struikelblok in de brexit-onderhandelingen. Als er inderdaad een deal is gesloten over de grens, is dat een overwinning voor May. De Britten zoeken al geruime tijd naar een oplossing. De EU vindt de voorstellen waarmee premier May komt keer op keer te mager.
Voldoende vooruitgang
Volgens de krant komt het Britse kabinet dinsdag bijeen om de deal te bespreken. Komende vrijdag zou May voldoende vooruitgang hebben geboekt om de EU ervan te overtuigen om een speciale brexit-top tussen de partijen te organiseren.
Een woordvoerder van May zegt dat The Sunday Times slechts speculeert. Volgens hem zouden de onderhandelingen nog steeds bezig zijn.
https://nos.nl/artikel/22(...)its-ierse-grens.html
In de douane unie, en dus met vrij verkeer etc.. kunnen we stellen dat de UK heeft gecapituleerd?quote:Op zondag 4 november 2018 01:38 schreef Tocadisco het volgende:
Er schijnt inmiddels een geheime ( ) deal te zijn:
[..]
Uitstekend? Waar komt dat opeens vandaan? Eerst kon de EU volgens jou de Britten missen als kiespijn en nu vind je het opeens uitstekend als ze lid blijvenquote:Op zondag 4 november 2018 07:14 schreef Falco het volgende:
Uitstekend dit, als de geruchten tenminste waar zijn. Nu maar hopen dat de Britten intern hier ook achter staan.
Maar waarom willen de eurofielen dat? Dat begrijp ik niet. Na al die horrorverhalen die ik hier gehoord heb over GB zet ik van mijn levensdagen geen stap meer in GB. Jullie hadden me overtuigd dat GB een achterlijk armoedig land is en dat Nederland en de EU zich hun handjes mogen knijpen dat we verlost zijn van dat land. Waarom dat enthousiasme dan over een Brexit die praktisch niks veranderd?quote:Op zondag 4 november 2018 08:35 schreef Perrin het volgende:
Ze blijven geen EU-lid. Wordt denk ik meer een soort Noorwegen-scenario. Bijna dezelfde rechten en plichten als leden, maar je mag niet meebeslissen.
Ook wel 'Brexit in name only' genoemd..
M.a.w.: Het verandert dat het verkeerde lastige soort mensen dat op de verkeerde partijen stemt en/of een referendum verkeerd invullen geen drol meer te vertellen hebben. Jij bent echt een pareltje voor de democratie.quote:Op zondag 4 november 2018 09:31 schreef Perrin het volgende:
Het verandert dat die lastige Britten geen drol meer te vertellen hebben. Zij blij (technisch gezien zijn ze uit de unie), wij blij (geen gezeik van de Britten meer). Joepie!
En als remain met 51% wint bij een tweede referendum is Blair dan ook een voorstander van een derde, vierde, vijfde.... referendum?quote:Op zondag 4 november 2018 11:51 schreef Dwersdriever het volgende:
Tony Blair gooit zijn gewicht ook weer in de strijd. Hij roept het parlement op om elke deal die door May wordt gepresenteerd weg te stemmen en in plaats daarvan een tweede referendum af te dwingen.
https://www.theguardian.c(...)resa-may-brexit-deal
Hier het hele stuk van Blair
https://www.theguardian.c(...)ser-evil-brexit-deal
Het is een overwinning voor May zolang ze niet gebackstabbed wordt door haar eigen partijgenoten. Hoe debiel het ons lijkt, dat scenario is niet ondenkbaar.quote:Op zondag 4 november 2018 10:15 schreef Pietverdriet het volgende:
Duitse Boulevard pers
Overwinning voor May
https://www.bild.de/polit(...)7662,la=de.bild.html
Britse boulevard pers
https://www.thesun.co.uk/(...)e-brexit-deal-fears/
Sell out
ja sommige politici aan de brexit kant zijn vooral bezig met hun eigen positie en niet wat het beste is voor de britse bevolking. dus als zij May kunnen backstabben dan zullen ze dat niet laten om te doen.quote:Op zondag 4 november 2018 12:14 schreef Falco het volgende:
[..]
Het is een overwinning voor May zolang ze niet gebackstabbed wordt door haar eigen partijgenoten. Hoe debiel het ons lijkt, dat scenario is niet ondenkbaar.
Het zou mij echt heel erg verbazen, want rationeel gezien is backstabben een enorme domme keuze. Het leidt tot enorm veel politiek trammelant, terwijl het Noorwegenmodel voor de Britten (en uiteraard ook voor de EU) een heel acceptabele Brexit oplevert. Maar ja, slecht onderwijs en een achterlijke pers zorgt er voor dat grote groepen Britten echt geloven dat een harde Brexit beter is. Je moet de stupiditeit van de Britten niet onderschatten...quote:Op zondag 4 november 2018 12:29 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
ja sommige politici aan de brexit kant zijn vooral bezig met hun eigen positie en niet wat het beste is voor de britse bevolking. dus als zij May kunnen backstabben dan zullen ze dat niet laten om te doen.
om met een beroemde quote van Game of Thrones te komenquote:Op zondag 4 november 2018 12:56 schreef Falco het volgende:
Het zou mij echt heel erg verbazen, want rationeel gezien is backstabben een enorme domme keuze
Dat zou toch ideaal zijn voor de EU, geen negatieve economische impact voor belangrijke lidstaten, en een VK dat politiekniets meer in te brengen heeft.quote:Op dinsdag 6 november 2018 08:49 schreef Braindead2000 het volgende:
Hoe groot achten de EU-gezinden de kans eigenlijk in dat elke EU-lidstaat zijn goedkeuring verleend aan een super softe Brexit? Dat lijkt me ook nog wel een flinke horde maar daar hoor je weinig over.
Dat vind jij maar denkt elke EU-lidstaat daar zo over? Elke EU-lidstaat moet zijn goedkeuring verlenen. Ook de eurofiele EU-lidstaten die niks liever zien dat GB kapot gaat en misschien denken dat GB met een super softe Brexit wel heel makkelijk wegkomt. Ook landen als Polen en Hongarije die praktisch in oorlog zijn met Brussel moeten hun goedkeuring geven. Kan best nog wel een probleempje worden.quote:Op dinsdag 6 november 2018 08:53 schreef nixxx het volgende:
[..]
Dat zou toch ideaal zijn voor de EU, geen negatieve economische impact voor belangrijke lidstaten, en een VK dat politiekniets meer in te brengen heeft.
Dat ligt natuurlijk ook aan de jaarlijkse contributie die ze gaan betalen voor toegang, met 0 invloed.quote:Op dinsdag 6 november 2018 08:49 schreef Braindead2000 het volgende:
Hoe groot achten de EU-gezinden de kans eigenlijk in dat elke EU-lidstaat zijn goedkeuring verleend aan een super softe Brexit? Dat lijkt me ook nog wel een flinke horde maar daar hoor je weinig over.
Denk dat de grootse uitdaging niet in de EU ligt, maar in het VK zelf. Om een deal er doorheen te loodsen.quote:Op dinsdag 6 november 2018 09:08 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dat vind jij maar denkt elke EU-lidstaat daar zo over? Elke EU-lidstaat moet zijn goedkeuring verlenen. Ook de eurofiele EU-lidstaten die niks liever zien dat GB kapot gaat en misschien denken dat GB met een super softe Brexit wel heel makkelijk wegkomt. Ook landen als Polen en Hongarije die praktisch in oorlog zijn met Brussel moeten hun goedkeuring geven. Kan best nog wel een probleempje worden.
Probleem is dat er voor geen van de drie opties (Remain, Soft Brexit, No Deal/Hard Brexit) een meerderheid bestaat.quote:Op dinsdag 6 november 2018 09:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Denk dat de grootse uitdaging niet in de EU ligt, maar in het VK zelf. Om een deal er doorheen te loodsen.
Precies.quote:Op dinsdag 6 november 2018 09:58 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Probleem is dat er voor geen van de drie opties (Remain, Soft Brexit, No Deal/Hard Brexit) een meerderheid bestaat.
Ach, dat beetje geld komt wel goed. Juncker schreeuwt al dat de begroting van de EU omhoog moet nu de Britten niet meer meedoen en uiteraard zal Nederland gewillig de portemonnee opentrekken. Wat dat betreft hebben de Polen en Hongaren niks te vrezen, ze krijgen hun geld toch wel.quote:Op dinsdag 6 november 2018 09:10 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat ligt natuurlijk ook aan de jaarlijkse contributie die ze gaan betalen voor toegang, met 0 invloed.
Die is gewoon aanwezig. De EU landen hebben een aantal smaken Brexit aangeboden, kiezen de Britten één van die smaken is er geen issue.quote:Op dinsdag 6 november 2018 08:49 schreef Braindead2000 het volgende:
Hoe groot achten de EU-gezinden de kans eigenlijk in dat elke EU-lidstaat zijn goedkeuring verleend aan een super softe Brexit? Dat lijkt me ook nog wel een flinke horde maar daar hoor je weinig over.
Ik wil het even zwart op wit hebben. Dus jij acht het uitgesloten dat er Eu-landen zijn die moeilijk gaan doen over een tot stand gekomen Brexit-deal?quote:Op dinsdag 6 november 2018 11:48 schreef Ulx het volgende:
[..]
Die is gewoon aanwezig. De EU landen hebben een aantal smaken Brexit aangeboden, kiezen de Britten één van die smaken is er geen issue.
Neequote:Op dinsdag 6 november 2018 11:52 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik wil het even zwart op wit hebben. Dus jij acht het uitgesloten dat er Eu-landen zijn die moeilijk gaan doen over een tot stand gekomen Brexit-deal?
Beetje vaag. Is het nou ja of nee? Je vorige reactie zegt ja, nu zeg je nee. Wat is het nou?quote:
Klopt, maar hoe groot schat jij die kans in dat elke EU-staat een meerderheid in zijn parlement krijgt om elke overeenkomst met de Britten te steunen ? Kan je wel denken, wat doet dat er toe, dit is helemaal geen issue want de EU is een eensgezind geheel maar mijn bescheiden mening is dat in de toekomst best wel een groot probleem kan worden.quote:Op dinsdag 6 november 2018 12:04 schreef westwoodblvd het volgende:
We hebben het al vaker hier over gehad, ieder land binnen de EU heeft een vetorecht, een uiteindelijke deal met het VK zal dus per definitie door de hele EU gesteund worden.
Die kans dat elk parlement elke overeenkomst goedkeurt is 0.quote:Op dinsdag 6 november 2018 12:11 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Klopt, maar hoe groot schat jij die kans in dat elke EU-staat een meerderheid in zijn parlement krijgt om elke overeenkomst met de Britten te steunen ? Kan je wel denken, wat doet dat er toe, dit is helemaal geen issue want de EU is een eensgezind geheel maar mijn bescheiden mening is dat in de toekomst best wel een groot probleem kan worden.
