abonnement bol.com Unibet Coolblue
  zondag 28 oktober 2018 @ 08:21:58 #126
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_182786948
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 18:21 schreef Arcee het volgende:
Mensen kunnen natuurlijk ook hun gewoontes afstemmen op het daglicht in plaats van de klok af te stemmen op hun activiteiten.

Nee, dat kan natuurlijk niet overal en altijd, maar of je nou zomertijd- of wintertijd kiest het gaat op geen enkel moment in het jaar meer of minder daglicht opleveren.
Precies wat ik doe. In de winter slaap ik rustig tot half tien op een doordeweekse dag. In de zomer ben ik acht uur wakker...
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  zondag 28 oktober 2018 @ 08:29:43 #127
456432 Kamina
Tenacious!
pi_182787048
Lentetijd > Herfsttijd
1 + 1 = blauw
pi_182787057
quote:
14s.gif Op zondag 28 oktober 2018 08:29 schreef Kamina het volgende:
Lentetijd > Herfsttijd
Schrikkeltijd _O_
-nee-
pi_182787101
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 23:32 schreef Arcee het volgende:

[..]

Los van het wisselen van de klok twee maal per jaar is dat inderdaad de beste oplossing.

Maar dat wisselen van de klok heb ik nou juist een hekel aan. Dan mag het van mij ook het hele jaar zomertijd zijn, zolang dat klokwisselen maar afgelopen is.
Wat gebeurt er dan met je? Hoe slecht voel je je en voor hoelang?
pi_182787134
Die grote Europese opiniepeiling heeft hiervoor gezorgd. Die uitslag verbaasde mij zeer. Ik heb het idee dat veel mensen er helemaal niet goed over hebben nagedacht. Goede voorstelling maken van alleen zomertijd of alleen wintertijd is veel complexer dan voorstelling maken van het ongemak van de klok verzetten.
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 28 oktober 2018 @ 08:42:57 #131
78918 SeLang
Black swans matter
pi_182787156
Klokken :')
Ik sta gewoon op als het licht wordt >:O O+
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 28 oktober 2018 @ 08:48:31 #132
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_182787206
quote:
1s.gif Op zondag 28 oktober 2018 08:39 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Die grote Europese opiniepeiling heeft hiervoor gezorgd. Die uitslag verbaasde mij zeer. Ik heb het idee dat veel mensen er helemaal niet goed over hebben nagedacht. Goede voorstelling maken van alleen zomertijd of alleen wintertijd is veel complexer dan voorstelling maken van het ongemak van de klok verzetten.
Ah kijk, dit is hoe politici over kiezers denken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_182787234
quote:
1s.gif Op zondag 28 oktober 2018 08:48 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ah kijk, dit is hoe politici over kiezers denken
Nouja, integendeel eigenlijk; de politici voeren juist een mening uit een vrijblijvende opiniepeiling uit.
  zondag 28 oktober 2018 @ 11:26:10 #134
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_182789465
quote:
1s.gif Op zondag 28 oktober 2018 08:36 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Wat gebeurt er dan met je? Hoe slecht voel je je en voor hoelang?
Wekenlang het gevoel hebben dat je een essentieel uur slaap mist. Omdat dit een opgefokte maatschappij is waardoor je niet natuurlijk kunt ontwaken, maar een wekker moet zetten om tijdig op je werk te komen. En juist in dat uurtje wat ik in het voorjaar mis, slaap ik via biologische klok het diepst. Dus vrijwel de hele zomer moe, en dan slaap je door de hitte en het lange licht al zo slecht.
  Moderator / Redactie Sport zondag 28 oktober 2018 @ 11:29:19 #135
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_182789512
Sorry dat ik het zeg, maar dat is gewoon pure aanstellerij. Ik geloof er geen barst van.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  zondag 28 oktober 2018 @ 11:33:30 #136
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_182789581
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 23:36 schreef Arcee het volgende:

