En waarom is dat lachwekkend? Zoek maar eens uit waarom de prijzen van medicijnen zo hoog zijn en dan kom je er al vrij snel achter dat het met marktwerking niks te maken heeft.quote:Op dinsdag 23 oktober 2018 15:47 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Eh, ik heb gewoon Hayek en Friedman gelezen. En je hebt gelijk dat private partijen niet per definitie een winstoogmerk hoeven hebben. Het punt is dat zonder controle van buitenaf, bijvoorbeeld door een overheid zijn of goede journalistiek dit toch meestal het geval gaat zijn. Dat de zorg prima zonder overheid zou kunnen werken zonder dat er monopolies komen is eerlijk gezegd lachwekkend, kijk maar eens naar de prijzen van medicijnen die marginaal verbeterd zijn de afgelopen jaren ze gaan nog steeds rap omhoog. In Amerika waar de zorg veel meer geprivatiseerd is dan hier zie je ook dat de kosten gigantisch veel hoger zijn dan hier. Dit staat in geen verhouding tot hoeveel beter de zorg daar is. Ja in Amerika is de zorg over het algemeen iets beter, maar ook 30% van de gofundme pagina's is vervolgens voor mensen die dit niet kunnen betalen.
https://www.forbes.com/si(...)k-health-care-costs/
Een interessante video hierover is bijvoorbeeld
https://www.vpro.nl/progr(...)eperdure-pillen.html
Hoe werkt dat, een economie aantrappen?quote:Op dinsdag 23 oktober 2018 14:57 schreef Ulx het volgende:
Op het moment dat je in een goedlopende economie de belasting verlaagt loop je een enorm risico bij een recessie. Dan heb je geen mogelijkheid meer om de economie aan te trappen.
Investeringen doen vanuit de overheid zodat er meer geld en werk in de markt komt. Dat kan niet als je nu de overheidsschuld al enorm laat oplopen en een tekort hebt. Door juist een overschot te hebben in economisch goede tijden kan de overheid meer investeren in slechte tijden zodat de conjunctuur afgezwakt wordt.quote:Op dinsdag 23 oktober 2018 15:58 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Hoe werkt dat, een economie aantrappen?
Er zijn natuurlijk nog wel meer zaken die een rol spelen. De ECB hanteert een rentepercentage van 0,4% op het moment geloof ik. De Fed zit daarentegen alweer op 2,25%.quote:Op dinsdag 23 oktober 2018 16:18 schreef archito het volgende:
[..]
Investeringen doen vanuit de overheid zodat er meer geld en werk in de markt komt. Dat kan niet als je nu de overheidsschuld al enorm laat oplopen en een tekort hebt. Door juist een overschot te hebben in economisch goede tijden kan de overheid meer investeren in slechte tijden zodat de conjunctuur afgezwakt wordt.
Vergelijk deze 2 grafieken maar eens:
https://countryeconomy.com/deficit/netherlands
https://countryeconomy.com/deficit/usa
Daarin zie je dat de VS in afgelopen 2 jaar in tegenstelling tot Nederland een tekort op de begroting houdt. Dit betekent dus dat een crisis in de VS harder zal aankomen in Nederland omdat Nederland hier op dit moment voor 'spaart' om in slechtere tijden de crisis te kunnen verzachten.
Een euro in een crisis investeren heeft veel meer effect dan een euro in een oververhitte economie.
Het probleem is alleen de overgang van anti-cyclisch beleid van Obama naar pro-cyclisch beleid door Trump, daardoor lopen tekorten dubbel hard op. Na het enorm snelle herstel hadden ze groei wat kunnen afremmen ten bate van het overheidstekort, maar dat is natuurlijk geen populair beleid.quote:Op dinsdag 23 oktober 2018 16:28 schreef Monolith het volgende:
[..]
Er zijn natuurlijk nog wel meer zaken die een rol spelen. De ECB hanteert een rentepercentage van 0,4% op het moment geloof ik. De Fed zit daarentegen alweer op 2,25%.