Als mijn vorige reactie al een antwoord op je vraag is, waarom stel je de vraag dan nog een keer?quote:Op dinsdag 6 november 2018 12:01 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Beetje vaag. Is het nou ja of nee? Je vorige reactie zegt ja, nu zeg je nee. Wat is het nou?
Al reist Barnier tot het einde van onze zonnestelsel dan nog zie ik niet in hoe hij een deal kan sluiten waar alle EU-landen vrede mee hebben. De EU bestaat uit regeringen die Brussel haten en verafgoden, uit landen die alleen maar betalen en en alleen maar incasseren, uit staten die zo corrupt zijn als de pest en uit landen die redelijk eerlijk zijn. Al zou je me doodslaan, ik zou geen deal kunnen bedenken wat dat zooitje ongeregeld tevreden stelt.quote:Op dinsdag 6 november 2018 12:15 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Die kans dat elk parlement elke overeenkomst goedkeurt is 0.
Dit is dan ook de reden dat Barnier continue door Europa reist om de stemming te peilen. En de reden dat de Europese Raad uiteindelijk achter de schermen aan de touwtjes trekt.
Barnier zal geen deal sluiten zonder nagenoeg zeker te weten dat er genoeg steun voor zal zijn in de lidstaten. Er bestaat natuurlijk een kleine kans dat een parlement ergens alsnog dwars gaat liggen (denk aan het Waalse parlement laatst) maar ik denk dat de meeste kinken in de kabel al voor het sluiten van een overeenkomst verholpen zullen zijn.
Een veel reëeler risico is dat het Lagerhuis niet akkoord zal gaan met een deal aangezien May geen enkele controle over haar eigen fractie heeft en ook nog eens afhankelijk is van een extremistisch Noord-Iers partijtje.
Dat komt waarschijnlijk omdat je alles negatief bekijkt.quote:Op dinsdag 6 november 2018 12:23 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Al reist Barnier tot het einde van onze zonnestelsel dan nog zie ik niet in hoe hij een deal kan sluiten waar alle EU-landen vrede mee hebben. De EU bestaat uit regeringen die Brussel haten en verafgoden, uit landen die alleen maar betalen en en alleen maar incasseren, uit staten die zo corrupt zijn als de pest en uit landen die redelijk eerlijk zijn. Al zou je me doodslaan, ik zou geen deal kunnen bedenken wat dat zooitje ongeregeld tevreden stelt.
Dan zitten ze in ieder geval op één lijn met de Conservatieve Partij in het VK.quote:Op dinsdag 6 november 2018 12:23 schreef Braindead2000 het volgende:
ik zou geen deal kunnen bedenken wat dat zooitje ongeregeld tevreden stelt.
Ongeveer hetzelfde als aan de vooravond van het vorige referendum. Opvallend hoe constant het blijft. Het is nog steeds niet hip om er voor uit te komen als je een Leave supporter bent.quote:Op dinsdag 6 november 2018 16:45 schreef Pietverdriet het volgende:
46% van Britten zou nog steeds leave stemmen
https://www.telegraaf.nl/(...)-brexit-terugdraaien
Je kunt iig veilig concluderen dat het voor het leeuwendeel van de leave-stemmers geen tijdelijke vlaag van verstandsverbijstering was.quote:Op dinsdag 6 november 2018 18:05 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ongeveer hetzelfde als aan de vooravond van het vorige referendum. Opvallend hoe constant het blijft. Het is nog steeds niet hip om er voor uit te komen als je een Leave supporter bent.
Zal vermoedelijk komen omdat Leave een nogal hersenloos verhaal is wat alleen maar verliezers kent.quote:Op dinsdag 6 november 2018 18:05 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ongeveer hetzelfde als aan de vooravond van het vorige referendum. Opvallend hoe constant het blijft. Het is nog steeds niet hip om er voor uit te komen als je een Leave supporter bent.
Dat is net als wel meer deals die er gesloten worden in de EU. Men onderhandelt net zo lang tot er iets is dat iedereen thuis kan verkopen. En het is rond.quote:Op dinsdag 6 november 2018 12:23 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Al reist Barnier tot het einde van onze zonnestelsel dan nog zie ik niet in hoe hij een deal kan sluiten waar alle EU-landen vrede mee hebben. De EU bestaat uit regeringen die Brussel haten en verafgoden, uit landen die alleen maar betalen en en alleen maar incasseren, uit staten die zo corrupt zijn als de pest en uit landen die redelijk eerlijk zijn. Al zou je me doodslaan, ik zou geen deal kunnen bedenken wat dat zooitje ongeregeld tevreden stelt.
https://m.omroepwest.nl/nieuws/3719827~146bd0cquote:Meer internationale organisaties naar Den Haag door brexit | Omroep West
DEN HAAG - Het vertrek van het Verenigd Koninkrijk uit de Europese Unie zorgt ervoor dat internationale organisaties naar Den Haag uitwijken. Dinsdag werd bekend dat International Alert, een organisatie die werkt aan een vreedzame wereld, zich hier vestigt. En Den Haag doet er veel aan om ervoor te zorgen dat het daarbij niet blijft. ‘Want hiermee worden we een magneet voor andere NGO’s uit Londen', aldus burgemeester Pauline Krikke.
NGO's zijn niet aan overheden gebonden internationale organisaties. De afgelopen tijd zijn er daarvan al meerdere vanuit Engeland naar Den Haag gekomen. International Alert is de grootste. 'Wij zijn een van de oudste en meest gerespecteerde vredesorganisaties. In meer dan twintig landen over de hele wereld onderzoeken we waarom mensen met elkaar strijden en dan ondersteunen we lokale mensen om vrede te stichten', legt chief executive officer Harriet Lamb uit.
Zij wil vanuit Den Haag onder meer contacten gaan opbouwen met de Europese Unie en de Nederlandse regering om fondsen te werven en samen te werken om conflicten te voorkomen. Lamb is zeer positief over Den Haag. 'We zijn diep onder de indruk van de sfeer hier in Den Haag. Er is hier een grote kans om samen te werken met andere organisaties.'
Trekken
Volgens de Haagse burgemeester Krikke doet de stad er veel aan om dit soort organisaties binnen te halen. 'Het is jammer dat er is gekozen voor een brexit. Maar nu daarvoor is gekozen, moeten we er als Den Haag voor zorgen dat we er ook wel bijzijn om NGO-organisaties naar Den Haag te trekken.'
De Haagse burgemeester heeft daarom veel contact met de Britse ambassadeur in Nederland en de Nederlandse ambassadeur in Londen. En er zijn ook contacten met veel van die NGO's.
Sterke punten
Volgens Krikke heeft Den Haag een paar sterke punten. Zo is hier al een flink aantal van die organisaties gevestigd. Ook willen die organisaties graag in een regeringsstad zitten. 'Den Haag heeft daar een pakket omheen gebouwd zodat we die organisaties echt goed kunnen helpen.' Dat houdt onder meer in dat de stad ze helpt met het vinden van kantoorruimte en advies geeft over Nederlandse procedures en regels. Krikke: 'We staan helemaal klaar om ze welkom te heten.' En dat is wel nodig, want ook andere steden zien dit soort organisaties graag komen. 'We moeten wel alert zijn, want er zijn veel kapers op de kust.'
Voor Den Haag is de komst van die zogenaamde NGO’s belangrijk, onder meer omdat het simpelweg banen oplevert. De organisaties zoeken hier werknemers. 'Maar ook gaan de mensen die hier komen wonen, naar de bakker en de slager, dus het heeft veel economische implicaties,' aldus Krikke.
NGO
Ondertussen is Lamb van International Alert enthousiast. 'De gemeente is geweldig geweest. Die heeft ons bij de hand genomen en geholpen bij het proces. En ons ook geïntroduceerd bij andere organisaties die hier naartoe zijn gekomen omdat het de stad van vrede en recht is.'
Dat laatste zeker. Europa gaat gewoon verder. Brexit is geen groot nieuws meer. De Engelsen overschatten zichzelf.quote:Op dinsdag 6 november 2018 19:16 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat is net als wel meer deals die er gesloten worden in de EU. Men onderhandelt net zo lang tot er iets is dat iedereen thuis kan verkopen. En het is rond.
En de Brexit is gewoon geen hot topic in de EU landen. Dus het is ook totaal niet interessant als politicus om er moeilijk over te gaan doen. Men is vooral blij als het klaar is.
Ik weet het nog niet hoor. Stel het VK en de EU spreken een super softe Brexit af en half VK is woest en Johnson en Farage gaan de barricades op. Het valt dan nog te bezien of landen als Polen en Hongarije die super softe Brexit deal goedkeuren.quote:Op dinsdag 6 november 2018 19:16 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat is net als wel meer deals die er gesloten worden in de EU. Men onderhandelt net zo lang tot er iets is dat iedereen thuis kan verkopen. En het is rond.
En de Brexit is gewoon geen hot topic in de EU landen. Dus het is ook totaal niet interessant als politicus om er moeilijk over te gaan doen. Men is vooral blij als het klaar is.
Wat boeit het Polen en Hongarije precies wat Johnson en Farage vinden?quote:Op woensdag 7 november 2018 08:18 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik weet het nog niet hoor. Stel het VK en de EU spreken een super softe Brexit af en half VK is woest en Johnson en Farage gaan de barricades op. Het valt dan nog te bezien of landen als Polen en Hongarije die super softe Brexit deal goedkeuren.
Kijk naar Nederland, zelfs als Brussel een harde Brexit afspreekt en Nederland aan de bedelstraf raakt, dan nog zal Rutte3 met heel zijn hart die deal steunen. Waarom? Sentimenten. Het glorieuze Europese Rijk moet en zal er komen. Zo is er ook aan de populistische kant sprake van sentimenten. Polen, Hongarije, die al zo genadeloos geslacht worden door Brussel, die woeste patriotten zien in het VK, mensen waar ze een band mee voelen, die moeten ze dan in de steek laten, moeten ze Juncker steunen, die man die hun zo genadeloos vervolgd.quote:Op dinsdag 6 november 2018 19:16 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat is net als wel meer deals die er gesloten worden in de EU. Men onderhandelt net zo lang tot er iets is dat iedereen thuis kan verkopen. En het is rond.
En de Brexit is gewoon geen hot topic in de EU landen. Dus het is ook totaal niet interessant als politicus om er moeilijk over te gaan doen. Men is vooral blij als het klaar is.
Wat denk jij? Boeit het ze niks als hun geestverwanten in het VK in opstand komen? Boeit het ze niks dat Juncker/Brussel, het instituut dat die twee landen als gif ziet, moeten steunen?quote:Op woensdag 7 november 2018 08:29 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wat boeit het Polen en Hongarije precies wat Johnson en Farage vinden?
quote:Op woensdag 7 november 2018 08:36 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Kijk naar Nederland, zelfs als Brussel een harde Brexit afspreekt en Nederland aan de bedelstraf raakt, dan nog zal Rutte3 met heel zijn hart die deal steunen. Waarom? Sentimenten. Het glorieuze Europese Rijk moet en zal er komen. Zo is er ook aan de populistische kant sprake van sentimenten. Polen, Hongarije, die al zo genadeloos geslacht worden door Brussel, die woeste patriotten zien in het VK, mensen waar ze een band mee voelen, die moeten ze dan in de steek laten, moeten ze Juncker steunen, die man die hun zo genadeloos vervolgd.
Kan best dat dat gaat gebeuren maar 100% zeker is het niet. Ik zou zeggen dat de kans ver onder de 100% is.
Leuk verzonnen allemaal maar ook Polen en Hongarije hebben gewoon belang bij een deal. We zijn niet op de kleuterschool.quote:Op woensdag 7 november 2018 08:59 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Wat denk jij? Boeit het ze niks als hun geestverwanten in het VK in opstand komen? Boeit het ze niks dat Juncker/Brussel, het instituut dat die twee landen als gif ziet, moeten steunen?
Nederland legt zich toch ook neer bij een harde Brexit als Merkel en Macron in al hun wijsheid dat willen en veroorzaken?quote:Op woensdag 7 november 2018 09:06 schreef Hexagon het volgende:
[..]
[..]
Leuk verzonnen allemaal maar ook Polen en Hongarije hebben gewoon belang bij een deal. We zijn niet op de kleuterschool.
Als ze een harde Brexit willen werd er niet onderhandeld. Dus dat is niet aan de orde.quote:Op woensdag 7 november 2018 09:11 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Nederland legt zich toch ook neer bij een harde Brexit als Merkel en Macron in al hun wijsheid dat willen en veroorzaken?
We zullen zien. Jij denkt dus dat er nul media-aandacht is in het geval er een super softe Brexit-deal afgesproken is en het door de parlementen van Polen en Hongarije goedgekeurd moet worden? Waarom zou de media daar aandacht aan besteden? Dat is een kat in het bakkie, toch?quote:Op woensdag 7 november 2018 09:12 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Als ze een harde Brexit willen werd er niet onderhandeld. Dus dat is niet aan de orde.
Daarbij is Barnier op pad gegaan met een opdracht waarin ook de zienswijze van Nederland verwerkt zit.
Nee, dat boeit ze inderdaad niet. Dat blijkt wel uit het feit dat Johnson toen hij Minister was meermaals met de Visegrad landen heeft gesproken en nooit enige steun heeft gekregen voor de Britse eisen.quote:Op woensdag 7 november 2018 08:59 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Wat denk jij? Boeit het ze niks als hun geestverwanten in het VK in opstand komen? Boeit het ze niks dat Juncker/Brussel, het instituut dat die twee landen als gif ziet, moeten steunen?
Een softe Brexit is goed voor de economische belangen van die landen dus zullen ze zeggen "goed gedaan regering!"quote:Op woensdag 7 november 2018 09:26 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
We zullen zien. Jij denkt dus dat er nul media-aandacht is in het geval er een super softe Brexit-deal afgesproken is en het door de parlementen van Polen en Hongarije goedgekeurd moet worden? Waarom zou de media daar aandacht aan besteden? Dat is een kat in het bakkie, toch?
Waar baseer je dat op? Nederland heeft gewoon een veto als de voorwaarden ons niet zinnen.quote:Op woensdag 7 november 2018 09:11 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Nederland legt zich toch ook neer bij een harde Brexit als Merkel en Macron in al hun wijsheid dat willen en veroorzaken?
Waar praat je nu eigenlijk over? Er is al bijna geen aandacht voor Brexit op het Continent, de media halen nog net niet hun schouders op, het VK word als een soort malle pietje gezien en de waardering voor de EU neemt alleen maar toe in de EU.quote:Op woensdag 7 november 2018 09:26 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
We zullen zien. Jij denkt dus dat er nul media-aandacht is in het geval er een super softe Brexit-deal afgesproken is en het door de parlementen van Polen en Hongarije goedgekeurd moet worden? Waarom zou de media daar aandacht aan besteden? Dat is een kat in het bakkie, toch?
Nederland legt zichzelf toch ook bij elke Brexit-deal neer? Of Brussel nou een keiharde Brexit veroorzaakt of een super softe Brexit deal afspreekt, of Nederland nou gigantisch profiteert of aan de bedelstaf raakt : Nederland steunt elke deal die de EU afsluit. Ik snap dan niet waarom je het zo ondenkbaar vindt dat er ook andere landen zijn die besluiten nemen die economisch onvoordelig voor hun zijn.quote:Op woensdag 7 november 2018 09:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, dat boeit ze inderdaad niet. Dat blijkt wel uit het feit dat Johnson toen hij Minister was meermaals met de Visegrad landen heeft gesproken en nooit enige steun heeft gekregen voor de Britse eisen.
Ideologie is leuk maar niet als het je eigen land banen kost en Brexit kan voor de Visegrad landen best leuk uitpakken met Britse bedrijven die een alternatieve lokatie in de EU zoeken.
Niet om het een of ander. Maar Nederland is ook aandeelhouder in die EU. Dat zijn niet een paar uit de ruimte gezonden mannetjes die in een apart land in Brussel wonen.quote:Op woensdag 7 november 2018 09:37 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Nederland legt zichzelf toch ook bij elke Brexit-deal neer? Of Brussel nou een keiharde Brexit veroorzaakt of een super softe Brexit deal afspreekt, of Nederland nou gigantisch profiteert of aan de bedelstaf raakt : Nederland steunt elke deal die de EU afsluit. Ik snap dan niet waarom je het zo ondenkbaar vindt dat er ook andere landen zijn die besluiten nemen die economisch onvoordelig voor hun zijn.
Waar haal je dat vandaan?quote:Op woensdag 7 november 2018 09:37 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Nederland legt zichzelf toch ook bij elke Brexit-deal neer? Of Brussel nou een keiharde Brexit veroorzaakt of een super softe Brexit deal afspreekt, of Nederland nou gigantisch profiteert of aan de bedelstaf raakt : Nederland steunt elke deal die de EU afsluit. Ik snap dan niet waarom je het zo ondenkbaar vindt dat er ook andere landen zijn die besluiten nemen die economisch onvoordelig voor hun zijn.
Nederland is een paar procent aandeelhouder van de EU. De EU is 90+% aandeelhouder van Nederland. Dat zie je ook in de praktijk. Nederlandse politici kruipen voor Brussel. Ik weet niet precies wat je wil beweren maar ik beweer het tegenovergestelde.quote:Op woensdag 7 november 2018 09:49 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Niet om het een of ander. Maar Nederland is ook aandeelhouder in die EU. Dat zijn niet een paar uit de ruimte gezonden mannetjes die in een apart land in Brussel wonen.
Ik beweer dat jij onzin beweert.quote:Op woensdag 7 november 2018 10:01 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Nederland is een paar procent aandeelhouder van de EU. De EU is 90+% aandeelhouder van Nederland. Dat zie je ook in de praktijk. Nederlandse politici kruipen voor Brussel. Ik weet niet precies wat je wil beweren maar ik beweer het tegenovergestelde.
We wachten gewoon af. Het enige wat ik me afvroeg wat er na zich na een super softe Brexit deal gaat afspelen. En nog geeneens als populist, ik vraag het me als een neutrale toeschouwer. Gaat de media er veel aandacht aan besteden elke keer als een EU-land er over moet stemmen in zijn eigen parlement? Wordt het nog een heikele situatie of alle EU-landen zich achter de deal scharen? Na een eventuele deal krijg je straks de situatie dat meerdere keren per week Eu-parlementen gaan stemmen over die deal. Maar volgens jullie gaat dat dus geruisloos voorbij omdat het 100% zeker is dat elk EU-land elke EU-deal zal steunen?quote:Op woensdag 7 november 2018 09:50 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Waar haal je dat vandaan?
De EU beschadigen, en dat is wat het VK plan inhoud, is economisch onvoordelig voor alle EU landen, snap je dat nu nog niet? De EU landen snappen het iig wel.
Bovendien lijk je niet door te hebben dat het VK helemaal niet zonder ons kan, ze produceren niet eens genoeg voedsel en zonder handelsovereenkomsten en contracten is het gewoon een lulverhaal dat ze zomaar even de voedsel leveranties van de EU kunnen vervangen.
De echte wereld buigt niet voor lulverhalen en fantasietjes.
Heb jij ooit wel eens deelgenomen aan een groepje van 15 personen? Snap je dat het dan zelfs soms heel moeilijk is met elkaar eens te worden? Jij hebt het nu over de zienswijze van een half miljard inwoners in 28 EU-landen. Wat moet ik me daar bij voorstellen? Wat is de zienswijze van de hele wereld? Heeft de hele wereld ook een zienswijze? Of wat is de gemiddelde zienswijze van alle landen in de wereld?quote:Op woensdag 7 november 2018 10:23 schreef Hexagon het volgende:
Waarom zouden landen gaan stemmen tegen de eigen zienswijze die ze ingediend hebben? Namelijk een softe Brexit.
Wat bazel jij nou weer over miljarden mensen?quote:Op woensdag 7 november 2018 10:33 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Heb jij ooit wel eens deelgenomen aan een groepje van 15 personen? Snap je dat het dan zelfs soms heel moeilijk is met elkaar eens te worden? Jij hebt het nu over de zienswijze van een half miljard inwoners in 28 EU-landen. Wat moet ik me daar bij voorstellen? Wat is de zienswijze van de hele wereld? Heeft de hele wereld ook een zienswijze? Of wat is de gemiddelde zienswijze van alle landen in de wereld?
Welke bronnen heb jij dat er landen zijn die een zienswijze hebben ingediend die heel erg afwijkt van de opdracht van Barnier?quote:Op woensdag 7 november 2018 10:33 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Heb jij ooit wel eens deelgenomen aan een groepje van 15 personen? Snap je dat het dan zelfs soms heel moeilijk is met elkaar eens te worden? Jij hebt het nu over de zienswijze van een half miljard inwoners in 28 EU-landen. Wat moet ik me daar bij voorstellen? Wat is de zienswijze van de hele wereld? Heeft de hele wereld ook een zienswijze? Of wat is de gemiddelde zienswijze van alle landen in de wereld?
Het enige verschil tussen het VK en de EU (aangaande het Brexit-verhaal) is dat het VK zijn onenigheden voor de camera's uitvecht in het hier en nu en de EU-landen in de achterkamertjes schermutselt en zijn onderlinge strijd en frustraties met een deal uitstelt tot na de deal.quote:Op woensdag 7 november 2018 10:36 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Welke bronnen heb jij dat er landen zijn die een zienswijze hebben ingediend die heel erg afwijkt van de opdracht van Barnier?
Nog een keertje. Welke bronnen heb jij dat er EU landen zijn met sterk afwijkende zienswijzes mbt tot de Brexit inzet van Barnier.quote:Op woensdag 7 november 2018 10:57 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Het enige verschil tussen het VK en de EU (aangaande het Brexit-verhaal) is dat het VK zijn onenigheden voor de camera's uitvecht in het hier en nu en de EU-landen in de achterkamertjes schermutselt en zijn onderlinge strijd en frustraties met een deal uitstelt tot na de deal.
Dit is toch gewoon common sense? Als een VK, een land, een volk , het al niet met elkaar eens kan worden dan kan dat soepzooitje wat wij de EU noemen het toch helemaal niet eens worden? Ik voorspel je dat na een eventuele Brexit-deal het drama nog niet afgelopen is, misschien wel toeneemt.
Ik snap niet goed wat je vraag nu eigenlijk is. Als een lidstaat niet ratificeert dan is er geen deal, klaar, de lidstaten hebben op dit moment een complete consensus over de mogelijke varianten van een deal met het VK. Supersoft, iets waar jij schijnbaar iets over denkt te weten, is helemaal niet aan de orde, supersoft houd in dat het VK alleen in naam en politiek de EU verlaat maar verder compleet vast blijft zitten aan de EU inclusief vrijheid van vestiging. Dat is geen optie voor deze VK regering.quote:Op woensdag 7 november 2018 10:13 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
We wachten gewoon af. Het enige wat ik me afvroeg wat er na zich na een super softe Brexit deal gaat afspelen. En nog geeneens als populist, ik vraag het me als een neutrale toeschouwer. Gaat de media er veel aandacht aan besteden elke keer als een EU-land er over moet stemmen in zijn eigen parlement? Wordt het nog een heikele situatie of alle EU-landen zich achter de deal scharen? Na een eventuele deal krijg je straks de situatie dat meerdere keren per week Eu-parlementen gaan stemmen over die deal. Maar volgens jullie gaat dat dus geruisloos voorbij omdat het 100% zeker is dat elk EU-land elke EU-deal zal steunen?
Definieer supersofte deal.quote:Op woensdag 7 november 2018 10:13 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
We wachten gewoon af. Het enige wat ik me afvroeg wat er na zich na een super softe Brexit deal gaat afspelen. En nog geeneens als populist, ik vraag het me als een neutrale toeschouwer. Gaat de media er veel aandacht aan besteden elke keer als een EU-land er over moet stemmen in zijn eigen parlement? Wordt het nog een heikele situatie of alle EU-landen zich achter de deal scharen? Na een eventuele deal krijg je straks de situatie dat meerdere keren per week Eu-parlementen gaan stemmen over die deal. Maar volgens jullie gaat dat dus geruisloos voorbij omdat het 100% zeker is dat elk EU-land elke EU-deal zal steunen?
Even voor de goede orde, Noorwegen wil het VK niet in hun EFTA club en het Noorwegen model voldoet niet eens omdat Noorwegen niet in de Douane Unie zit en daar ligt het probleem van de Ierse grens nu net.quote:Op woensdag 7 november 2018 11:58 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Definieer supersofte deal.
Een supersofte deal volgens de EU is zeg maar het Noorwegen-model. Dat is voor alle EU-landen gunstig. VK blijft namelijk onderdeel van de vrije markt, moet de EU-regels volgen en flink betalen. Bij zo'n deal gaat bij alle EU-landen de vlag uit.
Een supersofte deal zoals het VK wil, is dat het VK zelf mag bepalen wat er vrij in- en uit mag gaan, ze niets hoeven te betalen en ze EU-regels niet hoeven te volgen. Geen enkel EU-land gaat daarin mee (en daarom komt zo'n deal er ook helemaal niet), dan wordt het een keiharde Brexit.
Ja, ik beschreef beide supersofte deals kort door de bocht. Mijn punt is: een supersofte deal volgens voorwaarden van de EU, dan zijn alle EU-landen blij, en is er snel door. Een supersofte deal volgens het VK voldoet niet aan de vooraf gestelde voorwaarden van de EU (en alle EU-landen zijn het eens over die voorwaarden), dus die zal vrijwel zeker niet door alle parlementen komen (als zo'n deal er überhaupt al komt).quote:Op woensdag 7 november 2018 12:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Even voor de goede orde, Noorwegen wil het VK niet in hun EFTA club en het Noorwegen model voldoet niet eens omdat Noorwegen niet in de Douane Unie zit en daar ligt het probleem van de Ierse grens nu net.
Dus het zou Noorwegen PLUS douane unie moeten zijn waarmee het VK met handen en voeten 100% vast zit aan de EU zonder ook maar enige zeggenschap te hebben.
Ah, op die fiets, je hebt volkomen gelijk.quote:Op woensdag 7 november 2018 12:23 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ja, ik beschreef beide supersofte deals kort door de bocht. Mijn punt is: een supersofte deal volgens voorwaarden van de EU, dan zijn alle EU-landen blij, en is er snel door. Een supersofte deal volgens het VK voldoet niet aan de vooraf gestelde voorwaarden van de EU (en alle EU-landen zijn het eens over die voorwaarden), dus die zal vrijwel zeker niet door alle parlementen komen (als zo'n deal er überhaupt al komt).
Volgens mij hebben de Polen een keer een proefballonnetje opgelaten of we niet wat toegeeflijker moesten zijn tegen de Britten, maar dat hebben ze ook alweer heel snel ingetrokken.quote:Op woensdag 7 november 2018 10:36 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Welke bronnen heb jij dat er landen zijn die een zienswijze hebben ingediend die heel erg afwijkt van de opdracht van Barnier?
Hele artikel hier te vinden: https://www.theguardian.c(...)eal-delayed-amid-rowquote:May's crunch cabinet meeting over Brexit deal delayed amid row
Tussle breaks out over whether to give full legal advice on customs backstop to senior ministers
A crucial cabinet meeting to agree the UK’s Brexit negotiating position has been pushed back from Thursday to the weekend or early next week amid a row over whether to provide the full legal advice on the backstop to senior ministers.
Some ministers had believed the cabinet could have met late on Thursday afternoon to sign off Theresa May’s Brexit plan but No 10 indicated that the crunch meeting would not now take place on Thursday or Friday.
Downing Street insisted late on Wednesday that the meeting had not been delayed, although ministers abroad such as Greg Clark, the business secretary who is in Japan, and Sajid Javid, the home secretary who is in Seattle, were ready to fly back at short notice.
Brexiters in the cabinet have been keen to see the entire legal advice, particularly if they were to sign up to a customs backstop to avoid a hard border in Ireland that could only be ended by mutual agreement with the European Union at the crunch meeting.
One cabinet source said the prime minister had indicated at Tuesday’s cabinet meeting that only a summary of the legal advice – underpinning the final backstop proposal – would be made available to its members.
The source said that Michael Gove challenged her and demanded the full legal advice be provided to ministers, prompting concern in Downing Street as to how to respond.
Dat kabinet overleeft een softe Brexit natuurlijk nooit.quote:Op woensdag 7 november 2018 22:13 schreef Falco het volgende:
Ohja ik zie het al, ze hebben daar weer eens ruzie
[..]
Hele artikel hier te vinden: https://www.theguardian.c(...)eal-delayed-amid-row
Het wil nog niet echt opschieten daar dus... Nouja jammer dan. Soft Brexit was wel relaxed geweest.
Een harde Brexit ook niet.quote:Op woensdag 7 november 2018 22:35 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat kabinet overleeft een softe Brexit natuurlijk nooit.
En dat gaat dan enkel over de strategie en niet eens over de zienswijzequote:Op woensdag 7 november 2018 16:02 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Volgens mij hebben de Polen een keer een proefballonnetje opgelaten of we niet wat toegeeflijker moesten zijn tegen de Britten, maar dat hebben ze ook alweer heel snel ingetrokken.
edit: Dit dus: https://www.politico.eu/a(...)rom-eu-brexit-unity/
Jouw probleem is het oneigenlijk gebruik van het begrip "zienswijze" waar je vervolgens zelf in gaat geloven. Er is hier geen sprake van een gezamenlijke zienswijze. Er is hier sprake van 27 EU-landen die uit noodzaak enkele onderhandelaars laten onderhanden omdat het niet anders kan.quote:Op woensdag 7 november 2018 11:09 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nog een keertje. Welke bronnen heb jij dat er EU landen zijn met sterk afwijkende zienswijzes mbt tot de Brexit inzet van Barnier.
Jouw verzinseltjes zijn geen bron
Er is geen softe deal afgesproken. Integendeel zelfs, alle deals die op tafel liggen moeten aan alle EU regels voldoen. Als het VK in een "softe" (wat overigens niet bestaat) deal wil belanden dan zullen ze de basis principes van Brexit teniet moeten doen. Dat is een.quote:Op donderdag 8 november 2018 07:23 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Jouw probleem is het oneigenlijk gebruik van het begrip "zienswijze" waar je vervolgens zelf in gaat geloven. Er is hier geen sprake van een gezamenlijke zienswijze. Er is hier sprake van 27 EU-landen die uit noodzaak enkele onderhandelaars laten onderhanden omdat het niet anders kan.
Hoe is het in het verleden gegaan met al die zienswijzes van de EU? Bijvoorbeeld het stabiliteitspact. Is toch ook een zienswijze van de EU? Elk land hield zich er dus aan?
Zo zijn er nog duizenden andere voorbeelden waar die "gezamenlijke zienswijze" van de EU niks waard bleek te zijn. Dat is ook de reden dat de EU mislukking is.
Dat voorbeeld over het stabiliteitspact is overigens een zwak voorbeeld van mij want dat is een voorbeeld waar alle EU-landen mee instemden met een "zienswijze" die in letters gedrukt was. Ze wisten dus precies waar ze mee instemden en nog hielden ze zich er niet aan. Snap je dan dat ik mijn twijfels heb over de zienswijze van alle EU-landen over een onderhandelingsresultaat van een groepje onderhandelaars dat alle kanten op kan gaan?
Ik snap dan ook niet waarom je zo moeilijk doet. Het enige wat ik beweer is dat het niet 100% zeker is dat alle EU-landen elke Brexit-deal ratificeren. Dat het daarom nog wel eens spannend kan worden elke keer als die deal een EU-parlement moet passeren.
Het enige wat ik beweer is dat in een groepje van 15 mensen het ook wel eens voorkomt dat 1 individu zich niet aan de zienswijze van dat kleine groepje houdt. Zo kan ik me ook voorstellen dat er mensen zijn die zich niet houden aan de zienswijze van een groepje van een half-miljard inwoners terwijl ze het wel beloofd hebben. Of dat 1 EU-land van de 27 zich niet aan zijn belofte houdt. Of dat 1 Eu-land op dat moment wel bereid was maar de omstandigheden wijzigen waarna hij zich niet aan zijn belofte houdt. Bijvoorbeeld een Polen of Hongarije of een Oostenrijk of een Italie, dat geïrriteerd is door toenemende pesterijen van Brussel en in het VK, hun geestverwanten, de Brexiteers, in opstand zien komen tegen de super softe deal die May afgesproken heeft, en vervolgens over een Brexit-deal moet stemmen.
Is het dan echt zo gek om te stellen dat het niet 100% zeker is dat alle EU-parlementen elke EU-deal zal ratificeren?
Het blijft allemaal gebaseerd op verzinseltjes en fantasieen.quote:Op donderdag 8 november 2018 07:23 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Jouw probleem is het oneigenlijk gebruik van het begrip "zienswijze" waar je vervolgens zelf in gaat geloven. Er is hier geen sprake van een gezamenlijke zienswijze. Er is hier sprake van 27 EU-landen die uit noodzaak enkele onderhandelaars laten onderhanden omdat het niet anders kan.
Hoe is het in het verleden gegaan met al die zienswijzes van de EU? Bijvoorbeeld het stabiliteitspact. Is toch ook een zienswijze van de EU? Elk land hield zich er dus aan?
Zo zijn er nog duizenden andere voorbeelden waar die "gezamenlijke zienswijze" van de EU niks waard bleek te zijn. Dat is ook de reden dat de EU mislukking is.
Dat voorbeeld over het stabiliteitspact is overigens een zwak voorbeeld van mij want dat is een voorbeeld waar alle EU-landen mee instemden met een "zienswijze" die in letters gedrukt was. Ze wisten dus precies waar ze mee instemden en nog hielden ze zich er niet aan. Snap je dan dat ik mijn twijfels heb over de zienswijze van alle EU-landen over een onderhandelingsresultaat van een groepje onderhandelaars dat alle kanten op kan gaan?
Ik snap dan ook niet waarom je zo moeilijk doet. Het enige wat ik beweer is dat het niet 100% zeker is dat alle EU-landen elke Brexit-deal ratificeren. Dat het daarom nog wel eens spannend kan worden elke keer als die deal een EU-parlement moet passeren.
Het enige wat ik beweer is dat in een groepje van 15 mensen het ook wel eens voorkomt dat 1 individu zich niet aan de zienswijze van dat kleine groepje houdt. Zo kan ik me ook voorstellen dat er mensen zijn die zich niet houden aan de zienswijze van een groepje van een half-miljard inwoners terwijl ze het wel beloofd hebben. Of dat 1 EU-land van de 27 zich niet aan zijn belofte houdt. Of dat 1 Eu-land op dat moment wel bereid was maar de omstandigheden wijzigen waarna hij zich niet aan zijn belofte houdt. Bijvoorbeeld een Polen of Hongarije of een Oostenrijk of een Italie, dat geïrriteerd is door toenemende pesterijen van Brussel en in het VK, hun geestverwanten, de Brexiteers, in opstand zien komen tegen de super softe deal die May afgesproken heeft, en vervolgens over een Brexit-deal moet stemmen.
Is het dan echt zo gek om te stellen dat het niet 100% zeker is dat alle EU-parlementen elke EU-deal zal ratificeren?
Hoezeer men ook van Farage houdt in Brusselquote:Op donderdag 8 november 2018 08:42 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het blijft allemaal gebaseerd op verzinseltjes en fantasieen.
Maar geen enkel EU land heeft belang bij een Brexit zonder deal. Dat kost immers geld en banen. En men gaat geen geld en banen weggooien omdat ze Nigel Farage zo zielig vinden.
"Belang", dat is weer zo'n begrip dat voor meerdere uitleg vatbaar is. Je simplificeert het probleem. Waarom vind je het zo moeilijk te geloven dat er ook andere groepen zijn die niet alleen denken aan het economisch belang op dit tijdstip, 9.08 uur donderdagmorgen. Nederland is toch ook bereid zijn "belang" op te offeren? Nederland is toch ook bereid geld en banen op te offeren voor een sentimentele overtuiging? Als Merkel en Macron alle wensen van de Brexiteers inwilligen dat zegt Nederland ja en amen. Als Merkel en Macron afsturen op een keiharde Brexit dan zegt Nederland ja en amen. Waarom? Omdat onze regering gelooft in 1 groot glorieus Europees Rijk.quote:Op donderdag 8 november 2018 08:42 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het blijft allemaal gebaseerd op verzinseltjes en fantasieen.
Maar geen enkel EU land heeft belang bij een Brexit zonder deal. Dat kost immers geld en banen. En men gaat geen geld en banen weggooien omdat ze Nigel Farage zo zielig vinden.
De sterkste overtuiging en drijfveer blijft nog altijd geld. Een regering die de banen van duizenden mensen te grabbel gooit omdat ze Nigel Farage zo zielig vinden zal dat niet in dank worden afgenomen.quote:Op donderdag 8 november 2018 09:16 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
"Belang", dat is weer zo'n begrip dat voor meerdere uitleg vatbaar is. Je simplificeert het probleem. Waarom vind je het zo moeilijk te geloven dat er ook andere groepen zijn die niet alleen denken aan het economisch belang op dit tijdstip, 9.08 uur donderdagmorgen. Nederland is toch ook bereid zijn "belang" op te offeren? Nederland is toch ook bereid geld en banen op te offeren voor een sentimentele overtuiging? Als Merkel en Macron alle wensen van de Brexiteers inwilligen dat zegt Nederland ja en amen. Als Merkel en Macron afsturen op een keiharde Brexit dan zegt Nederland ja en amen. Waarom? Omdat onze regering gelooft in 1 groot glorieus Europees Rijk.
Waarom vind je het dan zo moeilijk te geloven dat er ook andere groepen zijn die vatbaar zijn voor andere sentimentele overtuigingen?
Het is geen sentiment maar keiharde zakelijke overwegingen, de EU is meer waard dan het VK omdat de EU een aantal ordes groter is dan het VK. Daarbij komt dat het VK wel een grote mond heeft maar keihard afhankelijk is van de aanvoer van Nederlandse agri producten, goederen en diensten.quote:Op donderdag 8 november 2018 09:16 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
"Belang", dat is weer zo'n begrip dat voor meerdere uitleg vatbaar is. Je simplificeert het probleem. Waarom vind je het zo moeilijk te geloven dat er ook andere groepen zijn die niet alleen denken aan het economisch belang op dit tijdstip, 9.08 uur donderdagmorgen. Nederland is toch ook bereid zijn "belang" op te offeren? Nederland is toch ook bereid geld en banen op te offeren voor een sentimentele overtuiging? Als Merkel en Macron alle wensen van de Brexiteers inwilligen dat zegt Nederland ja en amen. Als Merkel en Macron afsturen op een keiharde Brexit dan zegt Nederland ja en amen. Waarom? Omdat onze regering gelooft in 1 groot glorieus Europees Rijk.
Waarom vind je het dan zo moeilijk te geloven dat er ook andere groepen zijn die vatbaar zijn voor andere sentimentele overtuigingen?
Ik geef het op, voor nu dan. Over een paar maanden heb ik meer bewijsmateriaal. Misschien dat je me dan begrijpt.quote:Op donderdag 8 november 2018 09:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het is geen sentiment maar keiharde zakelijke overwegingen, de EU is meer waard dan het VK omdat de EU een aantal ordes groter is dan het VK. Daarbij komt dat het VK wel een grote mond heeft maar keihard afhankelijk is van de aanvoer van Nederlandse agri producten, goederen en diensten.
Je praat complete onzin overigens, de EU noch Macron noch Merkel willigt Welke Eisen van het VK dan ook in, is dat je nog steeds niet duidelijk? Alles gaat op de voorwaarden van de EU en daarin zijn een aantal modellen mogelijk voor het VK die allemaal gevolgen hebben.
Tuurlijk, de discussie "winnen" met de hoop dat wij dit topic al vergeten zijn danquote:Op donderdag 8 november 2018 09:56 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik geef het op, voor nu dan. Over een paar maanden heb ik meer bewijsmateriaal. Misschien dat je me dan begrijpt.
In tegendeel, ik heb deze discussie al op mijn harddisk opgeslagen zodat ik je over een paar maanden kan confronteren met je naïeve gedachtes over 1 Eu met 1 zienswijze. Of de afspraak nou een super softe Brexit is of een harde Brexit: Die eensgezindheid van de eensgezinde EU-zienswijze zal je behoorlijk tegen gaan vallen.quote:Op donderdag 8 november 2018 10:00 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Tuurlijk, de discussie "winnen" met de hoop dat wij dit topic al vergeten zijn dan
Dudequote:Op donderdag 8 november 2018 10:15 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
In tegendeel, ik heb deze discussie al op mijn harddisk opgeslagen zodat ik je over een paar maanden kan confronteren met je naïeve gedachtes over 1 Eu met 1 zienswijze. Of de afspraak nou een super softe Brexit is of een harde Brexit: Die eensgezindheid van de eensgezinde EU-zienswijze zal je behoorlijk tegen gaan vallen.
We horen hier dus nooit meer wat over.quote:Op donderdag 8 november 2018 10:15 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
In tegendeel, ik heb deze discussie al op mijn harddisk opgeslagen zodat ik je over een paar maanden kan confronteren met je naïeve gedachtes over 1 Eu met 1 zienswijze. Of de afspraak nou een super softe Brexit is of een harde Brexit: Die eensgezindheid van de eensgezinde EU-zienswijze zal je behoorlijk tegen gaan vallen.
Wil je me beloven om over een paar maanden niet met slappe smoesjes te komen zoals: Ja, er heerst wel paniek in Nederland nu een harde Brexit een feit is en in de Baltische Staten liggen ze daar niet wakker van maar we zijn toch echt wel nog eensgezind.quote:
Nog een keertje. Uit welke bron haal jij dat die landen tegen hun financiele en zakelijke belang, een softe Brexit deal willen torpederen omdat ze Nigel Farage zo zielig vinden? Jouw dikke duim telt nietquote:Op donderdag 8 november 2018 10:42 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Wil je me beloven om over een paar maanden niet met slappe smoesjes te komen zoals: Ja, er heerst wel paniek in Nederland nu een harde Brexit een feit is en in de Baltische Staten liggen ze daar niet wakker van maar we zijn toch echt wel nog eensgezind.
Of in het geval van een super softe Brexit: Ja, die landen met populistische regeringen dreigen wel die super softe Brexit-deal te torpederen maar eigenlijk zijn ze niet EU en is de EU nog steeds eensgezind.
Bij voorbaat dank.
Meer bewijsmateriaal? Tot op heden heb je geen enkel bewijs geproduceerd voor je beweringen.quote:Op donderdag 8 november 2018 09:56 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik geef het op, voor nu dan. Over een paar maanden heb ik meer bewijsmateriaal. Misschien dat je me dan begrijpt.
Het komt denk ik uit dezelfde duim als dat de bomen na de Brexit in de hemel zouden groeien. De UK zou overal geweldige handelsdeals sluiten en er zouden bakken geld naar de NHS gaan.quote:Op donderdag 8 november 2018 12:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Meer bewijsmateriaal? Tot op heden heb je geen enkel bewijs geproduceerd voor je beweringen.
En over een paar maanden is Brexit een voldongen feit.
Raab. Wat een faalhaas is dat zeg.quote:Op donderdag 8 november 2018 14:54 schreef Boris_Karloff het volgende:
Langzaam lijken sommige mensen in de UK het licht te zien.
Blijkbaar wist Raab tot recentelijk blijkbaar niet dat de UK een eiland is en dat de dover calais verbinding toch wel een beetje belangrijk is
https://twitter.com/indeox/status/1060472540659879936/video/1
Ongeacht wat je van de EU en brexit vind, met zulke mensen aan het roer moet het natuurlijk wel een daverend succes worden
We hebben hier in de buurt een school die op schoolreis gaat naar Engeland. Op 2 april 2019quote:Op donderdag 8 november 2018 17:20 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik denk dat sommige mensen er goed aan doen om voldoende medicijnen en voedsel in voorraad te hebben.
quote:Op donderdag 8 november 2018 14:54 schreef Boris_Karloff het volgende:
Langzaam lijken sommige mensen in de UK het licht te zien.
Blijkbaar wist Raab tot recentelijk blijkbaar niet dat de UK een eiland is en dat de dover calais verbinding toch wel een beetje belangrijk is
https://twitter.com/indeox/status/1060472540659879936/video/1
Ongeacht wat je van de EU en brexit vind, met zulke mensen aan het roer moet het natuurlijk wel een daverend succes worden
Zijn voorganger Davis had vandaag de uitspraak dat als het VK nu gewoon weg loopt en no deal sluit dat de EU dan wel toe gaat geven. Hij gaf wel toe dat zo'n no deal wat onprettig zou zijn voor de bevolking.quote:
Dat word lastig, alle omringende landen zitten in de EU of EEA. En nog lastiger is het feit dat landen die nog verder weg liggen het VK niet kunnen voorzien van wat het nodig heeft.quote:Op donderdag 8 november 2018 17:20 schreef Frozen-assassin het volgende:
De Britten stapelen fout op fout en denken nog steeds dat EU dingen gaat toegeven. Dit wordt wel heel pijnlijk vrees ik. Ik hoop dat ze op tijd beginnen met sluiten van handelsakkoorden met omringende landen.
Ik denk dat sommige mensen er goed aan doen om voldoende medicijnen en voedsel in voorraad te hebben.
quote:Op donderdag 8 november 2018 19:30 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Zijn voorganger Davis had vandaag de uitspraak dat als het VK nu gewoon weg loopt en no deal sluit dat de EU dan wel toe gaat geven. Hij gaf wel toe dat zo'n no deal wat onprettig zou zijn voor de bevolking.
Dat was de man die beweerde dat hij de dag na de stemming naar Berlijn zou vliegen om een handelsakkoord met Duitsland te sluiten.
Dat nivo is dus wat het ministerie van Brexit aagevoerd heeft.
Davis is gewoon ongekend dom.quote:Op donderdag 8 november 2018 19:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dan heb je het ook niet begrepen nee.
Die Britten moeten eens even heel snel bij zinnen komen. Ze hebben nog 1,5 maand...
Valt me nog mee.quote:Op donderdag 8 november 2018 21:15 schreef capricia het volgende:
Desastreus.
Helemaal onderaan.
https://twitter.com/eu_commission/status/1060485610178334725?s=21
Had toch een minnetje verwacht dus dit vind ik nog best goedquote:Op donderdag 8 november 2018 21:15 schreef capricia het volgende:
Desastreus.
Helemaal onderaan.
https://twitter.com/eu_commission/status/1060485610178334725?s=21
quote:Op donderdag 8 november 2018 21:15 schreef capricia het volgende:
Desastreus.
Helemaal onderaan.
https://twitter.com/eu_commission/status/1060485610178334725?s=21
twitter:paullewismoney twitterde op donderdag 08-11-2018 om 13:01:03 [...] That’s why we’re leaving so we will not longer be bottom of this EU unelected table! reageer retweet
twitter:JamesWHobbs twitterde op donderdag 08-11-2018 om 13:07:06 [...] We need to take control of which countries we compare ourselves against. reageer retweet
quote:Op donderdag 8 november 2018 23:15 schreef chibibo het volgende:
[..]twitter:paullewismoney twitterde op donderdag 08-11-2018 om 13:01:03 [...] That’s why we’re leaving so we will not longer be bottom of this EU unelected table! reageer retweettwitter:JamesWHobbs twitterde op donderdag 08-11-2018 om 13:07:06 [...] We need to take control of which countries we compare ourselves against. reageer retweet
Sarcasme misschien?quote:Op donderdag 8 november 2018 23:20 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het egocentrisme van die Britten is echt ongekend,
Je hebt gelijkquote:
Deze cijfers gaat niet uit van een no deal Brexit maar van een deal waarin het VK relatief dicht bij de EU blijft.quote:Op donderdag 8 november 2018 22:24 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Had toch een minnetje verwacht dus dit vind ik nog best goed
De verstandige van de twee.quote:Op vrijdag 9 november 2018 17:06 schreef trein2000 het volgende:
Jo Johnson, broer van, is afgetreden als minister van transport.ivm brexit
Ze lijken wel heul veel op elkaar:quote:
Wat betekent dat?quote:Op vrijdag 9 november 2018 17:06 schreef trein2000 het volgende:
Jo Johnson, broer van, is afgetreden als minister van transport.ivm brexit
Ik denk dat hij doelt op de overgangsperiode uit de terugtrekkingsovereenkomst.quote:Op vrijdag 9 november 2018 17:50 schreef Braindead2000 het volgende:
He said the public were being offered “an agreement that will leave our country economically weakened, with no say in the EU rules it must follow and years of uncertainty for business” or a no-deal Brexit “that I know as a transport minister will inflict untold damage on our nation”.
https://www.theguardian.c(...)ys-brexit-plan-boris
Vaag, wat kan dat voor een deal zijn? Een deal waar het probleem vooruitgeschoven wordt?
Dus toch een harde Brexit, met een overgangsperiode weliswaar, maar toch een harde Brexit?quote:Op vrijdag 9 november 2018 17:58 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ik denk dat hij doelt op de overgangsperiode uit de terugtrekkingsovereenkomst.
Tja, dan word het huilen in het VK want no deal betekent enorme economische schade. Ook voor de EU maar wij kunnen dat wel wat makkelijker opvangen dan een land wat ineens buiten staat en geen handelsovereenkomsten heeft.quote:Op vrijdag 9 november 2018 22:38 schreef capricia het volgende:
Harde Brexit komt idd dichterbij/
“Michel Barnier’s deputy Sabine Weyand tonight briefed EU ambassadors that there has been no significant progress on the Irish border - the last remaining issue in the talks - due to political deadlock in London.”
https://twitter.com/nick_(...)954355648643073?s=21
Ik heb vanavond die brief van Jo Johnsons gelezen. En hij heeft m.i. gewoon gelijk.quote:Op vrijdag 9 november 2018 22:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Tja, dan word het huilen in het VK want no deal betekent enorme economische schade. Ook voor de EU maar wij kunnen dat wel wat makkelijker opvangen dan een land wat ineens buiten staat en geen handelsovereenkomsten heeft.
Afgelopen zomer schreef De Speld al dit:quote:Op vrijdag 9 november 2018 23:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb vanavond die brief van Jo Johnsons gelezen. En hij heeft m.i. gewoon gelijk.
Er is geen goede Brexit te bewerkstelligen in het huidige klimaat in het VK.
https://speld.nl/2018/07/(...)r-weet-niet-wat-dat/quote:EU wil Britten uit medelijden geven wat ze willen, maar weet niet wat dat is
'Zeg het maar jongens'
9 juli 2018 door Rudolf Julius en Jos Maalderink
De Europese Unie is een beetje geschrokken van de politieke chaos in het Verenigd Koninkrijk. Uit medelijden is de EU bereid de Britten tegemoet te komen en hun gewoon te geven wat ze willen. Kleine kanttekening: het is totaal niet duidelijk wat dat is.
“Natuurlijk, het is niet altijd even makkelijk samenwerken geweest met de Britten, maar dit gunnen we ze ook niet,” laat de Europese hoofdonderhandelaar Michel Barnier weten. “Dus wij zeggen: zand erover. We gaan netjes uit elkaar en de Britten mogen bepalen hoe. Moet de Ierse grens open of dicht? Willen jullie dat Britse burgers gewoon in de EU mogen blijven wonen? Willen jullie misschien een en ander van de gemeenschappelijke markt houden? Economie? Zelfbeschikking? Zeg het maar jongens!”
De Britten hebben nog 15 weken de tijd om hun voorstel in te dienen. Boris Johnson is opgestapt.
Nou ja, een goede Brexit bestaat natuurlijk ook niet, iedere variant levert het VK schade op maar als klap op de vuurpijl heeft men allerlei zaken belooft die men niet waar kan maken.quote:Op vrijdag 9 november 2018 23:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb vanavond die brief van Jo Johnsons gelezen. En hij heeft m.i. gewoon gelijk.
Er is geen goede Brexit te bewerkstelligen in het huidige klimaat in het VK.
quote:Op vrijdag 9 november 2018 23:03 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Afgelopen zomer schreef De Speld al dit:
[..]
https://speld.nl/2018/07/(...)r-weet-niet-wat-dat/
Niet de meest betrouwbare bron en meer gerucht dan fact, maar het zou zomaar kunnenquote:David Miliband is tipped for return to frontline politics to lead new centre-left party backed by ‘Blairite movement’
• Former Labour foreign secretary David Miliband could return to British politics
• Miliband has held a total of four meetings with Tony Blair in the last six months
• David Miliband could lead a centre-left party to take on both May and Corbyn
David Miliband is at the centre of mounting speculation that he could be persuaded to make a dramatic return to British politics as part of a new Blairite political movement.
The former Labour Foreign Secretary, who currently works in America, has held a series of meetings with Tony Blair in recent months – while both Mr Miliband and the former Prime Minister have been in contact with Labour donors alienated by the leadership of Jeremy Corbyn.
They are understood to include Sir Trevor Chinn, a billionaire who donated generously to Mr Blair’s private office while in Government, and Jonathan Goldstein, chief executive of financiers Cain International.
Mr Goldstein has held meetings with Tony Blair at least four times over the past six months, and has also flown out to see Mr Miliband in New York. Sir Trevor is also thought to have been in touch with Mr Miliband.
The intrigue comes as Mr Miliband is thought to be considering a return to London after five years as President of International Rescue Committee, a New York-based aid organisation.
A source close to the discussions said Mr Blair ‘talks about little else other than the need for a new force in British politics’, adding: ‘David Miliband is the figure who towers above all others as the person who could lead a new centre-left party.’
The source added: ‘Tony and Trevor are both convinced by David – but they differ on whether there is room for a centrist party in today’s political climate.
'They are intent on waiting for the collapse of the Corbyn project – and then they aim to sweep in.’
Mr Miliband abandoned his British political career after losing the Labour leadership contest to brother Ed in 2010.
A friend said: ‘David is always thinking about what’s best for his country and the Labour Party. His heart and passion is still the future of the UK.’
Asked whether Mr Miliband would seek to return to ‘rescue’ the Labour Party or to help set up a new one, he said: ‘I honestly don’t know.
‘There’s a group in the party now talking about a third way, a different party. They have totally given up on recovering the party. Whether that will include David, I can’t say.’
https://www.dailymail.co.(...)ntre-left-party.html
En marché beweging.quote:Op zondag 11 november 2018 20:00 schreef SeLang het volgende:
[..]
Niet de meest betrouwbare bron en meer gerucht dan fact, maar het zou zomaar kunnen
Iedereen is bijgepraat.quote:The Commission's chief Brexit negotiator, Michel Barnier, informed the EU27 ministers of the situation following negotiations with the UK over the last few weeks. Michel Barnier explained that intense negotiating efforts continue, but an agreement has not been reached yet. Some key issues remain under discussion, in particular a solution to avoid a hard border between Ireland and Northern Ireland.
Zo gek is het niet. Moedermaatschappij IAG is ontstaan uit een fusie van Iberia en British Airways, en is ook eigenaar van Vueling. Er is dus al een grote Spaanse tak.quote:Op maandag 12 november 2018 15:31 schreef capricia het volgende:
British Airways wordt Spaans omdat Brexit?
https://elpais.com/econom(...)d_externo_rsoc=TW_CC
https://www.theneweuropea(...)out-brexit-1-5775204
Het probleem is dat je na Brexit een meerderheid aan EU aandeelhouders nodig hebt om als EU maatschappij te tellen. En het zou me niks verbazen als de Spaanse overheid/de EU gaan eisen dat het operationele hoofdkwartier óók in de EU moet zitten.quote:Op maandag 12 november 2018 20:17 schreef freako het volgende:
[..]
Zo gek is het niet. Moedermaatschappij IAG is ontstaan uit een fusie van Iberia en British Airways, en is ook eigenaar van Vueling. Er is dus al een grote Spaanse tak.
En alle belastingopbrengsten gaan niet meer naar Britse overheid.quote:Op maandag 12 november 2018 22:32 schreef HiZ het volgende:
[..]
Het probleem is dat je na Brexit een meerderheid aan EU aandeelhouders nodig hebt om als EU maatschappij te tellen. En het zou me niks verbazen als de Spaanse overheid/de EU gaan eisen dat het operationele hoofdkwartier óók in de EU moet zitten.
BA wil wel overleven. Een paar weken geen vluchten naar de EU is niet te overleven.quote:Op maandag 12 november 2018 23:05 schreef capricia het volgende:
[..]
En alle belastingopbrengsten gaan niet meer naar Britse overheid.
Plus de emotionele waarde van BA voor veel Britten.
De aandeelhouders halen ze waarschijnlijk wel omdat etf's vaak via ierland lopen. Hun obligaties heb ik trouwens gehad en die liepen via luxemburg.quote:Op maandag 12 november 2018 22:32 schreef HiZ het volgende:
[..]
Het probleem is dat je na Brexit een meerderheid aan EU aandeelhouders nodig hebt om als EU maatschappij te tellen. En het zou me niks verbazen als de Spaanse overheid/de EU gaan eisen dat het operationele hoofdkwartier óók in de EU moet zitten.
Daarom is het te hopen dat de tekst snel openbaar gemaakt wordt!quote:Op dinsdag 13 november 2018 18:22 schreef Perrin het volgende:
De EU kan iig niet meer verweten worden zich onredelijk op te stellen en Engeland te willen 'straffen'.
Meer een satellietstaat. Net als meer landen in de periferie van de EU.quote:
Soort wingewest idd.quote:Op dinsdag 13 november 2018 19:55 schreef Perrin het volgende:
[..]
Meer een satellietstaat. Net als meer landen in de periferie van de EU.
Minst slechte optie, na EU-lid zijn natuurlijk.
En dat is nog steeds een prima deal vinden bijvoorbeeld Noorwegen en Zwitserland (die hebben grofweg zo'n constructie).quote:Op dinsdag 13 november 2018 20:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Soort wingewest idd.
Alles blijven betalen. Alle legislatie volgen. Geen inspraak.
Echt heel knap en verbazingwekkend ook dat de EU zou eensgezind is in deze kwestie.quote:Op dinsdag 13 november 2018 18:22 schreef Perrin het volgende:
Even metadiscussie over de deal: Barnier heeft dit toch maar mooi bereikt, los van wat er precies in de deal staat.
De EU kan iig niet meer verweten worden zich onredelijk op te stellen en Engeland te willen 'straffen'. Dat alleen al is lovenswaardig.
Ironisch genoeg een prachtig voorbeeld waarom de EU als organisatie zo sterk en nuttig is.quote:Op dinsdag 13 november 2018 20:05 schreef Falco het volgende:
[..]
Echt heel knap en verbazingwekkend ook dat de EU zou eensgezind is in deze kwestie.
Tot op heden liggen ze allesbehalve in de periferie van de EU. Hier op deze foto ook goed te zien:quote:Op dinsdag 13 november 2018 19:55 schreef Perrin het volgende:
[..]
Meer een satellietstaat. Net als meer landen in de periferie van de EU.
Minst slechte optie, na EU-lid zijn natuurlijk.
Ze weten natuurlijk al dat het nooit een prachtige bespoke deal is met een ruimhartige schep kersen met de hartelijke groeten van Tusk.quote:Op dinsdag 13 november 2018 20:17 schreef HiZ het volgende:
Ik begrijp dat alle usual suspects tegen zijn ondanks het feit dat ze niet weten wat er overeen is gekomen.
Ze komen in de praktische periferie terechtquote:Op dinsdag 13 november 2018 20:21 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Tot op heden liggen ze allesbehalve in de periferie van de EU. Hier op deze foto ook goed te zien:
[ afbeelding ]
Waarom is Berlijn zo donker?quote:Op dinsdag 13 november 2018 20:21 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Tot op heden liggen ze allesbehalve in de periferie van de EU. Hier op deze foto ook goed te zien:
[ afbeelding ]
Valt toch wel mee? De omgeving eromheen (Brandenburg, Mecklenburg-Pommern) is wel donkerder dan bijvoorbeeld Denemarken of NO-Nederland, maar dat is ook best dunbevolkt gebied.quote:
Er heerst(e) veel armoede daar.quote:
In vergelijk met noord Italie. Bijv.quote:Op dinsdag 13 november 2018 20:50 schreef Falco het volgende:
[..]
Valt toch wel mee? De omgeving eromheen (Brandenburg, Mecklenburg-Pommern) is wel donkerder dan bijvoorbeeld Denemarken of NO-Nederland, maar dat is ook best dunbevolkt gebied.
Wegen buiten de bebouwde kom zijn amper verlicht in Dld. In NL en B zijn die veel meer verlicht. Italië durf ik zo niet te zeggen.quote:Op dinsdag 13 november 2018 21:05 schreef capricia het volgende:
[..]
In vergelijk met noord Italie. Bijv.
“Een paar maanden” zou wel eens iets te optimistisch geweest kunnen zijn van je ;”}.quote:Op donderdag 8 november 2018 10:15 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
In tegendeel, ik heb deze discussie al op mijn harddisk opgeslagen zodat ik je over een paar maanden kan confronteren met je naïeve gedachtes over 1 Eu met 1 zienswijze. Of de afspraak nou een super softe Brexit is of een harde Brexit: Die eensgezindheid van de eensgezinde EU-zienswijze zal je behoorlijk tegen gaan vallen.
Directeur van de grootste supermarktketen van GB:quote:Mr Raab also admitted that even he "hadn't quite understood" how reliant UK trade in goods is on the Dover-Calais crossing, which is vital for trade with Europe.
Hoogleraar voedselsystemen:quote:Dave Lewis, the chief executive of the UK's largest supermarket Tesco, warned on this last month.
"The biggest single challenge will be in a no-deal scenario, will be what happens with fresh food," he said.
Bron, BBC: https://www.bbc.com/news/business-46111085quote:Prof Tim Benton, an expert in food systems from the University of Leeds, also thinks if the EU and the UK fail to reach agreement on the terms of departure then there could be "significant interruptions to food supplies".
"If disruption were to continue for more than a week almost any food might start becoming difficult to get," he says.
As a result, he believes that it makes "some degree of sense" not to assume food supplies will be available as normal if significant structural changes to customs regimes at borders are likely.
quote:...The energy of Brexit is contained in the brilliant slogan of the Leave campaign in 2016: Take back control. It is brilliant because it slides smoothly over two very awkward questions: What is “control”? And who is to have it?
Another word for “control” is “regulation.” The fundamental appeal of Brexit is that the British have had too much regulation imposed from Brussels and desire in the future to regulate themselves. Thus the British will control their own environmental safeguards, their own food safety, their own labor standards, their own laws on competition and monopolies. The EU does indeed do many of these things and there is a perfectly coherent argument to be made that the British state should do them instead. It is a safe bet that this is what most people who voted for Brexit want and expect.
But that’s not actually what Brexit is about. The real agenda of the Hard Brexiteers is not, in this sense, about taking back control; it is about letting go of control. For people like Dominic Raab, the Brexit secretary, the dream is not of a change in which regulation happens, but of a completion of the deregulating neoliberal project set in motion by Margaret Thatcher in 1979. The Brexit fantasy is of an “open” and “global” Britain, unshackled from EU regulation, that can lower its environmental, health, and labor standards and unleash a new golden age of buccaneering hyper-capitalism. Again, this is a perfectly coherent (if repellent) agenda. But it is not what most of those who voted for Brexit think it is supposed to be. And this gap makes it impossible to say what “the British” want—they want contradictory things.
The second question is who is supposed to be taking control: Who, in other words, are “the people” to whom power is supposedly being returned? Here we find the other thing that dare not speak its name: English nationalism. Brexit is in part a response to a development that has been underway since the turn of the century. In reaction to the Belfast Agreement of 1998 that created a new political space in Northern Ireland and the establishment of the Scottish Parliament in 1999 that did the same for another part of the UK, there has been a rapid change in the way English people see their national identity. Increasingly, they are not British, but English. This resurgent identity has not been explicitly articulated by any mainstream party and surveys have shown a growing sense of English alienation from the center of London government in Westminster and Whitehall. Brexit, which is overwhelming an English phenomenon, is in part an expression of this frustration. In Anthony Barnett’s blunt and pithy phrase from his 2017 book The Lure of Greatness: England’s Brexit and America’s Trump, “Unable to exit Britain, the English did the next-best thing and told the EU to fuck off.”
There is stark and overwhelming evidence that the English people who voted for Brexit do not, on the whole, care about the United Kingdom and in particular do not care about that part of it called Northern Ireland. When asked in the recent “Future of England” survey whether “the unravelling of the peace process in Northern Ireland” is a “price worth paying” for Brexit that allows them to “take back control,” fully 83 percent of Leave voters and 73 percent of Conservative voters in England agree that it is. This is not, surely, mere mindless cruelty; it expresses a deep belief that Northern Ireland is not “us,” that what happens “over there” is not “our” responsibility. Equally, in the Channel 4 survey, asked how they would feel if “Brexit leads to Northern Ireland leaving the United Kingdom and joining the Republic of Ireland,” 61 percent of Leave voters said they would be “not very concerned” or “not at all concerned.”