[..]
Maar de klok tussen winter- en zomertijd in zetten zou een mooi compromis zijn. Wintertijd +30 minuten dus. :)
Dat roep ik al 3 topics :+.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 28 oktober 2018 @ 11:34:40 #137
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_182789603
quote:
1s.gif Op zondag 28 oktober 2018 11:26 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Wekenlang het gevoel hebben dat je een essentieel uur slaap mist. Omdat dit een opgefokte maatschappij is waardoor je niet natuurlijk kunt ontwaken, maar een wekker moet zetten om tijdig op je werk te komen. En juist in dat uurtje wat ik in het voorjaar mis, slaap ik via biologische klok het diepst. Dus vrijwel de hele zomer moe, en dan slaap je door de hitte en het lange licht al zo slecht.
Je werkt dus op zondag en kan die ene dag in maart absoluut geen vrij nemen begrijp ik hieruit.
  zondag 28 oktober 2018 @ 11:41:42 #138
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_182789710
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 11:34 schreef Zelva het volgende:

[..]

Je werkt dus op zondag en kan die ene dag in maart absoluut geen vrij nemen begrijp ik hieruit.
Nope. Doordat de wekker gaat, mis ik met zomertijd *elke dag* het uurtje slaap waarvan mijn biologische klok vindt dat ik dan het diepst moet slapen.
De biologische klok laat zich maar met moeite voor- of achteruit zetten. Naar andere tijdszones ga ik ook niet graag (en meer dan vier tijdszones verschil heb ik nooit gehad).
Het is niet zo dat je door eerder naar bed te gaan dat even bijslaapt, eerder naar bed gaan is een uur langer plafonddienst.
  zondag 28 oktober 2018 @ 11:44:05 #139
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_182789752
quote:
1s.gif Op zondag 28 oktober 2018 11:41 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Nope. Doordat de wekker gaat, mis ik met zomertijd *elke dag* het uurtje slaap waarvan mijn biologische klok vindt dat ik dan het diepst moet slapen.
De biologische klok laat zich maar met moeite voor- of achteruit zetten. Naar andere tijdszones ga ik ook niet graag (en meer dan vier tijdszones verschil heb ik nooit gehad).
Het is niet zo dat je door eerder naar bed te gaan dat even bijslaapt, eerder naar bed gaan is een uur langer plafonddienst.
Waarom zet je in godsnaam de wekker dan niet uit? Dan word je vanzelf wel wakker als je genoeg slaap hebt gehad.
  zondag 28 oktober 2018 @ 12:19:32 #140
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_182790360
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 11:44 schreef Zelva het volgende:

[..]

Waarom zet je in godsnaam de wekker dan niet uit? Dan word je vanzelf wel wakker als je genoeg slaap hebt gehad.
Omdat je baas wil dat je op tijd op je werk bent omdat er klanten staan te wachten?
  zondag 28 oktober 2018 @ 12:34:30 #141
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_182790610
quote:
1s.gif Op zondag 28 oktober 2018 12:19 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Omdat je baas wil dat je op tijd op je werk bent omdat er klanten staan te wachten?
Als je de héle zomertijd kennelijk last van een soort jetlag denkt te hebben, denk je dan niet dat het verstandig is om je zelf eens aan die vermeende jetlag te laten wennen door gewoon eens een weekje of zo vrij te nemen na het klok verzetten in plaats van alleen maar door te blijven stressen en je op te blijven fokken en geforceerd tijdsveranderingen te vermijden?