Ook dat is het gevolg van het verschil in overheidsbeleid. Na de crisis is er onder Obama in de VS gekozen voor anti-cyclisch beleid met hele forse tekorten tot gevolg. Dat zorgt natuurlijk wel voor een grotere (absolute) staatsschuld, maar tegelijkertijd hersteld de economie ook wel veel sneller dan wanneer je zoals in Europa vol inzet op spaarzaamheid.
Hardop gelachen. Dank je Sergej.quote:Op dinsdag 23 oktober 2018 13:51 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Maar.
Trump doet zich veel dommer voor dan dat hij werkelijk is. Hij beheerst bepaalde aspecten van het politieke spel tot in de finesse. I
De stemmers zijn geswitcht.quote:Op dinsdag 23 oktober 2018 15:21 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Ik wacht nog op een bron.
Vind het vooral interessante geschiedenis.
Vooral wanneer je kijkt naar de mythe dat de partijen zouden zijn geswitcht.
twitter:kylegriffin1 twitterde op dinsdag 23-10-2018 om 16:30:00 A new report estimates that Bush and Trump era tax cuts for the wealthy have cost $2 trillion, the same amount that Republicans have proposed cutting from Medicare, Medicaid, Social Security and Obamacare. https://t.co/QSuVEpsFqp reageer retweet
quote:Democrats on the congressional Joint Economic Committee issued the study, based on calculations by the non-profit Institute on Taxation and Economic Policy, late last week. It shows that the estimated $2 trillion cost of the Bush and Trump-era tax cuts through 2025 is the same amount which Republicans have proposed cutting from Medicare, Medicaid, Social Security and Obamacare.
"It is a dollar-for-dollar transfer of benefits to those who need help the least paid for by those who need help the most," said Phil Schiliro, a Democrat who’s served in several government positions including as President Obama’s legislative director.
While the Institute on Taxation and Economic Policy is a nonpartisan think tank, it is aligned with Citizens for Tax Justice, which advocates for “tax fairness” and has been critical of tax cuts dating to the Reagan administration.
The report, called "Families & Seniors Foot the Bill for GOP Tax Cuts," includes state-by-state and district-by-district level data, and concludes that the average beneficiary from social safety net programs would stand to lose $1,500 a year under proposed cuts. And it comes as President Donald Trump is teasing another potential tax cut ahead of the midterm elections.
The House Budget Committee vote in June proposing $2 trillion in entitlement cuts got little attention, but the new report comes as Democrats are trying to short-circuit a surge in GOP enthusiasm around the midterms that could hinder their attempt to win back control of the House and, especially, the Senate.
Bron
Dat zegt ie niet, niet zo drammen. Ook weer wat boosposts verwijderd.quote:Op dinsdag 23 oktober 2018 14:47 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Jammer, je had ook gewoon eerlijk kunnen zijn en toe kunnen geven dat je insinueerde dat voornamelijk domme mensen R stemmen.
Klopt, maar de Republikeinen gaan ook gewoon voor de opblaasconstructie. Rustig belastingen verlagen en ondertussen het tekort op laten lopen in de hoop dat er een geldig excuus is om hard in te grijpen in de kosten van Medicare, voedselbonnen en meer van dat soort zaken. Defensie dient buiten schot te blijven uiteraard.quote:Op dinsdag 23 oktober 2018 16:34 schreef archito het volgende:
[..]
Het probleem is alleen de overgang van anti-cyclisch beleid van Obama naar pro-cyclisch beleid door Trump, daardoor lopen tekorten dubbel hard op. Na het enorm snelle herstel hadden ze groei wat kunnen afremmen ten bate van het overheidstekort, maar dat is natuurlijk geen populair beleid.
Dat zie je in Nederland ook wel een beetje terug, de regering wil graag 'geven'. Gelukkig houden we hier een klein overschot zodat er een aardig evenwicht is tussen de overheidsfinanciën verbeteren en het stimuleren van de economie.