This may be startling but it is also a pretty clear message. The problem, though, is that no one in either of the two main parties wants to talk about it. In one of history’s little jokes, the English national revolution that is Brexit led to Northern Ireland’s small ultra-unionist Democratic Unionist Party holding the balance of power at Westminster and keeping Theresa May in office. Thus, while the people who voted for Brexit are waving goodbye to the UK, May—with, in this, the support of Labour—has turned up the volume on her declarations of love for the United Kingdom: “I will always fight to strengthen and sustain this precious, precious Union.”...
Giro 555 al geopend?quote:Op woensdag 14 november 2018 10:27 schreef tomatenrood het volgende:
Sommige Britten zijn al aan het preppen voor de doomsday.
Vrijwel alle experts zijn het er volgens de BBC mee eens dat een brexit tot voedseltekorten zal leiden, met name van verse groente.
Brexit-minister Dominic Raab:
[..]
Directeur van de grootste supermarktketen van GB:
[..]
Hoogleraar voedselsystemen:
[..]
Bron, BBC: https://www.bbc.com/news/business-46111085
Misschien kunnen we alvast een inzamelingsactie beginnen voor de post-brexit Britten
Het is nog wat erger als je je realiseert dat rondom de Brexit-datum het Verenigd Koninkrijk onder gebruikelijke omstandigheden zelfs in 60% van de voedselbehoefte voorziet met importen uit de rest van de EU.quote:
Helpt niet, dan moet het nog steeds door de douane.quote:
Voedseldroppingsquote:Op woensdag 14 november 2018 14:45 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Helpt niet, dan moet het nog steeds door de douane.
Waarom ben je daar boos over?quote:Op woensdag 14 november 2018 20:36 schreef RipCity het volgende:
May krijgt steun van haar kabinet voor brexit-deal
https://www.ad.nl/buitenl(...)rexit-deal~ad982553/
Omdat ik in VK woon en nog steeds hoop tegen beter weten in dat het op een of andere manier niet doorgaat.quote:Op woensdag 14 november 2018 20:44 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waarom ben je daar boos over?
Dat brexit niet doorgaat?quote:Op woensdag 14 november 2018 20:47 schreef RipCity het volgende:
[..]
Omdat ik in VK woon en nog steeds hoop tegen beter weten in dat het op een of andere manier niet doorgaat.
Kabinetslid nummer twee. Bij vijf of meer gaat de stekker er uit gok ik...quote:
De £ dondert op dit moment al in elkaar bij het vooruitzicht van een mogelijke Labour regering met Corbyn als PM. Dat wordt dan Venezuela aan de Thames.quote:Op donderdag 15 november 2018 11:41 schreef CANARIS het volgende:
Dan krijgen we nieuwe verkiezingen . Die gaat Labour winen en dan.....?
Zou noord-ierland dumpen niet het ultieme redmiddel zijn? Ik weet dat ze dan de coalitie moet opblazen.quote:Op donderdag 15 november 2018 11:41 schreef CANARIS het volgende:
De deal is nu al dood.
Dit gaat May niet overleven.
Haar 2. Brexit Minster stapt op. De DUP heeft al aangekondigt met nee te stemmen.
Een motie van wantrouwen wordt vandaag ingediend. de kans dat ze deze overleeft is minimaal.
Dan krijgen we nieuwe verkiezingen . Die gaat Labour winen en dan.....?
Wat een puinhoop hebben onze wester "buren" ervan gemaakt.
In Nederland zouden we dit beter plannen.quote:Op donderdag 15 november 2018 12:16 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Waarom waren er ook alweer voorstanders voor een Nexit? Tering wat een poppenkast
Ik weet wel bijna zeker dat er ergens in een hele goede kluis in Den Haag wel een plan ligt voor een nexit. En ook wel voor een scenario dat de hele EU in een stort.quote:Op donderdag 15 november 2018 12:21 schreef Nintex het volgende:
[..]
In Nederland zouden we dit beter plannen.
We hadden zelfs een plan liggen al tijdens de Griekse crisis om de gulden weer in te voeren.
De Engelsen daarentegen hebben de boel lang opgehouden met politieke spelletjes.
Ze waren keer op keer niet voorbereid bij die besprekingen.
ERG gaat echt nooit no confidence voten. Wie zouden ze naar voren kunnen schuiven als opvolger?quote:Op donderdag 15 november 2018 12:27 schreef Gijscoman het volgende:
Rees Mogg spreekt in feite al over een No Confidence-vote.
Mensen die geen flauw idee hebben wat de EU betekent voor Nederland.quote:Op donderdag 15 november 2018 12:16 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Waarom waren er ook alweer voorstanders voor een Nexit?
Welk plan? Geertje Wilders die domme dingen zegt is geen plan.quote:Op donderdag 15 november 2018 12:21 schreef Nintex het volgende:
[..]
In Nederland zouden we dit beter plannen.
We hadden zelfs een plan liggen al tijdens de Griekse crisis om de gulden weer in te voeren.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/11/15/de-grauwe-over-brexit/quote:Zelfs als May het akkoord toch door het parlement krijgt, is het nog niet gedaan."
De Grauwe benadrukt immers dat dit voorakkoord nauwelijks meer vastlegt dan de manier waarop de Britten eind maart uit de Unie stappen. "Zodra die uittreding een feit is, zal er nog moeten worden onderhandeld over de soort handelsakkoorden die er zullen zijn tussen Groot-Brittannië en de Europese Unie. Uit ervaring met andere handelsakkoorden weten we dat dit jaren kan aanslepen."
Aah, damn, vandaar dat de opniniepeilers er hier een beetje naast zaten, die hadden Thierry's impact natuurlijk schromelijk onderschat. .quote:
https://www.nporadio1.nl/(...)rs-kent-geen-grenzenquote:Dat koloniale frame van Boris is op zichzelf al hypocriet genoeg, maar het wordt nog erger indien men beseft hoe koloniaal de zogenaamd anti-koloniale Brexiteers zelf de Noord-Ieren behandelen. Uit onderzoek blijkt dat Brexiteers in het hele VK zo graag een Brexit willen dat zij bereid zijn om de prijs te betalen dat de kwetsbare Ierse vredesregeling wordt opgeblazen. Respectievelijk 84%, 83%, 73% en 87% van de Brexiteers in Wales, Engeland, Schotland en Noord-Ierland vinden dat het opbreken van het vredesproces een prijs is die betaald mag worden om Brexit te realiseren!
Spelen met vuur
Laat dit even op u inwerken. In de periode 1968 tot 1998 zijn gedurende de 'Troubles' in Noord-Ierland meer dan 3600 mensen omgebracht en 50.000 gewond geraakt. Noord-Ierse burgers werden koelbloedig vermoord tijdens sportwedstrijden, in het ziekenhuis, in de gevangenis, toen zij de kerk verlieten en zelfs gedurende het bijwonen van een eredienst. In Noord-Ierland zijn de herinneringen aan deze slachtpartijen nog vers. Er is niet veel nodig om het geweld weer te doen oplaaien. Een harde grens tussen Noord-Ierland en Ierland is letterlijk spelen met vuur.
En wat zeggen die druiloren van de Brexiteers in het Verenigd Koninkrijk (inclusief Noord-Ierland dus)? "Het opblazen van het vredesproces in Noord-Ierland is een prijs die wij graag bereid zijn te betalen om een harde Brexit te verwezenlijken." Het kan de Brexiteers geen klap schelen als er weer bloed zal vloeien in Noord-Ierland als zij maar hun blinde doldwaze Brexit ideologie ten uitvoer kunnen brengen die hun land grote economische schade berokkent.
Boris Johnson en de zijnen verwijten Brussel een koloniale houding terwijl zij zelf bereid zijn om een nieuwe burgeroorlog in Noord-Ierland aan te wakkeren. Een grotere vorm van hypocrisie moet nog worden uitgevonden.
quote:Theresa May’s Brexit deal has been slammed by arch-leave MP Nadine Dorries – because it means the UK will be left without any Members of the European Parliament.
The Tory backbencher, who campaigned tirelessly to get the country out of Europe, said Ms May's deal would leave the UK without any influence in Europe.
“This is a very sad place to be,” she told Sky News. “But unfortunately, the future of the country and of our relationship with Europe is at stake. This deal gives us no voice, no votes, no MEPs, no commissioner.”
x 1.000.0000twitter:newschambers twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 18:19:09 "This deal gives us no voice, no votes, no MEPs, no commissioner". Did... did eh.... did Tory MP Nadine Dorries think leaving the EU meant the UK would keep its MEPs? https://t.co/HkbE67ZAzl reageer retweet
Misschien moeten ze daar even een IQ-testje invoeren voor de politiciquote:Op zaterdag 17 november 2018 23:01 schreef beantherio het volgende:
Ok, dit geloofde ik bijna niet toen ik het las: Leave-voting MP Nadine Dorries slams May's Brexit deal because UK won’t have seats in European parliament
[..]x 1.000.0000twitter:newschambers twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 18:19:09 "This deal gives us no voice, no votes, no MEPs, no commissioner". Did... did eh.... did Tory MP Nadine Dorries think leaving the EU meant the UK would keep its MEPs? https://t.co/HkbE67ZAzl reageer retweet
We hebben het hier over de MP die niet wist wat een douane unie was. Maar ze was er wel op tegen.quote:Op zaterdag 17 november 2018 23:04 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Misschien moeten ze daar even een IQ-testje invoeren voor de politici
Euhm Wut?quote:Op zaterdag 17 november 2018 23:01 schreef beantherio het volgende:
Ok, dit geloofde ik bijna niet toen ik het las: Leave-voting MP Nadine Dorries slams May's Brexit deal because UK won’t have seats in European parliament
[..]x 1.000.0000twitter:newschambers twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 18:19:09 "This deal gives us no voice, no votes, no MEPs, no commissioner". Did... did eh.... did Tory MP Nadine Dorries think leaving the EU meant the UK would keep its MEPs? https://t.co/HkbE67ZAzl reageer retweet
quote:Op zaterdag 17 november 2018 23:08 schreef Insomnia2.0 het volgende:
Maar in context is het vrij duidelijk waar ze op doelt en welk punt ze wil maken. Dat deze deal eigenlijk geen echte leave is en alleen invloed inlevert. Dus fraai stukje misquoten van de media.
Hier doelt ze dus op.twitter:NadineDorries twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 17:54:53 The ‘transition period’ is indefinite and unless we request to leave and then the EU leaders agree, is in place for the rest of the century. During this time, we are invisible with no vote, veto, voice, MEPs, commissioner. We are locked in and have to pay whatever they say reageer retweet
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |