F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Wat betreft je eerste vraag: Waarvan is het afhankelijk of die mensen onschuldig waren?quote:Op donderdag 1 november 2018 13:36 schreef hoatzin het volgende:
[..]
En ja hoor, het afgrijselijke moorden wordt weer goedgepraat. Wat ben je toch een vreselijke hypocriet...
vraagje: zijn er onschuldigen vermoord in opdracht van God of niet?
[..]
Ik zie ook geen enkele Bijbeltekst in het OT waar een Jezus wordt genoemd, maar dat weerhoudt jou er niet van om hem overal in "te herkennen" zelfs al heeft hij een volslagen andere naam.
Als de wet in die tijd aangaf wat er moest gebeuren als iemand iets misdaan had?
Het zijn ook verwijzingen naar Hem, heb nooit gezegd dat zijn naam voorkomt in het O.T.
Dus teksten die bijvoorbeeld verwijzen naar zijn lijden en sterven onder andere.
Hoezo praat ik afgrijselijke moorden goed?
Het was toen een andere tijd en cultuur onder andere.
Je zult toch echt eerst verder moeten onderzoeken of het daadwerkelijk een ongerechtvaardige "moord" was of niet.
Kortom lees eerst de gehele tekst wat er bij staat voordat je een conclusie trekt.
Jij leest moord, en je denkt moord is niet goed, kortom het is afgrijselijk want moord en God is zogenaamd de schuldige op dat moment.
Klein beetje kort door de bocht volgens mij van jou.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Dus God past zijn vonnis aan, aan de gangbare moraal van een volk en zijn tijd ?quote:
Wat betreft je eerste vraag: Waarvan is het afhankelijk of die mensen onschuldig waren?
Als de wet in die tijd aangaf wat er moest gebeuren als iemand iets misdaan had?
Deze nonsens is al tig. keer weerlegt !! Jij bent het slachtoffer van sterk doorgedreven indoctrinatie zo te zien.quote:Het zijn ook verwijzingen naar Hem, heb nooit gezegd dat zijn naam voorkomt in het O.T.
Dus teksten die bijvoorbeeld verwijzen naar zijn lijden en sterven onder andere.
En volgens mij ben jij een reuze hypocriet.quote:Klein beetje kort door de bocht volgens mij van jou.
Waar staat in de wet dat baby's moeten worden vermoord? Wat kunnen zij misdaan hebben? Wij spreken met afgrijzen over Nazi's die zuigelingen in het vuur gooiden maar christenen vinden het ok dat hetzelfde gebeurde in opdracht van de God van Liefde en Barmhartigheid. Man man man... van een hersenspoelerij!quote:
[..]
Wat betreft je eerste vraag: Waarvan is het afhankelijk of die mensen onschuldig waren?
Als de wet in die tijd aangaf wat er moest gebeuren als iemand iets misdaan had?
De moordpartijen worden nochtans tot in detail beschreven. Bijvoorbeeld door mensen van een rots te duwen waardoor zij openbarsten. Looft God mensen, looft zijn grote daden!quote:Het zijn ook verwijzingen naar Hem, heb nooit gezegd dat zijn naam voorkomt in het O.T.
Dus teksten die bijvoorbeeld verwijzen naar zijn lijden en sterven onder andere.
De moorden (op o.a. baby;s) zijn in OPDRACHT van God, wat begrijp je daar niet aan?quote:Hoezo praat ik afgrijselijke moorden goed?
Het was toen een andere tijd en cultuur onder andere.
Je zult toch echt eerst verder moeten onderzoeken of het daadwerkelijk een ongerechtvaardige "moord" was of niet.
Kortom lees eerst de gehele tekst wat er bij staat voordat je een conclusie trekt.
Jij leest moord, en je denkt moord is niet goed, kortom het is afgrijselijk want moord en God is zogenaamd de schuldige op dat moment.
Klein beetje kort door de bocht volgens mij van jou.
Zodra er gemoord wordt, zogenaamd in opdracht van welke god dan ook, haak ik af.