Dat arme domme blanke mensen een belangrijke kern van de Republikeinse aanhang vormen durf ik wel hardop te zeggen hoor. En slimme blanke rijke mannen zijn daar blij mee. Het is wat dat betreft precies de VVD. Misleiding tot een dusdanige kunst verheffen dat die arme, domme medemens denkt dat die partij iets positiefs gaat betekenen voor zijn of haar situatie. Het nieuwe rechts kunnen we dat wel noemen.quote:Op dinsdag 23 oktober 2018 15:18 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Waar noem ik ze dom?
Ik ging er (terecht) van uit dat dat je insinuatie was. Nergens heb ik ze zelf dom genoemd.
Baldwin? Die staat er wel goed voor ja.quote:Op dinsdag 23 oktober 2018 19:06 schreef Geytenbeekje het volgende:
Ik las in de Volkskrant dat in Wisconsin de Democraten op winnen staan...
Nee, Randy Bryce lijkt het daar goed te doen..quote:Op dinsdag 23 oktober 2018 19:11 schreef Monolith het volgende:
[..]
Baldwin? Die staat er wel goed voor ja.
Wat het huis betreft lijkt het 3-3 te zijn in zetels die eigenlijk sowieso wel beslist lijken en dan nog 2 waar de Republikeinen de beste papieren hebben.
Waar baseren ze dat op? Er zijn vrij weinig peilingen. FiveThirtyEight heeft er maar twee en de meest recente is meer dan een maand oud.quote:Op dinsdag 23 oktober 2018 19:13 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Nee, Randy Bryce lijkt het daar goed te doen..
https://www.volkskrant.nl(...)-heroveren~bd0ecfc0/quote:Op dinsdag 23 oktober 2018 19:22 schreef Monolith het volgende:
[..]
Waar baseren ze dat op? Er zijn vrij weinig peilingen. FiveThirtyEight heeft er maar twee en de meest recente is meer dan een maand oud.
Daar komen ze mede door vergelijkbare districten en fundamentals tot een kans van pakweg 20% voor Bryce.
Er worden wat mensen geïnterviewd, staat verder weinig in over de kansen van Bryce.quote:Op dinsdag 23 oktober 2018 19:32 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)-heroveren~bd0ecfc0/
Omdat medicijnen een markt zijn waar vrijheid van keuze nooit mogelijk gaat zijn. Als je een bepaald medicijn nodig hebt kun je niet kiezen het niet te nemen. Dus op die manier wordt je eenzelfde keuze geboden als elke dief die zegt je geld of je leven doet. Op die manier worden voor sommige medicijnen tonnen per jaar gevraagd, mensen geven alles om niet dood te gaan.quote:Op dinsdag 23 oktober 2018 15:53 schreef Chewie het volgende:
[..]
En waarom is dat lachwekkend? Zoek maar eens uit waarom de prijzen van medicijnen zo hoog zijn en dan kom je er al vrij snel achter dat het met marktwerking niks te maken heeft.
Niet echt overtuigende voorbeelden. Wel overtuigende mislukkingen, in ongeveer heel Europa en Amerika, de consument en de overheden laten zich gelijktijdig afzetten. Zoals de medicijnmarkt is zal het ongeveer modus operandi zijn in de hele maatschappij als je libertair gedachtegoed de overhand laat voeren. Iedereen wordt afgezet behalve de elite die hoeft vervolgens nóg minder af te dragen dan in het huidige systeem. Mensen die hierachter staan behoren of zelf tot de elite of ze snappen het systeem dat ze propageren gewoon niet goed, maar nu val ik in herhaling.quote:Er zijn wereldwijd genoeg voorbeelden te vinden van zorg wat succesvoller door de markt geregeld kan worden dan door de overheid, zoals tandartszorg in Mexico en Taiwan. Maar ja waar jij waarschijnlijk naar kijkt zijn de mislukte privatiseringen hier (en in de VS) waar een paar partijen een monopolie krijgen van de overheid.