En geen enkele baan is het waard om een half jaar jezelf miserabel te voelen. Dan zou ik toch echt op zoek gaan naar wat anders als je biologische klok zó strak is afgesteld dat die precies op de minuut staat afgesteld ongeacht wat voor licht er is.

quote:
Doordat de wekker gaat, mis ik met zomertijd *elke dag* het uurtje slaap waarvan mijn biologische klok vindt dat ik dan het diepst moet slapen.
Ben trouwens razend benieuwd welk uur diepe slaap dat dan is dat opeens niet meer voorkomt in je slaapritme als we overgaan op zomertijd.
  Eindredactie Games zondag 28 oktober 2018 @ 12:36:14 #142
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_182790630
quote:
1s.gif Op zondag 28 oktober 2018 11:26 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Wekenlang het gevoel hebben dat je een essentieel uur slaap mist. Omdat dit een opgefokte maatschappij is waardoor je niet natuurlijk kunt ontwaken, maar een wekker moet zetten om tijdig op je werk te komen. En juist in dat uurtje wat ik in het voorjaar mis, slaap ik via biologische klok het diepst. Dus vrijwel de hele zomer moe, en dan slaap je door de hitte en het lange licht al zo slecht.
nooit op vakantie buiten Europa gaan dan.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_182791003
quote:
1s.gif Op zondag 28 oktober 2018 12:36 schreef Oscar. het volgende:

[..]

nooit op vakantie buiten Europa gaan dan.
Een werkvakantie bedoel jij?
Wat mij betreft is vakantie om te herstellen, niet om te werken, dus dan maakt een paar uurtjes niks uit.
  zondag 28 oktober 2018 @ 13:07:56 #144
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_182791057
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 12:34 schreef Zelva het volgende:

[..]

Als je de héle zomertijd kennelijk last van een soort jetlag denkt te hebben, denk je dan niet dat het verstandig is om je zelf eens aan die vermeende jetlag te laten wennen door gewoon eens een weekje of zo vrij te nemen na het klok verzetten in plaats van alleen maar door te blijven stressen en je op te blijven fokken en geforceerd tijdsveranderingen te vermijden?
Dat weekje maakt dus geen ruk uit. Ik heb máánden nodig. En bovendien verval je in vakanties veel te makkelijk in het ritme van die biologische klok.

quote:
En geen enkele baan is het waard om een half jaar jezelf miserabel te voelen. Dan zou ik toch echt op zoek gaan naar wat anders als je biologische klok zó strak is afgesteld dat die precies op de minuut staat afgesteld ongeacht wat voor licht er is.
Als er een fijne kantoorbaan is met vasts werktijden tussen 12 en 20 ben ik de eerste die reageert. Alleen blijkt uit de praktijk dat vrijwel alle bedrijven in de dienstverlening en ict nog klassieke nine to five bedrijven zijn. Dus werk je na 17:00, dan kun je niemand meer bereiken
Veel avondwerk is standaard in shifts werken, dan heb je dus een nog slechter slaapritme.

quote:
Ben trouwens razend benieuwd welk uur diepe slaap dat dan is dat opeens niet meer voorkomt in je slaapritme als we overgaan op zomertijd.
Tussen half zeven en acht uur wintertijd ongeveer, dus daar is het ook al krap. Met zomertijd is dat dus tussen half acht en negen uur.
Bottom line is dat je flink de lul bent als je geen ochtendmens bent en het is aangetoond dat avondmensen veel meer gezondheidsproblemen hebben doordat ze chronisch slaaptekort hebben door die absurde standaard werktijden.
  zondag 28 oktober 2018 @ 13:09:30 #145
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_182791073
quote:
1s.gif Op zondag 28 oktober 2018 12:36 schreef Oscar. het volgende:

[..]

nooit op vakantie buiten Europa gaan dan.
Bijna heel Afrika ligt in onze tijdzone of dicht genoeg erbij om niet om twee uur 's nachts te hoeven ontbijten.
  zondag 28 oktober 2018 @ 13:09:38 #146
73742 fripper
"Call It Anything"
pi_182791079
Ik hoor steeds opmerkingen dat de wintertijd de "natuurlijke" tijd is, en dat de zomertijd een "kunstmatige" tijd is. Wintertijd zou de standaard zijn.

Maar dat is ook niet helemaal waar ...

De basis van het verhaal is dat de wereld is ingedeeld in 24 tijdzones met een onderling verschil van een uur. Het nul-punt van die verdeling is Greenwich, dat is het midden van de tijdzone Greenwich Mean Time.

Om praktische reden hebben wij, en de meeste West-Europese landen al lang de West-Europese Tijd aangenomen. De tijdzone is veel breder dan 15 graden (= 360/24).

De natuurlijke oost-grens van de GMT tijdzone is echter 7.5 graden oost van Greenwich, en loopt ongeveer door Münster. Deze lijn loopt dus aan de oostkant van de Nederlandse grens.

De natuurlijke tijdzone in Nederland zou dus GMT moeten zijn, we zouden de zelfde tijdzone als de Engelsen "moeten" hebben.

"We shall now tune our Mellotrons and attack culture once again"
  zondag 28 oktober 2018 @ 13:10:49 #147
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_182791098
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 13:09 schreef fripper het volgende:
Ik hoor steeds opmerkingen dat de wintertijd de "natuurlijke" tijd is, en dat de zomertijd een "kunstmatige" tijd is. Wintertijd zou de standaard zijn.

Maar dat is ook niet helemaal waar ...

Er is inderdaad geen 'natuurlijke tijd'.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 28 oktober 2018 @ 13:11:52 #148
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_182791118
quote:
1s.gif Op zondag 28 oktober 2018 13:09 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Bijna heel Afrika ligt in onze tijdzone of dicht genoeg erbij om niet om twee uur 's nachts te hoeven ontbijten.
Wellicht even een keer naar de huisarts want dit klinkt als een slaapafwijking.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 28 oktober 2018 @ 13:21:51 #149
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_182791281
quote:
14s.gif Op zondag 28 oktober 2018 13:11 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Wellicht even een keer naar de huisarts want dit klinkt als een slaapafwijking.
Hoezo?
  zondag 28 oktober 2018 @ 13:22:42 #150
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_182791297
We hebben natuurlijk al een 'universele tijd', namelijk UTC.

Daarnaast hebben we de planeet verdeeld in tijdzones. Dat is wel praktisch, aangezien het handig is om activteiten af te stemmen, en daarbij niet afhankelijk te zijn van de exacte lengtegraad.

Waar dit over gaat is: OK, zonsopgang en zonsondergang varieren over het jaar heen... en dat is voor activiteiten die je wilt uitvoeren bij daglicht niet altijd even handig.

We hebben dus in feite 3 lagen in dit verhaal:

1) het algehele verloop van de tijd. Onafhankelijk van de rotatie van de aarde.
2) tijdzones.
3) correcties voor verloop van zonsopgang en zonsondergang.

Het lijkt me wel goed om er even bij stil te staan dat dit topic uitsluitend gaat over de 3e.

Momenteel hebben we die 3e laag nogal rigide ingericht. Namelijk: twee keer per jaar de klok een uur verzetten. Dat was waarschijnlijk het beste dat we konden doen in de tijd dat we alleen maar mechanische uurwerken hadden. Maar erg handig is het niet: het is niet alsof zonsopgang 2 keer per jaar verspringt. Dat verloopt geleidelijk over het jaar.

We leven nu echter wel in een tijd waarin de tijd niet meer wordt bijgehouden door mechanische uurwerken, maar door diverse computersystemen. We zouden er dus best voor kunnen kiezen om lokale tijd geleidelijk te laten meebewegen met zonsopgang en zonsondergang, als we vinden dat dat handig is voor onze activiteiten.

Kortom: wordt de tijd niet rijp om die 3e laag in te vullen met een geleidelijk verlopende schaal? Wijs een minimum en een maximum aan (kortste dag, langste dag), en verdeel de correctie als een mooie sinus. De technische mogelijkheden daarvoor zijn er gewoon.
Niet meer aanwezig in dit forum.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')