[ Bericht 1% gewijzigd door hoatzin op 01-11-2018 15:33:05 ]
Ben je niet ook hypocriet als je alleen maar een slechte kant gaat uitlichten zoals jij nu doet?quote:
[..]
Dus God past zijn vonnis aan, aan de gangbare moraal van een volk en zijn tijd ?
[..]
Deze nonsens is al tig. keer weerlegt !! Jij bent het slachtoffer van sterk doorgedreven indoctrinatie zo te zien.
[..]
En volgens mij ben jij een reuze hypocriet.
God is inderdaad liefde, maar ook rechtvaardig en almachtig en nog veel meer en dat vergeet men soms.quote:
[..]
Waar staat in de wet dat baby's moeten worden vermoord? Wat kunnen zij misdaan hebben? Wij spreken met afgrijzen over Nazi's die zuigelingen in het vuur gooiden maar christenen vinden het ok dat hetzelfde gebeurde in opdracht van de God van Liefde en Barmhartigheid. Man man man... van een hersenspoelerij!
[..]
De moordpartijen worden nochtans tot in detail beschreven. Bijvoorbeeld door mensen van een rots te duwen waardoor zij openbarsten. Looft God mensen, looft zijn grote daden!
[..]
De moorden (op o.a. baby;s) zijn in OPDRACHT van God, wat begrijp je daar niet aan?
Zodra er gemoord wordt, zogenaamd in opdracht van welke god dan ook, haak ik af.
Op sommige dingen zullen we denk ik ook nooit antwoord krijgen waarom God die gedaan heeft.
Zolang ik maar weet wat hij voor mij doet en gedaan heeft.
En waarom moet juist een feest als halloween ons land in met alle gruwelijkheden etc die daar bij komt kijken en waar kinderen juist nachtmerries van krijgen met afgehakte ledematen en bloed en weet ik veel wat nog meer.
maar vind men het afschuwelijk om te kijken naar beelden uit oorlogs gebieden waar soms hetzelfde op te zien zijn?
En daar tegenover zou een leuk kinderfeest als sinterklaas moeten verdwijnen vanwege een vermeend racisme of mogelijk slavernij verleden.
En dan durft aton te spreken over hypocrisie?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Ik pak er meer even eentje uit anders sla je direct weer zijwegen in:quote:
God is inderdaad liefde, maar ook rechtvaardig en almachtig en nog veel meer en dat vergeet men soms.
Rechtvaardig: Is het straffen van iemand voor iets dat een ander gedaan heeft rechtvaardig? Dat baby's worden vermoord is rechtvaardig?
Simpele vraag, graag een simpel antwoord.
Neen, de realiteit ontkennen wat jij doet is hypocriet.quote:
Ben je niet ook hypocriet als je alleen maar een slechte kant gaat uitlichten zoals jij nu doet?
Ik heb dat bij het zien van de afbeelding van iemand die aan een kruisdood gestorven is. Zelfs het marteltuig als juweeltjegebruiken krijg ik al huiveringen. Heel jouw godsdienst is een gruwel.quote:
En waarom moet juist een feest als halloween ons land in met alle gruwelijkheden etc die daar bij komt kijken en waar kinderen juist nachtmerries van krijgen met afgehakte ledematen en bloed en weet ik veel wat nog meer.
Hoe vreselijk hypocriet moet je zijn om zo'n vraag te durven stellen?quote:
En waarom moet juist een feest als halloween ons land in met alle gruwelijkheden etc die daar bij komt kijken en waar kinderen juist nachtmerries van krijgen met afgehakte ledematen en bloed en weet ik veel wat nog meer.
Waarom is halloween, waar geen slachtoffers of gewonden bij vallen, gruwelijker dan de verhalen over moord op de gehele wereldbevolking, doodslag en genocide op baby's (waarvan jij beweert dat het echt gebeurd is) en de dreiging met hel en verdoemenis?
Nog zo'n hoax !! Stel dat dit echt gebeurd was, dan zou dit een regelrechte opstand uitgelokt hebben. Dat het hier ging over de moord op zijn eigen kinderen en familieleden, daar zwijgt men wijselijk over in de Bijbel.quote:
Waarom is halloween, waar geen slachtoffers of gewonden bij vallen, gruwelijker dan de verhalen over moord op de gehele wereldbevolking, doodslag en genocide op baby's (waarvan jij beweert dat het echt gebeurd is)
Heb jij je eigen bijbel wel es opengeslagen?quote:
En waarom moet juist een feest als halloween ons land in met alle gruwelijkheden etc die daar bij komt kijken en waar kinderen juist nachtmerries van krijgen met afgehakte ledematen en bloed en weet ik veel wat nog meer.
edit: wat Hoatzin zegt dus
-
Moet vast een bijbel zijn wat danig met een viltstift bewerkt is.quote:
Heb jij je eigen bijbel wel es opengeslagen?
Ja, benieuwd wat Sjoemie allemaal wegstreeptquote:
Moet vast een bijbel zijn wat danig met een viltstift bewerkt is.
-
Ik denk dat Sjoemie niets weg streept. Hij zei duidelijk: 'p sommige dingen zullen we denk ik ook nooit antwoord krijgen waarom God die gedaan heeft.quote:
[..]
Ja, benieuwd wat Sjoemie allemaal wegstreept
Zolang ik maar weet wat hij voor mij doet en gedaan heeft.'
En daar gaat het dan toch ook om als christen zijnde, je persoonlijke relatie met God en je liefde voor hem vanwege het offeren van zijn eigen zoon. Al die moordpartijen en harde eisen van God worden dan maar bedekt met de mantel der liefde.
Laatst in de kerk ging het over Exodus 5. Het vast best een aardige preek en ik denk dat de trouwe christelijke kerkganger zich echt geraakt voelde. Maar juist het zoveel zeggende, hieronder dik gedrukte, gedeelte in vers 3 werd volledig genegeerd.
Dan zeggen ze:
de God van de Hebreeėrs heeft ons ontmoet;
wij moeten gaan
een weg van drie dagen in de woestijn:
en offeren aan de Ene,
God-over-ons;
anders zal hij ons treffen
met de pest of met het zwaard.
Ik heb daar moeite mee, maar ik snap het wel. De teksten zijn namelijk helemaal niet voor christenen geschreven maar men moet het er wel mee doen. Bij een geloof dat draait om naastenliefde en God's liefde voor de mens ontkomt men er niet aan om bepaalde teksten uit de bijbel te negeren of in ieder geval weg te stoppen maw te bedekken met de mantel der liefde. Is dat nu zo hypocriet?
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Best wel !quote:
Ik heb daar moeite mee, maar ik snap het wel. De teksten zijn namelijk helemaal niet voor christenen geschreven maar men moet het er wel mee doen. Bij een geloof dat draait om naastenliefde en God's liefde voor de mens ontkomt men er niet aan om bepaalde teksten uit de bijbel te negeren of in ieder geval weg te stoppen maw te bedekken met de mantel der liefde. Is dat nu zo hypocriet?
Als je dat blijft verdedigen omdat je gelooft dat het daadwerkelijk je God beschrijft, en bij het NT weer claimt dat "God liefde is" wel ja.quote:
Ik heb daar moeite mee, maar ik snap het wel. De teksten zijn namelijk helemaal niet voor christenen geschreven maar men moet het er wel mee doen. Bij een geloof dat draait om naastenliefde en God's liefde voor de mens ontkomt men er niet aan om bepaalde teksten uit de bijbel te negeren of in ieder geval weg te stoppen maw te bedekken met de mantel der liefde. Is dat nu zo hypocriet?
Maak daar dan "mijn grillige God is voorwaardelijke liefde" van.
-
op zich niet zo hypocriet, alsof het leuk is om kinderen met de dood te laten spelen.quote:
[..]
Hoe vreselijk hypocriet moet je zijn om zo'n vraag te durven stellen?
Waarom is halloween, waar geen slachtoffers of gewonden bij vallen, gruwelijker dan de verhalen over moord op de gehele wereldbevolking, doodslag en genocide op baby's (waarvan jij beweert dat het echt gebeurd is) en de dreiging met hel en verdoemenis?
terwijl je ze beelden van echte slachtpartijen in de wereld zoveel mogelijk zou willen laten ontzien.
terwijl er ook volwassenen en kinderen bijna dagelijks met werkelijke "helloween" praktijken te maken hebben in oorlogs gebieden o.a.
Dat dus tegen over kinderen hier en in amerika die "dood" leuk een zombie of lijk of wat dan ook spelen.
hahahaha, dat zou moeten betekenen dat ik ook veel strepen op mijn beeldscherm en of telefoonscherm moet hebben om het maar niet te zienquote:
[..]
Ja, benieuwd wat Sjoemie allemaal wegstreept
aangezien ik ook vaak genoeg bijbel apps of websites gebruik. Het bijzondere daaraan is dat Jezus ook weer opstond uit de dood, maar dan zul je ook het hoe en waarom moeten begrijpen. Maar dat komt te dicht bij jullie denk ik.quote:
[..]
Ik heb dat bij het zien van de afbeelding van iemand die aan een kruisdood gestorven is. Zelfs het marteltuig als juweeltjegebruiken krijg ik al huiveringen. Heel jouw godsdienst is een gruwel.
Omdat je dan ook zult gaan geloven dat het allemaal waar is wat de bijbel ons zegt en dat het niet een oud en stoffig boek is zoals vele ongelovigen zeggen.
Ik kan alleen maar getuigen en niet overtuigen en hopelijk ooit op een dag zullen jullie dat ook doen. Maar ik hoop en bid dat iets jullie zal aanraken in het hart en dat de Geest van God in jullie komt.
Verder heeft ook ieder mens een god's besef.
Er kan geen mens zijn die niet geloofd dat er "iets" moet zijn, wat dat is maakt niet uit, maar het besef zit in ieder mens.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Je moet wel een heel kort geheugen hebben !! Hoeveel keer heb ik je al aangetoond dat Jezusquote:
Het bijzondere daaraan is dat Jezus ook weer opstond uit de dood, maar dan zul je ook het hoe en waarom moeten begrijpen. Maar dat komt te dicht bij jullie denk ik.
Omdat je dan ook zult gaan geloven dat het allemaal waar is wat de bijbel ons zegt en dat het niet een oud en stoffig boek is zoals vele ongelovigen zeggen.
niet uit de dood is opgestaan. Hij is netjes begraven en een jaar later heeft men naar joodse gewoonte uit die tijd zijn beenderen in een stenen kistje geborgen.
Jij getuigd helemaal niet, je blijft verzinsels verkopen die men jou wijs gemaakt heeft.quote:Ik kan alleen maar getuigen en niet overtuigen en hopelijk ooit op een dag zullen jullie dat ook doen. Maar ik hoop en bid dat iets jullie zal aanraken in het hart en dat de Geest van God in jullie komt.
Weer fout ! Ik heb dit besef of geloof niet. Wat nu ? Je zoveelste misvatting ?quote:Verder heeft ook ieder mens een god's besef.
Er kan geen mens zijn die niet geloofd dat er "iets" moet zijn, wat dat is maakt niet uit, maar het besef zit in ieder mens.
En ik zeg je dat Jezus is opgestaan uit de dood, en dat wat jij zegt een grote verzinsel is.quote:
[..]
Je moet wel een heel kort geheugen hebben !! Hoeveel keer heb ik je al aangetoond dat Jezus
niet uit de dood is opgestaan. Hij is netjes begraven en een jaar later heeft men naar joodse gewoonte uit die tijd zijn beenderen in een stenen kistje geborgen.
[..]
Jij getuigd helemaal niet, je blijft verzinsels verkopen die men jou wijs gemaakt heeft.
[..]
Weer fout ! Ik heb dit besef of geloof niet. Wat nu ? Je zoveelste misvatting ?
waarom is er dan toch veel te doen om Israėl, en ook joden en christenen die vervolgt worden etc.
neem nu de hele rechtzaak rond asia bibi in pakistan. Dat is puur op geloof gebaseerd dat ze wordt onderdrukt , op gesloten etc. als er geen enkele waarheid achter zou zitten zouden er nooit zoveel oorlogen en ruzie's en rechtszaken zijn geweest over geloofskwesties.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Archeologie spreekt dit tegen. Weerleg eerst maar eens de onderstaande link. Tot op heden heb je dit niet gedaan :quote:
En ik zeg je dat Jezus is opgestaan uit de dood, en dat wat jij zegt een grote verzinsel is.
http://www.netzarim.co.il(...)20Talpiot%20Tomb.htm
Nee je kunt ze beter opzadelen met beuzelpraatjes over duivels en demonen, erfzonde, ellende en verlossing. En dreigen met de hel als ze niet luisteren.quote:
[..]
op zich niet zo hypocriet, alsof het leuk is om kinderen met de dood te laten spelen.
terwijl je ze beelden van echte slachtpartijen in de wereld zoveel mogelijk zou willen laten ontzien.
terwijl er ook volwassenen en kinderen bijna dagelijks met werkelijke "helloween" praktijken te maken hebben in oorlogs gebieden o.a.
Dat dus tegen over kinderen hier en in amerika die "dood" leuk een zombie of lijk of wat dan ook spelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door hoatzin op 06-11-2018 20:10:50 ]
quote:
[..]
Nee je kunt ze beter opzadelen met beuzelpraatjes over erfzonde, ellende en verlossing. En dreigen met de hel als ze niet luisteren.
Noem me maar gek, maar jij hangt een religie aan waarin een God Zijn eigen zoon/zichzelf liet martelen en aan een kruis slaan als een beest, waarbij vervolgens Zijn volgelingen soms zelfs dat martelwerktuig om de nek hebben hangen. En dan hebben we het nog niet over al die moordpartijen uit het OT die goed worden gepraat, Abraham die als loyaliteitstest zijn eigen zoon bijna de keel doorsnijdt, etc. etc.quote:
op zich niet zo hypocriet, alsof het leuk is om kinderen met de dood te laten spelen.
terwijl je ze beelden van echte slachtpartijen in de wereld zoveel mogelijk zou willen laten ontzien.
terwijl er ook volwassenen en kinderen bijna dagelijks met werkelijke "helloween" praktijken te maken hebben in oorlogs gebieden o.a.
Dat dus tegen over kinderen hier en in amerika die "dood" leuk een zombie of lijk of wat dan ook spelen.
Zie je nou echt niet hoe lachwekkend dubbel jouw moraal is?
edit_ wat Hoatzin zegt
-
Is ook niet nodig. Bewijs jij maar dat dit toevallig over de Jezus uit de Bijbel gaat. Gaat je niet lukken denk ik...quote:
[..]
Archeologie spreekt dit tegen. Weerleg eerst maar eens de onderstaande link. Tot op heden heb je dit niet gedaan :
http://www.netzarim.co.il(...)20Talpiot%20Tomb.htm
Grote claims hebben grote mate van bewijs nodig, zolas je zelf ook wel weet denk ik
Je kan dus ook niet weerleggen dit dat niet om het familiegraf van Yoshua bar Jehosef gaat . Ik heb mijn bewijs geleverd, nu jij nog.quote:
Is ook niet nodig. Bewijs jij maar dat dit toevallig over de Jezus uit de Bijbel gaat. Gaat je niet lukken denk ik...
Grote claims hebben grote mate van bewijs nodig, zolas je zelf ook wel weet denk ik
Mensen die iets claimen, moeten goed bewijs leveren. Dat snap je toch wel aton?quote:
[..]
Je kan dus ook niet weerleggen dit dat niet om het familiegraf van Yoshua bar Jehosef gaat . Ik heb mijn bewijs geleverd, nu jij nog.
Christenen reageren hetzelfde als jij. Wij, atheļsten, moeten bewijzen dat God niet bestaan. Maar je kan niet bewijzen dat iets er niet is. Wel als iets het wel is.
Dus bewijs maar dat dat ene graf toevallig een graf is van Jezus en zijn familie.