Dat is eerder al geadresseerd. Aangezien republikeinen en democraten anders stemmen in-person of bij absentie zou je voor een aanzienlijk betere vergelijking moeten vergelijken met hetzelfde aantal dagen voorafgaand aan de midterms in 2014. Het is namelijk te verwachten dat republikeinen voor lopen op het moment en in Nevada is al een aantal dagen in person voting aan de gang. Dan nog moet je voorzichtig zijn, zelfs al hou je daar rekening mee...quote:Op dinsdag 23 oktober 2018 19:43 schreef Nintex het volgende:
Republikeinen staan voor in iedere staat behalve Nevada
https://www.nbcnews.com/politics/politics-news/republicans-outpacing-democrats-early-voting-key-states-nbc-news-finds-n922881
[ afbeelding ]
Dat wordt natuurlijk allemaal wel bemoeilijkt door langdurige patenten, de vereisten voordat iets de markt op mag en ga zo maar door.quote:Op dinsdag 23 oktober 2018 20:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Omdat medicijnen een markt zijn waar vrijheid van keuze nooit mogelijk gaat zijn. Als je een bepaald medicijn nodig hebt kun je niet kiezen het niet te nemen. Dus op die manier wordt je eenzelfde keuze geboden als elke dief die zegt je geld of je leven doet. Op die manier worden voor sommige medicijnen tonnen per jaar gevraagd, mensen geven alles om niet dood te gaan.
Ik kan niet zeggen dat hij politiek echt wat beheerst. Hij beheerst het bespelen van de media uitstekend, daar zou ik wel in mee willen gaan.quote:Op dinsdag 23 oktober 2018 13:51 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Trump doet zich veel dommer voor dan dat hij werkelijk is. Hij beheerst bepaalde aspecten van het politieke spel tot in de finesse. Ik moet heel eerlijk bekennen dat ik eigenlijk best wel onder de indruk ben van wat er tot nu toe gepresteerd is.
Volgens mij wilden de democraten gewoon een gedegen onderzoek. Nergens hebben de senatoren gezegd met zekerheid dat Kavanaugh per se schuldig was. Ik vond de getuigenis van Ford overtuigend; echter had zeniet voor die commissie moeten getuigen, maar gewoon tegenover onafhankelijke onderzoekers die weten hoe je zoiets doet. Dat onderzoekje van de FBI later, wat eigenlijk een onderzoekje van het Witte Huis was, was als vanzelfsprekend echt drie keer niks.quote:En dat brengt me bij Kavanaugh.
Tot de benoeming van Kavanaugh had ik niks met Trump, maar de manier waarop de Democraten Kavanaugh door het slijk hebben gehaald, en zich daarmee zelf te kakken hebben gezet, laat zien dat alleen een straatvechter van het kaliber Trump op dit moment genoeg tegengas kan geven aan de engnekken bij de Democratische partij. Nog even een stapje terug. Welke idioot bij de Democraten heeft überhaupt besloten dat er genoeg bewijs was om Kavanaugh in zo'n kwaad daglicht te zetten? Als serieuze partij laat je je toch niet in met dat soort wishful thinking?
Als je dan nog liever de GOP in de senaat ziet vanwege bovenstaande, dan nog zou je denk ik het liefst een democratisch huis moeten willen om gewoon oversight te plegen wat de republikeinen verzuimen te doen.quote:Dems of GOP? Het zou mij niet verbazen als de Republikeinen de Senaat winnen, en op een nipt verlies in het HvA uitkomen. En ik hoop op winst.
Ah.. ja, de vast right-wing conspiracy, later omgedoopt tot een basket of deplorables, is het niet?quote:Op dinsdag 23 oktober 2018 20:28 schreef Monolith het volgende:
Ik heb Lyrebird hier eigenlijk ook nog nooit gehoord over de schandelijke wijze waarop Clinton destijds "door het slijk gehaald werd", waarin ene Brett K. ook een rol speelde.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |